Moth je opet na vodi, ovaj puta sa dva motora, citiram:
Canader CL-415 srče i baca vodu, odlično leti i pliva , specke:
Dužina- 1017 mm
Raspon krila 1420 mm
Težina pri polijetanju bez vode 1050 grama
Spremnik vode cca 0,5 L
Dva motora 2218 - 1200 KV
Elise 10x4 kontra rotirajuće
https://www.youtube.com/watch?v=41nisx-UDBY (https://www.youtube.com/watch?v=41nisx-UDBY)
Evo malo i slikica... bude li interesa, raditi će se kit-komplet.
[attach=1][attach=2]
[attach=3][attach=4]
Dok ovaj CL415 gledam kao zaljubljeni tetrijeb, polako slažem setup, pribor, ljepila, nabavljam žuti toner za akrilni lak, našao sam i jubitou točno ove konstrukcije, uz napomenu da je Moth poboljšao neke detalje :
-sniffer za vodu, ojačanje trupa, krila su puna od stirodura, moguća regulacija sa vertikalcem a ne diferencijalnim throttle (iskreno dif. throttle mi je zadavao probleme i nebi više nikada upotrijebio to rješenje).
Hydroaviomodelari, javite mi se , pa da probamo nekako nagovoriti Željca da nam izCNCa kitove... 8)
https://www.youtube.com/watch?v=uT4XrkIgmpQ (https://www.youtube.com/watch?v=uT4XrkIgmpQ)
D.
Zainteresiran :)
Danas je i u mojoj radioni počela izgradnja istoga slike izrade naknadno! :D :D :D
Danas je i u mojoj radioni počela izgradnja istoga slike izrade naknadno! :D :D :D
Super, evo odvojio sam Canadair CL-415 u novu temu.
Cvdje je slika dijelova... lista setup-a ke u prvom postu...
D.
Prelijepo napravljeno , svaka čast.
Još samo jedna sitnica. Točkovi koji se podižu kao kod pravoga, dalo bi se i to izvest nekako nadam se.
Ovo jako dobro izgleda. CL215/415 je inače jedan od dva modela koja planiram napravit, a i čini mi se da bi mogao preuzeti prioritet. Još SkyKombi nije ni poletio kad stiže želja za dalje.... 8) ;)
To se traži, modelarski duh...........jednostavno jedan drugoga potičemo da se nešto radi/popravlja/modificira bilo stiro/fiber ili balsa.
Može neki link za planove pliz.
Pozz
Dakle javilo mi se nekoliko kolega sa Frika: postoji interes za ovaj kit. Cijena je 200 kuna (naravno bez bojica i setupa).
Ako ima još zainteresiranih, neka mi se jave na PP, pa da grupno naručimo !
Ja od toga nemam ništa, plaćam kao i drugi.. :D
Damir
Odlicno izgleda!! ... letio sam svasta, al dvomotorca jos nisam ... moram i to probat jednom! :)
Evo par slika gradnje:
Bravo Ivane gradnja ti dobro ide, al vidim u pozadini i onu drugu pticu koja je dosta poodmakla u realizaciji !!!
Moth je poslao video za Jubito: otvaranje i zatvaranje vratašca za vodene bombe i spuštanje cijevi za sakupljanje vode:
https://www.youtube.com/watch?v=ZJHkntryIZ4 (https://www.youtube.com/watch?v=ZJHkntryIZ4)
D.
I moj je kit sinoć napokon sletio na "navoz".. i letimičnim pregledom strašno mi se svidjela preciznost i kvaliteta izrade elemenata.
pitanjce vezano uz filmić poklopaca.. da li ovo riješenje omogućava punjenje vodom u glisiranju? tj da li slučajno taj usis koji se spusti ne uzrokuje dodatni otpor i moment pikiranja nosa u vodu...
Ja sam se bavio idejom da poklopce koristim i za usis i za ispuštanje vode.. kao i na "velikim " canadairima
da li ovo riješenje omogućava punjenje vodom u glisiranju? tj da li slučajno taj usis koji se spusti ne uzrokuje dodatni otpor i moment pikiranja nosa u vodu...
Ja sam se bavio idejom da poklopce koristim i za usis i za ispuštanje vode.. kao i na "velikim " canadairima
Rješenje kojke je prikazano na snimkama radi tako da se cijev spusti u glisiranju i pokupi vodu kretanjem sve dok višak ne pošne istjecati van kroz dvije bočne rupe na trupu.
Dao si mi na razmišljanje: isti poklopci za punjenje i pražnjenje rezervoara..kako to izvesti ovdje na modelu?
D.
zapravo isto kao i na full sizeavionu... poklopci se otvaraju prema unutra... i voda će sama navaliti u trup... jedino me još muči ideja da li je bolje poklopce otvarati "naprijed nazad" ili da pantovi butu paralelni sa simetralom pa se poklopci otvaraju "bocno"
a kod pražnjenja stupac vode u spremniku nebi trebao biti previše za servo koji podiže poklopac.
osim toga.. budimo realni i najslabiji 9 gramski servo će bez problema dizati 0,5 kg.. a pritisak vode na poklopcu bi morao biti puno manji od toga jer je pritisak na oplatu stjenki tanka ionako limitiran cvrstoćom deprona od kojeg se model gradi.
Svakakao podržavam izvedbu s komorama na pramcu pogotovo ako se planira u modelu prevoziti voda.. jer kod havarije pramčanog dijela i napunjeni spremnik mislim da bi model krenuo u podmornice....
p.s. sad kad sam već počeo mozgati o tome.. mogla bi se izvesti i varijanta na kojoj je osovina oko koje se okreće poklopac na sredini poklopca... u tom slučaju servo nebi gotovo ni bio opterećen jer bi voda u oba slučaja ( punjenje/prašnjenje) olakšavala posao servu na jednoj polovici poklopca.
K.
Evo da opišem neka od moja iskustava u letenju ovog aviona. Avion je vrlo stabilan u letu no treba držati konstantnu brzinu u zaokretu naročito kad je pun vode, jer to je cca 0,5 lit vode odnosno toliko KG više nego kad je prazan. Kod odbacivanja, lijepo poskoči kao pravi, jer dolazi do naglog rasterećenja. Pošto mu je težište sa praznim spremištem malo naprijed ( ispred CG - a ) kod izbacivanja vode automatski se stabilizira. Punjenje vode se odvija u klizanju odnosno glisiranju po vodi sa pola poletne brzine i traje cca 5 sek. Nakon punjenja što se vidi po izbacivanju viška vode bočno na trupu , možete uvući surlicu ali i s njom se može lijepo poletjeti pa kasnije i slijetati na vodu. Poliječite sa puno snage na motorima, jer ponekad poskakuje i onda voda hoće zaljuljati model. Bitno je spoznati najbolju brzinu slijetanja da avion ne glumi žabicu ali ni to nije bitno za sigurnost, jer se brzo brzina ispuše i onda glisira ko beba. Danas je moj završio u granama jedne vrbe koja je rasla preblizu vode no pokazalo se da je model odlično elastičan ali vraški čvrst i sve je prošlo sa manjim oštećenjem elerona na krilu mada je pao na ribarski stol ispod vrbe ha ha!!! :D :D . Pošto je dvomotorac pazite u lupingu i kovitu , a radio sam valjak i raversman pošto upravljam motorima diferencijalno preko mixera. Sratno i pozdrav svim graditeljima CL-415 tice.
Moth :-*
Zbog blage nejasnoće sa donjim dijelom vertikalca pratio sam build log "kanadera" na rcgroupsu i nejasnoću otklonio.
No naišao sam na fotografije usisa vode na "pravim" kanaderima pa dugujem ispriku kolegama... iako svojevremeno kad sam bio u ZTC Velika Gorica u sklopu vježbi na faksu bio je na remontu jedan " Kanader" ali mislim da je bio onaj CL-215 sa klipnim motorima i tamo nam je ekipa pokazivala da je isti poklopac i za usis i za ispuštanje vode. Ako su oni muljali nama studošima.. muljam ja vama :) A i bilo je to dosta davno.. pa može biti da je "kreč" pokvario taj zapis u mojoj memoriji.
Uglavnom, gradnja napreduje..
Zanimaju me razmišljanja kolega graditelja o setupu. moj cilj je da performanse budu cim blize skali... pa setup planiram u tom smjeru.
Dok se čeka na ljepilo da odradi svoje na spojevima trupa radilo se na nacelama motora i na bočnim plovcima.
U originalnim planovima stepenica na bočnim plovcima dobija se brušenjem ploča dna, ja ne vjerujem u svoje brusačke sposobnosti pa sam istu napravio laminiranjem dna plovaka sa 3 mm debelim depronom. ...
Super je, a i taman dok se vratim u pet sa sluzbenog puta imat cu dovoljno tutoriala :D :D.Samo naprijed.
Jedna napomena za one koji još nisu započeli gradnju:
-u prednjem dijelu (štiva ispod same kabine) postoji pomak dijelova na slici (podnice i donjeg vertikalnog rebra, pa treba izrezati rupe kako bi ta dva djela toćno sjela. Referentna točka spajanja je kao na slici naprijed - i naravno straga zadnje vertiklano rebro treba nasjedati točno okomito.
Osim toga, odlučio sam da ću rupe u konstrukciji podnice štive ipak zatvoriti balzom ( kao na 2. slici) i to zato da dobijem čvršći nos za slućaj udara u obalu.
Osim toga zatvoriti ću isto balzom i otvore na 3 para rebara ispod podnice kako bi dobio komore (isto kao na modelu Drake).: u slućaju da naletim na plivajuću granu, ili probijem trup oštim kamenom na obali , potopiti ću samo komoru-dvije a ne cijeli nos modela.
Setup mi je malo egzotićan; motori su 700 kv zvona sa 9*5 kontra-elisama (time otpada koso postavljenje wing-fence na horzontalnom stabilizatoru), baterija je 4S: 2*2000+2*1900, dakle custom made.
Oba motora u šusu mogu dati i preko 1500 gr potiska, što je dovoljno i sa punim rezervoarom vode.
Razlog je OPTO varijanta ESC-a, te napajanje motora sa 4S, a HV setup tdirektno sa 2S i 100 mAh više radi sigurnosti.
Nema BEC-a, SBECA i slićnih nebuloza, samo 2 referentna napona za alarme na telemetriji ili eventulano FLVS za svaku ćeliju posebno.
Damir
da.. utori na horizontalnoj ploči su pomaknuti... ja sam ih proširio prema nazad ima još nekih sitnih nepreciznosti.. no to su samo sitnice koje gradnju čine zanimljivijom.
Ja sam prvotno također namjeravao pramčani dio podijeliti u komore.. no poslije sam odustao jer dno je izoflor 6 mm.. ako sletim uredno.. neće se desiti ništa ( polarisa sam šlajfao po betonu poprilično bez nekih značajnijih oštećenja) .. a kad sletim muški... onda ne gine remont cijelog nosa... :)
Što se setupa tiče.. ja sam smislio ići u smjeru najmanje dovolje pogonske opreme. tako da su u planu motori od 400-tinjak grama potiska svaki. "kanader" nikako nije model koji bi trebao "visiti" na propeleru. :)
Ak ima interesenata za kit, prodajem jedan neotvoreni jer mi je uletio jedan drugi projekt ;)
detalji ovdje:
http://www.flyfreak.net/oglasi-avioni-i-jedrilice/canader-cl-415-kit/ (http://www.flyfreak.net/oglasi-avioni-i-jedrilice/canader-cl-415-kit/)
Dečki ne morate brinuti o čvrstoći CL-415 , jer sigurno ste pročitali moj članak o sudaru sa vrbom. Već je testiran i zaron u vodu kad padneš u kovit na tri metra visine i sve ostaje netaknuto i ispravno. Vode malo uđe kroz kabinu pa nije dobro zatvarati rupe na rebrima , jer tu vodu praznite iz pramca. Kod punjenja vode glisirajući jezerom, pritisak je u spremniku takav da snažno izbacuje vodu na bočnim otvorima trupa. Najveći problem je dobro zadihtati vrata na dnu trupa da se ne gubi voda u letu. Pravi kanader ima četvora vrata za izbacivanje kompjuterski upravljiva, a puni se putem davaju usisnika veličine cca 150 x 200 mm. Posjedujem posuđene originale knjige održavanja pa ako vas nešto posebno interesira možete se kod mene i sami educirati.!!!!!
Tijekom slaganja trupa uvjerio sam se da je konstrukcija nadasve robusna i cvrsta. I ne brine me uopce cvrstoca modela. Uostalom model koji je dovoljno jak da izdrzi svaki udar ne leti vec krasi neku policu.
No prije zatvaranja dna mozgam o ogradnji pljuskaca u spremnik vode. I kolega lah je naveo da kod uzlijetanja moze doci do pomicanja vode u spremniku i zanosenja modela.
Što je to 'pljuskač' i kako to radi ?
Damir
Pljuskaca je pregrada koja na sebi ima otvore a funkcija joj je da sprijecava ljuljanje tekucine u spremniku i nastajanje ostecenja. A zbog otvora dozvoljava da tekucina cirkulira kod naginjanja.
Kad je spremnik pun... Nema problema... No kad spremnik nije sasvim pun onda u ovom slucaju voda moze uzrokovati svasta.
Po standardu dovoljno je da otvori cine 10- tak posto povrsine pregrade.
Hvala, nisam znao da se pljuskalica tako radi ! Možda bi je trebao ugraditi?
Kako moja gradnja napreduje puževim korakom, samo par trikova sa depronom.
Kako saviti depron: vanjsku stranu preljepiti ljepljivom trakom, a unutrašnju izbrazdati i onda polako saviti oko nekog okruglog predmeta.
Tako neće puknuti i lijepo će se saviti u željnom radijusu:
[attach=1]
[attach=2]
E sada jedna često zapostavljana tema: brušenje deprona ( i stiropora, stirodura..): ovi materijali se ne bruse u klasičnom smislu - grubo-srednje-fino.
Brušenje izvoditi grubim brusnim papirom, ne većeg broja od 100, dakle može i 80.
Ako se brusi finim brusnim papirom, dolazi do gnječenja i drobljenja materijala.
No najbolji način je sa nekom vrstom brusne mrežice: ne znam kako se zove taj materijal, mislim da ga koriste knauferi .
Ako netko zna naziv te brusne mrežice, neka nam kaže da znamo nabaviti!
Brusi se brzo i vrlo precizno bez oštečivanja deprona, a kada se mrežica zapuni, jednostavno se ispuše i nastavi dalje brusiti.
Na slikama je takva mrežica (za podlogu kod brušenje uzeti neku daščicu), vidi se i izbrušena kosina na depronu sa vrlo finom površinom i oštrim rubom bez "krhnja"
Samo mala napomena: ta mrežica se kao i brusni papir može naći u raznim granulacijama (u ovom slučaju pletivo može biti gušće i šire) isto kao i brusni papir.
Tko se odluči za ovakvu vrstu obrade, neka pita trgovca o kojoj se finoći mrežice radi.
Najčešće je u granulacijama od 80 i 100. Postoje i brusne mrežice od 120 i 150 ali one se koriste prilikom završnog brušenja i poliranja parketa, ali one su kružnog oblika i poprilično su skupe.
Osim toga finije mrežice nisu pogodne za obradu, nego kako je Diogen rekao samo one od 80 i 100.
http://www.medjimurka-bs.hr/web-shop/brusni-papiri-i-drzaci/schuller-brusna-mrezica-p120-10-1-art-60409/ (http://www.medjimurka-bs.hr/web-shop/brusni-papiri-i-drzaci/schuller-brusna-mrezica-p120-10-1-art-60409/)
Razgovarajući s našim kolegama graditeljima aviona doznao sam za mali trik kad se radi s PMAX ljepilom. Naime uzmite količinu ljepila koju mislite potrošiti u nekom kraćem vremenskom terminu cca 10 min te ljepilo poškropite vodom, a višak odstranite istresanjem. Zatim promiješajte smjesu i odmah lijepite dijelove koje ste već ranije pripremili.Vrlo brzo veže i time skraćuje vrijeme izrade modela!!!!
Razgovarajući s našim kolegama graditeljima aviona doznao sam za mali trik kad se radi s PMAX ljepilom.
Trik je opisan ovdje:
http://www.flyfreak.net/tehnike-i-materijali-izrade/kako-lijepiti-sa-pu-ljepilom/msg119525/#msg119525 (http://www.flyfreak.net/tehnike-i-materijali-izrade/kako-lijepiti-sa-pu-ljepilom/msg119525/#msg119525)
Nego, ako netko od graditelja još nije počeo slagati plovke za krila..predložio bi izradu od punog komada stirodura, pa onda u to ulijepio nosač od špere:
dva dan slažem komadiće plovka i još me čeka završno brušenje ! A mogao sam odmah od komada stirodura odokativno izbrusiti, nacrt, bokocrt i vozi Miško !
Na slici je lijepljenje jedne podnice plovka...tek na pola puta.
D.
Jel netko već završio trup ili je bar pred kraj. Zanimaju me neki detalji radi self-checka :-\ .
Konkretno, gdje pripada ovaj dio ili naziv
[attach=1]
Taj dio se koristi KOLIKO SE SJEĆAM za krovni dio do krila sa prelaskom na ZAKRIVLJENI DIO KROVA KABINE ili prema zadnjem dijelu repa prelaz krilo konusno zakrivljenje.
A dobro. Kad dođem do toga dijela vidjet ću što je viška ili manjka ;)
Nego, jel netko već počeo sa izradom krila. Zanima me remenjača.
Moja ideja za remenjaču između ostalog pošto nemam CF cijev, a imam špera da napravim istu kao I profil koji bi na sedlu ujedno "integrirao" sa CF šipkama. Po RCGroupsu CF šipke je potrebno vezati sa CF remenjačom kroz sedlo.
I sam planiram ramenjaču bez karbona. Jedan utor će biti sa drvenom letvicom Fi 6 mm.. a drugi sam planirao ugraditi balzu 2 mm punom visinom profila..
eventualno izvesti ju kao I profil..
A te šipke koje spominju na rc groupsu su uzdužne šipke kojima se krilo hvata za trup. a prolaze kroz one elemente od špera.
upsu su uzdužne šipke kojima se krilo hvata za trup. a prolaze kroz one elemente od špera.
Tako je, i njih je potrebno povezat sa remenjačom (bilo da je CF, šper, letvica....) jel u protivnome jedina veza CF-sedlo-krilo.
Moja ideja je napravit 4 pločice od špera (kroz koje će prolazit uzdužne šipke ) koje će se kroz sedlo fiksirat epoxyem direktno na remenjače. Ili jednostavno napravit remenjaču u punom profilu i na mjestu sedla samo spustit prema CF šipkama.
Mislim da je lakše nacrtat nego reći :)
Ovako nesto
[attach=1]
definitivno je lakše nacrtati...
u tom centralnom dijelu ja ću ramenjaču pojačati pločicom špera cijelom debljinom.. znači od vrha krila do dna sedla i onda kroz nju će prolaziti te šipkice... iako nijsam još siguran hoće li biti od karbona. Čvrstoću dog cijelog sklopa diktira čvrstoća izofloira u koji je sve uljepljeno.. a mislim da je smična čvrstioća drvenog štapa promjera 3 mm još uvijek veća od spomenutog izoflora.
To definitivno, jedino će taj dio preživjet ;D i motori. I još nešto, je si li već poljepio scooba žlijeb?
Ako je to žlijeb cijevi za usis vode.. nisam.. jer ja mislim koristiti otvore za ispuštanje voda i za ulaz vode u tank.
Ja ću nastojati upotrijebiti karbonsku strelu fi 6 mm, a ispod nje ide neka drvena ramenjača = prenji žljeb.
Stražnji žlijeb bi trebao poslužiti za vodove do nacela , a ispod opet neka drvena ramenjača.
Sve ulijepljeno; ovo prednje hvatište mislim ipak zašivati sa kevlarom između ramenjače i karbonskih šipkica za montažu krila na trup.
Probam, pa javim kako je uspjelo.
Damir
Ja bih radije ramenjaču u gornju zonu.. jer gornja zona je opterećena na tlak.. i treba pomoć izofloru... donju koja je opterećena na vlak dovoljno će pojačati kombinacija papir-ljepljiva traka kojom planiram obući krila
Tako sam i mislio, gore ide karbonska strela, a dole može i balza - prednj utor. u stražnjem utoru onda mogu zamijeniti položaj, u okrugli dio ide letvica a u prosjek mogu nagurati kablove za struju.
D.
Sad se sjetio da sam se prije par mjeseci raspitivao o strelama za luk. A jel bi bila dobra i od fibera.Samo skupljam opcije i misljena (pros-cons), a mozda i drugima pomogne
Dečki ja sam napravio ramenjaću od 6mm karbona i to prednja je malo duža od motora, a zadnja je dugačka do krajnjih stabilizirajućih čamaca. Strašno je sve čvrsto , a ipak elastično što sam provjerio u praksi ( vrba i voda ). Sve je prošlo super . Karbonskih cijevi 1,5 m dužine bilo je za kupiti u trgovini sportske opreme u Podsusedu ( neznam kako se piše ) HARVY NORMAN. Sretno!!!!
Tek sada kada sam zakeljio sam skužio nešto na repu.
U originalu je objašnjeno da se bočnice bruse na debljinu vertikalca i zakelje. Sada vidim da si (crash) kao mjeru koristio rebro R9??!!!!! Između ostaloga to rebro (R9) sam bio zamijenio sa originalom "Tank fill chute" pa mi nije odogovaroalo po visini.
Sad više nisam ni sam siguran.
Premda mi ta dodatna ukruta (R7,8,9) taman stane od repa do usisnog kanala.
Dobro je, cancelirao sam spoj :-\
Znači bilo je full u špic zaljepljeno, sad više nije!
Pošto paralelno pratim i RCGroups rebro R9 sam zapravo registirao kao poklopac za scoop cijev ali mi je bilo prekratko.?! Sad mi je jasno i zašto.
Jel ima neki step by step ili 2 step by 2 step pošto se kit malčice razlikuje od originala. Ili ovaj kit nije za moje mentalne sposobnosti?? :-[ :-[
Takođjer sam primjetio da nešto ne štima kada sam probavao provjerit sa gornjim poklopcem koji dolazi tik do vertikalaca.
Takođjer sam primjetio da nešto ne štima kada sam probavao provjerit sa gornjim poklopcem koji dolazi tik do vertikalaca.
Ovisi koliko saviješ prednji dio vertikalca. I ono rebro za vertikalac treba potrimati kao i sam poklopac trupa do vertikalca..tako da vertikalac stane između stranica trupa. Može se napraviti i dodatno rebro kao mala podloga za ulijepiti gornji dio vertikalca iznad horza.
D.
U privitku su svi elementi iz orginalne gradnje sa nazivima. One gradnje sa rcgroupsa.
Između ostalog tamo su i rebra za donji dio vertikalca. Ja sam za donje rebro koristio rebro iz kita koje je zapravo obris bulleta za spoj vertikalca i horizontalca.
Pokrov krmenog dijela trupa je na spoju sa vertikalcem bilo potrebno malo upasati iz razloga što je originalno rebro uže . Dodatno sam ubacio umetak u taj pokrov iza samog vertikalca. Uprivitku su fotke koje to ilustriraju. Nema fotke na kojoj se vidi vertikalac uljepljen u trup jer to sam tek sinoć fiksirao.
E super, tako vec ima smisla.Znaci, nisam trebao cancelirat spoj repa sinoc. Jos na videu sam vidio da je full spic !?Ma nema veze.
Nije full spic . Zabrusene su stijenke na pola debljine tako da je ukupna sirina 6 mm. Isti slučaj je i sa vertikalcem.
Da je full špic.. nebi trebalo ovog umetka iza vertikalca.
Ma dobro, to sam mislio.Debljina spica je jednaka debljini TE ruddera.Jel tako.Uglavnom rep je zakeljen.
Lagano kopam po krilu: krajevi za vingletice zakošeni su 22 st. Dakle, da bi to postigli na 1/2 krila dužine 750 mm treba podmetnuti točno 277mm dasku, kao na slici:
prvo grubo izrežem višak materijala:
[attach=1]
nakon toga se fino obrusi:
[attach=2]
Spajanje u sredini - sa malo epoksida, ali da se ljepilo nebi uvuklo u kanale za ramenjaču, treba ih lagano proširiti na mjestu spoja krila. Zatim, cijeli spoj polovica krila treba nahrapaviti urezivanjem rastera, ali samo do ruba profila.
Time se poveća dodirna površina na koju se prihvaća epoksid.
@Damire dragi , kada je vidio što i kako radiš od deprona i pjene , moj mlađi je rekao za tebe da si .....VRH... 8)
Note: Otkuda Ti više volja... ;) ;) ;)
@Damire dragi , kada je vidio što i kako radiš od deprona i pjene , moj mlađi je rekao za tebe da si .....VRH... 8)
Note: Otkuda Ti više volja... ;) ;) ;)
Hvala barba Mes....radim polako iz užitka, objavim sliku samo ako je nešto što bi moglo pomoći i kod drugih graditelja ili gradnji.
Depronaše koje sam radio zadnjih godina, uglavnom bi poklonio pa nek' se vesele, preostale ću ionako vremenom porazbijati :D .
D.
Par detalja oko ramenjače: odlučio sam se za karbonsku strelu u dva presjeka i ispod toga drvenu letvicu :
karbonka je 6 mm i na krajevima je u nju ubačeno po još 20-tak cm 4 mm karbonke. Spoj treba izvana ojačati sa malo kevlara da se vanjska karbonka ne rascvate :
[attach=1]
Utor na krilu se uz rub preljepi sa malo trake da se kasnije višak ljepila lakše odstrani:
[attach=2]
Uzeo sam PU-max ljepilo koje će ekspandiranjem zapuniti višak prostora u utorima, pribiližno 15 ccm:
[attach=3]
...i utiskivanje ljepila u utor uz kasnije razmazivanje rotacijom ramenjače koju ubacujem:
[attach=4]
-na to se ubaci i letvica 2,5*12 mm, takošer sa malo PU ljepila:
[attach=5]
Preko svega ide još jedna traka i utezi da ljepilo ekspandiranjem ne kipi van, nego da popuni eventualni višak prostora.
Ovako je moguće ulijepiti karbonsku ramenjaču i u druge modele, nor Bixler, Easy Star ako se želi trajno fiskirati.
Damir
Evo malo i od mene
[attach=1]
Malo sam morao podesiti rebro kako bi dno (dna) kada se savije na zadani oblik imalo kontak s istim
[attach=2]
Odlučio sm vertikalac fiksirat na gornju ploču koju ću fiksirat u utor na trupu (pošto treba biti u ravnini s gornjim rubom, a ne na)
[attach=3]
Strech folija da PU ljepilo ne izađe kroz rupe od "osigurača" kabine
[attach=4]
I ja sam se odlučio za karbonske remenjače tj strele. Kupljene neki dan u Decatlonu. 5,5mm. Napravljene puškice od fibera koje su fiksirane na šperploču (joiner). Spoj dodatno ojačan s fiber vlaknom. Baš čekam da uhvati...........
[attach=5]
Sviđa mi se ideja za ovo sa špricom i PU ljepilom. Još nisam došao do te faze ali onako ofrlje sam pomislio da će ljepilo biti pregusto za špricu :-\ .
U svakom slučaju ću kod pozicije joinera na oba dijela krila morat pojačat spoj karbona i stiropora s komadom tvrđe balze ili letvicom.
Mladići obratite pažnju kod lijepljenja i učvršćivanja vratašca za izbacivanje vode, jer evo mom prijatelju Mladenu odlijepila se i otvorila vrata u zaletu po vodi i okrenulo cl-415 preko nosa kao podmornicu na leđa. :-[
Sviđa mi se ideja za ovo sa špricom i PU ljepilom. Još nisam došao do te faze ali onako ofrlje sam pomislio da će ljepilo biti pregusto za špricu :-\ .
Špricu sam punio 'odostraga' pa onda ubacio klip - usisavanje iz pakovanja jednostavno ne ide, preusko grlo. Potiskivanje van ide bez problema.
Moth mi je poslao sliku otpalih vratašca...
Damir
Pojavio mi se stari problem - kitanje deprona (arbiton, XPS, izoflor..itd)
Nakon eksperimentiranja, imam recept:
sastojci:
-akrilni prozirni lak na bazi vode
-bijeli puder
-fleke, odnosno mljevena pamućna celuloza (potrebno zbog tiksotropnosti mase - da se ne razlijeva izvan mjesta aplikacije).
Dodavati u jednakim omjerima puder i fleke sve dok se miješanjem ne dobije masa gusta poput paste za zube.
Par slika eksperimenta na komadiću climapora:
..komad neoštećenog:
[attach=1]
..narezao namjerna oštećenja lopaticom:
[attach=2]
..nanošenje kita kistom:
[attach=3]
..poravnavanje ličilačkom lopaticom (bolje bi bilo plastičnom!)
[attach=4]
..kada se kit osušio, izgledalo je ovako:
[attach=5]
..nakon brušenja površina je ujednačena i glatka, vide se tamne pruge gdje je kit u porama oštećenja. Depron, kao i ovaj kit imaju podjednaku tvrdoću pa sa brušenjem nema problema, no depron se ne brusi finom granulacijom nego sa probližno 100.
Tako se dobije površina poput nektarine, spremno za ljepljenje ili farbanje:
[attach=6]
Nadam se da je ovo bilo korisno...gradnja mi napreduje sporo...dogodine ;-)
Damir
Pozdrav Damire ! Sviđa mi se ovaj pronalazak i rado bi ga isprobao, ali mi nije jasno što je ova "mljevena pamučna celuloza" ? Prvo mi na pamet pada sitnosjeckana potkošulja :)
Pozdrav Damire ! Sviđa mi se ovaj pronalazak i rado bi ga isprobao, ali mi nije jasno što je ova "mljevena pamučna celuloza" ? Prvo mi na pamet pada sitnosjeckana potkošulja :)
A gače, one su obično bolje samljevene tokom upotrebe :D ?
Nije pronalazak , nego rekombinacija poznatih materijala. Celuloza je: http://shop1.r-g.de/item/210115 (http://shop1.r-g.de/item/210115)
, polularni naziv je "Baumwollflocken".
D.
A gače, one su obično bolje samljevene tokom upotrebe ?
haha ni ljepila ne treba dodavat ako su dugo nemijenjane :D
Ali dobio sam sjajnu ideju : probati umjesto tih flekica stari papir ! Mislim, jesu te flekice jeftine, ali sit sam više tih narudžbi.
Izraditi s nekim štapnim mikserom lak, puder i malo papira ( POZOR ! Ne smije biti žena u blizini )
To ću svakako probati jednom, a koristilo bi mi za popunjavanje rupa u stiroporu gdje vruća žica ide dosta sporo, pa su neka mjesta onako spaljena.
Možeš uzeti neku staru pamučnu krpu, presaviti preko tvrde dašćice i brusiti grubim brusnim papirom u posudu, pa što ispadne.
D.
Evo u praksi kako se dela sa mojom mješavinom za kitanje: lijevo je kabina nakon sklapanja, desno nakon kitanja i brušenja, spremna za daljnju obradu:
[attach=1]
Odustao sam od preporučene ramenjače i napravio jednu glavnu jaču te jednu pomočnu; sada mi se krilo čini nekako dovoljno i čvrsto i elastično:
[attach=2]
Na kraju sam donji dio uz glavnu ramenjaču prekitao spomenutim kitom:
[attach=3]
Horzić sam odlučio napraviti malo drugačije od uobičajenog: karbonsku letvicu 3*1 stavljam za ojačanje kormila, a balzinu 5*5 za izlaznu ivicu samog stabilizatora. I jednu i drugu lijepim prije nego li kormilo odvojim rezanjem; tako želim postići da dijelovi idealno pašu.
Malo za motivaciju...
(https://www.oszillator.ch/blog/wordpress/wp-content/uploads/2015/09/CAL_1643-e1444400301271.jpg) (https://www.oszillator.ch/blog/wordpress/wp-content/uploads/2015/09/CAL_1643-e1444400301271.jpg)
Kopirano sa RCNetwork-a, autor: Horbach
Evo da oživim ovu temu, krenuo i ja u gradnju :) ne žuri mi se, imam vremena do ljeta završiti. Setup je naručen prema Damirovoj preporuci. Pošto mi je ovo najzahtjevniji build do sada, puno ću pisati, da me stignete "popraviti" ako negdje zaj.
Za početak sam sve dijelove očistio i podijelio u neke svoje logičke skupine kako ih ne bih pomiješao i kako bi ih lakše pospremao u ionako premalom stanu :)
[attach=1][attach=2]
Za sada ne znam di ide ovaj dio:
[attach=3]
I ne znam di je ovaj dio sa slike ofarban u plavo... nema ga u kitu:
[attach=4]
A počeo sam sa šlapicama :)
[attach=5]
Ako moderator misli da bi trebao otvoriti novu temu jer ću puno spamat sa slikama i pitanjima, neka mi kaže :)
Evo da oživim ovu temu, krenuo i ja u gradnju :) ne žuri mi se, imam vremena do ljeta završiti. Setup je naručen prema Damirovoj preporuci. Pošto mi je ovo najzahtjevniji build do sada, puno ću pisati, da me stignete "popraviti" ako negdje zaj.
Za početak sam sve dijelove očistio i podijelio u neke svoje logičke skupine kako ih ne bih pomiješao i kako bi ih lakše pospremao u ionako premalom stanu :)
Za sada ne znam di ide ovaj dio:
I ne znam di je ovaj dio sa slike ofarban u plavo... nema ga u kitu:
A počeo sam sa šlapicama :)
Ako moderator misli da bi trebao otvoriti novu temu jer ću puno spamat sa slikama i pitanjima, neka mi kaže :)
Dio ofarban u plavo i dio za koji ne znaš kamo ide su -isto ! Savijanje u profil !
Dovoljna nam je svima jedna jedina tema CL-415 ;) !
Damir
evo šlapice su gotove :)
Malo je bilo tricky... Prvo sam zalijepio štapić sa gornjim oblim dijelom, onda sam sve bez ljepila namjestio i zalijepio krep trakom. Kad sam bio zadovoljan, jednu stranu sam "otvorio" i zalijepio. Kad je bila gotova, otvorio sam drugu i zalijepio. Evo kako izgleda, jako sam zadovoljan :) :
[attach=1][attach=2][attach=3][attach=4]
Evo jedno pitanje:Kamo idu ova dva plusića?
[attach=1]
Moram priznat da mi je tesko... zna li netko di ima neki detaljniji buildlog za ispratiti? Tražio sam po rcgroups ali ne mogu naci ovakav kit nigdje
Evo jedno pitanje:Kamo idu ova dva plusića?
To su "gamaše" za šlapice, idu oko špera iznad plovka.
Bild na grupsima, : http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=2291100. (http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=2291100.)
Damir
Napravio sam štivu, i sad sam krenuo s trupom, ali jednostavno ne znam di da krenem, čak sam pokušao složit i nosače motora ali nisam siguran da bi dobro to napravio pa sam odustao... jednostavno mi fali slika za orijentaciju, moje iskustvo je vrlo malo da bi mogao slagati po intuiciji.
Napokon našao link, evo za referencu:
http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=2291100&highlight=cl+415+water+scooper#post30021918 (http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=2291100&highlight=cl+415+water+scooper#post30021918)
Ova dva plusića lijepe se na ove klipiće i formiraju aerodinamičku formu na nosačima čamaca!!!!
Skuzio! Damir napisao gore ;)
Evo par slikica kako napredujem, nije baš neki rad za pohvaliti se, ali srediti cemo to sa malo onog magicnog kita od Damira :)
[attach=1][attach=2][attach=3][attach=4][attach=5][attach=6]
Super to tebi ide samo požuri , jer još mjesec dana i idemo na vodu a ako zatopli i prije na Jarunu!!!!! :D
Bit ce on brzo gotov, samo ja ga spremam za more jer sam iz RI, ali bi volio posjetiti vas u ZG ako budete imali Canadair Day! :D
Svaka čast na gradnji.
Pitanje: koje lipilo koristite za lipljenje "deprona".
Do sada sam radio modele sa Flitetest_a i koristio hot glue ali bi sa pravim lipilom pokusao smanjiti težinu modela. U prosjeku bi potrosio 6-7 hot glue stapica (oko 150 gr).
Unaprijed hvala.
Poslano sa mog LG-H500 koristeći Tapatalk
Evo moja iskustva:
UHU Por: Po mom iskustvu najgore a ne baš jeftino ljepilo. Nanese se na obje strane vrlo tanko, pusti da se osuši 5-10 min i dobro stisne. Nema mjesta za grešku :)
PU Max: Ljepilo za drvo, vrlo kvalitetno. Ima negdje post od diogena kako se točno radi s njim, ali ukratko, reagira sa vodom, iscijediš malo i kapneš max 1 kapljicu vode i dobro zamješaš da se zapjeni i možeš raditi s njim. Tako navlaženom treba oko pola sata da stisne za daljnju obradu. Ljepilo expandira i blago žute je boje. Bočica od 75g je cca 25kn.
5 min Epoxy: Ima ga na HK jako jeftino, kod nas je strašno skupo, 50kn za "špricu", mislim da je oko 1€ na HK. Meni najdraže ljepilo, zamješa se, nanese i za 5 min stisne a za 10 je suho.
Hvala
Poslano sa mog LG-H500 koristeći Tapatalk
Evo idem dalje sa radovima, plusići na mjestu, i onaj "plavi" dio.
[attach=1][attach=2]
Pitanjce, kako mislite riješit kontrolne šipke za rep ?! S obzirom na potrebnu dužinu od cca 50cm, ako su servaći na poziciji ispod sedla.
Moja ideja je da produžim ove control šipke
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__13034__Push_Rod_and_Sleeve_Set_5pcs_bag_.html (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__13034__Push_Rod_and_Sleeve_Set_5pcs_bag_.html)
Pošto su pocinčane iste se daju meko lemit.Višak naravno cvaknem. Sami spoj mislim izvest na komadiću špera tako što bi bužire zalijepio s razmakom ili zazorom od cca 3cm. Između bi bio lemnispoj od 1cm što daje hoda +- 1cm.
@Sys: na plovke je potrebno izbrusiti onu stepenicu, inaće će biti problema sa odvajanjem vrhova krila od vode! Stepenica je u praksi malo iza težišta.
@KrešoZG: i ja ću koristiti sleve sa plastićnim rodovima, ove sa slike, spajanje krimpanjem + loctite:
[attach=1]
Cijeli kišni vikend režem, brusim , lijepim, podešavam, a avijun još izgleda kao kostur komarca... :'( ..više sreće next weekend...
Damir
Ipak sam poslušao preporuke - na tavanicu štive sam kroz balzu izbušio rupice: iako ne očekujem prodor vode u pregrade, dobro je imati mogućnost sušenja i cijeđenja nakon letanja:
[attach=1]
Štiva je sada odozdo zatvorena oplatom:
[attach=2]
Ovo mislim da je važno: donji dio vertikalca zalijepio sam za bočnu stranu samo sa jedne strane; druga strana se lijepi kada je sve više-manje dovršeno. Time ću zadnjim lijepljenjem izravnati sve moguće pomake i falseve koji mogu nastati gradnjom; na slici se vidi da jedna strana nije zalijepljena:
[attach=3]
Damir
Pošto se gradnja istog privodi kraju, a i regleri+motori su mi već na carini zanima me kako ste (ili kako će te) prekrit žljebove za remanjače na krilima. Folija (monokote.......), papir, naljepnica..........
Jučer sam navukao kit za drvo na neka udubljena od špenadla i sl. pa danas slijedi malo šmirglanja i to je to što se tiče "grubih" radova.
Pitanjce za CG. Na kojoj udaljenosti od napadne ste odredili CG točku?
Pozz
Vidim nitko ništa ali dobro. Pronašao ga.
http://www.youtube.com/watch?v=CnWHfKdXQcU&feature=youtu.be (http://www.youtube.com/watch?v=CnWHfKdXQcU&feature=youtu.be)
Čestitke Krešo, eto ti prvi dovršio, ja sam negdje pred ugradnju nacela... :(
E sada, pošto si prvi, sada ću ja tebe priupitati ::) :
-težište je na 33% tetive krila?
-na jubitou se ne vidi za mene najstrašniji momenat kod hidrića: odvajanje od vode, da li je jednostavno ili ga naginje na krilo i vrti ?
-AUW ?
-setup ?
Damir
CG - 5,5-5,6cm od napadne
AUW - 1150g - izgleda da je Betosan dosta težak ;) Ali leti kao perce.
SETUP:
Turnigy Aerodrive SK3 - 2822-1275 Brushless Outrunner MotorTGS Precision Sport Propeller 8x4 - i nusi nešto što se tiče balansa, dosta su me ....... dok sam našao pravi adapter za osovinu jer onaj koji se isporučuje s njima je neki među pa ima lufta
H-KING 20A Fixed Wing Brushless Speed ControllerBatka 2200 30C 3S
Što se tiče odvajanja od vode pogledat ću da li je kolega ipak i to uhvatio ali se odvaja kao da ide s trave. Obavezno složit diff throttle steering jel će inače trebat 50m za okret. :) Ja sam ga podesio stanicu da imam normalni i taxi mode. U normalnom oba motora dobivaju isti signal dok kod taxiranja nije moguće više od 50% thr i ima mix za diff thr steer.
Cijeli maiden smo odradili na brzaka (3 leta) zbog kiše, tek toliko da vidim kakav mu je CG i prvi let je umalo završio katastrofalno ali sam ga uspio spustit bolje nego što je na video-u.
Hvala Krešo, vrlo iscrpan opis. Moj setup je potpuno drugačiji, bazira se na 4S, ali o njemi kada (i ako) poletim.
Jedino što mi se ne svidja je TGS, meni su se pokazali dosta teškim batinama i od taga redovito nabavljam APC-like.
Hvala i još jednom čestitam na uspjehu maidena!
Damir
Ma inace preferiram Master Airscrew ili APC ali nije bilo na lageru.Slazem se da su TGS lopate i jos k tome lose izlivene.Bar sto se tice provrta.
Potisak je oko 850g ali je trup lezao na spuzvi tako da je veci ali koliko ne znam? Uzeo sam setup koji je preporucio Scott sa RCG.
Kolega cestitke na maidenu....
Moj Canadair je malo u drugom planu jer moj mali covjek zaokuplja 95 % vremena.. a onih 5% bivam strijeljan laserskim pogledima majke jer zvuk koji nastaje interakcijom izoflora i skalpela malac cuje i kroz dvoja vrata :)
Model izgleda super u zraku.... a slijetanje sa bounsanjem je vrlo atraktivno.. iako znam da pilot u tom trenutku prolazi agoniju :)
LP K.
Hvala. Da, isto i mene ceka u 10. mj tako da planiram zavrsit jedan projekt koji je na pola vec dvije godine jer znam da (ne)znam sto me ceka ???
Jedino sto sam uspio saznati u radu na canadairu je da poliuretansko ljepilo nabubri na temperaturama ispod 10 stupnjeva.. no ne ostvari ama bas nikakvu vezu sa izoflorom....
Pošto sam upotrijebio svih 8 kanala na prijemniku nije mi ništa drugo preostalo nego da iskoristim i analogni (A2) ulaz ;D
[attach=1]
Da ne razmišljam koliko se napunio, a stanica puna neiskorištenih kerefeka 8)
http://www.youtube.com/watch?v=OUln9MkpT20&feature=youtu.be (http://www.youtube.com/watch?v=OUln9MkpT20&feature=youtu.be)
Vrh! Cestitam!!!
Ako se ne varam, neka tranđa sa visokim hfe mijenja pobudu na bazi kada se namoči ili ?
Nešto ovakvo samo sa 5 V napajanja:
(http://cdn.instructables.com/FVT/Z80Z/FHOHJJMD/FVTZ80ZFHOHJJMD.MEDIUM.jpg)
ili neka bolja shemica?
Damir
Dok sam skinuo ExpressSCH
[attach=1]
Dodao sam 1k otpornik u seriju s sklopom ako dođe do neke "havarije" da mi ne zašlusa 5V. Što se tiče tranzistora bilo koji poznatiji BC će poslužit ili sl.
Eto od prošlog vikenda malo video uradtka
http://www.youtube.com/watch?v=xogWOEd9MQE&feature=youtu.be (http://www.youtube.com/watch?v=xogWOEd9MQE&feature=youtu.be#)
Watertank senzor radi jako dobro moram priznat.
Na zadnjem letu sam nekako uspio skupit pol deci vode u koritu kod "grabilice" vode. Pretpostavka je da je voda ušla kod proreza na sedlu krila pa evo nekoliko savjeta koji bi spomenuti problem trebali umanjiti.
Na spoj krila i trupa sam dodao sam 3mm izoflor
[attach=1]
Također sam dodao "anti splash" lajsne kao što i pravi ima jer sam skužio da dosta vode diže na propove, a vjerovatno i na dosjed krila
[attach=2]
[attach=3]
Te preporuka kutije za prijenos kako bi gepek ili sic ostao suh nakon letenja. Također sam na podnicu kutije zakeljio spužvu koja bi trebala upit to malo vode koje je dovoljno da zakenja tapecirung
[attach=4]
+ nabavit neku špricu 50 cc + crijevo za vući vodu van iz trupa + neka spužvica
Sori za mutne slike
http://www.youtube.com/watch?v=_5LKF8G5huw (http://www.youtube.com/watch?v=_5LKF8G5huw)
Evo da se i ja malo ukljucim u temu iama izgrađenog kanadera cl415 ali mi je nos naešto krači tj onaj dio di počinje krilo pa do vrha nosa je nešto krači avion leti ali je drugačije naspram vaše izvedbe. sva uputstva i nacrti su skuniti sa rc grupsa tema cl415 ali bez plovaka verzija.
Kaj imate nagdje samo nacrt plovaka da ih izradim za svaki sučaj ak mislim letit po vodi a namjeravam kad se vrati sa postavke u muzeju.
Raspon je oko 1.5 m i dužina cca 1m
LInk: http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=356484&highlight=nibbio (http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=356484&highlight=nibbio)
Na ovom threadu imaš skinut nacrt.
http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=2291100 (http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=2291100)
thanks skinul
Kreso hvala ti puno na slikama. Ima nas jos koji prate ovu temu :) Ja sam nazalost stao na pola, ali ubise me obaveze zadnjih 2 mjeseca i ne staju... :(
Molim te da i dalje postaš sve s čim se poigraš, hvala! ;)
Znam kako je to. I ja sam bio stao na jedno 2-3 mjeseca, ono dođeš s posla i naravno zalegneš. Na kraju sam sam sebi rekao, život je prekratak da bi lickao depron, naručio ESC i motore , stisnuo i dovršio za 2 tjedna.
Nema smisla puno krpat udubine, prijelaze itd kad će ionako biti sav izubijan od transporta.
Ma cak sam i nabavio setup uz damirovu pomoc, napravio mi i svog magicnog kita, al imam neke privatne probleme koje moram rijesit pa se ne zelim hvatat novih dok to ne bude gotovo. Jga nemos sve... Bolje da priceka nego da ga sad sj. zbog brzine. Gustam s quadom u medjuvremenu. I Svakako pratim ovu temu ;)
E da, što se tiče kita. Isprobavao sam neke svoje metode s mikrobalonima i drvofixom. Na kraju sam po...... i uzeo onaj JUBov akrilni za drvo u tubi. Em što se lako šmirgla, elastičan je i "suh" za 30min.
Kao što rekoh, život je prekratak za lickanje deprona.
Što se tiče boje preporučio bi betosan tj boju za beton. Uzeo sam od dva različita proizvođača jer svaki ima svoju paletu žute tj. crvene. Poslikam kad se vratim u ZG. Na kraju krajeva mogu i "posudit" jel će se prije sasušit nego što ću ga potrošim.