Pozdrav multikopterašima!
Uzeo sam kompletić iz HK za svoj prvi multirotor i trebam malu pomoć. Trenutno nemam programator, a kako sam nestrpljiv da to što prije dignem u zrak, obraćam se forumu za pomoć. Također, ni pomoć oko prvog trimanja ne bih odbio, pa da sam konačno defloriran po pitanju multicoptera. Napominjem da sam iz Zagreba.
Kako sam ga radio, možete pogledati ovdje (http://www.rc-book.com/en/node/7965/hobby-king/hobby-king-quadcopter). Svaka sugestija je dobrodošla, dok se još stigne ispraviti :)
otkud si?
programator ti ne treba za let jer on služi za upucavanje novog firmwarea, bilo za drugi tip letjelice ili naprednije verzije od prošle
a pošto taj sa HK ima slabiji čip, ne može se staviti nikakav noviji firmw. u njega
(a ima ih već dosta stabilnijih nakon te verzije nažalost)
Koliko sam shvatio po uputstvima koja su dali, u njemu nema ništa, treba staviti firmware, naravno, ovaj koji ide u taj slabiji procesor. Posvetili su cijelu jednu stranicu tome kako se iz AVR Studia upucava software u multirotor. Misliš da se radi o uputstvima za upgrade?
Iako sam siguran da si pročitao uputstva za taj kontroler, ipak stavljam link (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uploads/780101971X7478X58.pdf). Evo, ponovo čitam, moguće je da je već zapržen software, iako to nigdje jednoznačno ne govore, pa se veselim što si u pravu, i neću morati i taj dio odrađivati.
Ja sam na Šalati. Vidio sam kako si snimao po Cmroku, super izgleda. Stavio sam ti već prije nekog vremena palac gore na youtubeu! Svaka čast! :)
piše da je to kontroler za quadcopter i to '+ mod' (postoji i X mod, ali HK radi frameove sa jednim krakom druge boje pa je taj obično iza, kod X trebaju biti dva druge boje)
dakle već ima u sebi firmw. inače bi bio samo kontroler za multirotore.
a one upute su za updateanje, za neki drugi tip letjelice tricopter, hexacopter...
ako si slučajno nekako dobio prazan, imam ti ja programator pa ti ga posudim da si upucaš firmware, nema nikakvih problema.
ili ako želiš probati neku drugu verziju ubaciti...
a i za prvi let se javi ako želiš.
ima tamo na šalati jedno igralište nasuprot fakulteta di smo letili više puta
http://tinyurl.com/salatamulti (http://tinyurl.com/salatamulti)
hvala ti puno!
jedva cekam da se vratim s posla i pospajam kontroler :) nadam se da cu izdrzati da ne poletim... :))))
ako imate kakvo letenje, rado bih se prikljucio... uglavnom sam slobodan ova dva tjedna i preko vikenda, pa kad god uleti, I'm in :))))
pa nemoj baš po kiši ić letit.... :(
jer ti imaš otvoreni frame di je KK izložen potpuno, a jedna kap na krivo mjesto može srušiti model u trenu, a taj frame pukne vrlo lako.
strpi se.
znam kak je kada se složi prvi, nemreš dočekati da poletiš, makar pada kiša...
doma probaj iznad kreveta npr. provjerena metoda ;D :D
DIY quadcopter - new one - indoor maiden flight (http://www.youtube.com/watch?v=hPTSSuQGW8M#)
Hahahaa... vidio sam taj video već ranije... zapravo, pregledao sam sve što si stavio, kao korisnik rcbooksite (http://www.youtube.com/user/RCBookSite)... što je youtube kanal od RC-Booka (http://www.rc-book.com). Tamo smo obojica na subscriptionu jedan drugome... :)
Inače, vidim da ljudi hvale firmware 4.5. Jesi ga probao? Ako se odlučim promijeniti kontroler (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uploads/344160326X151397X10.zip), javim ti se :) mislim da bi mi u ovoj fazi sva digitalna pomoć oko letenja dobro došla. Ali tu je i faktor nestpljivosti. Mislim da je krevet odlična ideja, neću strgat propelere :) Na Atmegu 328 ide 4.5?
probao sam ih skoro sve od početka kako su se razvijali,
jer su stalno nešto novo dodavali... bilo veća stabilnost, bilo neki novi feature
no nakon tog 4.5 od prošle god je još izašlo oko 9 novih samo u ovoj god,
http://www.kkmulticopter.kr/index.html?modea=xxcontroller (http://www.kkmulticopter.kr/index.html?modea=xxcontroller)
koji idu na 168icu atmel. ne treba ti baš 328ica...
nije ga baš jako lako zamijeniti jer se radi o SMD tehnici, nije TH pa da samo izvadiš čip rukom ;)
ali ako imaš lemilicu na vrući zrak, može se lako napraviti (kinezi takav upgrade rade za 15 dolara :) )
http://www.kkmulticopter.kr/index.html?modea=vieweng&mc_selected=MultiCopter&sc_selected=KKMulticopter&sn=upgrade_redtoblue&id_no=86 (http://www.kkmulticopter.kr/index.html?modea=vieweng&mc_selected=MultiCopter&sc_selected=KKMulticopter&sn=upgrade_redtoblue&id_no=86)
Da, pročitao sam o grijanju vrućim zrakom, i prijedlozima da se cijeli kontroler stavi u pećnicu (mislim da bi se potenciometri oduševili time). Kinezi na HK predlažu hard core grijanje (http://www.rc-book.com/hr/building/model/dabeast/hobby-king-quadcopter/how-upgrade-processor-10-steps) starog procesora običnom lemilicom sa debelim vrhom... ne znam koliko je to preporučljivo, zapravo, ako ti nije stalo do starog procesora, vjerojatno više nije ni bitno... ;D
http://cgi.ebay.com/AVR-USBASP-Programmer-ATMEGA8-ATMEGA128-ATMEGA168-etc-/180690578819?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item2a11ff6d83 (http://cgi.ebay.com/AVR-USBASP-Programmer-ATMEGA8-ATMEGA128-ATMEGA168-etc-/180690578819?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item2a11ff6d83)
USB programator ..kk multicopter ima detaljna upustva.. ovaj kosta svega 40 kuna...
http://cgi.ebay.com/5PCs-ATMEGA168PA-AU-QFP32-/320729040828?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item4aacf0c7bc (http://cgi.ebay.com/5PCs-ATMEGA168PA-AU-QFP32-/320729040828?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item4aacf0c7bc)
Atmega168 5 komada za 100njak kuna...
Kako zalemit hmm.. preporuka je odnest u neki servis i zamolit ljepo samo da zamjene atmegu, ja u Sisku imam covjeka koji bi to odradio za kavu :D
Da, pročitao sam o grijanju vrućim zrakom, i prijedlozima da se cijeli kontroler stavi u pećnicu (mislim da bi se potenciometri oduševili time). Kinezi na HK predlažu hard core grijanje (http://www.rc-book.com/hr/building/model/dabeast/hobby-king-quadcopter/how-upgrade-processor-10-steps) starog procesora običnom lemilicom sa debelim vrhom... ne znam koliko je to preporučljivo, zapravo, ako ti nije stalo do starog procesora, vjerojatno više nije ni bitno... ;D
Hahah u pećnicu OMG... inače se to radi tako sto se plocica stavi iznad Ringa od pecnice da ju zagrije odozdo ali to je nepouzdana metoda zamjene, najbolje je puhalica sa toplim zrakom ili lemilica sa spic vrhom i trakicom za kupljenje lemova... ovo sa pecnicom nikako(mislim na metanje u relnu)..
mini fly moris... hvala na ebay linkovima, oboje je naručeno... sad se nadam da necu razvalit quad prije nego dodju....
inace, nadam se da si primijetio sarkazam kad sam pricao o pecenju kontrolerske plocice u pecnici... moja wehlerica topi tinol na nekih 200C, znaci, ako stavim u pecnicu na 220, potovi ce se 100 posto rastopit :))) al valjda ljudi to rade... ne bih znao :)))
A cuj hah pecnica.. svasta ljudi pricaju znam ja lika kojem su rekli da stavi mast na diskove od auta jer se zalio da mu diskovi cvile kada koci... pretpostavljas sto se desilo.. tako da i ovo sa pecnicom isto naso bi se neko ko bi stavio ???
pitanje... trebam cetiri servo kabla za povezivanje izmedju stanice i procesora. Isao sam pitati u rc shop u preckom, ali rade tek od 3... ima netko za prodat mozda?
pitanje... trebam cetiri servo kabla za povezivanje izmedju stanice i procesora. Isao sam pitati u rc shop u preckom, ali rade tek od 3... ima netko za prodat mozda?
Ja sam kupio preko HK konektore za produzivanje servo kabela 10komada i onda sam ih presjekao i zalemio i dobio takve kabele..
mini fly moris... hvala na ebay linkovima, oboje je naručeno... sad se nadam da necu razvalit quad prije nego dodju....
inace, nadam se da si primijetio sarkazam kad sam pricao o pecenju kontrolerske plocice u pecnici... moja wehlerica topi tinol na nekih 200C, znaci, ako stavim u pecnicu na 220, potovi ce se 100 posto rastopit :))) al valjda ljudi to rade... ne bih znao :)))
Ovo ce nam trebat ako mislimo programirat...
ako kome treba imam jedan viska, AVR USB ;)
pitanje... trebam cetiri servo kabla za povezivanje izmedju stanice i procesora. Isao sam pitati u rc shop u preckom, ali rade tek od 3... ima netko za prodat mozda?
Ja sam kupio preko HK konektore za produzivanje servo kabela 10komada i onda sam ih presjekao i zalemio i dobio takve kabele..
Imam ih i ja, žao mi ih rezati :))) ali ako budem morao... :)
ako kome treba imam jedan viska, AVR USB ;)
Khm!!! Mogao sam se sjetit pitat prije nego sam uzimao s ebaja!
Po koliko prodaješ?
pitanje... trebam cetiri servo kabla za povezivanje izmedju stanice i procesora. Isao sam pitati u rc shop u preckom, ali rade tek od 3... ima netko za prodat mozda?
Ja sam kupio preko HK konektore za produzivanje servo kabela 10komada i onda sam ih presjekao i zalemio i dobio takve kabele..
Imam ih i ja, žao mi ih rezati :))) ali ako budem morao... :)
U sustini mozes i samo jedan napravit takav i ostala tri samo spojis na signal ako si me shvatio.. :)
2 $ ili kućna radinost
http://www.kkmulticopter.kr/index.html?modea=vieweng&mc_selected=MultiCopter&sc_selected=Others&sn=cable_set&id_no=30 (http://www.kkmulticopter.kr/index.html?modea=vieweng&mc_selected=MultiCopter&sc_selected=Others&sn=cable_set&id_no=30)
trebaju ti samo dva kabela sa po 3 voda,
jednim spojiš masu, plus i signal, a drugim poprijeko samo 3 signala. jer masu i plus već imaš ;)
(http://www.kkmulticopter.kr/multicopter/manual/receiver.jpg)
Da, tako sam i mislio napraviti, samo na mojoj coroni prijemniku nije isti raspored kao na kontroleru... meni je rudder 3 kanal, a throttle 4, mislim da je na kontroleru obrnuto... ali to lako prelotam... samo ce mi ruzno izgledat... do pola ide crvena zica, a onda zuta... bljak! :)
nema straha, pinovi ti se daju vaditi,
malo pomakneš kočnicu u konektoru, pa presložiš kako želiš,
tako da ti je ista boja žice cijelim putem, ali se upikne u drugi port...
kako misliš da se rade ti kabeli? prvo se zaleme odgovarajući pinovi na žicu pa upiknu u muško/ženske konektore ;)
(http://img1.topfreebiz.com/o2010-7/cache/Futaba-and-JR-Servo-Connector-3333-Sets-OH091208--25348320.jpg)
ako kome treba imam jedan viska, AVR USB ;)
Khm!!! Mogao sam se sjetit pitat prije nego sam uzimao s ebaja!
Po koliko prodaješ?
120KN
Da, tako sam i mislio napraviti, samo na mojoj coroni prijemniku nije isti raspored kao na kontroleru... meni je rudder 3 kanal, a throttle 4, mislim da je na kontroleru obrnuto... ali to lako prelotam... samo ce mi ruzno izgledat... do pola ide crvena zica, a onda zuta... bljak! :)
a koja je to stanica? ako je nesto novije mozes mjenjat raspored kanala pa slozis kako ti odgovara
Uspješno sam devastirao četiri krasna kabla da dobijem konektore... hvala svima na savjetima, Tomislavu za mijenjanje pinova u konektoru, to je zadržalo urednost. Žice su i tako zarolane, tako da nevješto oko neće niti primijetiti taj mali tweak.
Davorvž, radi se o Multiplex Cockpitu, oni iz nekog razloga pucaju throttle na četvorku. Poprilično sam u svim opcijama koje Cockpit nudi, i sa gotovo potpunom sigurnošću mogu reći da on nema opciju izmjene kanala. Može se eventualno prenijeti neki od osnovnih kanala (1-4) na preostale (5-7), kako bi se dobio virtualni Y spoj, kako oni to zovu, ili je moguće i reverzno okrenuti preslikani kanal. Uglavnom, to je riješeno, prebacivanjem pinova.
A sad razočaranje. Cijelo vrijeme jedan motor odbija poslušnost, igrom slučaja motor br. 1. I gdje god ga spojim na kontroleru, neće se aktivirati. Svi ostali rade baš kako treba. Nakon uključivanja esc-a drito u stanicu, kao i svih ostalih esc-ova, skuzio sam da je esc problematican. Ponasa se drukcije u odnosu na ostale. Uzeo sam karticu da provjerim da li je krivo isprogramiran, nije. Srećom imam jedan 30amperski plush, iako su ovi 25amperski plushevi, računam da ukoliko su timinzi impulsa isti, moralo bi raditi kako treba... idem sad na hk provjerit tajminge, ukoliko su uopce u specifikacijama... ;)
onda ti nije dobro gas kalibriran na njemu, podesi mu nultu poziciju
da, trebao bi spustiti yaw pot na minimum,
dati gas do kraja,
spojiti batku na multi,
čekati da odsviraju regleri prvi niz tonova(1-2 sec)
oduzeti gas, regleri bi trebali potvrditi zvukom.
ištekaš batku, vratiš pot kako je bio prije,
i provjeriš.
da je jači atmel gore, trebao bi raditi i stick centering, pošto i to nekad hoće radit probleme, ali na ovome nema te funkcije
Da budem precizniji, svi esc-ovi su jednako programirani, pa bi se jednako trebali ponasati, ali se na motoru 1 esc uopce ne ukljucuje, nego svira kao da uopce nema signala. Isto se ponasa gdjegod u kontroleru ga uključim, na motor 1, 2, 3, 4.
E, sad vezano uz ovo što si rekao, Davore. Kad ga uključim u prijemnik, zaista se ponaša kao da gas nije kalibriran, odnosno da je kalibriran krivo. Na spuštenom gasu se vrti vrlo brzo, a samo malo ubrza za cijeli hod gasa.
Sad dolazi pitanje. Misliš li na kalibraciju gasa na escu (jer svi su escovi programirani jednako), ili prema uputstvima sa hobby kinga?
4. ESC throttle range:
- Turn yaw pot to zero.
- Turn on transmitter.
- Throttle stick to full.
- Turn on flight controller.
- Wait until the ESCs beep twice after the initial beeps. (Depend on which ESC's)
- Throttle stick to off. ESCs beep.
- Turn off flight controller.
- Restore the yaw pot.
I još jedno pitanje. Da li se tako može regulirati svaki esc pojedinačno? I da li se ovdje radi o programiranju esca ručno, palicom? Jer istu stvar mogu napraviti i karticom...
uh, izgleda da sam dobio odgovore... hvala vam na pomoći. Iz Tomislavovog odgovora sam shvatio da se ovdje ne radi o programiranju esca, nego stvarno o određivanju donje i gornje točke gasa po sticku... ;D i to za sve escove odjednom :)
Imam još jedno pitanje.
Nigdje ne vidim da se spominje CG. Pretpostavljam da su žiroskopi u stanju riješiti problem CG-a tako da će oni motori ili onaj motor gdje je više tereta raditi brže, pa CG zapravo nije ni bitan za stabilan let, ali bi pretpostavljam bilo pametnije staviti CG u centar, čisto radi veće mogućnosti hoda gasa, pa zato i većeg "manevarskog prostora" za korekcije. Također mi se čini da kod full gasa ostala tri motora ne mogu ići do kraja jer bi došlo do destabilizacije quada, jer onaj motor koji vrši korekciju ne može ići brže od maksimuma.
Jel dobro mislim?
Obavljeno prvo lebdenje, jest da je na 0,00001 metar, ali digao se iznad zemlje, visio u zraku! Yeah! :) Podesio sam throttle range, i to je stvarno bio problem, hvala davoru i tomislavu na pomoci...