Ekipi koja se bolje razumije u stanice od mene, zašto je ova gornja Futaba toliko skuplja od MPX-a? Je li stvar samo u brendu ili nešto drugo?

Izgleda da je trenutačni lider Futaba, FASST se pokazao pouzdanim, a nadje se i upotrebljivih jeftinih orange prijemnika - TFR od FrSky-a i nešto od Corone (sada ce Iwek doci na svoje  ).

Tema je stvarno otišla u diskusiju, pa je vrijeme da i ja malo nagnojim: stanica-prijemnik nije ništa drugo nego li prijenos informacije o polozaju servača radio vezom, baš kao i slike, zvuka ..wlan..itd.
U biti zapravo ta tehnologija nema veze sa modelarstvom, pa modelari u 90 % slućajeva nemaju pojma kako to praktički funkcionira. Osim časnih izuzetaka, a to su Flyfreakovi koji su ili profesionalno vezani za elektroniku ili su se bavili njome kao radio-frikovi (ham radio). U ovoj temi su se javili upravo neki za koje pouzdano znam da razumiju kako ta 'naprava' funkcinira, da ih sada ne imenujem, a za sve njih je tipična zajednička osobina: nikad se nisu potužili da imaju 'smetnje', bez obzira koji brand koriste, reklo bi se momci 'znaju znanje'  .

Sa druge strane, izvjestan broj Flyfreakova kao da je razvio vlastitu terojiu 'stanica, antena, prijemnika i smetnjii' i tako su doveli do savršenstva vlastito nerazumijevanje ove tehnologije, a sebe u položaj da raspravljaju o stvarima o kojima nemaju niti elementarna saznanja.
Npr.:
-stanica ništa ne 'baca', u biti možeš je baciti dosta daleko ako si snažan
-stanica nema 'domet' nego područje pokrivanja signalom, a to se mijenja stalno jer je ovo mobilna veza i nikada nije posve jasno jer radiovalove ne možemo vidjeti kao svjetlo da budemo sigurni
-antena isto nema 'domet' nego dijagram zračenja, npr. horizontalni i vertikalni, pa polarizaciju ..itd
- kada je još FM bio u masovnoj upotrebi (35/40 MHz) većina nije shvaćala što je 'double conversion', u jednoj uglednoj trgovini su mi decidirano rekli 'da mi to neće raditi jer nemam double conversion stanicu' (što se nisam tada kladio sa njima, digao bi finu lovu  )
-ne postoje nikakve objektivne 'smetnje', nego smo najčešće sranje sami sebi napravili lošom montažom na prijemnoj strani ili pak pokvarenim komponentama, moguće je bilo u doba FM-a da netko radi na našoj frekvenciji, sve drugo je vlastita greška, nor. letenje pokraj dalekovoda.
-tzv. 'domet' ispravne i ispravno montirane opreme je sigurno veći nego li sposobnost ljudskog vida, eksperimente sa range-testom potražite na ovom forumu (26,6 km na 35 MHz, a išlo bi i dalje da smo imali priliku, 5,9 km na 2,4 sa najjeftinijom Coronom).
..itd da ne nabrajam dalje.

Dovoljno dobro razumijevanje ovog područja, eh, to bi značilo da ste tehničar-specijalist za ovo područje, ili barem radio-frik ili electronic-frik, ali onda bi to bio novi hobi poprilično drugačiji od modelarstva, teško bi se našlo vremena i novca za oboje.

Ne smatram sebe guruom za ovo podrućje, no dozvoliti ću sebi bezobrazluk da onima koji redovito gnoje o boljim i lošijim antenama i sl.  preporučim čitanje ove knjigice, kako bi elemetarni pojmovi 'sjeli':  http://books.google.hr/books/about/Radiotehnika_1.html?id=R5X6NAAACAAJ&redir_esc=y

Nakon toga, diskusija - koja je stanica bolja - mogla bi poprimiti sasvim drugačiji tok !

73 de 9A(UNL  )

Damir

Mislim da je eSky kralj. Isto kako su HXTi kraljevi serva

E sada koliko tko o tome zna to je druga priča, kao i koliko mu je baš bitno da zna i više od onoga što mu je potrebno da bude uspješan u onom djelu modelarstva kojim se najviše bavi.

Povećanje znanja, u bilo kojem području uvijek ide u istom pravcu: postaješ sve više svjestan koliko ne znaš !

Zato , groteskno je željeti igrati vaterpolo, a da ni plivati ne znaš = moguća analogija o ovom našem gnojenju o brandovima stanica !

Damir

@Eewan : tvoje zapažanje shvaćam ozbiljno, no pravi odgovor ne znam, baš kako sam i već napisao da radiovalovi nisu vidljivi ljudskom oku, pa ne znamo što se zapravo događa.

Da li se ista stvar događa i na 2,4 na tim istim mjestima ?
 Moguće je i ulijetanje u polja mikrovalnih linkova (koji su vrlo uski) i koji onda 'blesiraju' prijemnik , takav slućaj imali su kolege iz Slovenije kada su letili na planini Nanos gdje su instalacije i antene TV Slo.

Pošto si bio prisutan kod svih tih problema, prouči .pdf koji sam ovdje priložio, naročito ono 'Black Holes' na stranici 8. : ovo je ozbiljan materijal od ozbiljne firme, pa možda dođeš na ideju što se dešavalo.

Damir

Na Domovinski, naime, znaju doći kolega modelar i njegov mlađahni sin. Ne znam točno koliko mu je godina – znat će Plavi. Ali negdje između 6-10. Gledao sam ga prošlog puta s divljenjem kako je prvo letio nekog warbirdsa, pa onda edf F-18, pa onda neku malu brzu deltu Hot spot koja ide približno 200 km/h, pa helija i to sve jedno za drugim. A što se ono kaže jedva da drži stanicu u ruci. Ne vjerujem da već sada zna sve o spektru, jačini signala itd,

Znam tog momčića i tatu mu: mali je fanstatičan leti sve što mu pokažeš, meni je trebalo 5 min da mu pokažem kako vrtiti F5J i on je to bez greške usvojio, bez kompleksa, bez straha bez 'blokade'.
Naravno dok sve funkcionira, ne trebaju mu znanja koja si naveo !

Ovo od eewana me podsjetilo i na letenje na Lučkom. Ako je to isti aerodrom isprika unaprijed. I tamo smo imali točno jednu poziciju gdje su „smetnje“ bile redovite. Al s time smo nekako računali i bili spremni na to. A bilo je i dana kada bi u jedno popodne palo nekoliko modela, a nisu uvijek bile greške pilota u pitanju. Damire? 

Meni se na Lučkom desilo da mi je Hitec potpuno otkazao negdje tamo 2006. ili 2007. i to na smiješnoj udaljenosti od 20-30 metara, model je spasila gusta kuruza. Nikada prije i nikada poslje sa tim malim motornjakom i Hitecom nisam imao nikakav problem ! Što se desilo, nemam pojma, jedino što sam upamtio je da je tada došao jedan novi kolega sa nekom čudnom raskopanom stanicom, pa pretpostavljam da me 'pogodio' na 61. kanalu. Nepotvrđeno!

Ova tema je započeta kao osvrt na novi MPX model stanice, a razvila se u raspravu o smetnjama; nemam ništa protiv takvog razvoja teme, zašto nebi raspravljali, pa ovo je naš forum ! 

Pa da nastavim o smetnjama:  smetnja ima svoj izvor, dakle ono što nam otežava bavljenje modelarstvom, a. 'žrtva' je najčešće elektronika našeg modela (iako i ona sama može generirati smetnju).
Smetnja se od izvora prema žrtvi može prenositi radijativno, induktivno, kapacitivno ili konduktivno, ovo je lijepo prikazano na wiki slici:


Radijativna smetnja je onaj slučaj kada netko radi na istoj frekvenciji, ovo je tipično za FM (35/40 MHz),
konduktivna smetnja je ona koja ti zagnoji prijemnik preko vodova, tipičan primjer su vodovi napajanja ili dugački vodovi servača, pa čak i kontrolni vod ESC-a: zbog toga je dobro vodove upredati (ufrkati uzduž) ili montirati one feritne jezgre - česta praksa.ESC na ulazu ima i one kondiće da se spriječi ovakva smetnja.
Induktivna i kapacitivna smetnja su donekle slićne, dakle potrebno je promjenljivo magnetsko polje koje inducira neželjeni napon na elektronici u našem modelu - primjer je letenje u blizini dalekovoda ( e sa time sam imao sranje u Gubaševu na državnom, a i kolege na Kanalu).

Naravno moguće su i kombinacije i mnogi drugi uzroci poput blizine vrlo snažnih odašiljača (koji ne moraju uopće biti na frekvenciji bliskoj našoj opremi, križna modulacija, razlika frekvencije .... moguće su čak i smetnje od sunčeve i geomagnetske aktivnosti, no to se uglavnom odnosi na satelite ili radioamaterske veze refleksijom od slojeva iona u atmosferi pa nema značaja za RC.
Vrlo česti uzrok problema je ESC ako je blizu prijemniku ili BEC ako je izveden kao impulsni, odnosno SBEC. Turnigy tvrdi da ima SBEC-ove čije je isijavanje prigušeno, ma što to značilo.

Upotreba opreme za modelarstvo na 2,4 garantira u vrlo velikoj mjeri  neosjetljivost na smetnje, iako je vremenom postalo jasno da je FHSS način sigurniji od DSSS, tumačenja idu prema tome da FHSS koristi širi spektar za prenos informacije pa je posljedično otporniji na uskopojasnu smetnju nego li DSSS (primjer je analogni video-link čija je širina barem 8 MHz ).

@toni.. ako sada pogledaš što sam ovdje napisao i ono prije, da si je modelar u večini slućajeva sam kriv što ima smetnje' dođeš u biti na isto. Osim u slućaju FM/AM/PCM kada je netko radi na tvom kanalu.
Toliko o tome,

Damir.

Ovo sa Vlagom u rastinju vjerujem jer sam se uvjerio ali uzrok sta se stvara da se veza prekida,kakva Barijera ?
moze biti da ti imas objasnjenje,Hvala.

Ovdje je moguca refleksija vlastitog signala od slojeva vode, pa prijemnik prima direkni signal i zakasnjeli signal pa dolazi do problema (zbog kašnjenja signala, oni mogi biti i protufazni, slično kao kod fresnelove zone) . I dalje to nije nikakva 'smetnja' nego posljedica nacina prostiranja signala, sve je objasnjeno na slici.
Damir

EEwan, vrijeme ti je za 2,4 ... ako imaš trener port, posudim ti jedan moj komplet pa probaj 'opasno' mjesto  .
Damir