Zanimljivo! Ljepo slozeno. Jel bio u zraku?
Evo i prvih letova http://www.youtube.com/watch?v=THFdwrNg1eM (http://www.youtube.com/watch?v=THFdwrNg1eM)
http://www.youtube.com/watch?v=OL2L3ZNv8W0 (http://www.youtube.com/watch?v=OL2L3ZNv8W0)
Prvi video ti je privatan.
Hvala miso227.Evo ponovo prvi video malo skračen.https://www.youtube.com/watch?v=UoH2OlwJNNc (https://www.youtube.com/watch?v=UoH2OlwJNNc)
Fino to leti svaka cast!
Zanimljiv model ,a još zanimljiviji način gradnje.
Pozdrav Hobyletač!
Taj način gradnje ja zovem "aproksimacijskim",naročito kod izrade trupa.Tu bi se moglo naći dosta zamjerki s obzirom na aerodinamičnost.Mogla bi se znatno popraviti stavljanjem spinera na propeler,sklopivim propelerom.Na zadnji dio trupa mogao bi se dodati aerodinamički oblik izrađen od stiropora koji bi se samo nataknuo u trup.Trebalo bi staviti i jači aluminijski(sada je 10x10mm,1mm meso) ili karbonski boom.
Sve to bi doprinjelo da model bude znatno brži(sada mu je prosječna brzina svega 40-45 km/h). :)
Inače i krila bi mogla biti tanja(stakloplastika,vakumiranje) i od boljeg profila.
I ja tak slično kemijam,al na kraju najbitnije je da leti :)
LP
Krešo
Evo i jedan osd video.
https://www.youtube.com/watch?v=CyN3kveaMVA. (https://www.youtube.com/watch?v=CyN3kveaMVA.)
Mobius ima stvarno lošu analognu sliku.
Isto to spuštanje s sd kartice.
https://www.youtube.com/watch?v=Gie2AwQ5dwQ. (https://www.youtube.com/watch?v=Gie2AwQ5dwQ.)
Video je na 1.2ghz? A stanica? Long range?
Video je na 1010 MHz,stanica je početni model Futabe T6EX sa okačenim Dragon linkom.
Evo slike.
A ovako mi izgleda bazna stanica.
Odlicno zato picis tako daleko . Ja za sad letim na ezuhf i 5.8ghz 600mw sa fatshark antenama idem 2.5km. Narucio novu usmjerenu antenu planiram i bolji rx sa dvije antene, pa testiram, ja se nadam 5km, sto bi mi bilo dosta. Uglavnom picis pravo dobro.
A kakvu letjelicu imaš miso227?
Phantom Fx61 model je ludilo, nisam ocekivao da ce tako dobro letjeti. Kupio kit, pa sam poslozio setup, i naravno storm osd. Prije njega sam imao bixlera 2 isto jako dobar avion za fpv, ali je delta vrh za fpv.
Evo prilažem i e-calc proračun za setap jedrilice.Nije potpuno točan(+-10%)kako sami navode,ali može vam dati dobru procjenu odabranog motora,propelera,odnosa potiska i mase itd...Jako su zgodni oni okrugli "instrumenti" koji ako pokazuju svi u zeleno to znači da ste sve dobro odabrali,ali nije nužno da se baš sve zeleni-glavno da ne ulazi u crveno :) .
Na slikama su neke od antena iz kućne radinosti.Antene se zapravo mogu napraviti prilično točno ako se radi na milimetar točno prema antena calculatorima kojih ima puno po netu.Rezonantna antena s malim SWR-om je uz osjetljivi prijemnik najbolje jamstvo da će slika biti dobra i na velikim udaljenostima.
Ja za sada koristim samo linearno polarizirane antene a imao sam odličnu sliku i na 20 km uz povremene smetnje(od refleksija) koje su se znale pojaviti bez obzira koliko je model bio daleko.
Čak sam znao uloviti sasvim dobru sliku s 8 km samo sa običnim dipolom na video Rx-u.
Mogu se čak i kupljene(stock antene) fino podesiti(produžiti ili skratiti) ali treba imati neki SWR metar pa onda po sistemu,reži,mjeri,nadoveži.
Odlična je svaka antena koja ima SWR<1:1,5 jer to znači mali odnos stojnih valova tj.reflektirana snaga je manja od 4%.
Na slikama su Yagi,koaksijalni dipoli i obični dipol s simetriranjem i biqad antena.
Sve je točno što si rekao samo treba voditi računa o tome gdje je antena rezonantna.
Podatak o odnosu stojnih valova u sistemu je bitan samo ako je antena rezonantna tamo gdje želimo(čitaj trebamo).
Kalkulatori i nacrti vrijede ali ako se upotrebljavaju materijali za koje je rađen izračun, za sve ostalo treba mjeriti i podešavati.
Naša modelarska sreća je što mi kod fpv-a uglavnom koristimo prijemnike i predajnike koji uglavnom trebaju visoke ulazne nivoe signala pa i naše greške kod samogradnje manje utječu na krajnji rezultat.
Uglavnom treba se upuštati u samogradnju antena jer to uistinu nije sveto pismo a sve što je potrebno je na netu samo treba pročitati.... ;)
Mene najviše veseli terensko testiranje raznih antena i njihova usporedba s raznim kupovnim koje su uglavnom upitnih karakteristika....
Samo naprid s samogradnjom........
U prošlom postu zaboravio sam napomenuti da kod V antene kabel mora biti paralelan s donjim krakom(na odprilike 2 cm).Pomicanjem tog razmaka mijenja se i SWR pa ne valja da je kabel predaleko od donjeg kraka.
Još jedna dobra antena koju je lako napraviti je koaksijalni dipol-dao sam opet primjer za 1010 MHz,frekvi na kojoj ja vozim.Ta antena je nešto bolja od V antene i zrači, odnosno prima podjednako iz svih smjerova(u horizontalnoj ravnini) jer joj ne smeta koaks koji dolazi "kroz nju".Kod V antene bolje je zračenje u smjeru usta.
Ova zadnja slika .. koji je to soft?
I da, sliku ekrana u fajl skineš sa prt-scr i onda u bilo kojem grafičkom editoru - paste ! I imaš sliku ekrana dobre rezolucije !
Damir
Lici mi na ovaj
http://vnaj.dl2sba.com/index.php?option=com_content&view=article&id=72:vna-j-3-1-4-available-2&catid=16&Itemid=101 (http://vnaj.dl2sba.com/index.php?option=com_content&view=article&id=72:vna-j-3-1-4-available-2&catid=16&Itemid=101)
E hvala Damire na savjetu!
Evo stranice gdje možete saznati sve o mini VNA Tiny antenna analyzeru.
http://www.wimo.com/minivna-network-analyser_i.html#minivnatiny (http://www.wimo.com/minivna-network-analyser_i.html#minivnatiny) a evo i slike ekrana.
Sad ću vam predstaviti moj drugi FPV avion-platformu za eksperimentiranje kojeg sam nazvao NOSAČ.
[attach=2]
Još detalja:
[attach=1]
[attach=2]
[attach=3]
[attach=4]
[attach=5]
[attach=6]
Prvi probni let.
https://www.youtube.com/watch?v=dyq0_K8dVGM (https://www.youtube.com/watch?v=dyq0_K8dVGM)
Evo nacrta NOSAČA kakav je trebao biti ali nisam zaoblio krila na vrhovima.
Još malo videa probnog leta.
https://www.youtube.com/watch?v=zSn7u1mDQtU (https://www.youtube.com/watch?v=zSn7u1mDQtU)
Milimetarski papir :)
To nisam dugo vidio :)
Uz sve kompove, mobitele i tablete, ipak jos nije totalno passe
Uz sve kompove, mobitele i tablete, ipak jos nije totalno passe
Zadnji puta sam ga koristio u srednjoj školi,izgleda će ga raditi i dalje, jer je obavezan u dosta tehničkih i stručnih(strukovnih) škola :)
Evo snimke FPV,vozio sam na otprilike 200m prema Zaprešičkom jezeru.
Uglavnom područje uz Savu iako sam sjekao i obilaznicu.U početku sam malo previše kružio.
Slika s kamerice(neka 520 TVL) je prilično dobra, osim na kraju kad sam točno iznad.
Antene su linearne,koaksialni dipol na avionu i biqad na tlu.TX 500mW.Na nosu tj.batki se može vidjeti zalijepljena MOBIUS kamerica.
RC veza Dragon Link prikopčan na najobičniju HobbyKing 6 kanalnu stanicu.
! No longer available (http://www.youtube.com/watch?v=bMdXWpb5Lco#)
Evo ponovo video:
http://www.youtube.com/watch?v=bMdXWpb5Lco (http://www.youtube.com/watch?v=bMdXWpb5Lco)
Otprilike ovaj smjer.
[attach=1]
Bravo Dare, odličan rezultat s 500mw i home-made antenama, ono što je dobro je stabilnost video linka na 8km i samo 2oom visine (fresnel??) niti jedan trzaj čak niti u okretu.......to je to...... ;)
Pozdrav 4tm i hvala na pohvali! :)
Stavit ću sad jedan video gdje smo letjeli nisko prema Jarunu.Tu se vidi da se slika počinje kvariti tek na oko 30m iako smo bili na 4,5km i letjeli iznad jezera.
http://www.youtube.com/watch?v=4csWCMApEUE (http://www.youtube.com/watch?v=4csWCMApEUE)
Inače tu smo koristili 10 elementnu yagicu čiju izradu ću opisati u nekom od slijedećih postova.Unatoč yagici slika nije cijelo vrijeme bezprijekorna(neke refleksije tu i tamo) a izlazili smo i iz snopa koji je negdje oko 34stupnja.Vozili smo i iza nje i svakako pa je slika iz blizine neki put očajna.Inače važno je da mjesto gdje vozite nema u blizini visoke prepreke između bazne i aviona-pravilo optičke vidljivosti.
Koliko smo bili nisko vidi se na slikama s MOBIUSA.
[attach=1]
[attach=2][attach=3]
vazno da je aerodinamicno :D
Radiš odličan posao što i rezultati pokazuju, svaka čast!
Ako ti mogu predložiti da bateriju okreneš na cijev, čisto zbog slijetanja da ne oštetiš bateriju.
Pozdrav Ikarus i DJDarky!Potpuno se slažem s vašim primjedbama :) .
DJDarky baterije će i biti na gornjem dijelu šine samo kad kupim još jednu multistar.Već imam ideju za novi nosač baterija koji bi sjedao na šinu cijelom dužinom i pritom bio podesiv da se fino može podesiti težište.
Na Jamničku se još stavlja i mobius :) .
Ako nekog zanimaju motorizacija-energetika NOSAČA evo opet E-calc rezime.Iz njega možete vidjeti da treba najprije unijeti podatke o hlađenju motora,broj motora,masu modela,površinu krila,tip baterije,broj članaka,% dokle mislite prazniti bateriju,amperažu ESCa,presjek i dužinu žica od bat.do ESCa i motora,izabrati proizvođača i tip motora,odabrati tip i dimenzije propelera,ako hoćete upisati brzinu leta i stisnuti calculate.
On vam onda izbaci sve podatke,graf i što je najbolje "instrumenti" odmah pokazuju jeste li dobro izabrali.Ako su sve strelice u zelenom odlično a ako je koja u crvenom onda dolje da objašnjenje što je krivo.U mom primjeru žice od ESCa do batke su jako duge a nisu baš velikog presjeka pa kod većih struja sigurno imam i znatniji pad napona a mogu pokupiti i smetnje.
Evo još malo videa s mobiusa gdje smo letjeli nisko prema Jarunu.Video bi bio puno bolji da nema vibracija s motora(povremeni jello) i da stavim mobius barem na jednoosni gimbal(da eliminiram barem roll).
Inače na NOSAČU sam predvidio mjesto za gimbal.Uvjeren sam da bi se vibracije motora mogle znatno smanjiti umetanjem nekog antivibracijskog materijala između motora i nosača.Ima li netko kakvih iskustava s tim,da ne otkrivam toplu vodu?
https://www.youtube.com/watch?v=NLwGhEB993o (https://www.youtube.com/watch?v=NLwGhEB993o)
Super ocekujemo video! ;)
Evo još malo videa s mobiusa gdje smo letjeli nisko prema Jarunu.Video bi bio puno bolji da nema vibracija s motora(povremeni jello) i da stavim mobius barem na jednoosni gimbal(da eliminiram barem roll).
Inače na NOSAČU sam predvidio mjesto za gimbal.Uvjeren sam da bi se vibracije motora mogle znatno smanjiti umetanjem nekog antivibracijskog materijala između motora i nosača.Ima li netko kakvih iskustava s tim,da ne otkrivam toplu vodu?
Dali si balansirao prop?
Super ti je letjelica. :)
Vibracije koje vidiš na kameri uvelike možeš smanjiti finim balansiranje propa, a i hub-a isto tako jer jednako utječe na kameru, ako ne i gore,, pa kasnije mjenjanjem tih gumica na gimbalu za mekše.
Ima na netu i primjera gdje ljudi koriste žicu umjesto gumica, možda kad bi cijeli gimbal držale žice imao bi dvostruku zaštitu od vibracija.
Pozdrav miso227 i DJDarky!I ja jedva čekam da isprobam taj gimbal,iako sam to već mogao jer ga imam od ljeta ali trebalo je prije isprobati sve drugo.U biti nema s njim puno posla,samo ga zašarafim na avion i pomaknem bateriju malo unazad da mi opet bude ispravno težište.Masa gimbala je odprilike 250g i dodatna baterijica-sve skupa oko 300g.Masa NOSAČA će porasti na 3900g.Čeka se samo bolje vrijeme!
DJDarky,nisam balansirao propeler-nije mi uopće palo na pamet a to sam trebao provjeriti najprije! ::) Hvala na savjetu!A čak i imam prop balanser!
Pozdrav wirevt,hvala i tebi na savjetima!Isprobat ću sve što ste mi predložili pa slijedi izvještaj!
Ajmo u zrak Dare što se čeka, daj video da vidimo ;)
Da wirevt i DJDarky bili ste u pravu,krakovi propelera su u ravnoteži ali rupa nije točno u sredini.Kad sam proširivao rupu na propeleru nisam imao stupnu bušilicu nego sam ju probušio samo tako iz ruke i eto greške od 0,5mm u jednu stranu(poprečna os) ??? .Oku nevidljivo ali na određenim okretajima motora eto problema :-[ .
Sad sam to popravio pa čekam povoljnije vrijeme da isprobam.Nadam se da će sad video biti s manje vibracija plus još gimbal...
A dok čekamo bolje vrijeme evo još jednog videa gdje sam letio dosta daleko,da ne velim baš u inozemstvo... ;)
https://www.youtube.com/watch?v=lscc1__byUs (https://www.youtube.com/watch?v=lscc1__byUs)
Na slici se vidi koliko je bilo daleko ali nažalost mobius je prestao snimati još prije okreta makar je bio napunjen i sd kartica prazna.Baterija je izgubila kapacitet pa sam nabavio novu od 800mAh.
Za nekog tko želi raditi svoju yagi antenu evo jedan vrlo dobar YAGI CALCULATOR od VK5DJ.Izgleda ovako:
[attach=1]
[attach=2]
Najprije se upiše frekvencija pa faktor skračenja(najčešće 0,7 za RG316 i RG402) za odabrani koksialni kabel,upiše se broj direktora(npr.8 za 10 elementnu antenu).Onda se upiše debljina booma,oblik booma(pravokutni ili okrugli),pa oblik šipki direktora i reflektora(okrugle,četvrtaste ili plosnate) pa se odredi način montaže-elementi će biti direktno uglavljeni u metalni boom ili će biti izolirani ili se neće koristiti metalni boom(ja koristim drveni).To isto se odredi i za dipol i stisne se calculate.
[attach=3]
Sada vam je kalkulator izračunao sve dimenzije yagice(dužine elemenata,dipola,razmake).Izračuna i mogući dobitak i širinu snopa(kod -3dB) s obzirom na broj elemenata.
[attach=4]
Još je potrebno stisnuti tipku balun da vam izračuna dužinu baluna za prilagođenje s nesimetričnog koaksa(50 ohm) na simetrični savijeni dipol četverostruke impedancije.
Lijepo vam nacrta konstrukciju baluna i električnu shemu spajanja.Balun je od komada istog koaksa koji služi za spajanje antene.
20 km :O,zavidan sam :D,dal su smetnje/baterija ogranicile daljnji domet ili si odlucio da je 20 km dovoljno i okrenuo se?
Svaka cast na 20-tki super,
ja sam sretan ako odem 2.5km.
Pozdrav exsperthr i miso227,hvala na pohvalama!Slika je bila još relativno dobra ali je baterija prešla već 4,5Ah,pa sam se uplašio da neću imati dovoljno"goriva"za natrag.Osim toga bio sam već blizu Čateža a to je ipak druga država... :)
U povratku sam imao vjetar u leđa što sam znao i kad sam letio prema tamo jer je model letio prilično sporo ali ipak...
Inače sam podesio da mi batka počne blinkati na 8Ah ali nikad ne znaš dal joj se kapacitet u međuvremenu smanjio naročito na toj visini gdje je temperatura možda i 10 stupnjeva niža... :)
Jos jednom svaka čast! :)
Točno prema navedenom kalkulatoru napravio sam svoju yagicu pazeći da bude točno prema izračunatim mjerama(mislim da nisam pogriješio više od +/-0,5mm).
Nosač elemenata(boom) je napravljen od drveta što možda i nije najbolje(vlaga) ali sam ju zato cijelu prelakirao bezbojnim lakom.Pasivni elementi(reflektor i direktori) su od mesinga(cijevi) a dipol je od neke brončane legure.Moja je rađena za 1010MHz kao što pokazuje kalkulator i ima 10 elemenata s tim da sam složio i produžetak koji se samo utakne i tako produži antenu na 13 elementnu.
Dobitak("pojačanje")antene bi trebalo biti 11,7dBd(11,7 dB u odnosu na dipol) i širine snopa 41 stupanj za 10 elementnu antenu.
11,7dB bi značilo oko 14,8 puta bolje od dipola.Taj dobitak je teoretski-kod realne antene postoje gubici u kablu,spojevima,drvenom boomu(moj slučaj)itd...u svakom slučaju ja računam da imam oko 10 dBd.
Antena analizator pokazuje kako je ispala držeći se izračunatih dimenzija:
[attach=1]
Vidi se da je dosta širokopojasna i da bi bila bila najbolja na otprilike 1028MHz.Interesantno je da se dodatkom još tri direktora stvar popravlja.
[attach=2]
Sad je SWR 1,14:1 a impedancija 53,5ohma,iako je antena rezonantna i na nekim višim frekvencijama.
Inače sam koristio koaks RG142 koji ima dosta male gubitke(oko 40dB/100m).
S ovim produžetkom anteni se poveća dobit na oko 13,1dBd(oko 20,4 puta u odnosu na dipol),ali se snop suzi na 35 stupnjeva.
Dobra stvar s tim produžetkom je što ga mogu lako staviti kad se slika počne kvariti što opet ne znači i da će se slika popraviti ako su refleksije u pitanju :) .
Bravo, jako dobro. Negdje sam na RCGrupama vidio, mislim da je IBCrazy ili netko stavio parametre koje treba unijeti u formulu ako se koristi neki od materijala za bazu, između ostalog i drvo. Bilo bi dobro da se još netko od eksperata za antene ubaci jer ja sam uglavnom radio samo na 5,8GHz i 2,4GHz. Ali nema ti ništa do field testa, znači samo letenje i letenje :)
Pozdrav i hvala frankicro!Da u ovom kalkulatoru ima samo opcija "non metal boom (or standoffs)",a nema ništa određenije ali je svejedno vrlo upotrebljiv naročito za long yagi antene.
Antene međutim treba na nešto i pričvrstiti pa ću vam pokazati moje rješenje koje je malo i smiješno :D ali je vrlo upotrebljivo.
Naime radi se o "baznoj stanici" koja više liči kao da je iz SETI programa ;D i s kojom ima dosta posla dok se postavi.
Na tronošcu je svojevrsni "sextant" koji služi za usmjeravanje antena u određeni horizontalni ali i vertikalni kut.
Trokutasti kutnik treba uz pomoć kompasa najprije "osjeveriti" poput zemljopisne karte a vertikalni kut rješava visak čija nit se poklapa s nekom od linija na letvici.Istina vertikalni kut skoro da i ne treba podešavati-dovoljno je da antene tuku prema horizontu ali ipak nek se nađe...
Odlično Dare.....samo naprijed, samogradnja po defoltu znači, napravi nešto s onim što imaš-odnosno improviziraj.....a tvoji video materijali kažu da to prihvatljivo i radi.....
Naravno da tu ima još stvari koje se mogu unaprijediti.....a zima je pred nama.... ;)
Uživam u gradnjama i dalje pratim...
Dobro veliš 4tm treba preko zime sve pripremiti jer kad dođe sezona kreće terenski rad :) .
Evo još malo videa minulog rada iz 2014 kad smo letili onu jedrilicu.
https://www.youtube.com/watch?v=gHR6AKesLqc (https://www.youtube.com/watch?v=gHR6AKesLqc)
Dare, ovo je impozantno, od modela, elektronike pa do letenja.
Jedno općenito pitanje: na slici je vidljivo da koristiš yagi i biquad u varijanti linearne vertikalne polarizacije; obzirom da se za FPV vrlo često preporuča cirkularna polarizacija, zanima ma kakvo je tvoje mišljenje o tome ?
Damir
Pozdrav Diogen!
Istina, ja koristim za sada samo vertikalno polarizirane linearne antene jer me najviše zanima neki srednji domet(možda par desetaka km).Linearno polarizirane antene se koriste uglavnom za stacionarne veze i dobitak im je nešto bolji od cirkularnih.
Model koji leti mirno u daljinu,bez akrobacija i u okružju gdje je vjerojatnost refleksija mala(dalje od gradova) može imati i na velikim udaljenostima kvalitetan video signal s dobro usmjerenim antenama.
Cirkularno polarizirane antene pak nisu vezane samo za vertikalnu i horizontalnu polarizaciju-one svake sekunde prolaze kroz sve moguće polarizacije između tih dviju.Zbog toga su smetnje manje bez obzira kako se leti pa čak i iza prepreka.Za najveće udaljenosti dobrobiti cirkularne polarizacije nadvladavaju nešto bolji dobitak linearnih antena jer je utjecaj smetnji sve veći.Mene baš to i zanima dokle mogu s linearnim antenama a kad više ne bude išlo prelazim na cirkularne :) .
A sad ću vam pokazati jedan video sa farme na Sljemenu kad smo skoro ostali bez modela(one zelene "jedrilice").Ja i mali, nadobudni, krenuli u rano jutro na Sljeme s zacrtanom misijom da odletimo otprilike do bolnice u Bračku.Računali smo kako će ujutro biti mirno-bez vjetra a jedrilica ima dolet s batkom 3S 5800 mAh otprilike 10 km.S obzirom da je nadmorska visina te livade oko 750m,mislili smo samo ravno letjeti do cilja i natrag,međutim nismo računali na PADINSKA STRUJANJA!Kad smo se malo udaljili od brda zahvatio nas je nekakav zapadni-jugozapadni vjetar tako da je model povremeno stajao na mjestu pod punim gasom.
Planirana ruta:
[attach=1]
Samo zahvaljujući prisebnosti mali je uspio vratiti model,da sam ja vozio sad bi bi bio usred šume :D .Istina ta jedrilica i nije baš jako upravljiva(samo kormilo i elevator).
Ako ima netko na forumu tko ima iskustva s jedrenjem na padinama bilo bi zanimljivo čuti njegova iskustva jer je ta lokacija na Sljemenu kao rođena i kao polazna točka za daleke FPV letove.
https://www.youtube.com/watch?v=aFfmnF1CJYg (https://www.youtube.com/watch?v=aFfmnF1CJYg)
Za najveće udaljenosti dobrobiti cirkularne polarizacije nadvladavaju nešto bolji dobitak linearnih antena jer je utjecaj smetnji sve veći.Mene baš to i zanima dokle mogu s linearnim antenama a kad više ne bude išlo prelazim na cirkularne :) .
Na to sam baš i mislio: na forumima prevladava mišljenje da cirkularna polarizacije invertira fazu kod refleksije (znači lijeva prelazi u desnu i obrnuto) i time se poništava smetnja.
Kako cirkularna polarizacija ne mijenja amplitudu nego zakret faze, to bi značilo da je potrebno da svugdje u prostoru faza bude zakrenuta za 180 i suprotne polarizacije što je malo vjerojatno za maksimalnu atenuaciju smetnje. U literaturi (npr. Rothamel) nema ništa o tome!
..nismo računali na PADINSKA STRUJANJA!Kad smo se malo udaljili od brda zahvatio nas je nekakav zapadni-jugozapadni vjetar tako da je model povremeno stajao na mjestu pod punim gasom.....
Ako ima netko na forumu tko ima iskustva s jedrenjem na padinama bilo bi zanimljivo čuti njegova iskustva jer je ta lokacija na Sljemenu kao rođena i kao polazna točka za daleke FPV letove....
Ova padina je the fuck*** bi*** : pojela je već modela i modela, od toga smo neke pronašli, a neki (čak i 3 m raspona) još se skrivaju !
Pojava koja vas je zanjihala je tzv "rotor" kao posljedica zasoja (zavjetrine) na padini i tu nebi gurao model!
Na toj padini letimo redovito, tema je ovdje: http://www.flyfreak.net/mjesta-za-letenje/letenje-na-medvednici/msg199039/#msg199039, (http://www.flyfreak.net/mjesta-za-letenje/letenje-na-medvednici/msg199039/#msg199039,)
pa ako želiš možemo svi padinaši i FPV-ovci udružiti snage!
Damir
Pozdrav Diogen!
Da baš bi bilo zgodno doći na tu padinu kad ste vi padinaši gore i naučiti barem kako se uspješno odvojiti i ponovno sletjeti u takvim uvjetima,naravno s naglaskom na FPV model koji je natovaren ko magarac u odnosu na vaše vitke i elegantne jedrilice.Možda znate u koje doba godine i/ili dana su uvjeti malo povoljniji, ili stalno puše?
Glede polarizacija htio sam reći da kod kružne polarizacije(a koju uvjetuje konstrukcija antene-npr.helikoidalna)vektor elektromagnetskog polja je "prisiljen"kružiti u sve tri dimenzije pa na taj način "skenira"i sve bezbrojne ravnine između vertikalne i horizontalne.Kod linearne polarizacije vektor polja je "zarobljen"tj. kruži samo u jednoj ravnini-u svom dvodimenzionalnom svijetu.Elektromagnetski valovi(linearno polarizirani) koji su zbog raznih razloga malo promijenili svoju polarizaciju npr.reflektirali su se od raznih prepreka i zauzeli neku ravninu pod kutem bivaju primljeni u RX anteni samo djelomično, kao projekcija na TX ravninu(početnu) i zbog toga imaju smanjenu snagu.Kružna polarizacija nema tih problema jer će u svom "skeniranju"sigurno pokupiti elektromagnetski val ma u kojoj god ravnini, samo ako se prilikom refleksije nije i prigušio.Prigušenje ili apsorpcija ovisi puno o vrsti materijala(atomski ili molekulski sastav) i raste s frekvencijom.Još jedan problem je faza reflektiranog vala tj.ako reflektirani val dolazi do RX-a npr.zakrenut za 180*to može potpuno onemogućiti prijem.Problemi mogu nastati i zbog toga što isti signal može doći od TX-a do RX-a izravno ali i iz raznih smjerova(zbog refleksije) s malim zakašnjenjem pa eto problema prijemniku kako to obraditi.
Svi ti problemi dolaze više do izražaja kod visokih frekvencija zato se ja držim 1010 MHz(niže frekvencije imaju i veći domet).Osim toga za tu frekvenciju dipol se da fino smjestiti na avionu dok je cloverleaf antena prilično glomazna. :)
.Možda znate u koje doba godine i/ili dana su uvjeti malo povoljniji, ili stalno puše?
Livada je upisana kao pašnjak i u vlasništvu je Poljoprivrednog fakulteta Sveučilišta u ZGB. Kad je na njoj ispaša u toku, uredno nas mogu potjerati - argumeti su jaki, agresivna đukela i nekoliko bijelih-simental mudonja sa rogovima !
Zato ja prije letenja nazovem gore i pitam za dozvolu, tj. da li je paša u toku baš na toj livadi.
Letenje moguće od proljeća do jeseni, zimi je neizdrživo hladno.
Problem nastaje kod intenzivno sunčanog vremena: sunce "kuha" livadu, a okolo je hladna šuma. U jednom momentu hladni zrak iz šume spusti se na livadu i odvoji termički balon; ako je prisutan i padinski vjetar nastaje nešto što zovemo "erupcija-vulkan" i model u slućaju LOS letenja za nekoliko sekundi nestaje iz vida. Što bi to značilo za FPV i sami ste napisali gore. Vrijeme reakcije je nekoliko sekundi, greška se teško oprašta.
Za letenje se bira dan sa
isključivo sjever-sjeveroistočnim vjetrom oko 5 m/sec prema modelu Alladin (do 72 sata unaprijed):
http://prognoza.hr/karte.php?id=prizemne¶m=vjtl&it=03 (http://prognoza.hr/karte.php?id=prizemne¶m=vjtl&it=03)
te vertikalna sondaža za otprilke 800 m/nm http://vrijeme.hr/aktpod.php?id=sonda¶m=maksimir (http://vrijeme.hr/aktpod.php?id=sonda¶m=maksimir)
Druge prognoze nisu kvalitetne za odluku ići/ne ići na padinu.
Najbolji model za ovaj teren je ili pravi padinaš ili jači hotliner koji može nositi FPV opremu.
Damir
Malo da se pohvalim,nabavio sam od iftrontech-a yellowjacket prijemnik za frekvencije od 900 MHz-1800 MHz.U specifikacijama garantiraju da mu je osjetljivost -96dBm(dB u odnosu na 1mW)!To bi značilo čak 10 puta bolje od ovih klasičnih prijemnika koji imaju oko -86dBm tj.ovaj bi trebao detektirati signal koji u anteni inducira napon od 3,54 mikroV.Ovi obični prijemnici imaju osjetljivost od oko 11,2 mikroV,pa znači da iftron može detektirati 3,16 puta manji napon na anteni!Ako je tako to bi značilo prilično bolji domet s istim antenama ali to treba tek isprobati.
Ima i diversity,prikaz RSSI-a,svoj OSD,mikrofonski ulaz da se mogu snimiti svi komentari i možda psovke :D tijekom leta a ima čak i analizator spektra frekvi pa se može vidjeti dal još netko vozi u blizini.
Evo link na stranicu:
[size=78%]http://www.iftrontech.com/product_info.php?cPath=73&products_id=197 (http://www.iftrontech.com/product_info.php?cPath=73&products_id=197)[/size]Par slika:
U očekivanju proljeća još malo prošlogodišnjeg letenja.
https://www.youtube.com/watch?v=WiaNto3_3RU (https://www.youtube.com/watch?v=WiaNto3_3RU)
Ovaj prijemnik me jako zanima s obzirom na cijenu :o ,ali veselim se testiranjima! :D
Da experthr, definitivno je preskup.Kad sam trebao na paypalu stisnuti pay prst mi se ukočio ::) ali rekoh ako je tako osjetljiv kako oni jamče onda ga mogu tretirati kao neki dobar instrument koji ću dugo koristiti,barem se nadam :) .Kad se sve sabere ipak su unutra dva RX-a,diversity,analizator,indikacija RSSIa,biraš frekvencije koje hoćeš a sve u jednom nevelikom kučištu pa je sigurno otporniji na smetnje.
Evo jedne snimke gdje se okušavamo u paraglajdingu.
Homo Volans :D [size=78%]https://www.youtube.com/watch?v=tCHdruyg7aU (https://www.youtube.com/watch?v=tCHdruyg7aU)[/size]
Iz tog razloga me jako zanimaju rezultati kad dođe ljepse vrijeme,dal su stvarno opravdali cijenu kvalitetom.
Postavke menua STORMA na NOSAČU su kao na slikama.
Pod BAT SCALE sam podesio na 107% jer senzor,zapravo shunt pokazuje premalu potrošnju struje a posljedično i Ah.Postotak se lako odredi kao %=vraćeno u bateriju/potrošeno prema STORMU.U mom slučaju punjač je pokazivao za 7% više nego STORM.U ovom slučaju nije puno,međutim na jedrilici se pokazivanje razlikovalo za 20% što može biti gadno ako računaš da da si potrošio npr.5Ah a zapravo si potrošio 6 Ah.
PA SAFE RANGE se stavi na 0 jer u protivnom dozvoljava let samo do 10km.
PPM nisam koristio makar Dragon Linkov micro RX ima PPM izlaz.To je zgodno ako se želi smanjiti broj žica.
Vjerojatno mnoge aviomodelare zanima kako izračunati CG tj. težište modela.Ja sam za svog NOSAČA izračunao prema http://adamone.rchomepage.com/cg2_calc.htm (http://adamone.rchomepage.com/cg2_calc.htm)
U kalkulator se unesu traženi podaci pa on izračuna aerodinamički centar,srednju aerodinamičku širinu krila,težište(CG),neutralnu točku i površinu krila.
Kalkulator navodi da ako želimo da nam avion bude stabilan po uzdužnoj osi(pitch) onda težište(CG) mora biti ispred neutralne točke(NP) za faktor koji se zove STATIČKA MARGINA.
Statička margina je postotak od MAC tj.srednje širine krila i za dobru stabilnost mora težište(CG) biti između 5%-15% ispred neutralne točke(NP).Konkretno u mom slučaju srednja širina krila mi je 33,42cm,neutralna točka je na 11,19cm od prednje ivice krila pa je težište na 7,85cm od prednje ivice.Znači vrijedi izraz NP-0,1xMAC=CG tj. u mom slučaju 11,19-0,1x33,42=7,85.
Ovo sam sve samo prepisao iz tog kalkulatora da bi pomoglo početnicima,stari modelari to ionako znaju.
Evo izračuna za mog NOSAČA:
Zaboravio sam napomenuti da sam u izrazu NP-0,1xMAC=CG uzeo za statičku marginu 10%(točno u sredini između 5% i 15%) tj. 0,1.
Evo i biquad kalkulator na http://www.changpuak.ch/electronics/bi_quad_antenna_designer.php (http://www.changpuak.ch/electronics/bi_quad_antenna_designer.php) po kojem sam napravio svoju antenu.
Dimenzija L1 je kod mene dužina unutrašnje strane kvadrata.
Bilo bi zgodno napraviti da reflektor bude pomičan u odnosu na aktivni element da se antena može fino podesiti.
Nekoliko slika izvedbe i mjerenje:
Neću se puno miješati, ali svakako sam ti htio dati riječ podrške, uživam u ovom topicu iako pola ne razumijem još :) Hvala na podjeli!
Dare, sto se tice racunanja CG-a....
Predlazem kalkulatorom odrediti neku polazisnu tocku i onda obavezno isprobavati!!!
Samo napominjem jer ima ljudi koji slijepo vjeruju bilo cemu sto izgleda iole kompleksno na internetu pa tako voze nosat ili repat avion mjesecima tvrdeci kako ne leti bas najbolje :)
Dobro određen CG ne znaci da je idealan...svaki avion voli drukcije :)
Znam da vjerojatno sve ovo znas, ali mozda neki ne znaju... ;)
Pozdrav Sys i Zed! :)
Hvala Sys na podršci,stvarno mi je drago da pratiš moje priloge.Pišem samo o stvarima koje sam isprobao u praksi.
Zed potpuno se slažem s tvojim primjedbama,ne treba sve uzeti zdravo za gotovo.Ovaj kalkulator se pokazao vrlo točan u mom primjeru ali to ne mora biti 100% točno uvijek.
Ja kad sam napravio model obilježio sam na trupu NP jednom crtom i prema proračunu ispred još dvije crte na 5% i 15%.Zatim sam doslovno objesio model na sredini između te dvije crte(na 10%)i jednostavno pomicao bateriju dok model nije došao u čistu horizontalu(čak sam koristio vaservagu ;D ).Naravno model mora biti vodoravan i po poprečnoj osi(uzduž krila).Zatim sam otišao na livadu gdje je bila najviša trava i bacio ga iz ruke kao jedrilicu(sa svom opremom na njemu).Sletio je na 10-ak m od mene blago klizeći prema travi.Bio sam super zadovoljan i krenuo ga testirati s pogonom međutim tu je priča bila drugačija.Kad sam ga bacio blago u koso prema gore s jedno 3/4 gasa on se prilično živahno popeo na određenu visinu,izravnao i počeo pokazivati stalnu tendenciju prema dolje tako da je stalno trebalo korigirati elevatorom.Kad sam oduzeo gas ispod 1/2 stabilizirao se u horizontalnom letu.U čemu je problem?
Naime avion ima nisko smještenu bateriju i dosta visoku trokutastu konstrukciju(od krila do batke je oko 20 cm visinske razlike),pa je CG negdje na 1/4(oko 5cm)ispod krila.S obzirom da je os motora poravnata s donjom stranom krila događa se da sila potiska motora i taj krak od 5cm stvaraju moment oko točke CG(u smjeru suprotnom od kazaljke na satu).Model se stoga ponaša kao da je nosat pri većim brzinama.To sam uspio riješiti tako da sam CG pomaknuo bliže NP na 5%.Moglo bi se to korigirati i laganim trimom elevatora prema gore ali onda raste otpor.Znači što je idealno bez pogona ne mora biti isto s njim a to je samo jedan od primjera.
Znači kao što kaže Zed sve treba u konačnici isprobati u realnosti-na livadi :) .
Opet malo o antenama.Baš sam izmjerio jednu koja mi je došla s jednim TX-om.Trebala bi biti za opseg 1,2GHz.
[attach=1]
Mjerenja pokazuju da je najbolja kod 1134 MHz a mogla bi proći na kanalu CH5---1120 MHz i na CH6---1160 MHz ali SWR je veći od 2(reflektirana snaga veća od 11%) i impedancija puno odstupa pa bi se TX fino grijao.
Evo mjerenja:
Nestala mi je slika antene o kojoj je riječ pa evo ponovo:
[attach=1]
Dobra stvar je staviti visokopropusni filter na ulazu u video RX ako je blizu LRS na 433 MHz.Filter propušta frekvencije od 900MHz---2,2GHz s gubitkom od 1,3dB a ima veliko gušenje od -45 dB u području 430MHz tj. rc predajnik svojom frekvencijom i eventualnim harmonicima ne smeta videoprijemniku.
Evo slike jednog takvog od ReadyMadeRC:
Mogu ti dati dvije antene na mjerenje da im odredis frekvenciju?
Ili ako nije tajna otkrij sa cim se spajas na komp :D
Pozdrav Zed!
Nije nikakva tajna,dapače ako mogu pomoći,radi se o antena analyzeru koji se spaja preko USBa.
Evo linka gdje možeš sve saznati [size=78%]http://www.wimo.com/minivna-network-analyser_e.html (http://www.wimo.com/minivna-network-analyser_e.html)[/size]
Istina skup je ali dugoročno gledano vrijedi svake lipe.
Bome skupo sta je je :)
Šteta je što mjeri samo do 3GHz.
Meni je to dosta jer ne idem preko 2,4GHz.
Kad razmisliš da bi se s njim mogao baciti i u serijsku proizvodnju antena onda bi se brzo isplatio.
Napraviš čovjeku antenu,izmjeriš,podesiš i isprintaš mu rezultate mjerenja.
Ja bi bio prezadovoljan na početku bavljenja ovim hobijem da sam mogao nabaviti takve antene za koje bi netko garantirao. :)
Osim impedance i VSWR, što još može mjeriti uređaj? Cca 400 € nije malo, ali...
Koliko mi se čini usmjerenost, dakle dijagram zračenja u horizontalnoj ili vertikalnoj ravnini, odnosno dobitak antene nije moguće mjeriti ovim uređajem (barem ne bez anehoične prostorije) ?
Damir
EDIT: obzirom na posjećenosti i kvalitetu , temu sam stavio na "Sticky" ;)
Pozdrav Diogen!
Uređaj je zapravo mrežni analizator,može mjeriti razne četveropole(uređaje koji imaju ulaz i izlaz)kao razne filterske mreže i pojačala.
Ima dva porta od kojih je jedan generator snage do -6 dBm a drugi port je detektor.Za antene se koristi samo reflektion mod.
Kod mjerenja antena najbolje je otići na otvoreni prostor bez utjecaja okolnih predmeta.Diagrame zračenja i dobitke antena ne može mjeriti.
Evo link na manual što sve može:[size=78%]http://download.dl2sba.com/vnaj/manuals/UserGuide.pdf (http://download.dl2sba.com/vnaj/manuals/UserGuide.pdf)[/size]
Drago mi je da se ljudima tema sviđa,možda nekom nešto i pomogne! :)
Još malo videa od prošle godine kad smo letjeli na razne strane,pa tako i do Medvedgrada.
https://www.youtube.com/watch?v=EclpHFp17qI (https://www.youtube.com/watch?v=EclpHFp17qI)
Ovaj video me odusevio, kolika je duzina leta?
Gospon Dare pa gdje ste se skrivali do sada?! Ko bi rekao da oko nas ima tako pedantnih i profesionalnih long range letača... Imam pitanje, ako nije preosobno, čime se bavite u karijernom smislu da ste tako u dubinu ušli sa antenama itd.?
Samo naprijed sa guštima!
Pozdrav Ivan Ri i Daglas!
Drago mi je Ivan Ri da ti se sviđa video iako je bez gimbala.
Dužina leta i ostali podaci vide se na slikama.
Daglas mi se zapravo znamo iz viđenja.Jednom si bio svratio na Preljevnicu kad sam bio ja s klincima.Letio si zagija i mislim da nas na kratko ima i u tvom videu.Mi smo vozili neku jedrilicu.
Mislim da je taj video bio kao neka kompilacija tvoje prve godine u modelarstvu ili tako nekako...
Inače u mlađim danima sam se bavio radioamaterizmom pa mi to dobro dođe sad.
Pozdrav Ivan Ri i Daglas!
Drago mi je Ivan Ri da ti se sviđa video iako je bez gimbala.
Dužina leta i ostali podaci vide se na slikama.
Daglas mi se zapravo znamo iz viđenja.Jednom si bio svratio na Preljevnicu kad sam bio ja s klincima.Letio si zagija i mislim da nas na kratko ima i u tvom videu.Mi smo vozili neku jedrilicu.
Mislim da je taj video bio kao neka kompilacija tvoje prve godine u modelarstvu ili tako nekako...
Inače u mlađim danima sam se bavio radioamaterizmom pa mi to dobro dođe sad.
Aaaaa zooooo! Sjecam se kad smo tamo bili, bio je i Jarun sa svojim Zagijem i razna ekipa. To su bili moji pred-fpv dani. Zagi na Los i kamera na njemu.
Samo nastavite blog, zanima i nas koji ne sudjelujemo u diskusiji!
Iako sam ja izasao iz fixed wing i long range letenja, sigurno cemo se sresti na nekoj livadi!
Nedavno sam na RC Groups vidio kako napraviti repeater za FPV.Ništa novo ali interesantno iz više razloga.
Evo precrtane sheme:
[attach=1]
Osnovna ideja je koristiti stanicu(2,4GHz ili neka druga frekva) koju imamo povezanu s njenim prijemnikom.Prijemnik je potom vezan na PWM/PPM konverter koji je pak spojen na neki LRS.
PWM/PPM konverter čak i ne treba ako prijemnik ima PPM izlaz.LRS je dalje povezan s svojim prijemnikom na 433MHz(UHF područje) gdje može postići veliki domet.
Ovo lijepo izgleda na papiru ali u stvarnosti se pojavljuje problem smanjenja osjetljivosti,selektivnosti prijemnika koji se nalazi jako blizu LRSa.LRS(npr.Dragon Link) ima snagu obično 500mW na frekvenciji 433 MHz ali pojavljuju se i viši i niži harmonici osnovne frekvencije koji umanjuju osjetljivost prijemnika koji je jako blizu.Zbog toga postoji opasnost od pucanja veze na 2,4GHz(ili nekoj drugoj) ako se previše udaljimo od repeatera.Puno ovisi o kvaliteti prijemnika ali 10-20m(kod kvalitetnih više) bi trebao biti domet.To je dovoljno da se repeater makne od video opreme(antene za prijem video signala s aviona).
Druga korist od micanja LRSa je što on sad stoji fiksiran na nekom štapu(ja ga planiram staviti na 6m visoki malerski teleskopski štap ;D ).Njegova antena sad stoji uvijek okomito i visoko(veći domet) i nije zakačen za stanicu koju ne držimo uvijek idealno i s kojom smo preblizu video opremi.
Evo moje izvedbe s Futabinim 6 kanalnim prijemnikom.S obzirom da PWM/PPM konverter ima 12 kanala mogu spojiti još jedan prijemnik koji bi mogao biti npr.samo za upravljanje kamere ili sl.
Sam konverter je u metalnoj kutijici iz koje izlazi koaksijalac na kojeg još trebam staviti odgovarajući konektor da ga mogu spojiti u Dragon Link.
S vanjske strane je DC/DC konverter(5V) za napajanje prijemnika i PWM/PPM konvertera.Sve je smješteno na štap koji će se kačiti na malerski teleskopski štap.
Još treba okačiti i bateriju za napajanje LRSa i DC/DC konvertera.
Do sad mi to nije trebalo ali ako se ide na još veće udaljenosti možda će postati vrlo važno. :)
Još malo videa kad smo htjeli preletjeti oko tornja na Sljemenu ali nas je dosta jak SI vjetar malo odgurao.
https://www.youtube.com/watch?v=KC50x73GWZU (https://www.youtube.com/watch?v=KC50x73GWZU)
Koja je brzina leta otprilike?
Pozdrav Grofzg!
U ovom videu nas je pratio dosta jak vjetar pa mu je prosječna brzina bila samo oko 34 km/h kad se uzme u obzir ukupno prijeđen put i vrijeme leta.
Inače kod 7,5A po mirnom vremenu,horizontalnom letu brzina je oko 45 km/h.Nije baš aerodinamičan :) ,ali ako se stisne gas može on i preko 90 km/h.
Krenuo sam u proizvodnju još jedne nazovi "jedrilice" koja bi trebala biti usavršena verzija one s početka teme.Opet će se za trup koristiti cijev,za boom aluminijska cijev(ovaj put većeg promjera),nos će ovaj put biti aerodinamičan s sklopivim karbonskim propelerom i inrunerom.Krila opet u istoj "tehnologiji" stiropor-letvice-folija za peglanje ali bi imala ailerone.Cijev trupa bit će malo duža da u nju stanu dvije batke od 4S 8Ah.Elektronika(STORM,RC RX,GPS,DC/DC konverter) bit će opet u sredini između krila a videoTX bi bio integriran u rep(vertikalac).
Krila bi imala tanji profil,veću površinu i mogoćnost da se produžuju(ekstenzije).Sve to bi trebalo doprinjeti većoj brzini,dometu i mehaničkoj čvrstoći.
Pogledajte od čega će biti nos :D
[attach=1][attach=2][attach=3]
Još neki detalji:
Bit ce to opet zvjerski stroj ali samo jedno pitanje,ako vas nisam krivo shvatio i da vi mene krivo ne shvatite,zasto inrunner?
Pozdrav Experthr!
Nema nikakvog posebnog razloga,jednostavno imam ga već doma a dosta je dugačak pa bude fino pasao u onaj metalni nos.S stražnje strane će ga pridržavati onaj drveni kotač u kojem moram izrezati otvor a s prednje se šarafi za nos.Na nosu moram izbušiti rupe za hlađenje a isto i u drvenom kotaču tako da ima neku cirkulaciju zraka.Evo link na motor http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__32818__Turnigy_GliderDrive_SK3_Competition_Series_3858_4_6_840kv.html
Zanimljiv motor moram priznati,uvijek sam citao da su outrunneri za nase primjene bolji ali sad ga citam opis motora ispada da je to outrunner kao sa zastitnim oklopom okolo,stvarno dobar dizajn kad se montira kao ovdje u vasem slucaju.
Pratim, super tema.
Jako lijepo, samo naprijed.
Što se tiče šablone i cekasa možeš probat rub šablone oblijepit aluminijskom trakom
Nešto tipa ovoga
http://www.lorencic.hr/aluminijske-i-pp-zastitne-trake-gerlinger_05-6-9_3.htm (http://www.lorencic.hr/aluminijske-i-pp-zastitne-trake-gerlinger_05-6-9_3.htm)
Što se tiče ulazno/izlazne vodilice ja npr zalijepim špenadl (pribadaču ;D ) točno na chord line. Tako mogu privremeno naslonit cekas do ruba stiropora i ravnomjerno započet rez. Isto tako dobro posluži na izlaznoj ivici ako nisi 100% simetrično vukao da pričekaš ostatak cekasa da izađe van točno po chord linu.
@dare
Lepo, pedantno i zanimljivo, cekam nastavak radova.
Svaka cast, tak se dela! Nisam nikad vidio ovako pedantnu uporabu stiropora! :D
Stvarno svaka čast majstore! Točno to sam i ja mislio napisati jer, šta je, je. Nevjerovatno uredno i precizno. Bravo.
Lp. Sveto
Pozdrav zbabic,zed i Tarot_majstor i hvala na pohvalama!
Volim stiropor jer možeš relativno brzo napraviti krila i uz učvršćenja su sasvim ok za eksperimentiranja.
Naravno ovakav način gradnje je gotovo neozbiljan prema pravim izvedbama mnogih majstora na forumu ali služi svrsi.
Evo još malo videa s NOSAČA,nadam se da me neće uhititi :) .
http://www.youtube.com/watch?v=4g3OZGIEr6Y (http://www.youtube.com/watch?v=4g3OZGIEr6Y)
Nastavlja se izrada krila.
Najprije sam izrezao od kvadratnih aluminijskih cijevi nastavke za letvice.
Ti nastavci služe da se krila mogu spojiti s trupom a oni na vrhu krila za moguće ekstenzije.
Letvice se odmjere i uguraju u nastavke do pola(što tjesnije).
Prije letvica zalijepio sam podnožja na koja će se zašarafiti servoi.
Letvice sam zalijepio s PATTEX WOOD EXPRESS a aluminijske dijelove s PU MAX.
Sve sam opteretio da bolje sjedne.
S PU MAXom treba biti vrlo pažljiv jer je jako ljepljiv i sušenjem se širi kao pur pjena.
Uz pomoć šablona izrezana su čela za krila(1 mm balza).
[attach=1]
[attach=2][attach=3]
[attach=4][attach=5]
Isto tako su izrezani dijelovi za "obzidavanje" rupa za servače.
[attach=6][attach=7]
[attach=8]
Evo videa peglanja ailerona.Folija je s Hobbykinga https://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=79142 (https://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=79142).
Kod peglanja stiropora treba biti oprezan glede temperature da se ne bi udubio.Ja stavim regulator pegle na 5/8 od max a kod peglanja balze stavim na 3/4.Balza se ljepše da zapeglati.
Na aluminijske dijelove se folija slabo prima pa sam ih prekrio s dvostrano ljepljivom trakom.
http://www.youtube.com/watch?v=h_2lQpEjOtk (http://www.youtube.com/watch?v=h_2lQpEjOtk)
Da li se krilo možda malo izvitoperilo prema gore pošto su letvice na donjoj strani krila?! Prošli tjedan sam presvlačio zagija i moram priznat da je dosta povuklo prema gore >:( . Još mi nije bilo jasno kako, pa ionako sam prvo presvlačio donju stranu ali kasnije mi se štedna upalila i sjetio sam se da su karbonski profili na donjoj strani profila. Mislim letit će ali mi blesavo zgleda 8)
Obrisano. Otvorit ću svoj build log jer sam sad skužio da sam ti uletio temu. Sorry. Mislio sam da je nešto drugo ;)
Pozdrav KresoZG!
Nisi trebao obrisati,ovaj tvoj zagi spada u isti način gradnje s nekim dodatnim rješenjima i potpuno je primjereno temi :) .
Što se tiče krila nije se izvitoperilo jer sam ga opteretio dok su se letvice uljepljivale.Ostavio sam krilo u njegovom kalupu od izrezivanja.
Krilo je namjerno izvitopereno uzduž krila tj.vrh krila je 2° prema dolje u odnosu na korijen krila uz trup(napadni kut ili AoA je različit).
Ma no frks. Zapravo krivo sam se izrazio, krilo se nije izvitoperilo nego se je uvinulo prema gore lagano. A ovih cca 2 stupnja AOA sam i ja dodao, a sad koliko je ostalo naon navlačenja folije ne znam. Vidjet ćemo. ;D
Jučer su mi stigli servači,pa sam krenuo u ugradnju.Uzeo sam malo kvalitetnije tanje servače za krila.
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__36325__Turnigy_8482_TGY_777_Slim_Wing_DS_MG_Alloy_Case_Servo_5_5kg_0_10sec_23g_EU_Warehouse_.html (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__36325__Turnigy_8482_TGY_777_Slim_Wing_DS_MG_Alloy_Case_Servo_5_5kg_0_10sec_23g_EU_Warehouse_.html)
[attach=1]
Ušarafio sam ih vijcima 10x2 mm u ležišta.
[attach=2]
Horn(13,5x16) sam također istim vijcima ušarafio na aileron na mjestu gdje je ukopana pločica od tvrde balze.
[attach=3]
Od čelićne šipke(1mm)napravio sam spone i učvrstio stoperom.
[attach=4]
[attach=5]
Žice serva skratio sam,zalemio i izolirao termobužirom.
[attach=1]
[attach=2]
[attach=3]
[attach=4]
[attach=5]
[attach=6]
[attach=7]
Skidam kapu!
Lijepo. Nego kolike su dimenzije tih smrekovih ili jelovih :-X letvica ili još bolje koliko je visok vertikalac. Što nije dovoljna samo jedan po sredini kao da glumi remenjaču, a na napadnoj i izlaznoj stavit balzu?
Pozdrav Zed i KresoZG!
Letvice su jelove a stavio sam ih više jer će na vrhu biti TX i antena koja će još više stršati u zrak, pa da mi ne pukne u nekoj situaciji.
Vertikalac je visok 22 cm,pa onda masa TXa i antene na vrhu stvara priličan moment.
Kroz sredinu vertikalca ostavljen je i kanal za prolaz žica za TX.
Počeo sam raditi i horizontalac.
[attach=1][attach=2][attach=3]
Našlo se malo vremena pa sam nastavio s izradom horizontalca.Između letvica i na napadnoj ivici zalijepio sam balzu 4mm a na izlaznoj 1mm s ostavljenim mjestima za pante pa onda još 3mm.
Elevator je troslojan-u sredini balza od 1mm a sa svake strane 4mm tako da se dobiju prorezi za pante.
Pante ću uglaviti nakon peglanja da mi ne smetaju a isto tako i servače.
Sad sam uglavio(zalijepio s PU MAX) pante http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__63716__Nylon_Pinned_Hinge_16x28_5_10pcs_EU_Warehouse_.html (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__63716__Nylon_Pinned_Hinge_16x28_5_10pcs_EU_Warehouse_.html).
Na vertikalcu sam kontrolnu površinu(pante) zalijepio u komad balze koja se ulijepi u žlijeb na vertikalcu.
Otvor za servo na vertikalcu zatvorio sam tankim(1mm)šperom s jedne strane a s druge strane će biti kao vratašca da se može do serva i žica koje će ići do TXa.
[attach=1][attach=2][attach=3]
Još malo o antenama.Došla mi je s FPV PRO http://www.fpvpro.com/store/13-ghz-video-transmitter-antenna-7-cm-extension (http://www.fpvpro.com/store/13-ghz-video-transmitter-antenna-7-cm-extension) dipol antena koju deklariraju kao 1,2/1,3 GHz koju sam provjerio na mini VNA Tiny analizatoru i "produžio"-preuredio je za frekvenciju 1010 MHz(CH 2) na kojoj je moj video downlink.Tu antenu ću isprobati i na ovom modelu koji radim uz ostale antene pa ću vidjeti koja je najbolja.Inače antena ima prilagođenje-balun koji prilagođava nesimetrični koaksijalni kabel(vrlo kvalitetni RG402) impedancije 50 Ohm na simetrični dipol od 75 Ohm.
Evo slike antene iz blizine i mjerenja:
[attach=1][attach=2]
[attach=3][attach=4]
Iz mjerenja se vidi da pokriva frekvencije od 1140 MHz do 1260 MHz(kanale CHF,CH6,CH7,CH8 i CHd) uz impedanciju koja varira od 40 do 60 Ohm i SWR< ili=1,5.Najbolja je na 1190MHz uz SWR 1,14:1 i impedanciju 54,5 Ohm što nije baš savršeno ali je jako dobro.Na mjerenje utječe i okolina,vjerojatno kad bi mjerio negdje na otvorenom prostoru bi rezultati bili bolji.
U svakom slučaju moram ju preurediti pa sam najprije izmjerio dužinu kraka i izračunao koliko bi ju trebalo produžiti:
[attach=5][attach=6]
Na svaki krak zalemio sam žicu od 1,5 cm i mjerenjem i skračivanjem došao do dužine za moju frekvu(1010 MHz).
Mjerenje na kraju pokazuje SWR 1,15:1,impedanciju 45,5Ohm i frekvenciju 1010MHz ali je dobra i za susjedne kanale CH1-980 MHz i CH3-1040MHz.
[attach=7][attach=8]
Preuređena antena izgleda kao na slici,samo treba još staviti termobužire da fiksira vrhove da se ne saviju od vjetra što bi dovelo do promjene parametara antene.
I tako, mjesec dana nakon početka gradnje, jedrilica je oživjela i veselo mahnula svojim kontrolnim površinama u znak pozdrava čitateljima foruma koje tema eventualno zanima :) .
http://www.youtube.com/watch?v=Fuk3ys6Velg (http://www.youtube.com/watch?v=Fuk3ys6Velg)
Cestitam! ;)
Remek djelo,jos kad se nabaci FPV opet ce u obaranje rekorda :)
Ceka se video maidena. Inace palac gore za jedrilicu.
Gle ovako, cijenim tvoj rad i postignuto ali nije uredu dovoditi u opasnost građane i imovinu isto kao i špijunirati susjedne drzave :) , sigurno si čitao o onom zakonu , siguran sam da si dobio vec PM na temu toga ali u postovima se ne spominje nigdje..
LP Zoran
Pozdrav Sys,experthr i miso227 i hvala na čestitkama!
Video maidena i ne samo njega će zasigurno biti kad ju završim i kad zaredaju ljepši dani, a radilo se i jučer.
Nisam imao ženske konektore za ESC pa sam rasturio dva XT60 i zalemio na one tri žice za motor.
ESC je
[http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__2166__TURNIGY_Plush_60amp_Speed_Controller_w_BEC.html (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__2166__TURNIGY_Plush_60amp_Speed_Controller_w_BEC.html) a motor
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__32818__Turnigy_GliderDrive_SK3_Competition_Series_3858_4_6_840kv.html (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__32818__Turnigy_GliderDrive_SK3_Competition_Series_3858_4_6_840kv.html)ESC sam podesio uz pomoć TURNIGY programming card tj. on je već i podešen po defaultu pa ledice pokažu stanje.Ta kartica je baš praktična-da se ne mora petljati sa stanicom i tonovima.
Igrao sam se i sa duplim DC/DC konverterom
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__86591__UBEC_DUO_4A_5_12V_4A_5V.html (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__86591__UBEC_DUO_4A_5_12V_4A_5V.html).Ima dva izlaza-5V,4A i 5-6-7,2-12V,4A pa će mi to dobro doći kad budem slagao FPV da ne trebam dodatnu bateriju.Iako bi bilo pouzdanije imati bateriju 5V(kad bi bila tog napona) za RX i još jednu od 12V za TX,kameru,OSD...
Pozdrav hl25 i hvala! :)
Što se tiče FPV letenja ja uvijek prije svakog leta provjeravam sve detalje,naročito kontrolne površine i servače.Najviše se bojim da će mi zakazati koji servo jer onda je gotovo.Avion stavim na stalak u horizontalu i uvijek iznova provjeravam sve postavke STORMA,napone baterija,kablove do bazne stanice,antene,pazim da se GPS poveže.Provjerim fail safe.Prije odlaska na livadu planiram let ali smjer letenja ovisi prvenstveno o smjeru vjetra.Uvijek letim u vjetar ako puše a vraćam se niz vjetar.Tijekom leta okrenem koji puta model prema doma da vidim prema razlici brzina kako se vjetar promjenio.Kad treba baciti model uvijek me hvata trema da li će sve biti u redu,drugim riječima nikako olako ne shvaćam sve to.
Kod nas u Zagrebu je uglavnom sve naseljeno pa kud god poletiš nekog više- manje nadletiš.Mi vozimo uglavnom s Preljevnice gdje je veliki prazni prostor i najbolje je letjeti duž Save na istok ili zapad.Na jugu je aerodrom Lučko pa se ne leti a ako ideš na sjever moraš presjeći neke dijelove grada(Prečko,Malešnica,potez Gajnice-Vrapče)dok ne dođeš do podsljemenske zone i šumskog područja Medvednice.
Ako se ozbiljno pristupi svemu vjerojatnost nesreće je vrlo mala osim ako netko izaziva vraga pa leti iznad gusto naseljenih dijelova grada,trgova,skupova ljudi itd...Mislim da smo puno opasniji kad sjedamo u automobile pa nikome ne pada na pamet da to zabrani...
Naime želim reći da se mi modelari moramo odnositi s odgovornošću i strahopoštovanjem prema tom našem hobiju a ne kao neki ljudi koji kupe model(npr.multikopter)i bez ikakvog iskustva i svijesti što se može dogoditi pa lete po svuda.
A zakon se mora donijeti da popuni pravnu prazninu u tom području jer ako se ipak nešto desi...
Glede špijuniranja susjedne države siguran sam da i njihovi FPVaši koji put malo zalutaju na hrvaško. :D
U zagrebu je i inace problem za letiti, a Fpv posebno ako ces po pravilima.
tio sam cuti i taj dio price ;) ,
LP Zoran
Jučer sam vagnuo jedrilicu i ima 2625 g bez FPV opreme.
[attach=1]
Stavio sam privremeno drveni propeler 12x6 i malo se poigrao mjerenjem sile potiska.
[attach=2]
Malo sam improvizirao :)
[attach=3][attach=4][attach=5]
Kak je to izgledalo pokazuje filmić:
http://www.youtube.com/watch?v=Lm2MEdMznsc (http://www.youtube.com/watch?v=Lm2MEdMznsc)
Treba napomenuti da se pokazivanje vage množi s 2 jer je krak koji potiskuje vagu duplo duži.
Jučer sam se malo igrao s određivanjem težišta.Napravio sam napravu da mogu objesiti jedrilicu za one vijke koji drže boom za trup(dobro su došli a već sam ih mislio skratiti). :)
Opet sam koristio CG kalkulator za izračunavanje NP i CG i označio 5%,10% i 15%.Stavio sam u trup bateriju multistar 4S 8Ah(oko 650g) gotovo skroz naprijed i jedva dobio 6% što će reći da nju mogu fiksirati a druga će se micati po potrebi više-manje oko NP.Težište će se još mijenjati kad dođe FPV oprema.S dvije batke i svim ostalim mogla bi se masa popeti i na 3,5kg ::) .
Evo filmić i par slika:
http://www.youtube.com/watch?v=BeVU7I398-U (http://www.youtube.com/watch?v=BeVU7I398-U)
Danas sam se malo igrao s Hobbykingovom najobičnijom 6 kanalnom stanicom baš da vidim kako izgleda ppm izlaz,pa sam ju spojio na osciloskop.Evo koji ppm impuls pripada kojem kanalu:
[attach=1]
Probao sam i na pwm-ppm konvertor spojiti 3 kanala da vidim dal mi radi i kako su pozicionirani impulsi.
[attach=2]
Evo i video:
http://www.youtube.com/watch?v=xt_hLJJX6wk (http://www.youtube.com/watch?v=xt_hLJJX6wk)
Kod zelene jedrilice TX se uvijek poprilično grije(kad nema strujanja zraka) bez obzira dal mu stavim lošiju ili skroz prilagođenu antenu pa ga prisilno hladim
[attach=1]
To je međutim sumnjivo jer se npr.TX na NOSAČU grije znatno manje(oba su deklarirana kao 500 mW) s istom antenom.Stoga,ne budi lijen,izmjerio sam uz pomoć analizatora spektra snage oba predajnika.
Spojio sam najprije ovog koji se jako grije preko lažne antene(dummy load 50 Ohm-teret,30 dB atenuacija) i ostao vrlo neugodno iznenađen ???
[attach=2][attach=3][attach=4]
Snaga je nepunih 60 mW!?
Taj TX sam kupio još krajem 2013 god.na DRONESVISION.Da nije prošlo toliko vremena točno bih ga reklamirao s gornjim prilogom mjerenja.
Što je najvažnije meni je slika bila OK do udaljenosti koju je jedrilica mogla dosegnuti(oko 10 km).
Nastavak slijedi...
Mjerenje na drugom TXu pokazalo je slijedeće rezultate:
[attach=1][attach=2][attach=3]
Sad analizator pokazuje -2,2 dBm na logaritamskoj skali odnosno 584,1 mikroW na linearnoj skali što uz atenuaciju od 30 dB znači da je snaga čak oko 600 mW.
Taj drugi TX sam kupio na READYMADERC.
Kod prvog mjerenja nisam mogao vjerovati da je to točno pa sam mijenjao i priključni kabl.
Jedina dobra stvar u svemu je spoznaja da se s 60mW na toj frekvi može i 10 km.
Evo još par slika:
Jedrilica konačno gotova za probni let.Jučer sam napravio "osigurače"za krila(letvice koje se ušarafe s donje strane krila kroz aluminijske cijevi),izkemijao nekakav poklopac središnjeg dijela i stavio preklopni propeler 11x6 s RCTIMERA.Konačni izgled srednjeg dijela će se još mijenjati kad dođe kamerica.Opet sam ubacio sve podatke jedrilice u ECALC da mi orjentaciono izračuna potisak,brzinu,potrošnju itd...
Ne znam što kaže zakonodavac ali bi jedrilica(nazvao sam ju NELA ) :)
mogla imati kinetičku energiju veću od 500 J u horizontalnom letu(malo srednjoškolske fizike u prilogu).
Jučer napokon obavljeni prvi probni letovi jedrilice koju smo nazvali NELA :) .
Bila je malo repata jer sam stavio bateriju od 5,8Ah koja je 120g lakša od MULTISTAR 8Ah 4s s kojom sam određivao težište.
Evo na slikama mog pomoćnika-probnog pilota kako učvršćuje krila i mene s NELOM a evo kako je prošao probni let.
http://www.youtube.com/watch?v=TE_XgE2q6Mo (http://www.youtube.com/watch?v=TE_XgE2q6Mo)
Za potrebe snimanja konstruirana je i specijalna kapa s kamerom ;D .
Kako sam lijepo klizi,bit ce prava za obaranje rekorda :)
Hvala Experthr.
Dosta je brza i pokretljiva ali prije nego sam uspio promjeniti bateriju puknuo je jedan krak propelera a drugi napuknuo. :(
Jednostavno su preslabi ovi najlonski koje sam stavio.Mislio sam staviti karbonski ali nije bilo na HK te dimenzije i eto...Ali baš da ne mogu izdržati ni par probnih letova...
Sad ću staviti opet onaj drveni 12x6,on sigurno može izdržati 10000RPM.
Preporucam kod zagija neko poprecno ojacanje po sredini trupa da ga malo bolje poveze s krilom pogotovo u slucaju ovakvog nakrcavanja s baterijama.
Pozdrav Experthr!
Jel misliš s gornje ili donje strane trupa po sredini?U sredini sam već stavio jednu letvicu koja ulazi u aluminijske nastavke u krilu.
Možda bih ga mogao još učvrstiti s poklopcem?Ako imaš kakvu ideju vrlo je dobrodošla :)
E tocno sam na takvu letvicu mislio.Trebao sam pretpostaviti da je to to :D
pozdrav Dare. koliku ukupnu masu modela ocekujete?
Pozdrav Ikarus!
Mislim da bi mogla biti do 3200g ako bi stavio dvije baterije kao na zadnjoj slici.Dosta ovisi o izvedbi poklopca i dal ću staviti dodatnu batku za STORMa,kameru i RX ili samo onakav dupli DC/DC konverter(12V i 5V) kakav sam pokazao u ranijem postu.Najviše mase će dodati motor s nosačem(najvjerojatnije SK3 3542 800kv 625W) i neki ESC(60-100A).
Moram priznat da mi se to čini puno previše za Zagi od 1200mm ako je 1200 a i za 1400mm.
To bi bila jedna vrlo brza leteča cigla i zapitaj se kako bi poljetali tako nešto.
Ja bi recimo stavio manji motor i ostavio jednu bateriju.
Pozdrav ;)
Inače raspon mu je 178 cm i površina oko 64 dm2 i ima isto kao jedrilica u krilima aluminijske cijevi i letvice.
Evo još slika:
Pozdrav Toki i Experthr!
Kao što je citirao Experthr on ima raspon s ovim trupom 178 cm i ukupnu površinu krila zajedno s trupom 64dm2 što daje 50g/dm2 i cubic wing load 6,1 što bi za avione ove veličine trebalo biti prilično dobro jer opterečenje krila s povečanjem aviona ne raste linearno nego masa po dm2 može biti sve veća.
Evo približnog proračuna ECALCa:
Aha ok, trebao bi letjet normalno onda :)
Provjerio sam video TX koji mi je nedavno stigao s READYMADERC ali ovaj nema baš snagu od 1000mW kako piše na njemu.
Evo opet mjerenja:
[attach=1][attach=2]
Izmjereno je istim načinom kao i ranije ona dva TXa i rezultat je -0,61dBm što, uz prigušenje od 30dB, znači 869mW na 1,01GHz.
Ovaj ima drugačije kučište,display i tipku za biranje kanala.
Vidim da puno narucujete sa rmrca,jeste isprobali surveilzone?imaju vecinu FOX odasiljaca kao i readymaderc potpuno identicnih,a jefitiniji su i jos imaju mogucnost deklarirati vrijednost da se izbjegnu dodatni troskovi PDV i slicno.Ja sam bas narucio jedan 400mW.
http://www.surveilzone.com/wireless-transceivers/other-transmitter-receiver (http://www.surveilzone.com/wireless-transceivers/other-transmitter-receiver)
Počeo sam raditi i nos koji će biti malo zaobljen,u sredini će biti mjesto za kamerice a ispod otvor za ulaz zraka za hlađenje komponenti u trupu.
[attach=1][attach=2][attach=3]
Na šperploču sam zalijepio 5mm balzu da poravnam platformu gdje dolaze kamerice
[attach=4][attach=5][attach=6]
Prema profilu krila zacrtao sam i izrezao bočne stranice poklopca trupa
[attach=7][attach=8]
Počeo sam popunjavati nos sa umetcima od balze(1cm)koji će biti pobrušeni da se dobije koliko-toliko aerodinamičan oblik nosa.
@MarioMT:
kako me veseli kada se na forumu pojavi ovakav tip kao što je Dare..
... kaj ne ?
@dare,
prvo zelim da pohvalim Vas rad, stvarno pedantno, precizno i lepo!
Po meni, na detalje se obraca paznja, dosta toga uzimate u obzir u izradi, tako da je, meni, uzivanje pratiti ovu temu.
Ono sto me zanima je razlog zbog cega koristite sperplocu? Tezina modela ce biti veca nego da, recimo, koristite XPS (stirodur, od 15 ili 20mm). Razumem zelju da, zbog setup-a, model ima dobru cvrstocu, ali i stirodur takodje ima dobru cvrstocu, ne kao sperloca, ali konstruktivno se moze postici sasvim zadovoljavajuca cvrstina, a tezina je manja, a i lakse se obradjuje.
Takodje me zanima da li ce se krila rastavljati i kako ste planirali to resenje.
Nadam se da necete zameriti zbog mojih pitanja, cekam nastavak radova i nadam se da ce "ptica"uskoro poleteti.
Pozdrav Šišmiš i Zbabic!
Pa evo možda sam malo i smiješan s ovim svojim pokušajima ali mislim da je puno veće zadovoljstvo kad napraviš sve sam iz početka prema vlastitim zamislima ili barem po nekom nacrtu pa staviš određeni setup i to poleti.Pa onda eksperimentiraš dok ne dotjeraš stvar da se ponaša približno kako si zamislio...
Što se tiče zagija on je već letio u dvije varijante s uskim i širokim trupom(to je zapravo srednji dio u koji se uštekavaju krila)koji su prikazani u ranijim postovima-ovo je već četvrta varijanta trupa!
Prethodni široki trup je imao neke konstrukcijske nedostatke pa se raspao u zraku,zato sad radim puno čvršće-šperploča, srednja letvica koja spaja krila u sredini i čvrsta bukova letvica na nosu koja spaja vrhove krila.
Istina da će model biti masivniji ali za fpv je možda i bolje da je robusniji ako prilikom leta naiđe na jače udare vjetra.S druge strane troši više energije, mora imati veću brzinu da bi uopće letio ali zato ima dovoljno veliku površinu krila pa je odnos mase i površine dobar(oko 50g/dm2 -pogledati ECALC iz ranijeg posta).
U ranijoj verziji, s širokim trupom,je bio već isproban i trebalo je samo staviti fpv setup ali onda se prilikom zadnjeg leta,kod jednog poniranja s previše gasa,iščupao servo što je dovelo do jakih vibracija,krila su se sklopila a trup puknuo.
Krila su preživjela ali su na par mjesta malo izgužvana i udubljena.Serva sam promijenio i puno bolje učvrstio.
Cilj svega je imati nekoliko platformi-aviona koje ću isprobati da vidim koja koncepcija će dati najbolje rezultate tj. cilj je domet od 30+ km. :)
Uh 30km :o,za to ce bome trebati i jedna yagi antena za UHF
Pa Experthr možda i neće jer kad sam ono par puta letio 20+km RSSI je znao još biti 65-70% a stanica je bila normalno u ruci.Ako bude trebalo najprije ću LRS odvojiti od stanice i staviti na visoki štap kao repetitor da vidimo koliko se može time dobiti a yagicu ću svakako napraviti :) .
[attach=1]
Bio sam jučer na Preljevnici da malo isprobam IFTRON RX i zadnji put provozao zelenu jedrilicu prije nego joj skinem STORMa i prebacim na novu.Nisam odmah skužio da iftron ima tri osjetljivosti prijema(malu,srednju i visoku) pa je slika,s obzirom da je i TX slab(samo 60 mW)dosta slaba.Antene su bile dipoli na RXu i jedrilici.Evo videa-nije baš neke kvalitete.Izpraznio mi se i mobius pa ostadoh bez slike a mislio sam ići ipak malo dalje.
http://www.youtube.com/watch?v=WJIXpZiD2UQ (http://www.youtube.com/watch?v=WJIXpZiD2UQ)
http://www.youtube.com/watch?v=aOtx5kTggfw (http://www.youtube.com/watch?v=aOtx5kTggfw)
S yagicom ste ipak sigurniji :D ,al isto tako kad sam naletio na ovaj video mi nije bilo jasno kako s omnicama upravljaju tako daleko,vjerojatno jer su bogu iza nogu pa nigdje nema nikakvih smetnji.
http://www.youtube.com/watch?v=a6evOiN2IWk (http://www.youtube.com/watch?v=a6evOiN2IWk)
Pozdrav Experthr,vidio sam video,dečki su pravi i dobro opremljeni.Kak su se samo zabundali :D .
Dragon Link može stvarno daleko dobaciti držeći stanicu u ruci a tako i tvrde na FPV PRO.Antena je Diamond SRH771.Još ako odu daleko od grada,a oni u Kanadi sigurno imaju nenaseljenih prostora, mogu letiti bez ikakvih bojazni.
[attach=1]
Pozdrav jel možete slikat odispod kada je sve složeno u sljedećoj seriji fotka?
Hvala :)
Jučer sam opet bio na Preljevnici i provozao malo NOSAČA da vidim da li sve štima nakon zimskog sna.Koristio sam samo dipol antene na video TXu i RXu a sve u cilju ispitivanja IFTRONa.Mogu reći da je slika prihvatljivo dobra čak do 5 km uz povremene smetnje neovisno o udaljenosti.Ipak je ovo gradsko područje pa ni ne očekujem čuda.Evo videa koji uključuje podešavanje IFTRONA,STORMA i sam let od jedno pola sata.Potrošio sam 4,5Ah za 28,3 km znači oko 6,2km/Ah.Ako bi išao do potrošnje od 8 Ah,uz konstantni pogon i otprilike isti stil vožnje kao u videu možda bih s ovom batkom(10Ah) mogao do 50ak km ukupno. :)
http://www.youtube.com/watch?v=qqQK9hO_5Tg (http://www.youtube.com/watch?v=qqQK9hO_5Tg)
http://www.youtube.com/watch?v=0dN2We-vHvg (http://www.youtube.com/watch?v=0dN2We-vHvg)
Fantasticno!
Danas izgleda ništa od letenja jer DHMZ kaže:
[attach=1][attach=2]
Od kad me je kolega Diogen uputio na ove 3 dnevne karte na DHMZu,stalno to pratim i dosta su točne prognoze-naročito su interesantne karte smjera i jakosti vjetra.
Ako se već ne leti može se pogledati video s mobiusa od prekjučer.Prema savjetima kolega Wirevta i DJDarkya sam bio balansirao propeler pa je sad i jello manje izražen.
http://www.youtube.com/watch?v=2eyp9ygH4FE (http://www.youtube.com/watch?v=2eyp9ygH4FE)
Jučer popodne bilo lijepo vrijeme pa smo nastavili s testiranjem jedrilice NELE :)
http://www.youtube.com/watch?v=8BGyoaLgUWk (http://www.youtube.com/watch?v=8BGyoaLgUWk)
http://www.youtube.com/watch?v=lRmOjd1KL4w (http://www.youtube.com/watch?v=lRmOjd1KL4w)
A vozili smo jučer i zagija u uskotrupnoj verziji dok široki trup čeka da se zatvori financijska konstrukcija za naručivanje motorizacije :) .
Ovako ima raspon 163cm i masu oko 2kg.
http://www.youtube.com/watch?v=5_qzt-RzDss (http://www.youtube.com/watch?v=5_qzt-RzDss)
Odlučio sam najprije staviti STORMa iz zelene jedrilice u zagija jer on u sklopljenom stanju zauzima manje mjesta od jedrilice(NELE) pa će trebati manje mjesta u autu kad se krene na godišnji :) .
Evo kako je STORM bio smješten u zelenoj jedrilici:
[attach=1]
Bio je učvršćen čičkom na vitroplast(strana bakra).Na bakrenu pločicu bili su zalemljeni svi opleti koaksijalaca(korišteni za serva u repu) i minusi tako da je bila svojevrsna "sabirnica".Prerezani USB 3.0 produžni kabel sam koristio kao vezu prema RXu koji je bio smješten u lijevom krilu a USB 2.0 prema TXu u desnom krilu.USB 3.0 ima dovoljno žica za sve kanale,RSSI i napajanje RXa a žice su i presjeka da mogu izdržati 1A struje.
[attach=2]
Također USB konektori su četvrtasti i fino se uštekavaju,pa i kod vibracija spoj je siguran.
STORM je bio u verziji 1.1 pa sam mu natočio firmware 2.1(najnoviji).
[attach=3][attach=4][attach=5]
Sad bi po istom principu opremio i zagija samo da još dođe esc i motor...
Jučer sam dostigao 22186m s NOSAČEM što je zasad moj rekord.Letio sam s Preljevnice sjeverozapadno,malo sjevernije od Šenkovca.
[attach=2][attach=5]
OSD slika je prilično loša u odlazu i bolja u povratku.Za lošu sliku krivim biqad antenu na RXu ali i smještaj klasičnog dipola na avionu gdje mu vlastiti koaksialac ometa predaju u odlasku.
[attach=3][attach=4]
Biqad sam negdje na 14.km u odlasku zamijenio s yagicom što je popravilo sliku ali ne kakva bi mogla biti.Vratit ću natrag koaksialni dipol a i snaga TXa bi ipak trebala biti veća od 500mW.
Inače prosječna brzina aviona je bila oko 50 km/h a potrošnja 7,7Ah tj .oko 6,35km/Ah.Evo i OSD videa dok se priprema video s mobiusa.
http://www.youtube.com/watch?v=lut368esJI8 (http://www.youtube.com/watch?v=lut368esJI8)
Bravo!Cestitam na novom rekordu :),ovo je vec ogromna udaljenost al posto vidim da ciljate na long range da vas pitam koji vas faktor limitira,vidim da UHF drzi ok na toj udaljenosti,video nije bas kristalno cist kakav bi mogao biti,ali pretpostavljam da su baterije najveci problem,s jedrilicom bi trebalo biti bolje?
Pozdrav Experthr,hvala na čestitki!
Najviše me muči video(neki put je neočekivano dobar i na 20km a nekad zeza već na 10km) pa eksperimentiram s raznim kombinacijama antena,RXovima,usmjeravanjima antena...Do sad mi se najbolje pokazala yagica i koaksialni dipol na avionu i to direktno spojen u TX(bez iole dužeg kabla) i ne smije ništa dodirivati.Za veći domet morat ću staviti i jači TX(barem 1000mW).
UHF, Dragon Link se dobro drži(imao je 55% rssi kod okreta na 22km)i bez dodatne antene.Ova baterija od 10 Ah bi vjerojatno uz pažljiviju vožnju i povoljan vjetar bila dostatna i za 25 km.Baterije zapravo i nisu problem-kolko staviš tolko voziš pod uslovom da avion to može ponijeti.Ovaj moj NOSAČ može ponijeti 1,5kg(i više) samo mu se masa poveća na 4 kg.
Možda najveći problem je lokacija gdje letjeti 30+ km a da ne smetaš i tu je još psihički faktor-strah da će se srušit.
Evo i videa s mobiusa:
http://www.youtube.com/watch?v=kTghcq98hAg (http://www.youtube.com/watch?v=kTghcq98hAg)
Dare vrhunski rezultat s 500mw na dipol u tx grani i manja usmjerena antena na rx strani....
Pozdrav 4tm,hvala! :)
Stvar je i u tome da yagicu nisam koristio odmah od početka već sam ju zašarafio kasnije pa nisam baš dobro usmjerio,tukla je previše prema zemlji a i smjer nije bio idealan...
Vjerujem da cete rijesit probleme s videom i da cemo jos rekorda vidjet.Budnim okom pratim,samo naprijed!
Vidim da imaš volje za probati nešto novo na prijemnoj strani.
Ja sam svojevremeno radio (prije 10god.) na 23cm sbfa antenu autora s53mv, bilo je desetak primjeraka koji su godinama radili na paket radiu i to po brdima....
Ima varijanta i za 2.4ghz i 5.8ghz.
Nedavno sam počeo praviti za 5.8ghz pa kada je završim i premjerim te istestiram objavim rezultate.
Bilo bi zanimljivo ako ti se da da ti složiš za 23cm(1.2ghz) pa da je premjeriš i usporediš s dosadašnjim.... ;)
Evo linka za istu......
https://www.google.hr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwjSyY3rwqDMAhXqA5oKHf_lDEYQFggcMAA&url=http%3A%2F%2Flea.hamradio.si%2F~s53mv%2Fwumca%2Fsbfa.html&usg=AFQjCNFVmhe5oLSeBshMQw_xB4FQ42Xa4A (https://www.google.hr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwjSyY3rwqDMAhXqA5oKHf_lDEYQFggcMAA&url=http%3A%2F%2Flea.hamradio.si%2F~s53mv%2Fwumca%2Fsbfa.html&usg=AFQjCNFVmhe5oLSeBshMQw_xB4FQ42Xa4A)
dare ovo mi je vrhunski covjece koje snimke... sick...
vidimo te cesto kad letis, mi smo zadnjih dana u onoj rupi, na tvojoj snimci se vide zastave koje smo postavili na stazu koju trenutno vjezbamo...
ak hoces mozemo se dogovorit koji put pa te snimimo s minijem iz zraka da vidis kak to izgleda isto :D
mislim kad smo vec blizu... a ionak letis iznad nas :D
Snimka iz treceg lica bi bila perfekt,odlican prijedlog :D
Pozdrav Experthr,4tm i Backspin!
4tm ova antena čini mi se prilično zgodna samo što bi u mom slučaju(1,01GHz)imala malo veći promjer.
Backspin vidio sam i ja vas ili bolje reći dobro čuo zujanje vaših minija dok sam čekao da se avion vrati.Osim toga analyzer na RXu je skenirao i neke frekvencije kojih inače nema.
Snimanje bi bilo baš super da vidim kak mi izgleda kramp u letu, iz blizine i sa svih strana a možda bi i moj mobius uhvatio vaše zujalice u preletima. :)
Eto sljedeci put kad se sretnemo nabacimo dogfight :D haha
sala mala
u manualu na visini je dosta nezgodno lovit horizontalnu poziciju kamere, pogotovo s hd kamerom pod 45 stupnjeva, a fpv kamera i vise od tog :D
al budemo nekaj snimili... ;)
btw. sad cu bas bubnut u quad racing temu i u nasi najbolji fpv filmovi filmic od jucer vozio sam iza paraglajdera tak.. u manuali s tak kosim kamerama... pa mos vidjet odmah kak bi to izgledalo :D
Nastavljam s opremanjem ZAGIJA za FPV pa sam u tu svrhu izvadio RX iz krila zelene jedrilice.
[attach=1][attach=2]
[attach=3][attach=4]
Napravio sam nosač za ESC(80 A) koji neće biti pokriven da se bolje hladi.
[attach=5]
Zalemio sam žice između ESCa,senzora struje i napona,motora,spojio DC/DC konverter...
[attach=6][attach=7]
Kompletna shema spajanja u prilogu:
Leme se žice i opleti USB kablova.USB kablovi imaju širmove od aluminijske žice pa sam na njih navukao nove širmove koji se lako leme
Na izlazne vodiće konvertera navukao sam feritne toroide da povećanim induktivitetom smanje moguće smetnje u napajanju(5V i 12V).
Mase svih napajanja i opleti USBa spojene su na "sabirnicu"(bakrena pločica)da se izbjegnu suvišne petlje i grananje žica što može uzrokovati neželjene indukcije-smetnje.
[attach=1][attach=2]
[attach=3][attach=4]
Budući da su zagijeva krila od ranije kablići za serva su izdvojeni iz USB kabla iako ima još jedna žica u njemu slobodna koja bi mogla biti signalna za servo.
Divim se radu, posveta detaljima je baš na visini.
A i udaljenost je brutalna.
Pozdrav Pupo i hvala!
Posvećujem dosta pažnje širmovanju i zaštiti od smetnji jer sam stavio dual konverter koji napaja sve(umjesto dodatne baterije).Da sam stavio bateriju ionako bi trebao još dodatni dc/dc konverter(5V za RX).
Mogao sam uzeti 5V iz ESCa ali to mi se ne sviđa jer on pogoni motor i može se kod većih opterećenja zagrijati pa mi se čini da tih 5V i nije baš tako sigurno.Postoji mogućnost staviti i serijske regulatore koji bi dali
potpuno "čiste" napone ali su oni neekonomični u pogledu potrošnje energije.Naime sav višak napona (npr. 16V-5V=11V)odnosno snage troši se na njemu u obliku topline.To bi čak bilo i dobro po zimi da grije prostor u kojem je smještena elektronika :D .Pa onda s obzirom da je taj dual konverter switcherskog karaktera tj."sjecka" ulazni napon frekvencijom od nekoliko desetaka KHz i "transformira" ga (spušta ili diže) na određenu vrijednost tu se pojavljuju svakakve prijelazne pojave i frekvencije koje treba blokirati,smanjiti oklapanjem i umetanjem feritnih toroida koji povećavaju induktivni otpor za te neželjene frekvencije.
Naravno da ja malo i pretjerujem s tim širmovima jer na NOSAČU nisam to sve radio pa svejedno sve klapa.Bitno je da su spojene sve mase i da se stave toroidi i općenito gledati da su sve veze što kraće(bez nepotrebnih petlji) i dovoljnog presjeka žica(pogonski dio).
Što se tiče FPV ZAGIJA sad sam pospojio kablić od senzora struje i napona,GPS prijemnik,pločicu s tipkama za ulaz u meni.Učvrstio sam kamericu(čičak i jedan vijak).Na par mjesta kapnuo sam vručeg ljepila(ispod toroida i kablića).A sad treba još ukopati usb kablove u krila i izdubiti "grobove" za RX i VTX.
Sve perfekt,kao i uvijek,bas me zanima dal cete imat srece s 900mhz za video.
Pozdrav Experthr,valjda će biti nešto veći domet.Sad treba odrediti približno CG(težište) pa sam ubacio mjere u cg calculator.
[attach=1][attach=2][attach=3]
Prva dva kalkulatora računaju za jedan panel a treći je višepanelni pa je točniji za moj slučaj gdje imam i srednji dio.
Izračunao mi je 316mm od vrha (za 20%) i oko 297mm za 15% pa pretpostavljam da će CG i u stvarnosti biti negdje između 30-32 cm od vrha.
Ako bi bio na 32 cm onda od točke CG do kraja ima oko 14 cm.Odmjerio sam 14 cm od ruba stolića i zalijepio letvicu na koju sam položio zagija tako da mu letvica prolazi izračunatim težištem(CG) tj. kraj zagija poravna se s rubom stolića.Uzeo sam bateriju,za sad 5,6 Ah Zippy 25C 4s i pomicao dok se zagi nije uravnotežio.
[attach=4][attach=5][attach=6]
Položio sam zagija i uzdužno na letvicu da uravnotežim lijevo i desno krilo jer je jedno teže(ono gdje je VTX) za 18g.Zbog toga sam pomaknuo bateriju prema lakšem krilu.
[attach=7]
Odgovor na pitanje "CG kod letećeg krila ?", koliko god to bilo jednostavno za kasnije reglirati, zapravo je vrlo složen ako želimo iskoristiti sve
prednosti letećeg krila.
Reglaža se svodi na to da su elevoni više ili manje podignuti dok model leti ravno sa najmanjim propadanjem (bez motora u pogonu).
CG je iza centra potiska, a to nije uvijek ista pozicija ovisno o profilu.
Nešto složeniji program, ali za nas amaterčine vrhunski doseg je program "Ranis": http://www.zanonia.de/ranis.php (http://www.zanonia.de/ranis.php)
Damir
Pozdrav Diogen!
Baš kao što si rekao reglaža se svodi na rad elevona.Raspored sila odnosno momenata sila na leteće krilo bi bio slijedeći:
[attach=1]
Inače evo još par slika kako sam smjestio bateriju i konačni izgled FPV ZAGIJA.Iako sam htio staviti dvije batke od 8Ah to neće biti moguće baš iz razloga što bi CG trebao biti previše unatrag za tu masu(1300g obje batke).Najveća masa batki može biti do malo više od 1000g da bi ih mogao zadovoljavajuće smjestiti.Vjerojatno će biti dvije multistar od 6,6Ah ili još jedna zippy kakva je sad unutra ili ova 10Ah s NOSAČA.
Issssssss.... Cudo !!! Bravo!
Sent from LG-G4
5h ujutro‽ Svaka čast! Javi kad video bude online.
Kako ti zavidim covjece... Sljedeci put dolazim gledat i furam pive
Sent from LG-G4
Ovo je vrh,nevjerojatna postignuca,divim vam se :o
Evo i videa,nisam ga ništa ubrzavao pa traje...
Ovaj put sam prevalio ukupno isto 48,9 km kao i do Sutle ali sam odmah letio ravno bez kruženja.I potrošnja je ista(7,7Ah).S obzirom da su uvjeti bili vrlo povoljni(dobra slika i bez vjetra) vjerojatno sam mogao doletit i do 25 km.Uvijek me uhvati frka kad vidim da mi potrošnja prelazi 4,5Ah makar znam da u odlasku trošim oko 60% a u povratku samo 40%.Obično praznim bateriju do 8Ah(80%) ali moglo bi i do 8,5Ah.U videu opet ima jello efekta izgleda zbog antene VTXa koja je teža od prethodne i više u lijevo pa pri nekim brzinama jače drma stabilizator.
http://www.youtube.com/watch?v=Wi2LooS46s8 (http://www.youtube.com/watch?v=Wi2LooS46s8)
http://www.youtube.com/watch?v=-L23SD7f7uk (http://www.youtube.com/watch?v=-L23SD7f7uk)
http://www.youtube.com/watch?v=2CpsZnuWaus (http://www.youtube.com/watch?v=2CpsZnuWaus)
Slike aviona nakon akcije-bila je rosna trava pa je kod slijetanja pokupio i sjemenke.
Evo i najnovijeg izgleda bazne stanice.
Evo zaboravio sam skicu kako bi se lexan trebao smjestiti u stiropor.Znači ako ide u sredinu koriste se dvije ploče stiropora u koje se dubi prostor za lexan.
bolje ti je ovak nekaj... umjesto špere možeš probati i saćasti lexan uvaliti, ali ne znam čime ćeš ga kvalitetno zalijepiti
aj baš probaj komadić stiropora PU-om zakljeit na lexan.. pa podijeli zapažanja s nama.. pusti ga da se osuši pa ga malo optereti na torziju ......
zanima me hoće li se oljuštit...
Evo probao sam odvojiti onaj komad stiropora koji sam zalijepio prije neki dan(savijanjem i uvijanjem) i eto rezultata.Morao sam ga doslovno iščupati s tim da je donji sloj stiropora ostao čvrsto sljepljen tako da bi ga valjda jedino skalperom uspio počistiti s lexana a balza se primila još bolje.Ja mislim da bi krila od stiropora mogla biti i dosta tanja s lexanom.Kad nabavim veću ploču(ima ih za kupiti u dimenziji 1,2 x 1m) izrezat ću je na trake prikladne širine pa isprobati pod opterećenjima.Ima tog lexana i 2mm debljine-koristi se kao zamjena za staklo.Možda bi trakice takvog mogle poslužiti i za ojačanja na površini krila.
rezultat ljepljenja super ..
.. moj dodatak glede lexana: jos davno sam iskoristio neki komad lexana u deproncu tako da sam oko njega zamotao depron i dobio neki kvazisimetricni profil, a lexan sam zgrijao iznad plinskog spareta da ga savinem u dihedral, djelove koje nisam htio da se zgriju sam zastitio papirom
i alufolijom .. zagrijao, savinuo, ohladio pod vodom .. depronac se jos sprema poletjeti sa ormara ali onako odokativno djeluje solidno .. vidjet cemo kako bu to pod punim opterecenjem, ali stvarno ne znam kada .. eh da, za 1m krilo 10mm lexan mislim da 4 illi 5 komora ..
.. lexan: www.polikrbonati.hr (http://www.polikrbonati.hr), kupovao sam 2m komade za "ostakljivanje" vrata u sobi
.. razmatranje nosivosti: uglavnom svi materijali koje koristimo u modelarstvu osim stiropora su sposobni nositi dovoljno velika naprezanja, ali kad su tanki i postavljeni na mjesto gdje je tlacno naprezanje gube stabilnost i na taj nacin gube nosivost, odnosno tada nosi stiropor koliko on to moze .. lexan sa svojim komorama je super jer rebra koja ima ukrucuju tanku stijenku i odgadaju pojavu gubitka stabilnosti (naravno najbolje kad je raspon za savijanje uzduz komora), tako da je ovaj "panflute" lexan zapravo sasvim ok po svojem obliku, druga stvar je njegova elasticnost koja zapravo daje mozda malo nedovoljno kruto krilo .. s druge strane "panflute" presjek je dobar jer je povelik i "zatvorena kontura" te time efikasno preuzima torziju .. ja bi gledao uzeti dovoljno debeli komad ovog "panflute" lexana i time spasiti donekle krutost krila .. ideja postavljanja samo traka lexana bez "panflute" komora mi se cini losa jer je sam po sebi lexan prilicno tezak, a ako stavljamo tanke trake (a ne oklopimo cijeli profil) onda smo opet blizu onog problema sa pocetka i gubljenja stabilnosti jer jedino sto spreceva njegov gubitak stabilnosti na tlacno naprezanje je interakcija sa stiroporom, sto istina nije za zanemariti npr balza-stiro krilo je po toj logici, ali kod lexana mislim da je logicnije ici na vecu debljinu lexana, a proizvodac daje negdje tablice nosivosti i progiba iz kojih se da opterecenje svesti na upotrijebljenu sirinu trake leksana i onda to preracunati na opterecenje koje krilo nosi pa se vidi cca koliko to putuje bez nekog posebnog racunanja .. .. da nema gubitka stabilnosti u tlaku bio bi dovoljan samo selotejp oko stiropora
Pozdrav Hrvojehrvoje, drago mi je da imaš iskustva s lexanom i fino si to objasnio.Misliš da je malo previše elastičan?Ja bih zato uzeo i dvadesetak komora(oko 20 cm širina panela) i još bi u dvije komore uvukao karbonske cijevi ili drvene letvice(možda 3).Mislim da bi lexan bio manje elastičan kad mu se dvostrano zalijepi stiropor i (ili) balza pa bi krilo bilo dovoljno kruto.Ja bi zapravo radio krilo 3m raspona iz tri dijela(po 1m)koji bi se štekali jedan u drugi.Krilo bi bilo potpuno ravno pa možda ne bi smetalo da se krajevi krila u letu malo savijaju prema gore.Trebam veći raspon da mogu na svako krilo smjestiti po 15 segmenata solara pa sam čak mislio foto naponske članke zalijepiti direktno na lexan.Između segmenata bi zalijepio rebra i sve prekrio prozirnom folijm za peglanje(staklenik :D ).Samo ne znam kolika bi unutra bila temperatura?A napon solara pada s temperaturom...Svaki konstruktivni savjet bi vrlo dobro došao...
Evo skice s lexanom kao bazom i rebrima od balze.Prednja i zadnja komora lexana bi se otvorile i u njih bi se zalijepila tvrda balza.
veci je doprinos povecanje visine nego sirine, a dodavanje stiropora nebi puno doprinjelo
lexan je tezak, npr ako se uzme 16mm lexan sirine 20cm i raspona 3m onda je to 0.6m2 cca 1.2kg ..
lexan je tezak, npr ako se uzme 16mm lexan sirine 20cm i raspona 3m onda je to 0.6m2 cca 1.2kg ..
Pregledao sam malo lexan i to je vrlo upitne upotrebljivosti. Težak i dosta nezgodan za rezanje. Kako ramenjača ne treba biti jednake širine kroz cijelo krilo, tj. sužavanje prema krajevima je uobičajena konstrukcija, moglo bi se lexan stepenasto izrezati prema krajevima i tako smajiti težinu, a ne izgubiti fukcionalnost. Kao na slici ovdje, ali pošto je nemoguće žicom izrezati stepenasti utor, rezao bi se jednako širok utor, a praznine popunjavale opet rezanim stiroporom. Ovo je sve samo ideja, jer mislim da je lexan za ozbiljniju upotrebu jednostavno pretežek , ma koliko nam bio privlačan!
Damir
Pozdrav Hrvojehrvoje i Diogen.Ja sam računao da bi mi krilo raspona 3m i površine 95dm2 imalo masu do 2,5kg-lexan(10 mm) ako bi uzeo 0,2x3m(0,6m2) je 1,02kg,stiropor koji bi nalijepio na lexan(prosječno 3cm debljine) doprinosi ovisno o gustoći(recimo 20kg/m3) 570g,solari oko 300g, zatim letvice ili karbonske cijevi,ljepilo i peglajuća folija-sve skupa računam do 2,5kg cijelo krilo.Ako bi još trup s batkom i repom bio isto toliko onda bi cijeli avion bio oko 5 kg.To ne bi bilo previše s obzirom na površinu krila-negdje oko 5000g/95dm2=52g/dm2(toliko mi odprilike ima i NOSAČ).Najveći problem je kako bi smjestio solare da puno ne remete aerodinamiku.Dal bi se preko njih mogla zapeglati prozirna folija da se ne unište?
Pošto se radi o letjelici kojoj je namjena pravocrtan let ili barem 90 posto vremena u zraku - pretpostavljam, zašto izmišljati nešto što je manje učinkovito od špera, jelovih letvica,
karbonskog rovinga i malo kevlarskog konca .
Ne usporedivo lakše a vjerujem i čvršće od vaše ideje.
Pošto se radi o letjelici za pravocrtni let (nazovimo je tako) izvedba moze biti jako jednostavna, jer ako več u pocetku radis nesto što je 3 puta lakše i tri puta čvršće ne moraš paziti na svaki gram smole ili špera.
Spominju se težine od kg ili više samo za lexan i sada usporedi to sa remenjacom od nekih 350 g u izvedbi karbon-drvo imaš blizu kilogram manje na avionu staviš više baterija ili što več želiš
Lp Zoran
Pozdrav Hrvojehrvoje i Diogen.Ja sam računao da bi mi krilo raspona 3m i površine 95dm2 imalo masu do 2,5kg-lexan(10 mm) ako bi uzeo 0,2x3m(0,6m2) je 1,02kg,stiropor koji bi nalijepio na lexan(prosječno 3cm debljine) doprinosi ovisno o gustoći(recimo 20kg/m3) 570g,solari oko 300g, zatim letvice ili karbonske cijevi,ljepilo i peglajuća folija-sve skupa računam do 2,5kg cijelo krilo.Ako bi još trup s batkom i repom bio isto toliko onda bi cijeli avion bio oko 5 kg.To ne bi bilo previše s obzirom na površinu krila-negdje oko 5000g/95dm2=52g/dm2(toliko mi odprilike ima i NOSAČ).Najveći problem je kako bi smjestio solare da puno ne remete aerodinamiku.Dal bi se preko njih mogla zapeglati prozirna folija da se ne unište?
to ti pričam ;) , može to biti i oko 4 kg, a to je ogromna razlika
evo ti ideja...
jeftino... jednostavno... učinkovito...
Pozdrav Hl25 i Šišmiš!Drago mi je da ste se javili s vrlo konstruktivnim savjetima i u potpunosti se slažem s vašim konstatacijama.Taj način gradnje je najučinkovitiji naročito ako se krila još presvuku stakloplastikom.Međutim u ovom mom slučaju kad se na krila stavljaju foto naponski članci-segmenti fotonaponskog panela bilo bi šteta na već ostakljeno krilo to lijepiti pa onda opet preko njih stavljati neku foliju ili selotejp,a što se mora staviti jer oni kvare aerodinamiku.A ako ne obučemo krilo stakloplastikom više nije tako čvrsto.Osim toga treba štapove koji drže rep uglaviti u srednji dio krila.Uz upotrebu lexana kao podloge to se može napraviti kao da radite nadstrešnicu-jednostavno šaraf kroz ploču lexana i u letvu.U vašem slučaju treba isto nešto izkemijati što također povečava masu.Ja sam u prethodnom postu govorio o ploči lexana od 0,2x3m ali bi se to dalo smanjiti i na trake od 2x5cm širine.Jedna traka bi se stavila bliže napadnoj ivici krila a druga izlaznoj(masa lexana bi se prepolovila).Pritom čvrstoča krila ne bi došla u pitanje a i dalje bi ostalo 10 kanala kroz koje se mogu uvući žice za servo ili kablovi od FN panela.Naravno dva kanala(komore) bi se koristila za uvući letvice koje služe za spoj s drugim dijelom krila.Dio letvice koji ulazi u komoru lexana treba namazati PU MAXom i kad se on osuši i ekspandira u komori više ta letvica ne ide van.Najprije sam mislio napraviti kao kod NOSAČA s dvije letvice ulijepljene u stiropor i na krilo zapeglati foliju i to sasvim dobro funkcionira ali sad su dijelovi krila ipak duži.Evo slike izvedbe:
[attach=1][attach=2]
Kad bi sad dodao dvije trake lexana(po 5 cm i 0,7m duljine) na mjestima letvica to bi otežalo krilo za 119g ili oko 35% ali bi ga i znatno ojačalo.
Šišmiš- radi se o modelu raspona 3 metra pa mi se to ne cini dovoljno na manjima i jednostavnijim modelima funkcionira savršeno ;)
Dare- ja znam da ce to letiti i obarati rekorde kao i svi prije, ali eto mislim da tvoja elektronika zasluzuje uz minimalno više truda bolji avion.
Ne kazem da oni prije nisu bili dobri ali uz isti posao i drugacije promišljanje pri gradnji dobiješ neusporedivo bolji rezultat prvenstveno manju masu i vecu korisnu nosivost.
Leksan je vec dugo u uporabi za nadstrešnice kao takav služi svrsi, imao sam ga u ruci više puta i nikada nisam vidio svrhu u modelarstvu osim nadstrešnice ;) .
neka te ne obeshrabri dobio sam dar pisanja :)
Zoran
Eto, pročitao vaše postove i napokon shvatio: mislim da su ovdje iscrpljene mogućnosti modela od EPS-a i slićno, te da je sljedeći racionalni korak - konstruktivno krilo!
Razlika u težini ramenjače od barem 500 grama znači da uz lakšu ramenjaču u model možeš ubaciti još jednu LiPo 5Ah 3S bateriju.
30 PV po 8 (10 sa žicama) gr je oko 300 grama težine, a to je jedna 3Ah3S LiPo.
Kako Sunpower C60 daje u najboljem slućaju horizontalno 4 A, ispada da se tek nakon cca 45-60 min leta isplate solarni PV, u idealnim uvjetima.
Realitet je uvijek pesimističan, .... no ja sam siguran da Dare do jeseni ruši sve rekorde !
Damir
ono je samo ideja.. slobodan sam nabaciti pokoju, jer mi se sviđa što i kako radiš ...
Ali... moram primjetiti jednu stvar.. Elektronika je tvoje "ministarstvo" i tu ti nemrem apsolutno ništa savjetovati - tu si car koji kužiš sve za red veličine bolje od većine nas zajedno.
Ali kada pričamo o konstrukciji krila, vidim da ti nije baš 100% jasno kako konstruirati lagano i čvrsto krilo, a da nije "ruska" metoda, da ne sadrži elemente od bukovine..
Ako ramenjaču izvedeš od duple špere i "razmakneš", dobivaš zaista čvrstu zatvorenu konstrukciju koja bez frke može podržati 3m+ krilo.. i bez karbona, koji nije jeftin i teško je dobavljiv u dimenzijama koje tebi trebaju.. samo je potrebno ispravno dimenzionirati elemente i znati što radiš. naravno, sve to skupa je low-budget rješenje, jer koliko vidim trebaš jednostavno i učinkovito rješenje i ne težiš napraviti nešto perfektno i estetika Ti nije primarni cilj.
Bilo kako bilo, polikarbonat (lexan) na koji si se namjerio, u onoj konstrukciji koju si prikazao, odgovorno tvrdim - nema apsolutno smisla, osim što će Ti nepotrebno podići masu krila..
S druge strane, ako želiš izvesti nešto kvalitetno i spreman si uložiti više vremena i novca, složi ovakvu ramenjaču:
krkni ju u xps jezgru , izvakuumiraj karbonskim rowingom i imaš pravu stvar...
za pogledati:
http://www.espritmodel.com/explanation-of-the-d-box-build-technology.aspx (http://www.espritmodel.com/explanation-of-the-d-box-build-technology.aspx)
Ako se želi biti što efikasniji onda će svaki gram igrati ulogu. Nekako se nameće konstruktivno rješenje, premda su s onim zagijem satima bili u zraku. Malo sam to prije pratio i ti solari su izgleda jako osjetljivi i krhki. Svako slijetanje, pa i ono mekše je navodno za njih dosta stresno. Možda je jedno od mogućih rješenja ovo sa fotografije uz neku meku amortizaciju - podlogu ili nešto slično.
lp
Toni
Šišmiš - karbon je lako dobavljiv i ne mora biti skup ako se koristi nešto kao sa slika a rezultat je više nego zadovoljavajuci.
Naravno gotovi karbonski elementi (ploče, šipke, cijevi, letvice...) su skupi i teško dobavljivi zbog same veličine .
Kao što je Toni rekao mala izlazna snaga panela zahtjeva malu masu između ostalog,
A ovi primjeri koje si naveo su vrhunski, ali tko bi se na ovom forumu upustio u takvu gradnju, dva-tri clana možda ;)
I uz dužno poštovanje konstruktivi D-boks o kojem pričaš vjeruj mi nije i ne može biti usporediv težinski sa onim u kojem ima karbona iz iskustva ti pričam ;)
Zoran
Šišmiš - karbon je lako dobavljiv i ne mora biti skup ako se koristi nešto kao sa slika a rezultat je više nego zadovoljavajuci.
Naravno gotovi karbonski elementi (ploče, šipke, cijevi, letvice...) su skupi i teško dobavljivi zbog same veličine .
Kao što je Toni rekao mala izlazna snaga panela zahtjeva malu masu između ostalog,
A ovi primjeri koje si naveo su vrhunski, ali tko bi se na ovom forumu upustio u takvu gradnju, dva-tri clana možda ;)
I uz dužno poštovanje konstruktivi D-boks o kojem pričaš vjeruj mi nije i ne može biti usporediv težinski sa onim u kojem ima karbona iz iskustva ti pričam ;)
Zoran
Zorane,
sve što govoriš je točno - usput, mogao bi me prosvjetlit i reći mi di mogu nabaviti spomenuti karbon i kevlar, a da ne moram kupiti špulu od 200m,
jer kada bih to imao, mogao bi si složiti zaista opake ramenjače i krila u kućnoj radinosti.. ;D
Što se karbona tiće - slažem se da je materijal br. 1 u aviomodelarstvu ako se koristi na ispravan način..
Pa počevši od R-G njemačket trgovine do HP-textiles.... i drugih online shopova, u nekima možeš diskontno kupiti i ostatke recimo kada režu rolu pod 45 st. trokute
prodaju dosta sniženo ili kombinaciju svega i svačega u paketima kao mix paket iznenađenja po recimo 40 USD.
A rovinzi, trake i ono što koristim je kao da kupuješ na hobykingu ima svuda i nije skupo..
@Toni: to su na slici tzv "enkapsulirane" ćelije i to je jednostavno preteško. Mogu poslužiti kao back-up za prijemnik i servače, kao u ovom primjeru: http://tinyurl.com/zwtmqpb (http://tinyurl.com/zwtmqpb)
@Šišmiš: kevlara dobiješ kod mene na metre koliko ti treba, đabalesku !
@Šišmiš, @Dare: imam građevinskog karbona (hvala Toni! ) na metre za izradu nosivih letvica. Samo treba volje i malo vremena.
Damir
Damire, slika je bila samo ilustracija jednoga mogućeg rješenja smještaja ćelija u krilo ne izbor samih ćelija. Bolje ih je nekako zaštititi. Čini mi se da Dare ima dvojbi upravo oko načina smještaja i zaštite ćelija. Pitanje je i na što Dare u konačnici cilja.
Ovako sa strane čini mi se da bi njegovo iskustvo i iskustvo jednoga klasičnog graditelja tu dalo optimalan rezultat.
Pogledat ću imam li još takvoga karbona. Ako ima darujem dalje zainteresiranim kolegama.
lp
Toni
Pozdrav Svima!Ja mislim da svaki konstruktor(bilo čega) na početku projekta sebi mora postaviti pitanje: Što želim postići,s kojim materijalima ,tehnologijom izrade i koliko imam znanja i novaca za to?
U mom slučaju odgovor na pitanje je: Želim napraviti avion koji će moći odletjeti daleko(par desetaka km) ali se i vratiti-znači ne akrobatski već avion za normalni let.Da bude konstrukcijski dovoljno čvrst,ne mora biti lijep nego jednostavan i učinkovit kako kaže Šišmiš i dovoljno robustan-što će reći da i ne smije biti prelagan jer što ako ga tamo negdje daleko na recimo 20+ km krene šamarat jači vjetar? Bio bi kao list.Što se tiče materijala koristim samo ono što je lako dobavljivo,gotovo priručno i jeftino(stiropor,balza,letvice,šperploča,aluminij,trake,folije,uobičajena ljepila pa zašto ne i lexan).Naravno ideja da se lexan koristi kao baza cijele površine krila zaista nije dobra ali u manjim količinama i za neka konstrukcijska rješenja sigurno njegove dobre strane odnose prevagu nad masom.Kod tehnologije izrade imam prostora za napredak ako prijeđem na stakloplastiku.A znanja i novaca nikad dosta.
Što se tiče solara ja nemam pretenziju da ostanem beskonačno u zraku već možda da mi povećaju dolet za trećinu i općenito bilo bi zanimljivo experimentirati s njima.Iz tog razloga bi i radio veći avion(veći raspon krila) da mogu smjestiti te solare i da ima mjesta za ailerone.Na NOSAČA ipak ne bi stali jer bi prekrili i ailerone.
Kad bi već radio novi avion(u stilu NOSAČA) ipak bi izmjenio neke konstruktivne detalje prvenstveno zbog većeg raspona krila.Svaki dio krila sad bi bio 1m a kod NOSAČA su po 70cm(raspon 2,1m).
E tu mi je najprije pala na pamet upotreba lexana u središnjem dijelu.Izvedba kod NOSAČA vidi se na slici:
[attach=1][attach=2]
Ovaj sistem drvenih "utičnica" bi se lako zamijenio, umjesto drvene letve, trakama lexana(s obzirom da se tako dobro lijepi za stiropor i već ima rupe).Lexan bi svojim okomitim stijenkama u komorama bolje učvrstio središnji dio krila a u njega se lako ušarafe i letve koje drže rep.
evo mogu jos malo dodati:
onako odokativno sam malo stavio na papir kako bi izgledalo da se napravi ramenjaca koristeci se gradevinskim karbonom .. pa ako uzmemo cca 30x30mm balzu (godovi okomito) pa odozgo i odozdo zalijepimo 1mm karbona .. rekao bih da mozemo na 3m krilu imati cca 6kg aviona .. kod nastavljanja karbonskih traka imamo max silu od cca 80kg X Gopterecenje
za sporoleteci i vrlo niskotehnoloski avion bez karbona moglo bi se razmisljati i o krilu sa vanjskim zategama ili dvokrilcu ;) gdje bi donje krilo imalo vise zadacu sto se tice nosivosti i konstrukcije nego aerodinamike i uzgona (gornje mora biti vece radi solarnih panela, a donje je povremeno u hladovini) .. naravno gubitak je na aerodinamici jer zatege i vertikale su dodatni otpor strujanju zraka
Da Hrvojehrvoje zašto ne i dvokrilac :) ali ovaj moj bi više bio u stilu MUGIN UAV s V tailom http://www.fpvmodel.com/new-mugin-3m-uav-v-tail-platform_g20.html (http://www.fpvmodel.com/new-mugin-3m-uav-v-tail-platform_g20.html)
Prije par godina sam napravio experimentalni aviončić koji smo nazvali TWINS s obrnutim V repom.Upravljanje samo s kontrolnim površinama repa za koje uopće ne znam kako bi se zvale a djeluju kao elevoni kod zagija.Takav rep bi stavio na ovog budućeg s solarima ali bi ga spregnuo i s aileronima jer s tolikim krampom treba upravljati :)
Evo videa tog malog experimentalnog TWINSA:
http://www.youtube.com/watch?v=Y_q_Uk5lKz0 (http://www.youtube.com/watch?v=Y_q_Uk5lKz0)
@Toni: to su na slici tzv "enkapsulirane" ćelije i to je jednostavno preteško. Mogu poslužiti kao back-up za prijemnik i servače, kao u ovom primjeru: http://tinyurl.com/zwtmqpb (http://tinyurl.com/zwtmqpb)
@Šišmiš: kevlara dobiješ kod mene na metre koliko ti treba, đabalesku !
@Šišmiš, @Dare: imam građevinskog karbona (hvala Toni! ) na metre za izradu nosivih letvica. Samo treba volje i malo vremena.
Damir
@Diogen
a ništa onda.... AJMO DELAT !!! :D :D :D
[attachimg=1]
http://www.extremetech.com/extreme/133259-supersonic-biplanes-more-fuel-efficient-quieter-sonic-booms (http://www.extremetech.com/extreme/133259-supersonic-biplanes-more-fuel-efficient-quieter-sonic-booms)
Ha ha baš si me nasmijao do suza. Bravo na rezultatu. 8)
LOL
Svaka cast :)
Odlican rezultat unatoc "tehnickim" problemima :)
Odletio FPV rekord do Krapine - a skoro stradao na zemlji! :D
Čestitke !
Pitanje: stvarno je pocuclalo samo 8 Ah ??
Damir
Pozdrav Svima i hvala na čestitkama
Je Damire, samo 8,2Ah(56,7:8,2=6,91km/Ah) jer sam letio više-manje ravno.Nadmorska visina te livade je oko 750m pa sam mogao letit praktično na nuli kako bilježi STORM početnu poziciju.Istina u povratku sam se digao za oko 190m tj. 750+190m jer kad se približavaš brdu imaš osjećaj kao da ćeš se zabit.Brzina je bila oko 45km/h u prosjeku.LOS s ove visine je neupitan,sve Fresnelove zone također.Krivci zbog čega slika nije bila baš dobra bi mogli biti žičana ograda ispred antene i spoteri(četiri dečka s mobitelima) koji su se pojavili kad sam bio negdje na pola puta do Krapine.Došli oni izvadili stolce, gajbu i smjestili se na 3m od moje yagice i krenuli mobitelirati.Inače mislim da bi se s 10ak Ah moglo na ovaj način uz još malo racionalniju vožnju dosegnuti i malo više od 30km(s ovim modelom-a s boljim možda i više).
Dare svaka cast,pratin temu od pocetka i stvarno mi je interesntna.
I sam bi volia napravit neku platformu od 3m,razmisljan stvarno dugo o tome ali jednostavno neman dovoljno vremena/volje i znanja da ga napravin
Kad bi baren moga nac neki nacrt na netu da ne moran sam mozgat oko svega hehe..radia san nesto malo sa stakloplastikon,ali kevlar i karbon nikad u rukama nisan drza,o vakumiranju neman pojma :)
Tako da bi mu bilo stvarno drago kad bi krenia nesto kemijat oko toga jer bi i meni samome da hrabrosti da se upustin u nesto takvo.
Samo naprid i drzin palceve :)
E hvala Ante ST.Imaš na stranici http://adamone.rchomepage.com/design.htm (http://adamone.rchomepage.com/design.htm) uglavnom sve što ti treba da dizajniraš npr. jedan trener model.
Pritom ti nije izgled toliko bitan( npr. trupa),jer ne ide na izložbu,već je bitno da bude složen po pravilima struke i da na njega stane sve što misliš okačit.Za setup ti može pomoći e-calc.
Stavio sam sad sav videomaterijal.U prvom videu vidi se lokacija koja je stvarno predobra samo da se može na livadu i da nema stoke.Predpostavljam da bi se s te pozicije moglo i do Varaždina :) .
Drugi video je onaj isti iz prethodnog posta(koji sam izbrisao) samo sad je u cijeloj dužini s slijetanjem u bor na kraju :) .
Treći video je OSD ako koga zanimaju telemetrijski podaci gdje se lijepo može pratiti potrošnja struje,naponi,visina,smjer,udaljenost,brzina...Iako slika nije bila baš na visini,vjerojatno iz ranije navedenih razloga,moram reći da su se telemetrijski podaci dobro vidjeli skoro cijelo vrijeme a to je ipak najvažnije.Interesantno je da sam u dolasku avion prvo čuo pa tek onda ugledao jer nekako nikad nije tamo gdje ga očekuješ, makar je blizu.
http://www.youtube.com/watch?v=aXN3IqR50go (http://www.youtube.com/watch?v=aXN3IqR50go)
http://www.youtube.com/watch?v=ALSXB281LOo (http://www.youtube.com/watch?v=ALSXB281LOo)
http://www.youtube.com/watch?v=bjjCqV2pDHc (http://www.youtube.com/watch?v=bjjCqV2pDHc)
Dare, svaka čast na fpv postignućima, stvarno impresivno! :) Vidim da i ti imaš veselih doživljaja s letanja i sa sletanja - gušt je čitati i gledati, ne vjerujem da nisam ovaj topic vidio i ranije.
Malo sam zapostavio hobi posljednih mjeseci, ali vrlo rado bi obrisao prašinu sa svog fpv daljinca i nabacio neki zajednički let. Svako dobro i čujemo se.
Boris
Pozdrav BorisP i hvala!
Drago mi je što si se javio jer mi je upravo tvoja tema, iz 2014 god., X-UAV Talon FPV bila vrlo inspirativna .Tvoji i prilozi svih koji su sudjelovali u temi bili su dobar izvor informacija i nadahnuće da i sam krenem u FPV.
Darko
Ja sam bez teksta :o
Jedva cekam sljedeci video!
Pozdrav Experthr.I ja jedva čekam da opet poletim :) ali okolnosti ne idu na ruku,vrućina,nedostatak vremena a sad su zatvorili i rampe na nasipu kod King crossa gdje se ide na Preljevnicu.S te strane mi je bilo najbliže a sad ću morati s istočne strane po kanalu.
Mislim da bi FPV NELA mogla dobro letit iako sad ima masu od 3046g a prije je imala 2670g samo će biti još brža kod slijetanja.Nadam se da je visoko postavljene kamerice i VTX neće destabilizirati.Evo usporedbe Ecalca prije i sad:
PRIJE SADA
[attach=1] [attach=2]
Zašto je flight time tako mali u ecalc-u (8-10 min)? Da li je to pri punoj snazi?
Vidi se da joj se povećala stall brzina,povećalo opterećenje krila po dm2, cubic wing load je sad 7,1 a pokvario se odnos potiska i mase s 0,85 na 0,75. Prema http://adamone.rchomepage.com/design.htm (http://adamone.rchomepage.com/design.htm) sad je prešla iz kategorije Sail and Park Flyer u kategoriju Sport and Trainer.
Prema Reynoldsovom broju, pri brzini od 60ak km/h(Re=342281) spadala bi između typical model aircraft i large model aircraft.
[attach=3]
Pozdrav TomislavSB. Da kalkulator računa pri maksimalnoj struji motora.Inače pri 50% gasa to je oko 50ak minuta.
Jučer sam napokon poletio.NELA je malo promijenila izgled jer nakon jednog grubog(najblaže rečeno)slijetanja puknuo je trup,odspojio se vertikalac i savio aluminijski boom :'( .Napravio sam iz komada cijevi novi trup,izravnao aluminijski boom i unutra stavio letvicu za ojačanje a VTX sam maknuo s vrha vertikalca jer iako nije pretežak svejedno radi priličan moment i lomi vertikalac kod takvih situacija.Trup je sada skračen i bez izreza te služi kao džep za batku.Inače kolega Diogen mi je još prije napomenuo da bi se sve to moglo dogoditi kod grubljeg slijetanja.Naročito nije dobro što sam na trupu-cijevi izrezao pravokutne otvore jer je upravo tu i puknuo.Trebao sam izrezati elipsaste.No kako god bilo stvar je poletjela i naročito kad je uključena stabilizacija(PA mod)ponaša se vrlo pitomo.U videu se vidi da troši oko 4,5 A ali to nije točno jer treba još podesiti BAT SCALE na oko 160%.Naime STORM pokazuje potrošnju od 1,2Ah a punjač je vratio u bateriju 2Ah.PA SAFE RANGE sam stavio za probu na 1000m.Evo i videa OSDa s kamerice i sa zemlje.
http://www.youtube.com/watch?v=_F9liSvcHf8 (http://www.youtube.com/watch?v=_F9liSvcHf8)
http://www.youtube.com/watch?v=AZMIKoIRrFU (http://www.youtube.com/watch?v=AZMIKoIRrFU)
Konačno je došao godišnji odmor pa sam otišao u Istru.Budući da se pokazala dosta dobrom, ponio sam sa sobom i jedrilicu.Stacionirao sam se na stanciji nekih 1km ispod Grožnjana i tu sam postavio IZM(izdvojeno zapovjedno mjesto :)
).Za prijevoz do IZMa koristio sam VJV(višenamjensko jednokotačno vozilo) ili po domaći tačke odnosno kariolu.Na donjim slikama se može vidjeti upotrebljivost VJVa ;D
.Jedrilica koristi 5,8Ah 4S batku a njen operater ovaj put HT baterije(hmeljno tekuće) srednjeg kapaciteta.Poslije napornog leta koji i nije bio baš dalek(zagrijavanje i upoznavanje terena) operater nije mogao odoljeti rashlađivanju vlastitog kučišta i sklopovlja 8)
.Nastavit će se...http://www.youtube.com/watch?v=nUOBSrOhrP8 (http://www.youtube.com/watch?v=nUOBSrOhrP8)
Prva liga :D
Karoca mi je zakon, prvo je prijevozno sretstvo a kasnije fotelja :-) :-)
Opet sam malo letio prema Motovunu, zapravo sam htio do njega(nekih 10ak km od Grožnjana) ali je zapuhao maestral sa zapada pa je avion pičio prilično brzo prema cilju i morao sam se na 60% puta okrenuti.Bojao sam se da neću imati "goriva" za nazad jer mu se brzina prepolovila nakon okreta.Još moram podesiti prikaz potrošnje jer sad mi pak pokazuje više nego sam potrošio(4,5Ah a vratio sam 3,5Ah).Vjerojatno treba podesiti na 120-130% a bio je na 160%.Evo videa:
http://www.youtube.com/watch?v=5YfgkJF0Q-4 (http://www.youtube.com/watch?v=5YfgkJF0Q-4)
Svaka čast kolega šta si se opustil na taj put, jjoš da uz ovaj video imaš i podaci od storma bilo bi ba fora promatrat-brzina,visina,potrošnja
šta se tiče potrošnje sa storma i ja još podesujem sad mi je 130% i potrošio sam 4A a storm je pokazivao 3.5 znači blizu sam, dignut cu za 10% bolje da imam rezerve u batki :-) al tu je napon po kojem se možemo ranat al ipak je bolje znat u Amperima
ja sam na stormu podesio na 125 % i pokazuje u dlaku točno ;)
Dare svaka čast na odvažnosti za tako duge letove, ja sam za sad bio na oko 4km a volio bih i više samo moram malo unaprijedit opremu. :-[
Pozdrav Antonio i Ikarus!
Evo jučer sam ostvario misiju koju sam zacrtao za ovaj godišnji a to je bilo da odletim od Grožnjana do Motovuna.U pravu si Ikarus i ja sam ga jučer podesio na 125% i to je sad točno.Što se tiče napona i on je dobar pokazatelj ali njegova vrijednost ovisi o trenutnom opterećenju.
Antonio budem stavio video s podacima od storma s današnjeg leta samo sam slabo povezan s internetom preko VIPovog stika pa svaki uploud traje cijelu vječnost.Inače odletio sam oko 9,8 km do Motovuna i natrag do Grožnjana.Mobius je snimio prekrasne kadrove,još da sam ja bolji pilot to bi se dalo puno bolje snimiti.Na ovoj jedrilici(NELA) uopće nema jello smetnji makar nemam nikakav gimbal jedino da ja još ne vozim tako kvrgavo video bi bio sasvim dobar.Ukupno sam prešao oko 25,2 km i potrošio 3,3Ah za oko 30 min leta tako da je prosječna struja bila oko 6,6A a potrošnja oko 0,13Ah/km ili 7,63km/1Ah .
Evo samo par slika dok ne uploudam ta dva videa.
Svaka čast kolega, ja imam već godinu dana storma i 433 i dalje od 2 km nisam io, malo me zezao motor i vibracije sad sam to nekako riješio da bi storm radio kako treba ali sad me bura zeza nikako da stane a ipak za dalje bi volio da je mirno bez nekog jakog vjetra...
storma sam danas stavio na 135% potrošio sam 4.3 ampera a on je pokazivao 4.0 znači moram još dlačicu podignut al tto su sad sitnice...
svaka čats još jednom
Drago mi je kolega Antonio da već imaš početne uspjehe u fpv letenju.Tu se napreduje u malim koracima i uči na pogreškama i uspjesima.RC veza na 433 MHz je dobar izbor jer ne moraš brinuti o dometu,jedino moraš pripaziti da ti video link ne bude blizu trećeg harmonika(433 x 3=1299MHz) zbog video smetnji.Općenito je bolje(zbog dometa) ići na niže frekvencije VTXa a opet treba paziti da se ne uđe blizu mobitel područja.Bilo bi zgodno da poslikaš svoj avion i setup da vidimo kako si to sve složio.Želim ti puno uspjeha i mirnih letova bez bure!
Unatoč slaboj vezi s internetom preko tog vipovog stika uspio sam za sad uploadati OSD video leta između ta dva gradića pa možeš vidjeti kako je tekao let.
http://www.youtube.com/watch?v=G_ZvmFtvQ4M (http://www.youtube.com/watch?v=G_ZvmFtvQ4M)
Dare, dobra kvaliteta vide što jest jest, ova antena na 433 je mrak :-)
izgleda da je dobro puhalo, ljepo baca letjelicu
eto video mog prvog gubitka letjelica, nisam imao u planu ić daleko a 433 je bio iza auta pola metra od poda, nisam promatrao jačinu signala i ode, al na greškama se uči, kao i let sa 5.8 sa preprekama ili mala visina i opet pi......
moja letjelica je zagi 1.6 a a u planu je i sljedeći projekt neća jedrilica...
http://www.youtube.com/watch?v=C3QI9qsVN0s (http://www.youtube.com/watch?v=C3QI9qsVN0s)
a ovo je prvi let sa 433 na 2km, nakon toga nisam išao dalje imao sam problema sa vibracijama, tuu je i puhalo i vibracije a onda kad vibrira storm nije za koristit, sad sam to riješio sad samo čekam ljepo vrijeme http://www.youtube.com/watch?v=UMMDTUo64y4 (http://www.youtube.com/watch?v=UMMDTUo64y4)
Antonio pa ovo su odlicni videi,jesu vec bili na forumu?Kako sam ih ja propustio?
Hvala
Prvi je bio a cak mislim i drugi, ima tog jos na mom kanalu :-)
Slažem se s Expertherom ovo su odlični videi i lokacija za letjeti.Još kad poradiš na dometu Brač ti više neće biti dovoljan :) .Nego reci mi kako staviti video, OSD prikaz, u video snimljen Mobiusom kao na tvojim snimkama.Koji video editor koristiš?Ja bi to isto htio napraviti da ne moram uvijek stavljati posebno jednog pa drugog.
Trebao si kod prvog videa podesiti fail safe da ti se avion sam vrati ako izgubiš rc vezu ili da si barem u stormu podesio pa safe range na neku bližu udaljenost dok isprobavaš.
Za video koristim Vages pro
šta se tiče fail safe eto nije bilo u planu ic daleko, ali eto išao sam nešto škicnut zaboravio da nisam napravio fail safe i katastrofa se lako desi
fail safe je sad podešen i radi
Može li neko objasnit što je točno " pa safe range " i na koju udaljenost je najbolje postaviti? :-\
PA safe range
- odlična stvar ako nisi siguran u opremu, video i komande
- ako letiš u PA modu i udalajvaš se od sebe te dostigneš odrećenu udaljenost letjelica automatcki upada u RTH i vraca se natrag
- kako postavit tu udaljenost? - po meni ovisno o opremi koju imaš, NPR: ako misliš da ti sa opremom možeš ić do 1km dalje je riskantno stavi na 1km
znači ako ti oprema slika i komande ispadnu na 800m on ide do 1000m upada u RTH okrece se i vraca se natrag ali samo ako si letio u PA modu
- osobno sam poceo sa 1000m pa na 2000m sad sam stavio na 4000m s time i da prije izgubim komande on automatcki upada u RTH ali taj RTH nije vezan za ovaj PA safe range
[size=78%]Nadam se da sam pomogao, ako trebaš još objašnjenja sobodno pitaj, a možda i kolega Dare to bolje objasni[/size]
LP
Shvaćam, meni je postavljeno na 2000. Nekidan sam bio do 4km prije nego je nestao signal i uključio se rth, i nisam mogao ući u pa mode sve dok avion nije došao bliže od 2km. Inače video link je 200mw iz quanum seta sa aomway helical antenom i slika je bila super čak i na 4km. Probat cu nekako povećat domet stanice da vidim do koje udaljenosti ce ovaj 200mw link imat sliku. Mislim da je i ovih 4km dobar rezultat. Eto toliko
Antonio hvala na objašnjenju ;D
ikarus svaka čast za taj domet sa 200mw, ja se ne opuštam baš tako lako, volim biti siguran
da točno nemožeš u PA dok ne smanjiš ispod 2000 al ti si držao RTH koji se uključio sam nakon 2000m al si ti vozio po svome i nisi dao da se okrene nazad :D :D
imam u planu uzet aomway panel antenu a sad si mi dao za mislit :-)
Odličan rezultat Ikarus s obzirom da letiš samo sa stanicom bez UHF linka.Moja ti je preporuka da nabaviš Dragon link i spojiš na stanicu.Znam da je prilično skup ali vrijedi svake lipe.S njim se više ne moraš brinuti o dometu(40+ km s njegovim originalnim antenama).Ja sam s njim letio do Krapine i još je rssi bio 60-65% a stanica mi je bila u ruci i antena čak nije bila uvijek pod optimalnim kutem(njegov RX je strahovito osjetljiv a što se vidi već i na izvedbi-oklopljeni rf modul i ima još simetriranu i impedancijski prilagođenu dipol antenu).Imaš i drugih ali ovaj američki je stvarno zakon(optimalan odnos cijene i kvalitete).Sad već imaju i treću generaciju s telemetrijom -imaš sve na njihovoj stranici.Kad jednom imaš sigurnu rc vezu onda možeš experimentirati s video linkom do mile volje :) .
Jel imaš koju slikicu aviona ili video?
Nemam trenutno nikakvih zapisa ali napravit ću nešto uskoro. Inače avion je bix3 sa poboljsanim motorom i servacima zbog kakve takve sigurnosti. Vidim da moram podhitno nabavit dragon link da bar ne strepim zbog dometa. Upravo sutra mi stiže dvr pa se nadam skoro okaciti video letenja.
Pozz
Evo napokon i videa s Mobiusa s leta između Grožnjana i Motovuna.Pogriješio sam što nisam odletio malo iza gradova(kojih 500m) pa da ih u povratku ponovo nadletim ili sam trebao malo kružiti oko njih ali to mi je tek kasnije palo na pamet.
https://www.youtube.com/watch?v=7aQvgT9r_wU (https://www.youtube.com/watch?v=7aQvgT9r_wU)
Ja i kolega smo danas skinuli čak 3km hahaah, ovaj video je za mene mjesec :-)
stigao aomway rx s dvr-om pa evo prva snimka preko istog i s žnj kamerom
http://www.youtube.com/watch?v=M0o_-yRLdGE
Odlična snimka i vožnja Ikarus i to sve u manualnom modu.Taj bix3 je brz i aerodinamičan model.Slika je sasvim dobra,još kad povećaš domet brzo će otok postati premali :) .Kolika baterija ti stane gore,imaš koju slikicu kako si ga posložio?
Pozdrav!
Baterija je zippy 5000 3s. Slikat cu model popodne pa objavim a što se vožnje tiče, uvjek vozim u manualu a rth samo kad nestane signala i dok ne preuzmem kontrolu ;)
Neka,neka,bar se vidi da se koristi,da ne stoji samo,kakav je tek moj :P
Pronašao sam na http://rf-links.com/newsite/amplifiers/uhf.html (http://rf-links.com/newsite/amplifiers/uhf.html) zgodna širokopojasna linearna pojačala (npr. za 0,9GHz područje) za VTX.Ovo prikazano na donjim slikama može pojačati signal bilo kakvog slabog VTXa, izlazne snage između 1-50 mW, do 5W.Ima masu od samo 6g ali treba ga spojiti na dobar hladnjak jer se sigurno poprilično grije, napon je 12V a troši 1,6A maksimalno pa je pogodan za smještaj na model.
Zamislite videolink snage od jedno 4,5W pri pobudnom signalu od samo 15 dBm (31,6 mW) pri frekvenciji od 1GHz i još s relativno dobro uštimanim antenama!
Zvuci dobro,ali mislim da u praksi ucinak nebi bio zadovoljavajuci kako cesto biva kod takvih stvari :(
Bok kolege,
i ja san malo testirao signal, naseljeno mjesto nenaseljeno, tamo di je infrastruktura signal se gubi samo tako...
http://www.youtube.com/watch?v=2YpRl0UiQjo (http://www.youtube.com/watch?v=2YpRl0UiQjo)
Lijepo to funkcionira,samo ti fali neki filter za video jer ti dosta motor ubacuje smetnje u video.
Pronašao sam na http://rf-links.com/newsite/amplifiers/uhf.html (http://rf-links.com/newsite/amplifiers/uhf.html) zgodna širokopojasna linearna pojačala (npr. za 0,9GHz područje) za VTX.Ovo prikazano na donjim slikama može pojačati signal bilo kakvog slabog VTXa, izlazne snage između 1-50 mW, do 5W.Ima masu od samo 6g ali treba ga spojiti na dobar hladnjak jer se sigurno poprilično grije, napon je 12V a troši 1,6A maksimalno pa je pogodan za smještaj na model.
Zamislite videolink snage od jedno 4,5W pri pobudnom signalu od samo 15 dBm (31,6 mW) pri frekvenciji od 1GHz i još s relativno dobro uštimanim antenama!
Na koji domet ciljaš kada se intersiraš za snage od 5W?
Pozdrav kolege!
@Antonio:
Lijepo ti to voziš i testiraš,makar te zeza video a rssi vjerojatno oslabi jer dođeš u blizinu vrlo jakog signala nekog predajnika(bazna stanica?) pa ti taj vrlo jak signal smanji ulaznu osjetljivost rc prijemnika i
rssi odmah drastično pada.Dobra ti je glazba i ovo kad ubacuješ text u video.Ja još proučavam onaj tvoj Vegas.Samo naprijed!
@KresoZG:
Pa za sad ne ciljam na neki veći domet- možda ako bi uspio još prije zime 30+ ali bi volio probati neko od tih linearnih pojačala baš da vidim kakav bi bio video s obzirom na smetnje i na to da koristim samo
linearnu polarizaciju.Do sad sam koristio VTX do najviše 500 mW i slika je nekad znala biti iznenađujuće dobra i na preko 20 km a nekad je znala znatno varirati bez obzira na udaljenost, pa me sad zanima
kad bi snaga bila skoro 10x veća da li bi video signal bio bezprijekoran, bez obzira na atmosferske uvjete, do barem 20 km a dalje mu ne bi zamjerio ako se povremeno malo pokvari. :)
Sad je samo problem naći ili prilagoditi postojeći VTX(na 1GHz) da mu snaga bude do 50 mW koliki smije biti ulaz u linearno pojačalo.Osim toga trebalo bi ga pričvrstiti na neki hladnjak i oklopiti- najbolje
istim limom kakvim su oklopljeni ovi naši VTXi i možda u isto kučište integrirati i ovaj pobudni VTX s istim napajanjem itd...Uglavnom bilo bi tu dosta posla ali ako se napravi dovoljno stručno mislim da
rezultati ne bi izostali.Pozdrav.
Hvala kolege, eto malo istražujen kartu baznih stanica od DVB-ta i one se nalaze na nekih 3km id tamo di sam letio uglavnom uvjek su mi u tom dometu jedna je na 3km a druga je na 6km od pozicije di letim, pa mi je čudno i ako smetaju zašto ne smetaju konstantno, najjerojatnije smetaju jer kako gledam to radi na od nekih 500khz na dalje
odmah u blizini tih su i od mobitela stanice tako da je to očito to
Eto poslije godišnjeg vraćamo se u kolotečinu pa trebamo nove izazove. Nakon uspješnog leta do Krapine porasli su apetiti pa bi sad htio odletjeti do 30+km.Ideja je možda suluda s obzirom na ovog krampa od
aviona(NOSAČ) kojeg letim ali krenuo sam napraviti neke izmjene da bi to možda bilo moguće.Stavit ću na njega veću bateriju tj. dvije od 8Ah/4S u paralelu(16Ah) što će povećati masu za 0,5kg(nekih 14%).Prema
približnom proračunu koji uzima u obzir da su dolet i energija(Ah) upravo proporcionalne veličine a masa i dolet obrnuto proporcionalne dobije se rezultat od 37332m u jednom smjeru.
[attach=1] U ovom primjeru bi se batka trošila do 13Ah da ostanu barem 3Ah u pričuvi zbog nepredviđenih situacija ali i zbog "zdravlja" batki.Osim batki stavio bi jači VTX od 1W (umjesto sadašnjeg od 0,5W) i
još bi stavio batku od 1,45Ah za napajanje storma,rc prijemnika , servača i VTXa(umjesto 1Ah sada) jer bi let mogao trajati oko sat i pol s obzirom na njegovu prosječnu brzinu od 45km/h.Pri toj brzini
mu je potrošnja oko 7A.
Da bi provjerio točnost proračuna napravio sam te izmjene i još sam morao podesiti težište zbog dosta težih batki.Taj nosač s batkama sam zapravo napravio još puno prije ali još do sad nisam isprobao jer mi se model činio pretežak.Uglavnom otišao sam na Preljevnicu i kad sam bacio model iz ruke, tako da se najprije zaletim s njim i kad osjetim da mu se težina smanjila(da se počne dizati) samo ga odgurnem,nije bilo neke razlike.Međutim neugodno me je iznenadio video s novim VTXom koji je imao povremenu vrlo neugodnu smetnju(izobličenje) točno na sredini slike(vidi se u videu s probnog leta) a za koju nije bilo objašnjenja što ju uzrokuje.
Tek poslije kod kuće nakon što sam provjerio ne znam što sve ne,otvorio sam kučište VTXa i unutra pronašao zaglavljenu sitnu,tanku, metalnu špenu(od tinola za lemljenje) između mase i jednim krajem je dodirivala povremeno neku zavojnicu isprintanu na štampi! :o Probnu vožnju sam odradio s inverted vee antenom na VRXu i koaksialnim dipolom na VTXu kao i inače.Uspio sam odletjeti nekih 6km na visini od oko 116m duž kanala dok se nije skroz pokvario video.Zanimljivo je kako i dalekovodi kvare sliku.To se može vidjeti na nekih 1800m od mjesta poleta kad visokonaponsko elektromagnetsko polje dalekovoda interferira s
elektromag. poljem VTXa i mijenja mu polarizaciju i dovodi do jakih smetnji u prijemu.
Iz videa se vidi da sam odletio ukupno 22,9km i potrošio 3,6Ah pri ne baš pretjerano racionalnoj vožnji na početku ,koja se ne vidi u videu.To daje 6,36 km/Ah što i nije puno lošije od 6,91km/Ah koliko je bilo na letu do Krapine.Ako limitiram potrošnju batke na 13 Ah kao u proračunu to bi bilo 13Ahx6,36km/Ah=82,68km ukupno ili oko 41km u jednom smjeru što je bolje od proračuna.
Sad je veći problem gdje bi se odradio let,možda najbolje opet sa Sljemena(iznad Fakultetskog dobra) preko cijelog Zagorja točno prema sjeveru do onog kamenoloma iza Novog Golubovca.Treba sad samo opet
dočekati "dan velikih valova" tj. dobre vremenske prilike,pratiti prognozu i na dan leta popiti tablete za smirenje :D .
Evo videa s probnog leta:
https://www.youtube.com/watch?v=6RBjqjWdnd8 (https://www.youtube.com/watch?v=6RBjqjWdnd8)
[size=78%] [/size]
Samo hrabro! :)
Mađar Pompecukor odletio 132km tj. 264km tamo i natrag!Letio je s modelom My Twin Dream i PITLABovim OSD-APom.Stavio je pakung litij-ionskih baterija od 50Ah koje sam slaže i prodaje.Tijekom leta pokvarila mu se kamera pa je praktično letio samo na OSD.Sve ima na http://www.longrangefpv.com/ (http://www.longrangefpv.com/) i u videu je njegov komentar tijekom leta.
Svaka čast!
30191m
Hvala kolege!
Nije to baš let u rangu onog mađara Pompecukora(132km) ali ja sam zadovoljan tim prije jer sam model izmislio, napravio,opremio sam i ipak leti prihvatljivo dobro a ima još potencijala.Što se tiće experimentiranja taj
aviončić je za mene postigao više od očekivanja.Tijekom zime pokušat ću napraviti avion slične koncepcije ali uz dodatak solarnog pogona koji je bio razmatran u temi "Solar zagi" gdje se raspravljalo o solarnom pogonu i gdje su se izkristalizirale neke stvari naročito kroz priloge kolega Diogena i Dr.Toma. Na kraju ćemo vidjeti kuda će nas sve to dovesti...
Evo jednog kratkog videa-crtice s tla za vrijeme leta dok je avion na više od 26km.
http://www.youtube.com/watch?v=rBHp5QWjFgA (http://www.youtube.com/watch?v=rBHp5QWjFgA)
Svaka čast Dare, ovo je odlično. Da li je poznato koliko struje povuče pri polijetanju? Koji je prop na modelu?
Pozdrav TomislavSB i hvala!
Kod jučerašnjeg leta je povukao oko 16A ali u principu mu je dosta oko 20A da normalno uzleti s tim da se ja malo zaletim s njim.Na njemu je od početka drveni prop 11x7,imaš u ranijim postovima detaljniji opis i onaj
e-calc gdje možeš vidjeti detaljnije specifikacije u vezi pogona.Nadam se da ću uskoro editirati video pa će se moći vidjeti tijek leta.
Bravo kolega, svaka cast, skidan kapu!!
Jedva cekam video ;)
Pozdrav Antonio,evo ja uspio donekle editirati video s prekjučerašnjeg leta ali bilo je uhhhh...
Ovaj Vegas pro ima stvarno mogućnosti da boli glava,samo da se njime baviš i ne treba ti drugi hobby.Uspio sam spojiti videa i ubaciti OSD kao malu sliku
u snimku iz mobiusa samo što mi je mobius prestao snimati nešto prije okreta pa je dalje do kraja videa samo OSD snimka.Prikrpao sam i glazbu,nadam se da nisam pretjerao.Na početku leta dok se vrtim i postižem visinu stavio sam Radetzky March a kasnije muziku raspoloženja(Hooked on clasic) da bi na okretaju stavio El Condor Pasa tj. malo glazbe s Anda da nazdravim NOSAČU :D na uspješnom letu.
Evo i videa ali je trajalo 10h dok se učitao na YouTube ::) .
http://www.youtube.com/watch?v=y_py5xtfhSw (http://www.youtube.com/watch?v=y_py5xtfhSw)
Dare BRAVO BRAVO BRAVO, daljina je mrak, slika sa video linka, signal sa komanda ma sve svaka čast i uz to obrađen video u vegasu za prvi puta, bravo
Ja sam jako daleko od te daljine tj necu nikad skinut, uspi san jučer 4.2 km ali bilo je pusanja slike i gubitak komandi...al ja opet zadovoljan ;) ;) ;)
http://www.youtube.com/watch?v=w9AVPHafBvI (http://www.youtube.com/watch?v=w9AVPHafBvI)
Bravo i za tebe Antonio,vrlo lijep video,stabilan let.Fora je i okretanje kamerice samo mi nije jasno kako ti je video nestao na tako dugo i koliko sam vidio
i rc signal je jako oslabio gotovo u isto vrijeme?!Što se dogodilo?
Bar je RTH odradio svoje kako spada, meni da ovako slika nestane u potpunosti, srce bi mi stalo :O
Hvala
Let je bio preko 2 brda a na ovom zadnjem su 2 mobilna repetitora i jedan digitalne telke i ocito to sve je odradilo svoje
Rth sam ja isprobavao nekoliko puta na kracoj dionici kad ja mogu preuzet i nastavit pa eto kad je nestalo slike ja sam bio siguran u RTH mada tako ne volim letit i toliko se pouzdat u elektroniku
Let peije je bio na drugu stranu otoka ista daljina di je sve proslo relativno dobro, rth se ukljucio na koju sekundu u okretu a video je bio konstantan, na tu stranu je repetitor samo jedan i udaljen cca 1km a koliko san primjetio tamo di su oni tu minpada signal a otok ih je krcat, ima dosta brda i na svakim su repetitori, vidio sam Dare kad si prosao preko jednog ali tvoj RSSI je ostao miran
Lp kolege
Da Antonio ti repetitori su gadni kad im dođeš blizu ali kad nabaviš Dragonlink onda ćeš ti bit gazda na otoku i još možda da video staviš na 1,2GHz ili možda na 1GHz kao ja(u tom slučaju ti mogu dat točne dimenzije antena za 1,01GHz), pa možeš vozit i s linearnom polarizacijom.Smetnje ćeš imat svejedno ali kad se zahvaljujući Dragonlinku udaljiš od repetitora opet će se video popravit pa možeš preko mora do drugog otoka :) .
Mene izgleda i dalje zeza ovaj novi VTX od 1W u kojem sam pronašao špenu i mislio da sam otklonio kvar ali ona smetnja se i dalje povremeno javlja.
Izgleda da ta serija VTXova na Readymadercu ima neku grešku jer su ih stavili na sniženje 60% ?!? :o
http://www.readymaderc.com/store/index.php?main_page=index&cPath=11_30_31 (http://www.readymaderc.com/store/index.php?main_page=index&cPath=11_30_31)
Sad sam naručio onog s hladnjakom od 1,5W pa ću valjda bit bolje sreće.
Poslije rekordnog leta s NOSAČEM vratio sam se opet NELI da vidimo koje su njene stvarne mogućnosti.Mogu reći da je to dosta brži("oštriji"),aerodinamičniji model makar nije bog zna kakve izvedbe.Trebao bih poraditi još malo oko trupa jer je sad dosta teško stavljati i vaditi pogonsku bateriju.Odletio sam u daljinu 11193m,ukupno 31,5km za 36min i 20s(oko 0,6h čistog leta) tako da je prosječna brzina bila oko 52km/h.Potrošio sam 3,6Ah tj. prelazio 8,75km/Ah,prosječna struja pritom je iznosila 6A što je izračunata vrijednost.OSD pokazuje za petinu manju vrijednost jer je BAT SCALE podešen na 125% da bi se dobilo točno pokazivanje potrošenih Ah.Pri kraju mi je otišla batka(ZIPPY COMPACT 4S/5,8Ah) što se vidi kad se upalio RTH jer je napon naglo pao na 13,2V.Batka je bila prilično vruća-otišo jedan članak.
Videolink nije bio preloš ali se u jednom periodu primjećuje pravilna-ciklička smetnja možda od radara jer sam se već bio približio koridoru Plesa-naravno ne pada mi ni na pamet da ga siječem makar bi let dalje uzduž odteretnog kanala bio super.Sad razmišljam dal da složim sam LiIo batku ili da kupim od Pompecukora-on ima jednu od 10,5Ah a mase malo veće od ove(600g) a prednosti LiIo su višestruke osim što mogu dati manju max struju.Jedrilici za uzlet i ne treba više od 20A.S tom batkom bi ako je trošim do 8Ah uz gore navedenu potrošnju možda mogao nadmašiti NOSAČA jer bi to teoretski bilo 8Ahx8,75km/Ah=70km ukupno :) .I uz takvu batku NELA je još uvijek za 1kg lakša od NOSAČA...
Evo i videa i par slika u prilogu:
http://www.youtube.com/watch?v=kx6YqdDbEjQ (http://www.youtube.com/watch?v=kx6YqdDbEjQ)
Dare rasturaš sa svim modelima, svaka čast, uz to još i vegasa goniš :-)
Dare, svaka vam čast na temi, postovima, slikama i videima.
Također i na entuzijazmu, znanju i količini utrošenog vremena.
Vjerojatno i ne znače puno pohvale od totalnog početnika, ali sigurno je sjajan osjećaj pomaknuti granice vlastitim zanjem, trudom i domišljatošću.
Ne pričajući o satisfakciji koju pruža let modela iz(g)rađen vlastitim rukama i konstruiran u vlastitom aranžmanu.
Svakako ću sa velikim zanimanjem pratiti temu i dalje.
Pozdravi od imenjaka...
Pozdrav Antonio i Daddy!
@Antonio-slabo ja gonim Vegas ali sad sam pronašao jednostavniji VideoPad video editor koji ima sve što
treba samo što ti da napraviti jedan ,dva projekta i hoće da kupiš program.Ja ga onda preinstal-
iram pa opet radi-ima svega 5Mb.
@Daddy-hvala na komplimentima i u pravu si da treba puno vremena ali i novaca ode.Najvažnije je što
više toga napraviti sam,onda je veći gušt kad uspiješ ostvariti ono što si zacrtao.
Samo hrabro,svi smo nekad bili početnici :)
Odlučio sam krenuti u izradu solarnog aviona tj. solarno potpomognutog leta aviona.Danas sam završio nacrt po kojem bi radio.Najteže je složiti
solarne paneliće da svi stanu i da to donekle izgleda tj. da bitno ne kvare aerodinamiku.Smjestit ću na njega 60 panelića sunpower maxeon i to tako da najveći dio smjestim na krila(38 kom.),po 6 na svaki boom i 10 na horizontalac.Tih 60 kom. bi zapravo bilo podijeljeno u dvije sekcije po 30 koje bi bile u paraleli.Avion bi bio koncipiran kao i NOSAČ samo uz neke prilagodbe za prihvat panelića, raspon krila bi bio 3,12m, duljina oko
2m, površina krila 104dm2 a masa bi mogla biti-barem se nadam-oko 5-5,5kg.Ovisi dosta o baterijama koje bi stavio(možda litij ionske).
Vertikalci bi bili okrenuti prema dolje da ne rade sjenu panelićima na horizontalcu.Evo nacrta opet na mm papiru :) .
Dare, jesu to ovi paneli (Maxeon Sunpower C60)?
Da to su ti paneli o kojima se raspravljalo u rubrici ELEKTRO MODELI tj. podrubrici Solar zagi koju je otvorio kolega Zlatcom.Tamo imaš dosta toga o tim panelićima naročito kroz priloge kolega Diogena, Dr.Toma a i ja sam vršio neka mjerenja na solarnom panelu složenom od 30 takvih.Evo još jedanput snimljene U-I karakteristike za jednog sunčanog ljetnog dana(u horizontali).
Iz gornjeg posta gdje se razmatrala potrebna energija za let NOSAČA vidi se da je bila potrebna snaga od P=15,6V x 10,4A=162,24W u odlasku tj. za dizanje i let s laganim vjetrom u nos modela.Ovaj solarni bi imao
raspon krila za oko 50% veći i masu oko 33% veću od NOSAČA pa pretpostavljam da bi njemu trebala snaga isto tako za oko 50% veća za isti tip leta.To bi značilo oko 240W a solari bi mogli dati oko 150W(svaki oko
75 što se vidi iz gornje karakteristike).Time bi oni podmirivali i do 2/3 potrebne energije a u povratku(s vjetrom u leđa) ili kod posebno racionalne vožnje vjerojatno bi bili dovoljni samo oni.To bi znatno produljilo vrijeme leta i bilo bi jako zanimljivo s tim experimentirati zato sam se i odlučio za izradu istog.Panelići su već na putu a 30 već imam od prije.Naručio sam i prozirnu oracuver foliju s kojom bi ih prekrio(nadam se da neće
previše prigušiti-reflektirati svjetlost).Na krila bi se(da su malo šira-chord)moglo smjestiti više panelića ali s obzirom da je sam profil na prednjem dijelu jače savijen ne bih riskirao s pretjeranim savijanjem panelića pa ću ih rađe posložiti po"silaznom" dijelu krila, boomovima i horizontalcu.S izradom neću žuriti nego polako tamo negdje do kraja travnja,osim toga taj će trebati puno sunca :) .S obzirom da će biti tako ovisan o suncu
razmišljao sam kako ga nazvati pa reko neka se zove FOTON(prema glasničkoj čestici elektromagnetske sile kojoj pripada i svjetlo) :) .
Boomovi koji drže horizontalac bi bili od nekih stakloplastičnih cijevi(možda od ribičkog štapa?),moram svratiti u Decathlon da vidim što imaju.Trokutastu konstrukciju ispod središnjeg dijela krila bih zadržao jer ga snažno učvršćuje,osim toga drži batku koja se može fino pomicati(regulacija težišta) i glumi kobilicu koja pomaže pri autostabilizaciji modela.Naravno ta trokutasta konstrukcija povećava otpor zraka...
Ubacio sam poznate podatke u ecalc i čini se da bi moglo biti dobro samo kako ću ga bacati kod polijetanja ::) .
Kolega, ovo već prelazi u nauku, sad samo pratim jer nemam teksta ;) ;) ;)
Također pozorno pratim! :)
Taj LEXAN je nešta poput coroplasta a nacrta za coroplast ima more pa ne vidim neki veliki problem. S čime planiraš lijepiti dijelove lexana?
Pratim temu i tema je odlična, svaka čast!
U komore lexana na mjestima spoja ugurat ću letvice 5x5mm koje će biti namazane s PU max-om.Kad se on suši expandira i tako će letvica biti fiksirana u komori na određenom mjestu.Ta mjesta s uguranim letvicama
(mjesta spoja lexana s drugim) će se spajati vijcima za drvo kroz ploče i letvice.Na krajeve ribičkih štapova će doći aluminijski u profili na koje će se ušarafiti horizontalac i vertikalci.
Trump je oformio team koji prati tvoj drone build jer se ameri smatraju ugrozeno. Napeto pratim razvoj dogadaja.
:)
Da trebaju se ozbiljno zabrinuti jer leteće nadstrešnice od lexana još nisu viđene na nebu :D .
U slucaju da dare ne stavi solare gore, to bi bio prvi pravi invisible (transparent) aircraft. :D :D :D
Pa baš! Kaj nije Wonder Woman furala nevidljivi avijon?!
Mukotrpan i prilično zahtjevan posao oko spajanja fotonaponskih panelića po repnim dijelovima je gotov.Panelići su prilično krhki,lako se prljaju prilikom lemljenja i treba paziti na polarizaciju.Još trebam obući u oracover foliju horizontalac.Prije presvlačenja treba provjeriti svaki panelić pojedinačno kao i serije da li rade.Serija od 6 panelića davala mi je 3V i oko 200mA pri osvjetljenju žaruljom od 100W na 60-ak cm udaljenosti.
Skicirao sam shemu spajanja svih segmenata na avionu kako bi trebalo biti u konačnici.
Jos uvijek pratim! Al nisam znalac pa pratim i sutim :)
Potpisujem.
Pratim sa zanimanjem i čestitam na detaljnosti u pristupu projektu i preciznosti (pedantnosti) izrade.
6kg model je stvarno "mrcina"...
Jao koja bu to sci fi pila... moras dobro pokrit sa vise kamera polijetanje, sletanje itd. To mooooramo vidjet!
Svaka cast kolega Dare,
ja takoder pratim i sutim te se slazem sa Daglasom da treba sve to zabiljezit
Lp
Poslano sa mog S5 Neo koristeci Tapatalk
Kolege drago mi je što pratite! Ako imate kakvih zapažanja,primjedbi,korisnih savjeta samo pišite,ako mislite da to nebu nikad poletjelo samo recite jer nikad se ne zna možda i nebu.Sve je to pomalo igra,pokus i nikad se ne zna.Npr. ovi fotonaponski panelići su dosta krhki(to najbolje zna kolega Diogen) i ako prvi pokusni letovi ne budu odmah dobri i bez težih padova mogli bi se podrobiti bez obzira koliko sam ih ja pokušao udobno smjestiti na konstrukciju.Sad se okrećem izradi krila,opet od stiropora i letvica a još moram smisliti kako ću fiksirati paneliće na podlogu od stiropora.Danas mi je stigao motor s HK,SK3 4250 500KV , još sam u potrazi za drvenim propelerom 16x10 ili barem 16x8.
Dare, vidi se da radite sa "guštom". Sviđa mi se kako promišljate o sitnicama koje na kraju imaju utjecaja i na performanse i izgled modela.
Informirajte nas i dalje, (barem ja) sa "guštom" pratim....
Nisi jedini ;)
Ma vjerujem i nadam se da ne... S obzirom da sam relativno novi u hoby-ju i nisam nesto relevantan za komentare. Samo sam htio dati do znanja kolegi da pratimo marljiv rad. Bez komentara ostalih clanova mozda bi kolega dare prestao sa upload-om fotki i komentara. Pa zam htio dati do znanja da smo tu i da se veselimo napretku i cijenimo (besplatne) lekcije iz samogradnje...
Slazem se, zato i ja tu i tam ubacim komentar da zna da smo tu.
Dare jel opće planiraš maiden prije ljeta? Mislim zbog uporabljivosti solarne tehnologije u ove svrhe kad nije jako zračenje... (primjeti kak pokušavam koristiti pametnu terminologiju u pametnoj temi :))
Pozdrav Daglas!
Ja se nadam da do početka Travnja bude spreman za let.Zašto Travnja? Pa čekam da trava naraste, kad ga prvi put hitim da rokne na mekano da se baš ne podrobi na maidenu :) .Onda do Lipnja,ako prođe letački test, slijede podešavanja FPVa da bi u Lipnju bili glavni testovi vezani uz solarni let.Ne bih želio biti zloban ali prvi daleki let (ako dođe do njega) bi svakako bio do Bjelovara da pozdravim kolegu hl25 koji smatra da su mi krila rahitična.U audio podlozi videa s tog nazovimo hipotetičnog leta bi svakako bila neka od Thompsonovih skladbi ;) .
[emoji23][emoji23][emoji23][emoji85]
Samo hrabro dalje! Nemoj se dat smest... ja radim u Sesv. Kraljevcu, pa kad budes isao prema Bjelovaru, preleti iznad mene da ti mahnem...
Teško da me buš videl.Imam jednu predobru lokaciju na obroncima Kalnika(oko 400m nadmorske visine) s koje je do Bjelovara nekih 40ak km 8)
Evo jedan prijedlog za glazbenu podlogu, Thompson - Lijepa li si. Nadam se da ce i hl25 uzivati ako ne u pjesmi onda barem u letu i kadrovima Bijelovara snimljenih sa ovog solarnog rc zrakoplova :)
Svaka cast!!! Pratim svakodnevno! Ova tema mi je kao nekakav news.
Mene samo brine Daretovo duševno stanje ako od treme na maidenu krivo kanale podesi na stanici i zakuca to životno djelo u travu...
U Daglas jezik pregrizo...
Ali stvarno tih 6kg bit će problem za baciti ::) morat ću na poduku-trening kod Sare Kolak :)
Dobro veliš, psihički faktor je isto bitan, adrenalin i to...valjda me ne bu strefil herc :)
Ali ako uspije to će mi biti maturalni rad :D
[emoji13] evo pregizo!
[emoji97] I tri put pljuno!
Ja lakom za nokte izbalansiram prop pa nebi bilo na odmet malo izbalansirati isti čisto da ti ne pravi vibracije na kameru ;) .
Pratim temu i jedva čekam maiden :)
Hmmm ali mislim da bi te ta folija sa gornje strane mogla kostati malo efikasnosti tih panela kaj ne?
Predlozio bi ti mozda prozirnu tanku poliestersku foliju. Ona je malo krta ali je jako prozirna i tanka, plus kaj je napravljena da se ljepilo minimalno vidi.
Ali sad je kasno za prijedloge kad si vec zakeljio...
U pravu si, to sam bio isprobao prošlo ljeto.Bio sam stavio preko njih prozirnu foliju za zamatanje hrane i odmah je snaga pala za nekih 9% u odnosu kad nije bilo folije. Oba mjerenja obavio sam oko podneva i jednake osunčanosti.Svaka folija više ili manje apsorbira odnosno reflektira jedan dio svjetlosti(fotona).Ova je dosta prozirna ali je i deblja...vidjet ćemo...
Stigao mi Kulonmetar tj. ampersatmetar. Mislim ga iskoristiti na FOTONU (naziv solarnog projekta :) ) za prikaz struje,napona,vremena,postotka,snage i generiranih Ah iz fotonaponskih panela. Mogu mu se podesiti unaprijed očekivani Ah pa broji od 0 do zadane vrijednosti ako se npr. baterija puni ili obrnuto ako se prazni.U prvom slučaju onda display blinka kao u mom videu, a ako se batka prazni prikaz je bez blinkanja.Ima i simbol batke koja se puni/prazni i prikaz postotka napunjenosti/izpražnjenosti u ovisnosti o vrijednosti upisanih Ah u nazovimo "meniju" gdje se može još upisati min. ili max. napon kod kojeg se pražnjenje ili punjenje prekida. Evo link na stranicu gdje sam ga kupio http://www.ebay.com/itm/122176087798 (http://www.ebay.com/itm/122176087798) i video gdje je u spoju kao kad će biti FN panelići u igri.Istina malo je glupo što blinka...
https://www.youtube.com/watch?v=Pj3B0iexL6I (https://www.youtube.com/watch?v=Pj3B0iexL6I)
Napokon je bilo jučer duljih sunčanih razdoblja pa sam malo osunčao krila da vidim kako panelići "dišu".Iako to nije još ono pravo sunce, panelići su se pokazali prilično produktivni :) .Evo videa i par slika mjerenja http://www.youtube.com/watch?v=Ae5SmkuokSI (http://www.youtube.com/watch?v=Ae5SmkuokSI)
[attach=1][attach=2]
[attach=3][attach=4]
Ispitivao sam malo potisak i potrošnju motora na onoj ispitnoj napravi.Odnos krakova je 2:1 pa očitanje na vagi treba pomnožiti s 2.
Ispada da se mjerenja ne razlikuju previše od ecalca s obzirom da su oni sigurno koristili puno bolju napravu i općenito laboratorijske uvjete.
Evo mojih rezultata:
POTISAK(kg) STRUJA(A) NAPON(V) SNAGA(W)
1 7,5 16,33 122
1,2 9,4 16,21 152
1,5 12,6 16,07 202
2 18 15,84 285
2,5 25 15,57 395
3 36 15,24 550
3,15 37 15,17 563
Mislim da za normalan (level) let neće trebati više od 1,5 kg potiska-oko četvrtine mase aviona.
https://www.youtube.com/watch?v=ZnlfwDgDmmA (https://www.youtube.com/watch?v=ZnlfwDgDmmA)
[size=78%] [/size]
Ja sam ju koristio i jos ju imam i svidjela mi se, mislim da je najbolje kaj se more dobiti za tu cijenu.Jedino ovo 5-22V mislim da nije bas tako jer sam imao nekih problema s niskim naponom pa mi se gasila al mislim da to nije bilo do kamere.
Znači ti si zadovoljan. U pravu si, za te novce teško da ima nešto bolje.Ne znam samo da li radi kakve smetnje? Šteta što nema metalno kučište da se može uzemljit.Probao sam joj mijenjati napon i slika se "rastočila" tek ispod 4,4V. Nisam se usudio ići iznad 17V a i čemu?. Struja raste kod smanjivanja napona i pada kod povećanja da bi se zadržala približno ista snaga. Prisilio sam ju da sama snima svoju muku ;D .
Po danu će vjerojatno slika bit još bolja...
https://www.youtube.com/watch?v=1UJmY8GwQJY (https://www.youtube.com/watch?v=1UJmY8GwQJY)
Mislim da je ovaj moj slucaj napona bio do transmittera. Sto se tice smetnji metalnog kucista mislim da ova ima jednako kuciste samo metalno, ali uvijek su tu i aluminijska folija i ljepljiva bakrena traka i takve kerefeke :D
http://www.surveilzone.com/28x28mm-Sony-Super-HAD-CCD-600TVL-Mini-Camera-Alloy-Case-g-1380 (http://www.surveilzone.com/28x28mm-Sony-Super-HAD-CCD-600TVL-Mini-Camera-Alloy-Case-g-1380)
Stigao mi VTX s RMRCa https://www.readymaderc.com/store/index.php?main_page=product_info&cPath=11_30_31&products_id=1100 (https://www.readymaderc.com/store/index.php?main_page=product_info&cPath=11_30_31&products_id=1100)
ali opet ima problem. VTX bi trebao imati snagu od 1,5W i ima četiri kanala 910, 980, 1010 i 1040MHz. Spojio sam ga na analyzer i svi kanali dobri osim ovog mojeg na 1010MHz (kanal 2). Na toj frekvenciji ima svega 16,25 mW (-17,89 dBm uz atenuaciju od 30dB)!?
Ostala tri kanala imaju redom: nulti(910 MHz)........1,91dBm tj. 1,552W
prvi (980 MHz)........1,44dBm.....1,393W
treći (1040MHz)......2,15dBm......1,64W
Predajnike spajam na analyzer uvijek preko atenuatora 50ohm,5W i 30dB prigušenja da se zaštiti ulaz analyzera koji dozvoljava rf input od
20 dBm(decibela u odnosu na mW).
Ustanovio sam da je zapravo drugi kanal "spušten" na 1005 MHz gdje je i snaga u razini ostalih. Sad jel to slučajno ili namjerno ne znam.
Uglavnom ako mislim koristiti taj VTX morat ću ići na neki drugi kanal a to znači napraviti novu yagicu i dipol za tu frekvenciju.
[attach=1][attach=2][attach=3]
[attach=4][attach=5][attach=6][attach=7]
Dartonov :D .Šala mala :)
Imam feelin da bus ti moral na to kotače smontirat i golf travica pistu organizirat...
Dartonov bi baš bio ispravan naziv :D jer ovo kak sam ga ja nazval značilo bi nešto vrlo lagano(foton je čestica koja uopće nema mase). Jedino opravdanje za taj naziv su fotonaponski paneli.
To s kotačima i/ili lansiranje uz pomoć kakve gume,praćke ili katapulta bi zaista mogla postati stvarnost i jedini način da se to digne :) .Ovih dane ću ga sklopit i probat dić iznad glave da dobim osjećaj koliko je to zapravo teško.
Ma lagano/teško je relativno, u astronomskim razmjerima razlika u težini fotona i tvoje letjelice je mala... [emoji23]
Evo sklopio ja njega da vidim koliko je čvrst i da dobijem dojam o težini. Ovako sad (bez elektronike) ima 6kg i iako je to prilično, nije ga preteško dići iznad glave. Druga je stvar kad će se trebat zaletit s njim i napraviti izbačaj a još i s potiskom motora. Izmjereni potisak je bio 3kg ali vjerojatno će biti veći kad se sve složi uredno pazeći na promjere i dužine žica u napajanju a još bi trebao pomoći fotonaponski panel. Ful gas motora će stvarati dodatni moment oko težišta (koje je ispod osi motora) s tendencijom spuštanja nosa. Zbog svega toga morat ću ga prilikom bacanja uhvatiti ispred težišta i s uzdignutim nosom ali vidjet ćemo...
Druga stvar koja me više brine je uzdužna krutost modela koja zbog boomova izrađenih od ribičkih štapova nije baš reprezentativna. Ti štapovi se, gledano statično, malo savijaju ali kad sam zatresao model onda repni dio prilično "leluja"(zbog poprilične mase) što nije nikako poželjno. Zbog toga ozbiljno razmišljam o skračenju boomova tj. zadnjeg dijela za 26cm odnosno dubinu horizontalca.Pritom bi se promijenio raspored mase modela (težište) pa bi se i nos mogao skratiti za 15ak cm.
Inače sad mu je raspon 3,2m i duljina 2,2m a nakon skračivanja bi bio 41cm kraći.
Projekt FOTON napokon završen tj. dovršen do faze kad mogu započeti probni letovi ili možda samo jedan .Prije toga moram napraviti
nekakvo postolje za njega, možda čak i s kotačima da se dobiju svojevrsna "kolica" s kojima bi se mogo zaletavat. Kad sam ga danas pospojio
(uške s centralnim dijelom) oglasio se ESC prije nego sam spojio batku !? Naime kako je stanica bila upaljena a FNPima se zatvorio strujni krug i s obzirom da je u prostoriji bilo dovoljno svjetla, napon je skočio na 10ak V. Dovoljno da proradi prijemnik i buzzer u ESCu. Zato sam na
ulazu FNPa na + šinu stavio petlju na koju će ići nekakva 10A sklopka(on-off FNP) i tu ću moći mjeriti s strujnim kliještima kad budem testirao FNPe. Evo prvog videa oživjelog FOTONA
http://www.youtube.com/watch?v=2MgJpfXwVzU (http://www.youtube.com/watch?v=2MgJpfXwVzU)
[attach=1][attach=2][attach=3]
[attach=4][attach=5][attach=6]
Svetski Dare! Jedino... pa daj smisli nekaj umjesto te boce napred. Znaaaam da je pogodna po svim parametrima ali sve je picikato i onda ta boca... Jesam losa osoba jer sam priznao da mi to smeta? [emoji6]
Je, fakat je grda, zelena...odudara od ostatka ali ta ima iskustva u letenju :D .
Malo koja boca od Jamničke se može pohvaliti letom od 30+ ;D .
Nego jel znaš neko piće s bocom slične veličine ali da je žuta ko spiner pa da prikrije zelene batke i bude u stilu?
Hahaha hmmm... bum sutra u Intersparu pogledal... to je 0,5 l, jelda?
Ova žuta od Prosporta bi išla uz concept Fotona...
Baš si se potrudio :) . Ova zlatnožuta nije loša ali je premala.Ona Jamnička je od 1,5l.
Avion je vec sada strojcina :)
Čestitam na uspjehu gradnje; izvrsno dokumentirano i sve je argumentirano što-i-kako napraviti !
Jedna od 3-4 teme koju redovito pratim...
Obzirom da sam i sam graditelj solarnog modela htio bi reći prije samog maidena neka moja opažanja, da kasnije nebi glumio "generala poslije bitne" kada već bude odrađen maiden.
Moj Solarac ima 12 ćelija i 480 grama ukupne težine spreman za let. Motorni pogon je ISKLJUČIVO na solarno, dakle samo na jakom suncu ima smisla letjeti taj model.
12 ćelija na 480 grama daje "opterećenje" od nekih 40 grama po jednoj ćeliji. Setup je dotjeran po efikasnosti i uz e-calc na nekih obećanih 75-80% efikasnosti.
Uz ovakve uvjete model može lagano penjati na jarkom suncu negdje između 11 i 15 h u najsunčanijim mjesecima, testirao sam ga od lipnja do rujna. Ćim sunce malo oslabi, slijedi samo horizontalni let.
Aerodinamika modela je dosta dobra, to je prerađen F5J-n model i nema ništa suvišno.
Tvoj FOTON ima 60 ćelija i 6000 grama težine i to daje oko 100 grama opterećenja po ćeliji, što je oko 2,5 više od mojega. Zato mislim da će samo na solarno biti možda moguć iskljućivo horizontalan let ili "produženo jedrenje". Da li će solarne ćelije produžiti let može se lagano provjeriti: koliko je let duži sa baterijom iste težine kao i solarni paneli ? Inaće su paneli samo dodatno opterećenje, ukoliko je produženje leta sa njima manje od produženja leta baterijom iste težine!
Sa aerodimaičke strane postoji problem nedefiniranih horizontalnih repnih površina, tj. horizontalac se proteže od praktički samog težišta pa do kraja "horza" i završava sa horizontalnim kormilom relativno male površina koja možda nije dostatna za upravljanje. Tu bi moglo biti problema na maidenu ? Čeoni presjek modela (konzolna konstrukcija) daje dodatne aerodinamičke otpore i smanjuje efikasnost letjeli, ali to za sada nije bitno ako dobro i stabilno bude letio.
Eto, to su moja zapažanja, želim ti puno sreće na maidenu, preporučam se za jedan poziv na isti :-) !
Damir
EDIT: zaboravio u brzini na još jedan detalj: u e-calcu postoji rubrika za "dužina vodova između baterije i ESC-a". Računajući, kod mojeg solarca raspona 2 metra dužina vodova, to iznosi oko 4 metra između "baterije i ESC-a". Mislim da bi ovo moglo biti jako važno, jer solarni paneli ponašaju se kao baterija promjenljivog unutrašnjeg otpora na jako dugačkom vodiću. Ovakav sustav je dakle susceptan za sve moguće interferencije ! Kada sam htio staviti VTx na mojega solarca, sa jedne strane sam shvatio da će mi i 100 mW smanjti snagu motora a sa druge strane sakupljanje EMI na opremi bi moglo biti neugodno, pa sam odustao, došla je i jesen. Dare, ti si elektrotehničar pa ćeš sigurno to sve provjeriti i riješiti problem bez rizika !
Sama snaga ovih ćelija je u praksi daleko ispod očekivanih oko 3 W po komadu. Puna snaga postiže se oko podneva u sunčanom i bistrom ljetnom danu, no kako je za to potreban kut od 90 stupnjeva prema suncu, ispada da će solarac vrlo malo ili skoro nikako letiti pod takvim idealnim uvjetima (sam gubitak je proporcionalan kosinusu kuta pod kojim sunčeca svjetlost pada na ćeliju, znači pod 90 stupnjeva je gubitak 0, a pod npr. 80. stupnjeva već se gubi skoro 20 %.
Upraksi mi je najbolje išlo letenje prema sjeveru kada puše lagani sjeverac, oko podneva, dakle sasvim jasna situacija zašto!
i dalje se preporučam za maiden ...
Hvala Damire na stručnim i opsežnim primjedbama. Ti si sa svojim Solarcem dokazao da se može letjeti i potpuno solarno, naravno ako ima sunca. Ja sad tek moram vidjeti dal će uopće poletjeti-počeo sam izrađivati nekakva kolica koja bi trebala biti umjesto kotača za zalet a ujedno bi služila kao postolje kod podešavanja i mjerenja pa kad to završim onda ide van na sunce (makar nije još visoko).
Treba izmjerit kolko struje(snage)daju i kako pune batku.Očekivana struja od 8-10A ne bi smjela biti prevelika za punjenje 16Ah LiPo batke.
Glede tvoje primjedbe-solari ili batka iste težine za dulji let- ja mislim da su solari u prednosti.
Npr. da skinem solare(skraćeno FNP) i lexan, žice i sve vezano uz njih smanjio bih masu za 1kg. Kad bih sad stavio LiIo batke npr. PANASONIC
NCR 18650GA koje gravimetrijski imaju 224 Wh/kg dobio bih dakle 224Wh energije. Tih 60 FNPa pri dobroj osunčanosti mogu dati 146Wh u horizontali(provjereno) tj. dostižu proizvedenom energijom batku za nešto više od 1,5h a sve dulje od toga je čisti bonus npr. da letiš 4 sata (naročito između 11-15h). Osim toga psihički je više smirujuće kad znaš da na avionu imaš i obnovljivi izvor uz bateriju koja polako curi...makar i sunce može nestati ali onda se penjemo iznad oblaka. ;D
Elevator ima površinu od 3dm2 i udaljen je 105cm od težišta.Povećao sam njegovu površinu za 50% u odnosu na NOSAČ kod kojeg je udaljen 95cm od težišta i vrlo dobro djeluje...ali vidjet ćemo...a ova tri stupa s FNPima to je enigma kako će se ponašati.
A što se tiće žica i trakica za povezivanje FNPa tu sam se otprilike držao pravila o 3A/mm2.
Evo oblikuje se postolje-kolica, samo moram nabavit kotače. :)
Jučer izvršene posljednje pripreme prije izlaska na sunce. Objesio sam ga o nit i podesio u "vagu". CG tj. težište je opet izračunao CG kalkulator a "simetričnost" je ustanovljena i podešena uz pomoć vaservage.
Tu se vidi da jedna strana preteže za 9g koliko ima 5 šarafa. Poslije sam ušarafio u lakše krilo poveći vijak. Kalkulator je izračunao težište na 10,88 cm od napadne ivice krila za 10% statičku marginu a za 5% je na
12,55 cm od napadne ivice. Ja sam ga objesio između 11 i 12 cm i pomicanjem batke dobio horizontalu. Potom sam ga udobno smjestio na kolica, skinuo krila i probao davati gas. Mogu reći da ima tendenciju da se fino zaleti, samo kad bi imao dobru pistu(poput one kraj Zatona tj. Zadra).Negdje sam pročitao da je za uzlet s tla potreban potisak veći od 50% mase modela. Mislim da tolko imam...ali treba probati :) .
[attach=1][attach=2][attach=3]
[attach=4][attach=5]
[attach=6][attach=7]
Svaka cast! Jako dobro izgleda.[emoji4] Zanima me kako ces sletjeti s njim, hoces li mozda imati neka druga veca kolica?
Veći problem je uzlijetanje. Prema iskustvima s NOSAČA ova letva ispod, koja drži batku, dobro služi kao skija. Još je jedino problem što su sad vertikalci okrenuti prema dole pa da se ne odvale kod slijetanja.
Zato treba slijetat najbolje u poveću travu kao kod prvog probnog leta s NOSAČEM......https://www.youtube.com/watch?v=dyq0_K8dVGM.....iako je on na prvom letu bio skoro upola lakši.
Evo link na jedan gigantski model gdje ga trojica bacaju ;D :
https://www.youtube.com/watch?v=9S3ep6FQm04 (https://www.youtube.com/watch?v=9S3ep6FQm04)
Decki s foruma elektricna vozila (Zelena vozila) imaju celije s linka dole po 20 kn/kom, jeftinije nego kod nkon-a :)
https://eu.nkon.nl/panasonic-ncr18650pf-3-7v-2900mah.html (https://eu.nkon.nl/panasonic-ncr18650pf-3-7v-2900mah.html)
http://www.e-vozila.com/forum/viewtopic.php?t=3038&postdays=0&postorder=asc&start=255 (http://www.e-vozila.com/forum/viewtopic.php?t=3038&postdays=0&postorder=asc&start=255)
celije su stalno na lageru, nalaze se u ZG-u
@ Tomoooo-dobro je znati da ima i kod nas samo što ove nisu toliko interesantne(gravimetrijski i volumetrijski) kao ove većeg kapaciteta,
mislim s obzirom na upotrebu na modelima.
Dok se čeka na maiden s FOTONOM tj. bolje vremenske uvjete treba nešto raditi pa sam jučer krenuo slagati bateriju za NELU.
Iako se ti članci spajaju točkastim varenjem ja sam se odlučio za lemljenje.Potrebno je samo zagrebati nečim oštrim kontakte i lem se odlično prima. Naravno uvjet je da se ima iskustva s lemljenjem i da se ne lemi predugo, da se članci ne pregriju. Vidi se iz karakteristike pražnjenja da se mogu zagrijati i do 60-ak °C ali ne treba pretjerivati jer se kod dužeg lemljenja može lako postići i 300°C!
Uglavnom složio sam ih u konfiguraciju 4S 3P tako da dobijem 10,5 Ah.Maximalna struja pražnjenja bi bila 30A i do 2,7V/članku tj. najviše do
10,8V za cijelu batku makar bi išlo i do 10V(dno dna).
Za spajanje članaka koristio sam niklene trakice
]https://www.aliexpress.com/snapshot/8472280258.html?orderId=80471475872656&productId=32605311536 (https://www.aliexpress.com/snapshot/8472280258.html?orderId=80471475872656&productId=32605311536)[a za "oblačenje" batke termobužir
]https://www.aliexpress.com/snapshot/8479578229.html?orderId=80372847692656&productId=32509180990 (https://www.aliexpress.com/snapshot/8479578229.html?orderId=80372847692656&productId=32509180990)[Složio sam je u obliku TOBLERONE čokolade i dugačku 27 cm jer mi tako paše u trup. Evo par slika izrade, usporedbe s drugim batkama i mase.U odnosu na MULTISTAR 10Ah je ipak lakša za 200g.
[attach=1][attach=2][attach=3][attach=4]
[attach=5][attach=6][attach=7][attach=8]
Danas sam i testirao novopečenu bateriju. Nakon laganog punjenja(do punog kapaciteta), strujom od svega 1A, podvrgnuo sam je pražnjenju strujom većom od 6A. To je struja potrebna NELI za krstarenje. Rezultat nakon 92 minute pražnjenja pokazuje power analizator. Napon koji pokazuje je niži od 12V zbog pada napona na žicama a na samom konektoru batke je bio točno 12V. Nisam je htio prazniti za prvi put do 2,7 V/članku tj. 10,8V ukupno. Izvukao sam iz nje 9,5Ah i sigurno bi išlo još 0,5Ah. Dala je 135,3Wh energije(ne do kraja izpražnjena) što je više od specifikacije gdje kažu da gravimetrijski ima 224 Wh/kg. Za ovih 12 članaka to bi iznosilo:
E=224Wh/kg x m(članka) x broj članaka = 224Wh x 0,048kg x 12 = 129Wh
Snaga isporučena teretu kretala se od 104W na početku do nekih 73W pred kraj. Snaga je inače mjerodavniji pokazatelj jer uzalud je držati struju oko 6A(treba je lagano povečavati) kad napon kontinuirano pada-to se osjeti na potisku.
[attach=1][attach=2][attach=3]
[attach=4][attach=5][attach=6]
Pogledajte ovaj užas na kraju leta koji je inače bio moj najdalji ikad.Odletio sam opet u pravcu Žumberka-točno prema zapadu i stigo na oko
33,5 km. Letio sam s NELOM i novom LiIo batkom.Let je završio tako jer sam zaboravio na ESCu podesiti CUT-OFF THRESHOLD na LOW (
2,85x4=11,4V).Ostao je na MEDIUM koji dozvoljava 3,15V/članku(12,6V za 4S batku) tako da je LOW VOLTAGE PROTECTION MODE krenuo štititi batku na nekih 15 km do baze(a bila je dala tek 5,8Ah). Struja je postajala sve slabija da bi na kraju pala na 0A. Imao sam dovoljno visine da prejedrim Samobor i dokopam se čistine između Sv.Nedjelje i Samobora. Tu mi je visina bila samo 180m tako da sam pao u sjenu Svetonedjeljskog brijega i izgubio video link.Ugasio sam stanicu...
NELA je u RTH modu letjela točno prema bazi ali kako nije imala struje-potrebne visine zabila se u bor na brdu. Samo ja to nisam znao-mislio sam da je aterirala u ravnicu jer je bila oko 1,5 km od brda kad sam izgubio video, pa koliko je mogla odjedriti s 180m visine?!Uglavnom danas od 6 do 12h trajalo je spašavanje vojnika Ryana.Mislio sam da će mi pomoći zadnji podaci s SD kartice videorekordera međutim, ko za inat, nije se snimilo ništa.Najviše mi je pomogao dalekozor(12xpovećanje)-najprije sam otišao na Svetonedjeljski brijeg i s jedne dobre pozicije skenirao cijelu poljanu.Mislio sam, s obzirom da je žuta, da bih je trebao uočiti u vegetaciji koja još nije prebujna i zelena-međutim ništa.Onda sam se spustio u polje koje ima sigurno 2km2 i to je kao neko lovište(ima na par mjesta čeke koje su mi dobro došle za osmatranje).Skenirao sam i šumu na brdu ali ništa kao da tražiš iglu u plastu sijena.Kad sam već htio odustati,negdje oko podneva još jednom sam se zagledao u šumu skenirajući skoro pa svako stablo i u jednom trenutku ugledam kao lagano žučkastu bananu na pola visine nekog bora na nekih 50ak m iznad vikendica u podnožju(vjerojatno je sad pomoglo i podnevno sunce).Vlasnik vikendice pustio me kroz svoje dvorište do šume iznad i eto nje na jedno 4m visine praktično neoštećena.Skinuo sam je uz pomoć neke grane,pala je dolje i slomio se prop i rasklimao boom.Ja sam očito veća nevolja za nju.I tako nahodao sam se i nadržao tog dalekozora ko nikad al ko mi je kriv kad ne stavljam na modele barem kakvu jaču zujalicu.
Inače video link je bio cijelo vrijeme leta predobar(500mW TX )-prava šteta što se nije snimio OSD(stisnuo sam tipku a nisam provjerio dal je zaista počeo snimati).I tako nemam telemetrijskih dokaza, jedino snimku s MOBIUSA koja traje kolko mu je izdržala batka(preko 2h).Snimio je čak i kako se polako mrači u šumi :) .Probat ću to editirati pa stavim video.Ovaj put vjetar mi nije išao na ruku-gurao me u odlasku(na momente sam jurio 80km/h) i dosta kočio u povratku.
Evo videa ateriranja u bor:
http://www.youtube.com/watch?v=zZ9gsakaWBs (http://www.youtube.com/watch?v=zZ9gsakaWBs)
Predobro :) pokusao je izvuci iz batke sve :) da je preletio ovo brdo ti si bio s druge strane?
Užas stvarno! I nevjerojatna sreca da si ju nasao! Medutim, po meni, s obzirom na tvoj range, fakat bi dobro dosao gps lokator. Znam da je on tezina koju si ne zelis ali mene je nekoliko puta izvuko...
Jao kako se zapikirala, ali ako je konstrukcija dobro i elektronika onda je ovo jos samo jedno iskustvo.Kolko je falilo da se uspije vratiti do vas?
Pozdrav dečki!
@Tomoooo- radi se o tome da ESC baš nije pokušao izvući sve iz batke jer je zaštita batke proradila na 12,6V kad je batka imala još barem 4Ah.LiIo batke se mogu prazniti čak do 2,5V/članku(ali sigurno do 2,7V/članku).Da sam postavio zaštitu (Cut-Off Threshold) na LOW onda bi mogao prazniti batku do 2,85V/članku tj. za 4S do 11,4V i onda bih imao njezin puni kapacitet na raspolaganju a to je sigurno 10Ah (izmjereno u predposljednjem postu).
@Daglas -To je bilo ko da tražiš iglu u plastu sijena,doslovno. Sasvim si u pravu da treba gps lokator i ne bi je puno otežao a neizmjerno bi
olakšao traganje. Mislim da sam jednom pročitao tvoj post kad si imao potragu.Samo pitanje je što ako avion padne tako da gps
antena "gleda" u zemlju?
@Experthr -Da, ušla je ravno u bor i onda se spustila niže i to u isti položaj kako je i uletila.Elektronika je dobro samo se ova mala batka LiPo
koja napaja elektroniku(3S,1Ah) izpraznila do 2V/članku tako da više nije upotrebljiva za ozbiljnije namjene. Pogonska LiIo je
imala oko 12V-ona se trošila samo na bipkanje ESCa kroz 16ak sati dok sam ju pronašao.
Ja sam bio na Preljevnici na oko 10 km od tog mjesta-iza brda u smjeru istoka.
Evo odprilike ruta leta:
Vecina gps lokatora se da namjestit da salje lokaciju u zadanim intervalima. Dok je letjelica u zraku imat ce signala i imat ces rutu skroz do crasha. To ce ti povecat sanse za pronalazak drasticno. Ja sam dva put nasao sa gpsom stvar a jednom u kanjonu nisam imao gps signala ali sam dok je bio u rth dobio lokaciju i s time smanjio potragu na parsto metara krug. I nasao!
Narocito sa tvoji solarcem, gdje ak izgubis rc i nekaj podivlja autopilot bude avion otisao u Pitomacu, gps lokator je kljucan!
Slazem se da je gps lokator nuzan, ovakav se znao spominjati tu na forumu.
LINK (http://www.ebay.com/itm/Mini-Spy-Vehicle-GPS-GSM-GPRS-Tracker-Car-Tracking-Locator-Device-TK102-Magnetic-/201676900224)
Tog sam ja imal. Iako je radio, znao je i stekat. Predlazem da malo pronjuškaš kaj ima smisla uzet. Proslo je 3-4 godine od kad sam ja ovog kupio...
Ima ih Bang gomilu...
Motorcycle Motor TK102 Mini GPS/GSM/GPRS Personal Pet Real Time Tracker
https://banggood.app.link/usLJZh3jPB
Evo cijele videosnimke zadnjeg leta s prisilnim slijetanjem na nekih 10ak km od baze.Mobius je snimio više od 2h videa od čega trećina na kraju otpada na prikaz zamračivanja u šumi :) .
Poletio sam nešto prije 18h pa je sunce nisko na zapadu i snimka u odlazu je prilično tamna osim u trenucima kad se okrećem radi provjere brzine vjetra.Iako nemam OSD snimke može se iz MOBIUSOVE snimke
razaznati da je mjesto okreta na nekih 3km zapadno od linije Osredek Žumberački -Budinjak (možda mrvicu na slovenskoj strani).Inače snimka s OSD kamerice je bila odlična, dovoljno svijetla da sam prilično dobro
vidio detalje a video link je ovaj put bio fantastičan sve do mjesta prisilnog slijetanja.
http://www.youtube.com/watch?v=H8jToBkJoDI&t=2245s (http://www.youtube.com/watch?v=H8jToBkJoDI&t=2245s)
Da se vratim još malo na prethodni("poluuspješni")let. Tim letom sam htio testirati dvije stvari. Prvo novu bateriju-koja se pokazala odlična ali je zeznuo ESC i drugo videolink. Htio sam vidjeti kako se ponaša relativno
slab VTX od 500mW(frekvencija 1,01GHz) tj. kakva je kvaliteta videolinka na već prilično velikoj udaljenosti. Pritom sam strogo pazio da mi Fresnelova zona bude čista(bez prepreka) pa sam prije leta pomno izplanirao
smjer i visinu leta. Smjer je bio 270° +/- koji stupanj (prema zapadu) a visina je rasla linearno s udaljenošću. Početna visina na Preljevnici je 117m a u krajnjoj točki je bila 1000m nadmorske visine tj. 0-900 m prema
onome što mjeri STORM. Prije leta nacrtao sam dijagram-poprečni presjek Žumberačkog gorja za zadani smjer(270° zapadno) i nacrtao prema formuli Fresnelovu zonu tj. njene polumjere odnosno promjere s obzirom
na udaljenosti od baze.Tako sam dobio aproksimirani elipsoid koji cijelim volumenom "lebdi" iznad terena pazeći da ga ne dotakne ni u jednoj točki tj. čistu prvu Fresnelovu zonu.Prema formuli polumjer Fresnelove zone upravo proporcionalno ovisi o valnoj duljini (vala) korištene frekvencije linka i udaljenosti od "startne" točke.
Na diagramu je na x osi daljina u km a na y osi je visina(m) uvećana za 10 puta u odnosu na daljinu da bi se bolje vidjela razvedenost reljefa na ruti. Frekvencija "uzorkovanja" reljefa je 0,5km. Prva "kvrga" lijevo od baze(0km) predstavlja Svetonedjeljski brijeg u čije podnožje je prisilno sletjela NELA na povratku s misije. :)
Inače da bi link bio dobar, prva Fresnelova zona ne mora biti potpuno čista. Navodno može biti "oskvrnjena" 40-50% ali uz prihvatljive smetnje.
Da se vratim još malo na prethodni("poluuspješni")let. Tim letom sam htio testirati dvije stvari. Prvo novu bateriju-koja se pokazala odlična ali je zeznuo ESC i drugo videolink. Htio sam vidjeti kako se ponaša relativno
slab VTX od 500mW(frekvencija 1,01GHz) tj. kakva je kvaliteta videolinka na već prilično velikoj udaljenosti. Pritom sam strogo pazio da mi Fresnelova zona bude čista(bez prepreka) pa sam prije leta pomno izplanirao
smjer i visinu leta. Smjer je bio 270° +/- koji stupanj (prema zapadu) a visina je rasla linearno s udaljenošću. Početna visina na Preljevnici je 117m a u krajnjoj točki je bila 1000m nadmorske visine tj. 0-900 m prema
onome što mjeri STORM. Prije leta nacrtao sam dijagram-poprečni presjek Žumberačkog gorja za zadani smjer(270° zapadno) i nacrtao prema formuli Fresnelovu zonu tj. njene polumjere odnosno promjere s obzirom
na udaljenosti od baze.Tako sam dobio aproksimirani elipsoid koji cijelim volumenom "lebdi" iznad terena pazeći da ga ne dotakne ni u jednoj točki tj. čistu prvu Fresnelovu zonu.Prema formuli polumjer Fresnelove zone upravo proporcionalno ovisi o valnoj duljini (vala) korištene frekvencije linka i udaljenosti od "startne" točke.
Na diagramu je na x osi daljina u km a na y osi je visina(m) uvećana za 10 puta u odnosu na daljinu da bi se bolje vidjela razvedenost reljefa na ruti. Frekvencija "uzorkovanja" reljefa je 0,5km. Prva "kvrga" lijevo od baze(0km) predstavlja Svetonedjeljski brijeg u čije podnožje je prisilno sletjela NELA na povratku s misije. :)
Inače da bi link bio dobar, prva Fresnelova zona ne mora biti potpuno čista. Navodno može biti "oskvrnjena" 40-50% ali uz prihvatljive smetnje.
Manijak. A ja sam obično model bacio i letio. [emoji23]
E lako tebi Daglas ali ja imam još nekog posla na Žumberku. Treba odletit do Sv.Gere i izvršit nadzor državne granice da vidimo što rade Slovenci u onoj karauli na našem teritoriju tako da moram vršit ozbiljne pripreme prije leta ;D .
Hvala tebi i kolegi Experthru na linku za gps lokator!
Konačno sam uhvatio malo vremena i odveo FOTONA na sunce. Htio sam ga malo probat zarulati na kolicima ili bacit iz ruke ali preko Preljevnice
se odvijao neki maraton tako da nisam mogao doći na svoju poziciju. Otišao sam malo dalje po kanalu,složio ga na tronožac pa sam malo mjerio napone i struje pri podnevnom suncu. Okrenuo sam ga nosom prema jugu,ukopčao kratkospojnik preko kojeg se FNP spaja na šine i ESC se odmah upalio(bez spajanja batke). Mjerio sam s onim ugrađenim kulonmetrom i strujnim kliještima. Na početku(bez gasa) napon je bio vrtoglavih 19,2V ! a struja ESCa nekih 57mA. Kako sam dodavao gas struja je rasla i tek kod 6,9A je napon pao na 16,7V. Daljnjim povećanjem
gasa struja se popela do 8A a napon je bio 15V. Dakle imam problem previsokog napona(s stajališta baterije) na početku u mirnom stanju kad je batka puna i nema gasa. To sam mislio riješiti sklopom za ograničenje napona(na 16,8V) ali sad je evidentno da bi pri tom struja bila skoro
6,9A pa bi to zahtijevalo prilično jači(u smislu disipacije) sklop od onog kojeg sam namijenio za to. Problem se može riješiti tako da prije spajanja batke gas već držim na iznosu da napon ne prijeđe 16,8V ili da kratko spojim(premostim) dva-tri FN panelića sa svake strane i tako smanjim napon ali i snagu ili da stavim pogonsku batku od 5S :) .
Kasnije sam ga okrenuo nosom prema zapadu i struja je još narasla na 8,5-9A uz napon 15V a sunce još nije u najvišoj točki...
Slatke su to muke imam dojam... [emoji23][emoji1360]
Super izgleda dare. S nestrpljenjem očekujemo prvi let...
Sent from my SM-A500FU using Tapatalk
Al nemoj se zezat, prvi let ima da pokrijes sa vise kamera iz raznih kuteva...
Od zadnjeg posta prošlo je već dosta vremena ali FOTON još nije poletio. Jednostavno nema se vremena, pa sam bio na putu, pa se sad pokvarilo vrijeme...ali barem sam smislio još jedan način kako da doskočim
visokom naponu FNPa. Nabavio sam BMS tj. sklop za upravljanje baterijom. Sklop može ograničiti struju punjenja-pražnjenja,detektirati podnapon ili prenapon i mjeriti temperaturu baterije. Mjeri napon na pojedinim
člancima a uz dodatak balansera i balansira iste. Spojit ću ga u seriju(u minus grani) između FNPa i baterije tako da ne dozvoli da previsoki napon dođe na bateriju(kad nema opterećenja).Dakle neću koristiti sve njegove mogućnosti. Baterija se sastoji od dvije koje su u paraleli i to tako da će preko svojih balans konektora i svi pojedini članci biti u paraleli i spojeni na balanser. Struja "izjednačavanja" balansera je nekih 60mA.
Temperaturnu sondu također neću koristiti al će mi trebati peterožilni kablić za povezivanje balans konektora na batki sa sklopom.
Evo link za predmetni BMS i sheme zadnje verzije spajanja https://www.aliexpress.com/store/product/4S-20A-11-1V-li-ion-BMS-PCM-battery-protection-board-bms-pcm-for-lithium-LicoO2/1821822_32388217872.html (https://www.aliexpress.com/store/product/4S-20A-11-1V-li-ion-BMS-PCM-battery-protection-board-bms-pcm-for-lithium-LicoO2/1821822_32388217872.html)
Jučer je bilo lijepo vrijeme pa sam ukrao malo vremena da odem na livadu i izprobam FOTONA. Snimio sam U-I karakteristiku FNPa i obavio prvi let. Poletio je "od prve" s tim da je malo nosat i vuče u lijevo. Ovo što vuče u lijevo je zbog motora(kod jakog gasa). Trebao sam ga za 2° zakrenuti u desno u odnosu na trup. Letio sam vrlo kratko i snimka nije baš neka jer nisam imao pomagača. Ja volim prvi let obaviti sam.
Nakon trimanja bi sve trebalo štimati...još kad dođe AP...
Najviše sam se bojao lansiranja zbog velike mase(6 kg), međutim uspio sam ga baciti iz ruke uz pomoć vjetra u nos. Probao sam i s kolicima ali zbog grbavosti podloge skreću-možda stavim taj video u nekom od slijedećih postova a sad evo samo par slika i kratki video prvog leta.
http://www.youtube.com/watch?v=3DblwHXAS50 (http://www.youtube.com/watch?v=3DblwHXAS50)
Čestitke ! Već smo malo počeli biti nestrpljivi -- kad će prvi let :D !
Sada treba vidjeti koliko solari doprinose energetskoj bilanci pa onda krenuti dalje. Po mojim mjerenjima, Sunce je trenutačno na 2/3 snage u usporedbi sa lipanj,srpanj,kolovoz. Dakle u narednim mjesecima može biti samo jače..
Damir
Hvala Damire! Moram priznati da me bilo strah kako ću ga lansirati i da mi se ne podrobi već kod prvog leta. Zato sam složio ona kolica ali šta kad nema prave piste.Pokušao sam svejedno po putu ispod nasipa ali kolica se zanesu u stranu i to opet u lijevo(možda isto zbog momenta motora? + neravnine).Kad sam mjerio U-I karakteristiku spojio sam i kulonmetar i on na trenutke pokazuje struju punjenja 9,1A, 145W kad sam spojio batke da se pune(bile su namjerno napunjene do pola da ih ne zezne visoki napon FNPa ). Još nisam spojio onaj BMS ali s obzirom da je napon na batkama bio samo 15,4V, kad sam ih spojio struja punjenja je odmah narasla na 8,8-9A a napon je skočio na 15,8-15,9V.
Evo još jedan kratki video jučerašnjeg testiranja s pokušajem zaleta s kolicima na kraju da se forumaši malo nasmiju ;D .
http://www.youtube.com/watch?v=SNV2zSdjaGs (http://www.youtube.com/watch?v=SNV2zSdjaGs)
Vrlo pojednostavljeno rečeno, do skretanja u lijevu stranu dolazi zbog žiroskopskog efekta rotacije propa, i poznata je stvar na svim jednomotornim avionima pokretanim propelerom.
Piloti u toku polijetanja (zatrčavanja) to kompenziraju dodavanjem desne noge da bi avion zadržali u pravcu, analogno tome, lagana korekcija na palici stanice po Yaw osi trebala bi ispraviti skretanje. Ne javlja se na dvomotornim avionima jer se motori vrete kontra i efekt se poništava.
Pozdrav X i hvala na pojašnjenju. Taj efekt vidi se čim se stisne gas-prop u desno a čitav avion ima tendenciju rotacije u lijevo(gledano iz perspektive pilota). Zato mi se u zraku, kod jačeg gasa, naginje u lijevo.
Trebao sam zakrenuti motor za nekih 2-3° desno i prema dolje kako navode na rc trainer design. Na taj način bi vektor potiska motora kompezirao navedeni efekt. Potisak prema dolje pak kompenzira tendenciju dizanja
(kod konstantnog gasa) aviona s ravnim donjim dijelom krila.Evo link na izvor informacije:
http://rcplanes.000webhostapp.com/design.htm (http://rcplanes.000webhostapp.com/design.htm)
Da, to je to, jedino je sada pitanje da li možeš ispraviti konstrukcjsku pogrešku
Ma da pa kak to mene nije zezalo na ni jednom modelu?! Da se razumijemo, kuzim ja da taj efekt postoji ali mislim da nebi on trebao biti tako jak kak je tebi na onim kolicima. ?!?!
Ma ona kolica i sama skreću zbog grbavosti terena ali u zraku kod jakog gasa je prilično izraženo. Kad smanjim gas ili ga nema stvar leti ravno. Vidi se u videu kod slijetanja.
Ma da pa kak to mene nije zezalo na ni jednom modelu?! Da se razumijemo, kuzim ja da taj efekt postoji ali mislim da nebi on trebao biti tako jak kak je tebi na onim kolicima. ?!?!
Na mome se ista stvar desava,kad mu poklopin gas pri polijetanju isto ga zanese u livo,pa mu ja to odma kompenziran rudderon
Evo nije baš da se ništa ne radi. Spojio sam onaj BMS i pripasao display kulonmetra na trup.Sad je već ispod cijela "šuma" skalamerije koja sigurno ne doprinosi aerodinamičnosti modela ali to je ionako više experimentalna platforma .Sad se čeka opet sunčani dan da odemo na livadu i da mu ispravim ono skretanje u lijevo tj. da ga pripremim za ugradnju AP. Istodobno treba vidjeti jel BMS odrađuje svoj posao i koliko FNP-i doprinose energetskoj bilanci. BMSu sam skinuo temp. sondu i stavio kratkospojnik, dodao balanser i dugački kablić do balans konektora na batki.
Na prvoj slici je U-I karakteristika snimljena 22. 04. prije prvog leta. Maximalna snaga je bila za oko 5W veća nego prikazuje karakteristika jer je mjerenje obavljeno s teretom koji je bio vezan na sabirnice 1,5 m dugim kabelom(2,5 mm2 presjeka) pa je nastao određeni pad napona.
Koji BMS ste stavili?
Evo još jednom link na BMS https://www.aliexpress.com/store/product/4S-20A-11-1V-li-ion-BMS-PCM-battery-protection-board-bms-pcm-for-lithium-LicoO2/1821822_32388217872.html (https://www.aliexpress.com/store/product/4S-20A-11-1V-li-ion-BMS-PCM-battery-protection-board-bms-pcm-for-lithium-LicoO2/1821822_32388217872.html)
Iako BMS nije baš dobro staviti direktno na bateriju kod naših primjena jer je veća mogućnost da se ostane bez pogona odnosno i napajanja RXa ako je spojen na ESC. Tako bi štiteći bateriju mogli izgubiti cijeli avion.
Što se tiće skretanja u lijevo ja ću također kompenzirati ali s malim trimom aileronima. Problem je u tome da je skretanje jače izraženo samo kod jakog gasa pa trimanje treba izvesti tako da kod gasa potrebnog za level let bude bez skretanja.
Ovaj moj odgovor nazvao bi "neželjeno skretanje".
Prvo, koilica za startanje tvog modela nebi trebala imati paralelne prednje kotače, da ne duljim slika i objašnjenje je ovdje:
http://www.flyfreak.net/elektro-modeli/avios-hawker-sea-fury/msg204420/#msg204420 (http://www.flyfreak.net/elektro-modeli/avios-hawker-sea-fury/msg204420/#msg204420)
Drugo, moment na elisi modela, zapravo je okretni moment kao i kod helikoptera (koji ga kompenzira repnim rotorom).
Kod naših modela to se postiže (govorimo o desnookretnoj elisi iz perpspekive pilota u cockpitu) tako da motor usmjerimo 2-3 stupnja udesno i isto 2-3 stupnja prema dole.
No, ovo je samo aproksimacija koja daje dobar rezultat samo pri nekoj brzini okretanja elise. Zato ovdje uskaču mixevi na stanici, njih dva: prvi se kombinira sa gasom na motoru, što je jači gas, to horizontalac daje jače usmjerenje "prema dole" da model ne diže nos. Među modelarima to je poznato kao "kompenzacija motora" što je u biti kolokvijalan i nesuvisao naziv. Isto tako moguć je i drugi mix na stanici koji će kompenzirati obrtni moment elise po uzdužnoj osi avijuna na eleronima. Također se može proporcionalno vezati na gas, i sam si rekao da ti se pojavi onda kada je gas jači.
Treća stvar je propeller helical wash, ne znam to prevesti, ali radi se o tome da struja zraka iza propelera putuje u obliku heliksa (kao one antene) i ako pri tome udara u vertikalni stabilizator, pojaviti će se intenzivno skretanje točno pri nekoj turaži motora (okr/min).
Ova slika daje objašnjenje:
Kompenzacija je moguća jedino na vertikalcu (pojavljuje se i izvjesna torzija uzduž trupa!), zato bi ga svaki veći model pogonjen vučnom elisom trebao imati (pusher najčešće iza sebe ima "zrak" pa ne pravi takav problem).
Nažalost, Dare to je tako: sa svakim centimetrom kako se povećava model, rastu i problemi i to nekako eksponencijalno. Zato su najbolji mali modeli :D !
Želim ti puno uspjeha i letova do iznemoglosti pilota sa tvojim Fotonom!
Damir
Pozdrav Damire i hvala ti na vrlo opširnom i poučnom postu. Tvoji postovi su uvijek vrlo zanimljivi i može se svašta naučiti.
S ovim FOTONOM sam zaista malo pretjerao u veličini ali zbog želje da smjestim što više FNPa. Mogao sam možda bolje napraviti za NELU malo duža krila da stane 30 FNPa pa bi se isto moglo dobro eksperimentirati.
Kako god bilo jučer sam obavio drugi probni let s FOTONOM i sad je situacija već znatno bolja. Kompenzirao sam ono skretanje u lijevo laganim trimom na aileronima. Još uvijek je malo nosat pa ću pomaknuti bateriju
malo u nazad. Bacanje modela iz ruke više nije neki problem, najteže je dignut ga iznd glave ali kad dam gas i zaletim se odmah se osjeti olakšanje i diže se bez problema čak bolje od drugih modela. Mislim da je već
lagano spreman za ugradnju auto pilota koji će ga još stabilizirati. Jučer sam letio bez uključenih FNPa jer je bilo prilično oblačno i kasno(iza 17 h). Iz batke je izašlo 2,5 Ah za oko 9-10 min leta tj. struja je bila prosječno 15-16 A što je prilično ali nadam se da će se pri manjoj brzini i uz pomoć APa svesti u okvire od 12A.
Evo i videa:
http://www.youtube.com/watch?v=SX4ui67pXgA (http://www.youtube.com/watch?v=SX4ui67pXgA)
Dare samo naprijed, nadam se novim rekordima preko 50km uz pomoc fotona :)
Preporucam da ako je moguce iskljucite cutoff na escu i ravnate se prema naponu sa osd. Nikad neznate sto se moze desiti pa bolje imati opciju unistiti bateriju nego ostati bez pogona.
Evo videa s FPV probe. Slika s kamerice opet ima izobličenja ali sam skužio da se javljaju samo kad je kamerica usmjerena prema suncu. Izgleda da se radi o prejakoj modulaciji video signala.
STORM je sad u verziji V 2.2 ali nisam primijetio neku razliku, osim kod simbola potrošenog kapaciteta baterije gdje je sad "1" kad je potpuno puna a tek kasnije se pojavi simbol baterije i prikazuje u mAh.
Osnovna podešenja STORMA napravio sam doma na strogo ravnoj plohi (vaservage) a ostalo na livadi. Treba se još poigrati sa gainovima i odrediti BAT SCALE tj.točno pokazivanje potrošnje.
Za sad je unutra FUTABIN rc RX koji ima domet oko 3km a PA SAFE RANGE stavio sam na 1km ali nisam išao dalje od 500m.
Ovaj početni model FUTABA stanice ima fail safe samo za gas(stavio sam ga na 47%-to je oko 12A) i nema podatak za RSSI.
GPS tracker radi odlično preko GPRSa i snimio je trasu cjelokupnog vrludanja aviona pa se nadam da u buduće imam sigurni alat za pronalaženje modela, zlu ne trebalo!
https://www.youtube.com/watch?v=ezgi1-b9sEI (https://www.youtube.com/watch?v=ezgi1-b9sEI)
http://www.youtube.com/watch?v=fiW0kIGiLe0 (http://www.youtube.com/watch?v=fiW0kIGiLe0)
Super da tracker radi, koju ste karticu stavili unutra, na bonove obicnu pa stavili na nju bon?
Stavio sam vip sim karticu na bonove i aktivirao zakon tarifu(50 kn/mjesečno) koja ima 1500MB i 1500 minuta ili SMSa ali prebacit ću se na mini zakon tarifu 300MB i 300 min./SMS (30 kn/mj.).
GPS tracker za slanje podataka troši vrlo malo data-e tako da ću na kraju trećeg mjeseca morat vaditi sim karticu iz trackera i potrošiti preostale MB da ne propadnu :)
Da to je problem, trebalo bi testirati da ide cisto na bon bez tarife kolko bi trosio.
Drustvo, u svojim trackerima koristim bon bon karticu, 50-55 kn 6 gb, mozes kombinirati tarifu kod njih na webu kada registriras karticu kako hoces (sms/data/call). Zgodna stvar je za 160 kn bon traje godinu dana, a nakon godine dana sto se ne potrosi poklonite/prodate nekome tko koristi bon bon svakodnevno. Meni jedan od trackera godisnje (svakodnevno testiranje) potrosio 40-ak kn, na kraju godine mi je ostalo 120 kn na racunu, prebacio frendu na njegov mob preko web aplikacije i dogovorili se za 90 kn naknade :)
Kaj se neda uzet dodatna sim kartica na tvoj vec postojeci broj? Cisto da se promet koji taj sim napravi pribraja tvom racunu i kvit?
Prošlu subotu sam opet ranoranio, bio sam na Preljevnici već prije 6 ujutro. Isprobavao sam NELU nakon onog malog preuređenja i odletio opet prema Žumberku. Letio sam prilično nisko u smjeru 267° zapadno i doletio do približno 22km udaljenosti(pola puta do Sv.Gere :) ). Cilj nije bio obaranje svog rekorda nego da vidim kako "diše" nakon preuređenja. Preuređenjem sam skratio "nos" za oko 8cm i promijenio boom(deblje drvene letvice i dio ribičkog štapa).
U ovo doba godine iz zraka, rano ujutro, krajolik je prekrasan...brda,zelenilo...
http://www.youtube.com/watch?v=V3LdYoMGbE4&t=1279s (http://www.youtube.com/watch?v=V3LdYoMGbE4&t=1279s)
Dao sam si truda i izmjerio ovisnost napona i potrošenog kapaciteta baterije (ove liio koju sam složio za NELU). Struja pražnjenja je bila 6-6,5A (to je struja dovoljna za normalan let s oko 50 km/h). ESC je sad podešen na najmanju vrijednost (2,85V/članku, 11,4V ukupno za 4S) kolko dozvoljava. Mjerenje pokazuje da batka može dati 9,752Ah do tog napona što bi značilo oko 1,5h leta uz struju od 6A. Za 1,5h uz brzinu od 50km/h može se preletjeti u principu 75km ukupno ili 37,5km u jednom smjeru ako bi se stalno održavao isti gas(bez jedrenja). Iako se struja održava stalnom(6A), pražnjenjem baterije polako pada napon pa se smanjuje i snaga od 16x6=96W do 11,4x6=68,4W što je samo 71,25% početne snage. To se svakako odražava i na mehaničku snagu motora na osovini, brzini vrtnje itd...pa je pitanje dal je moguće računati s konstantnom brzinom. Osim toga više energije se troši kod penjanja al se zato više jedri u povratku.
Sve ovo razmatram s ciljem dostizanja 43-44 km(oko 87km u oba smjera od Preljevnice) koliko je udaljen vrh Sv.Gera na Žumberku. Uz malo sreće i odlične vremenske prilike možda je i moguće, bez da GPS tracker bude imao posla :) .
Kad smo već kod GPS trackera na NELI(433 MHz RC sistem) mi se nije pokazao dobar tj. otkazale su sve komande kad sam ga stavio blizu središnjeg dijela. Sad moram probati smjestiti ga negdje blizu vrha krila.
Na FOTONU (2,4 GHz RC sistem) radi bez greške(ništa ne smeta) na jednakoj udaljenosti od središnjeg dijela tj. rc Rx-a,autopilota...
Jučer sam ponovo testirao FOTONA tj. nakon promjene serva ponovo podešavao AP za svaki slučaj.Morao sam provjeriti i kako vuče novi APCov propeler.Solarna ispitivanja jučer nisam radio jer je bilo već dosta kasno.Evo jedan kratki video uzleta i spuštanja iz prve ruke zahvaljujući snimku kojeg je napravio jedan prijatelj koji je bio slučajno u prolazu.Nije baš lagano baciti tu grdosiju a da ne velim da sam i pomalo smiješan ;D .
http://www.youtube.com/watch?v=3WnZ2Vup45U (http://www.youtube.com/watch?v=3WnZ2Vup45U)
Napravio sam prvi ozbiljniji test FOTONA, iako ne u najboljem dijelu dana (između 12 i 14 h) već poslije posla. Rezultati su slijedeći:
vrijeme leta.......0,5h
prijeđena udaljenost.......26,8km
prosječna brzina......53,6km/h
potrošeno........6748mAh
FNP proizveo.......1890mAh (28%)
najveća struja.....37,2A
prosječna struja.....13,5A
prosječna potrošnja.......251,8 mAh/km ili približno 4km/Ah
prosječna struja FNPa......3,78A
potrošeno iz baterije......4858mAh
masa letjelice......6,7kg
Treba napomenuti da se let odvijao između 17 i 18h i da su oblaci povremeno prigušivali sunčevu svjetlost. Slika s dodatne kamerice ,koja ima zadatak očitanja vrijednosti na kulonmetru, je očajna što se tiće samog očitanja pa ću morati nešto učiniti po tom pitanju.Inače slika s te kamerice je sasvim ok za razliku od glavne kod koje se i dalje povremeno pojavljuju smetnje pa će i tu biti posla. Iz prvih dojmova mogu zaključiti da bi se moglo letjeti i s nekih 10-12A pri nešto nižoj brzini od gore navedene prosječne. To bi značilo nekoliko A iz baterije pod uslovom da FNP daju 9-10A ali to treba provjeriti oko podneva.
Evo videa:
http://www.youtube.com/watch?v=wNmJQIjE0Zs&t=2s (http://www.youtube.com/watch?v=wNmJQIjE0Zs&t=2s)
Čestitam, ovo su impresivni rezultati !
1/3 potrošene energije sa FNP izmedju 17 i 18 g, uz mjestimičnu oblačnost je odlično i jako puno obećava !
U to vrijeme ja sa mojim Solarcem ne mogu niti horizontalno letiti jer nemam pomoćnu bateriju za motor.
U vrijeme oko podneva pa do 14 h, usudio bi se reći da ćeš se probližiti i do 80 % energije sa FNP ako letiš prema sjeveru.
U idealnim danima nakon kiše i bez oblačka, možda i do 100%, odnosno čisti solarni pogon, ako ne sada onda u idućem projektu!
Primijetio sam isto da je na većoj visini još i bolje, vjerojatno manje prigušenje atmosfere.
Još jednom, aferim majstore i
jedva čekam novi report sa letenja!
Damir
EDIT: upravo nadolazeća druga polovica srpnja je idealna za solarno letenje:
[attach=1]
Hvala Damire!
Ja se isto nadam da bi oko podneva mogao izvući oko 80% što bi bilo oko 9A pa bi batka trebala dati još 2-3A.
To bi onda značilo možda i do 5 sati leta uz sadašnji kapacitet batke od 16Ah. Uvjet je naravno savršeno sunčan dan u terminu od recimo 10.30-15.30h i kako kažeš let prema sjeveru jer su FNPi (barem oni na krilu) tako okomitiji na sunce. A 5 sati leta da letiš 50ak km/h je prilična udaljenost.
Na većoj visini je sigurno bolje jer ima manje čestica prašine,smoga i općenito izmaglica u zraku. Imam neke snimke koje sam napravio na velikoj visini gdje se to zorno vidi.
Što se tiće novog projekta to ću ostaviti opet za zimu i to možda u vidu novih, dužih krila za NELU "obućenih" u FNPe.
Evo pogleda s više od kilometra na izmaglicu(smog?) iznad grada:
Prošli vikend sam opet bio na livadi u subotu i nedjelju i to sredinom dana. Skuhao sam se...U subotu sam bio između 11-13h i bilo je opet poluoblačno a u nedjelju između 12-14h i bilo je konačno full sunčano. Zamotao sam se ko beduini i uz pomoć termos boce nekako sam izdržao. Termometar u autu je pokazivao 38°C !
Rezultati su slijedeći(ubacio sam i ranije objavljeni stupac s mjerenjima radi usporedbe):
SRI 5.7. (17-18h) SUB 8.7. (11.30-12.10) NED 9.7. (12.15-13.30)
poluoblačno poluoblačno full sunčano
vrijeme leta (h) 0,5 0,673 1,086
prijeđeni put (km) 26,8 35,9 53,5
prosječna brzina (km/h) 53,6 53,29 49,26
potrošeno (Ah) 6,748 9,521 15,4
proizveo FNP (Ah) 1,89(28%) 3,6(37,8%) 7,52(48,8%)
pros. pog. struja (A) 13,496 14,13 14,18
pros. potroš. (km/Ah) 3,97 3,77 3,47
pros. struja FNP (A) 3,78 5,34 6,92
potroš. iz bat. (Ah) 4,858 5,921 7,88
pros. struja bat. (A) 9,716 8,789 7,255
Kao što se vidi FNP je proizveo samo nepunih 49% od ukupno potrošenih 15,4Ah iako je bilo skroz sunčano što pokazuje moj "suncomjer" na donjoj slici. Razlog zašto je tome tako je mnogo istančaniji nego se na prvi pogled čini i pokušat ću ga objasniti u slijedećim postovima.
Računajući onako nabrzaka, FNP su proizveli "struje" kao i baterija približno 4S 8 Ah.
Težina takve batt je oko 1000 grama, kao recimo ova:
https://hobbyking.com/en_us/zippy-flightmax-8400mah-4s2p-30c-lifepo4-pack.html (https://hobbyking.com/en_us/zippy-flightmax-8400mah-4s2p-30c-lifepo4-pack.html)
Ako je ukupna težina FNP sa pripadajućom elektroničkom regulacijom, kablovima, folijom za prekrivanje <=1000 grama, isplatilo se.
Ovo je svedeno na taj let od 1 sata.
Čestitke za uspješan test!
Damir
Ako sam dobro shvatio, ovdje imamo grananje struje i u svakoj grani je i izvor napona , a problem je u tome što su ti izvori nejednake impedancije (unutrašnji otpor im se jako razlikuje).
Time se spoj može prikazati kao paralelni spoj dvaju naponskih izvora različitih U/I karakteristika.
Čini mi se da bi u ovoj situaciji pomogao solar regulator po principu MPPT, dakle najbolje iskoristio energiju iz FNP-a.
Jedino, težina nije zanemariva, npr moj za 20A težak je 300 gr, a za Fotona bi trebao neki od barem 60-80A jer nisu predviđeni za praktički induktivno opterećenje kakvo predstavlja ESC.
Damir
Stvar je u tome da je baterija puno snažniji izvor i još k tome s desetak puta manjim unutarnjim otporom pa FNP ne može doći do punog izražaja sve dok napon batke znatnije ne padne a to je pri kraju kad se potroši veći dio njenog kapaciteta. Tek tada FNP postaje "glavni" izvor koji daje gotovo svu struju teretu i batki (nekih 10ak A u ovom slučaju-koliko može ovisi o osunčanosti) a batka sudjeluje s još samo oko 2A.
Taj MPPT regulator je dobra stvar jer uvijek izvlači iz FNPa maximalnu snagu koju trenutno može dati u ovisnosti o jačini sunca. To bi bila npr. točka kao na slici na onoj U-I karakteristici koju sam snimio još u 4. mj.
U ovom mom slučaju ne bi puno koristio jer jednostavno napon na sabirnicama (teretu-ESCu) ovisi o naponu baterije odnosno o trenutnom stanju njenog kapaciteta. Ako joj je kapacitet nizak crpit će iz FNPa sve što može ne bi li se punila i istodobno namirivala ESC. U takvoj situaciji onda FNP podmiruje 80%(u mom slučaju) potreba za energijom.
Iz svega navedenog može se zaključiti da FNP puno produžuje vrijeme leta-sigurno 2puta(kod 50% prinosa FNP), 3 puta(67% FNP) a možda čak 4 puta(75% FNP) samo ako uspijem svesti potrošnju na 12 A max.
Evo još jedno izvješće sa testiranja u ponedjeljak, opet između 17-18h. Naime pokušao sam obaviti test u subotu sredinom dana ali je zapuhao prilično snažan vjetar pa sam morao odustati iako je bilo stvarno bez i jednog oblačka, ful sunčano i "suncomjer" je pokazivao preko 6A (u kratkom spoju panelića).
Sad sam skinuo naljepnicu s displaya kulonmetra da bi se bolje vidjele vrijednosti ali još uvijek je dosta mutno osim kad ga sunce na trenutak osvijetli.Trebao bih ga staviti(njega i kamericu) na neko mjesto gdje nema sjene.
Letio sam u svim smjerovima bez posebne pažnje na položaj FNPa i rezultati su bolji nego oni od prvi put kad sam letio u isto doba dana.
Evo rezultata i nešto skraćeni video gdje se uz malo napora mogu pratiti vrijednosti struje, napona, snage i proizvedenih Ah na FNPu.
vrijeme leta...................................0,5236 h
prijeđeni put.................................28,6 km
prosječna brzina.............................54,6 km/h
potrošeno.....................................6,692 Ah
proizveo FNP..................................2,28 Ah (34%)
prosj.pog.struja.............................12,78 A
prosj.potrošnja................................4,27 km/Ah
prosj.struja FNPa..............................4,35 A
potrošeno iz baterije..........................4,412 Ah
prosj.struja baterije...........................8,42 A
http://www.youtube.com/watch?v=DRtx8ig03Vc&t=758s (http://www.youtube.com/watch?v=DRtx8ig03Vc&t=758s)
Uh koji odličan thread. Toliko rada i za jedan solidan znanstveni rad. Možda i više njih. Pohvale.
Hvala na komplimentima Vrsa!
Eto bilo se na godišnjem, podalje od neta i foruma ali to ne znači da se nije letjelo. Nisam na žalost mogao ponijeti FOTONA, iako su vremenske prilike u Istri bile uglavnom idealne (i preidealne) za solarno letenje. Ponio sam opet sa sobom NELU i napravio par letova.
Evo jednog videa:
http://www.youtube.com/watch?v=nnLmHFZFkyE (http://www.youtube.com/watch?v=nnLmHFZFkyE)
Uspio sam danas premašiti svoj osobni rekord odletjevši na nekih 32800m opet na Žumberak tj. u smjeru Sv. Gere (267° zapadno). Kad sam se popeo iznad 400m počeo me šamarati dosta jak južni i JI vjetar tako da mi se NELA svako malo nastojala okrenuti u vjetar unatoč APu i mojim stalnim korekcijama. Bilo je stvarno kao na njihaljki ali reko sam neću odustati i idem na umri muški,ako treba neka i nestane u akciji. Malo sam previše kružio već u startu, pa sam zaboravio upaliti MOBIUS i morao sletjeti, pa sam u par navrata kružio na različitim udaljenostima da vidim utjecaj vjetra na povratak. Tako sam napravio barem 10km bez da sam napredovao...da i još me zezao nešto video pa sam bio okrenuo prema bazi dok nisam podesio nešto u IFRONU itd...Uglavnom napravio sam nekih 77km za oko 95min a prosječna brzina je bila oko 48,6km. MOBIUS je snimio 90min videa tj.prestao je snimati u povratku prije jezera Rakitje a DVR je prestao snimati u povratku iznad Samobora?!?Nešto se dešava s tim DVRom ili SD karticom pa već vidim šta ću slijedeće morati nabaviti. U povratku me južni vjetar zanio s rute skroz nad Breganu pa sam već mislio da će opet biti prisilnog slijetanja ali ipak nije-stigo sam doslovno na zadnjim elektronima kapaciteta batke(OSD je pokazivao 13,5Ah). Napon je već bio pao, kod King Crossa(2 km od baze), na 11,4V pa je ESC počeo reducirati gas i upalio se RTH ali se ipak uspjela dogegati na svega 30ak m visine.Bio sam sretan ko malo dijete ;D . Potrošnja je bila oko0,17 Ah/km tj. 5,88 km/Ah što isto pokazuje utjecaj vjetra jer inače leti 7-7,5km/Ah. Evo par slika dok se sjetim što bi još mogao napisati i možda izeditiram kakav kraći video.
Sto reci osim BRAVO i svaka cast! BTW jel slovenska vojska jos na Svetoj Geri ;D
Svaka cast!
Jedna od konstruktivnijih tema na FF u poprilicno dugo vremena.
Super su slike i udaljenost. Samo peri dalje :)
Pozdrav Zlatcom!
To još nažalost nisam utvrdio jer mi fali još 10km ali intenzivno se radi na tome :) .Da nisam danas toliko kružio i da je bilo mirno mogao sam možda doseći i 42km-vidi se na prvoj slici OSDa da sam do trenutka okreta napravio upravo 42km ukupno a to je skoro ta udaljenost do Sv. Gere samo pod ovim vremenskim uvjetima sigurno se ne bih vratio. Evo rute na Google Earthu s prikazom presjeka reljefa tj. nadmorskih visina na ruti leta.
Hvala George i Pupo!
Cuvaj se Slovenske PZO ;D
Cuvaj se Slovenske PZO ;D
Jedino ako potjeraju golubove pismonose :)
Lijep let i puno uloženog truda. Bravo.
Prije koju godinu bilo je više long range letača na formu...
Pozdrav svima koji prate temu. Istina Boha, unazad godinu dana od kad dolazim na Preljevnicu nisam sreo nikad nikog a dolazio sam dosta često.
Editirao sam video s posljednjeg leta ali ga nisam ništa skraćivao tako da traje koliko su MOBIUS i DVR uspjeli snimiti.Vidi se sve kako je bilo-neuljepšana(ponekad i surova) stvarnost, utjecaj vjetra, greške pilota, povremeni gubitak videa, loše i dobre procjene itd...
Prvi potpuni gubitak videa dogodio se na nekih 6km jer nije iz nekog razloga proradio NORMAL DIVERSITY da prebaci na yagi antenu pa sam morao ručno-tu sam već izgubio koji dragocjeni Ah odnosno km što me moglo koštati u povratku. Ali tako sam bar ustanovio da se samo s dipolima na VRXu i VTXu može letjeti i do 6km u polumjeru :) s 800mW VTXom. Sljedeći gotovo potpuni gubitak videa bio je nakon okreta ali to je zbog premale visine ali i lagane nagnutosti antene na VTXu u nazad zbog strujanja zraka. U odlasku je ta nagnutost poželjna. Mislim da sam trebao letjeti na barem 1km visine ali zbog J i JI vjetra u odlasku nisam uspijevao dići avion koliko sam zapravo htio a nisam htio previše davati gas zbog štednje "goriva". Sve to je uzrokovalo dodatno ljuljanje pa čak i jedno dosta gadno izvrtanje u kontra pravac leta ali evo videa pa prosudite sami.
http://www.youtube.com/watch?v=vEvix6Ie3hQ&t=179s (http://www.youtube.com/watch?v=vEvix6Ie3hQ&t=179s)
S obzirom da je kiša i ne može se na livadu, vrše se analize i "brušenje" opreme. Pa tako malo podešavam antene i mogu reći da sam jednu podesio gotovo do "savršenstva" -iako podešavanje dosta ovisi o okolini u kojoj se ispituje tj. okolnim predmetima,visini itd...ali u odnosu na prethodno izrađene antene koje su podešavane na istom mjestu ova je najsavršenija do sada. Radi se o koaksialnom dipolu koji bi trebao zamijeniti prošli put korištenu antenu(također koaks. dipol). Ovaj put sam stavio na antenu "kapuljaču"-poklopac s jedne kupljene antene tako da sam dobio na krutosti tj. ne može se više savijati uslijed strujanja zraka. Zahvaljujući tome se ne "savija" ni diagram zračenja u dolasku, odnosno antena je uvijek vertikalna ako je, naravno, avion u horizontalnom letu. Dodatkom "kapuljače" rezonantna frekvencija pada za nekih 50MHz pa treba napraviti antenu za toliko višu frekvenciju.
Na slici se vidi antena koja je bila na VTXu kod zadnjeg leta:
[attach=1]
Vidi se da ima samo jedan termobužir pri konektoru koji ne daje dovoljno krutosti pa se kod strujanja zraka lagano savija u natrag.
Na slijedećim slikama se vidi nova izvedba koja je slična originalu ali za 8g lakša:
[attach=2][attach=3][attach=4][attach=5]
[attach=6][attach=7][attach=8][attach=9]
Tu su prikazane još dvije izvedbe(ojačane termobužirima) koje su još lakše ali ni jedna nije mehanički tako kruta.
U nastavku evo rezultata mjerenja nove i stare antene-zelena krivulja prikazuje impedanciju a plava SWR tj. odnos stojnih valova o čemu direktno ovisi izračena snaga.Evo najprije jedne tabele iz RADIO PRIRUČNIKA dr.Bože Metzgera:
[attach=10]
Mjerenje na staroj anteni:
[attach=11][attach=12]
Mjerenje nove antene:
[attach=13][attach=14][attach=15]
Nadovezano na prethodni post htio bih reći da je svaki SWR do 1,5:1 sasvim dobar jer se gubi svega do 4% snage. Kad je riječ o prilagođenju antena na predajnike gleda se zapravo da unutarnji otpor ili impedancija izvora bude točno jednak otporu(impedanciji) tereta(u ovom slučaju antene). Pri takvom prilagođenju na teret se prenosi najveća snaga ali sama korisnost je svega 50% što se vidi iz teoretskog razmatranja na slijedećoj slici:
[attach=1]
Upravo suprotni zahtjev postavlja se na energetski dio tj. pogon modela(ESC i motor). Tu je jako bitan stupanj iskoristivosti energije odnosno jako je poželjno da je unutarnji otpor baterije što manji da bi se na njemu trošilo što manje snage izvora:
[attach=2]
Donji grafikon pokazuje te oprečne zahtjeve koji se postavljaju na telekomunikacijski i energetski dio opreme modela. Vidi se da kad se krivulje snage izvora(Pi) i snage tereta(Pt) približavaju da stupanj korisnosti(eta) raste. To se dešava kad je otpor tereta(Rt) sve veći u odnosu na otpor izvora(Ri):
[attach=3]
Za napajanje cjelokupne elektronike na NELI koristim malu bateriju koja je inače namijenjena za transmitere-ima 1,45Ah,1C i nazivni napon joj je 11,1V(3S). na zadnjem letu dala je 1060 mAh za nekih 100 min koliko je trajao let+početna podešavanja. To znači da sva elektronika na modelu(3 serva,VTX,RCRX,STORM i kamerica) troše zajedno I=potrošeni kapacitet/vrijeme=1,06Ah/1,66h=0,64A pa bi pri toj struji mogla vjerojatno izdržati i 2h a da joj napon ne potone previše. Naime ona je dizajnirana za 1C potrošnju i unutarnji otpor joj je prilično velik-oko 229mOhm(ta veličina varira) pa je i pad napona na Ri pri gore navedenoj struji U=0,229x0,64=0,15V.
[attach=4][attach=5][attach=6]
Pogonska liio baterija je dala na zadnjem letu nešto više od 12,7Ah iako je STORM pokazivao 13,5Ah(potrebno dodatno podesiti). Njen unutarnji otpor je oko 50mOhm što pri struji od 1oak A znači 0,5V pad napona tj. oko 5W snage(Pg). Snimio sam njenu karakteristiku pražnjenja kod 6,5A i do 11,4V(napon kod kojeg ESC počinje reducirati gas).
[attach=7]
Vidi se da bi pri toj struji trebala izdržati 2h leta.
U subotu sam opet malo letio i sreo jednog, moglo bi se reći, potencijalnog kolegu(ako se učlani na FlyFreak).On ima tj. leti DJI MAVIC PRO pa me snimio kako polijećem-iz ptičje perspektive :) .
Evo kratki video:
http://www.youtube.com/watch?v=Pef90Z6QFNc (http://www.youtube.com/watch?v=Pef90Z6QFNc)
Evo jednog laganog zadatka iz geografije čijim rješenjem možete saznati do kud sam i u kojem pravcu odletio prošle nedjelje. Poletio sam s GPS kordinata 15,88495E i 45,78389N (izraženo u decimalnim stupnjevima) i odletio do pozicije 15,54641E i 45,50953N. Upotreba Google Eartha gotovo neizbježna :) .
Super, da mi je zamisliti rucno bacat takvu grdosiju :P
Bravo, svaka ti čast! Napraviš avion, složiš bateriju i obaraš rekorde, kapa do poda!
DJDarky, trebalo bi napraviti nešto kao ovaj tvoj F-15 samo s FPV opremom. Uz dobar pogon bio bi do Karlovca i nazad za 40 min a možda i prije ;D .Ovaj moj kramp nije letio već godinu dana ali kad sam mu stavio novu batku i malo poštelao opet je odradio posao makar povremeno za vrijeme leta ima nekih nestabilnosti pa počne malo "ljuljati".Inače već mi je dojadilo "osvajati" Sv.Geru koja je skoro jednako daleko ko i Karlovac ali zbog brdskog terena trebalo bi se valjda popeti u svemir da imaš dobar videolink, mislim nisam odustao ali će malo pričekati. A ovamo do Karlovca fino ravnica s jednim jedinim višim "naborom"(oko 200m) na nekih 10ak km od baze. U principu može se letit ispod 300 m visine skoro do pola puta.
Evo presjeka terena i kratki video položaja "bazne stanice".Popevši se na nasip dobio sam sigurno par dragocjenih dB za linkove :) .
http://www.youtube.com/watch?v=-mJgw5O3BAs (http://www.youtube.com/watch?v=-mJgw5O3BAs)
U subotu sam opet malo letio i sreo jednog, moglo bi se reći, potencijalnog kolegu(ako se učlani na FlyFreak).On ima tj. leti DJI MAVIC PRO pa me snimio kako polijećem-iz ptičje perspektive :) .
Evo kratki video:
http://www.youtube.com/watch?v=Pef90Z6QFNc (http://www.youtube.com/watch?v=Pef90Z6QFNc)
Dobar dan Dare i dan svim pilotima,
Čestitam na novom poduhvatu i osobnom rekordu prema Karlovcu, svaka cast!
Evo da ovom prilikom promjenim status potencijalnog u ajmo reci kolegu juniora pošto sam novi tu.
Forum je prva liga obilje korisnih informacija i dosta entuzijasta dobre volje. Polako se zainteresirao za fpv modele aviona, pošto do sada godinama letim quadovima pa da proširim eskadrilu:) Drago mi je da zajednica raste i razvija se.
Ekipa mirno vrijeme za letenje želim
Pozdrav MavIP, drago mi je da si se registrirao i postao članom FlyFreak foruma!
Kao što sam ti bio najavio u subotu kad smo se opet bili sreli,sutradan sam zaista uspio odletjeti do Karlovca. Letio sam s nasipa kako si mi predložio.
Danas sam napokon editirao video i stavio na YouTube. Ubrzao sam ga 2x tako da ne traje 100 nego samo 50 min. Iz tog razloga sve se povremeno malo brže "ljulja" ali je gledljivo. Da sve ne bi bilo dobro pobrinuo se DVR koji je raširio-odrezao donji dio OSD videa, pa se tako ne vidi trenutna potrošnja struje,potrošeni kapacitet,proteklo vrijeme,udaljenost od baze. Razlog tome je vjerojatno taj što sam gasio dva puta video prijemnik (IFTRON) dok je već DVR snimao pa je iz nekog razloga raširio sliku. S obzirom na mali display na DVRu, to uopće nisam primjetio dok nisam došao kući i analizirao snimku. Inače slika na preostala dva monitora u koje gledam dok letim je bila normalna. Ostali telemetrijski podaci se vide dobro, pa se tako iz koordinata GPSa može točno odrediti dokle sam doletio a može se pratiti i trenutna udaljenost od baze ako se oduzmu povremena kruženja-to se vidi u gornjem lijevom kutu ukupno prijeđenog puta. Vrijeme leta odredio sam prema trajanju video snimke DVRa(namješten je da snima failove od pola sata) a potrošeni kapacitet baterije prema onome koliko se napunila nakon leta. Dizao sam model samo onoliko koliko je bilo potrebno da ne izgubim video. Povremeni potpuni gubitak videa je posljedica mojeg "igranja" tj. pomicanja(ciljanja) antene za vrijeme leta ne bih li dobio bolju sliku. Što se tiće RC linka (Dragonlink)-ostao sam ugodno iznenađen činjenicom da RSSI nije pao ispod 40% čak i kad sam smanjio izlaznu snagu na LOW (s 500 na 250 mW) i to na 40km udaljenosti. Gotovo sam siguran da bi se s ovim setupom moglo odletjeti i 10ak km dalje samo bi se zbog videolinka trebalo vjerojatno popeti iznad 1km. MOBIUS je snimio oko 66min leta-tamo i skoro do pola natrag makar kad sam ga jednom testirao mogao je snimati i 90min(stvar napunjenosti baterije).
Evo podataka o letu i letjelici:
Naziv letjelice........NOSAČ
-površina krila............................................70dm2
-masa....................................................... 4kg
-ukupni prijeđeni put...................................87,9km
-koordinate najdalje točke leta......................15,546E i 45,509N iz čega slijedi udaljenost od 40,3km u odnosu na početne koordinate
-trajanje leta..............................................100min i 30s..........1,675h
-potrošeni kapacitet(vraćeno u bat.)...............15,5Ah od 21Ah
-potrošnja...................................................0,176Ah/km ili 5,67km/Ah
-prosječna struja motora...............................9,25A
-prosječna brzina.........................................52,47km/h
-najveća visina leta......................................707m
http://www.youtube.com/watch?v=sYfvao895qU&t=17s (http://www.youtube.com/watch?v=sYfvao895qU&t=17s)
Ohrabren uspješnim letom do Karlovca i natrag uzeo sam malo odmora od FPVa i aviona.Naime za ovu godinu sam si bio zacrtao da moram odletjeti 40+km pa je bila ideja da letim s obronaka Kalnika prema Bjelovaru ili da idem do sv.Gere. Pokazalo se da je ipak najlakše odletit ovim nizinskim predjelom do Karlovca, iako bi s Kalnika do Bjelovara bilo sigurno još i lakše(zbog pozicije koju sam bio odredio na 430 m nadmorske visine). Ipak Kalnik je dosta daleko od Zg pa je logistički to sve malo teže usuglasiti a trebaju se poklopiti i meteorološki uvjeti. Sv. Gera se je pak pokazala kao tvrd orah(za sada) jer je to jako brdovito i visoko područje gdje treba postići veliku visinu leta.
Budući da mi vrag ne da mira,za slijedeću godinu zacrtao sam si plan 50+km :) pa sam se sad okrenuo usavršavanju opreme. Za početak ću raditi novu antenu(yagicu) za Dragon link koja bi trebala biti dovoljna za sigurnu rc vezu i na udaljenostima većim od 100km.Ta antena bi se spajala na Dragon link(stanicu) nakon uzleta aviona i nakon toga bi stanica bila vezana za mjesto tj. stup antene a odspajala bi se tek kad se avion približi bazi tj. na Dragon link bi se vratila njegova serijska antena(stanica opet postaje mobilna). Na taj način bi se izbjegla upotreba repetitora koji zapravo predstavlja još jednu kariku u lancu s još većom vjerojatnošću da nešto pođe po zlu.
Antenu ću napraviti na temelju kita naručenog s NUXCOMa------link:
http://www.nuxcom.de/ (http://www.nuxcom.de/) od radioamatera Attile Kocisa (DL1NUX).
Antena je inače za 70cm radioamaterski opseg(432 MHz) ali bez problema može poslužiti i za 433MHz. Njena osobitost je da ju je čovjek konstruirao praktički od elektroinstalacijskog materijala :) .
Evo slike sadržaja kita(dobio i bombone :) ). Zapravo se sve to može nabaviti i u bilo kojem elektro dućanu ali ajde uzeo sam to da čovjeku napravim malo prometa.
Gdje se bomboni apliciraju na anteni? [emoji6]
Pa vjerojatno da se čovjek ne ljuti previše kad se ozlijedi prilikom izrade :) .
Evo i mali osvrt na tehničke karakteristike antene prema dokumentaciji koja dolazi s njom. Radi se o 7 elementnoj Yagi anteni (5 direktora, dipol i reflektor). Dipol je jednostruki koji inače ima impedanciju od 75ohm ali dodatkom pasivnih elemenata(reflektor i direktori) impedancija pada na 50ohm. S obzirom da je svaki dipol simetrična naprava potrebno je prilagođenje balunom na nesimetrični koaksialni kabel. Za tu svrhu dali su komad koaksialca RG 188 od kojeg se namota zavojnica s 5-7 namotaja na komadiću cijevi, dakle prilagođenje bez transformacije impedancije.
Antena bi trebala imati prema priloženim diagramima zračenja dobitak od 10,33dBd na glavnom pravcu što bi značilo čak 10,8 puta bolje od dipola. Čak i kod kuteva odstupanja od glavnog pravca od 20,7° u horizontalnoj odnosno 23,7° u vertikalnoj ravnini tj. kod smanjenja zračenja za 3dB(za pola) još uvijek bi trebala biti oko 5,4 puta bolja od dipola odnosno Dragonlinkove klasične antene.
Prema diagramu avion bi mogao "skrenuti" s rute i do 34° u bilo koju stranu i još uvijek bi trebao imati signal kao da imaš na Dragonlinku njegovu antenu.
SWR je prema priloženom diagramu svega 1:1,023 za 433,5 MHz a za 433 MHz je odprilike 1,04 što je savršeno. Priložene su sve dimenzije elemenata i rastojanja među njima. Sad treba to složiti s najvećom mogućom preciznošću i vjerujem da rezultati neće bitno odstupati.
Danas sam testirao novoizrađenu antenu. Nisam otišao na livadu već na balkon iza kuće. Stavio sam ju na tronožac tako da je bila na oko 4m iznad tla.
Prvo mjerenje antenskim analizatorom u opsegu frekvencija od 1MHz do 3GHz kao i smještaj antene prilikom mjerenja vidi se na slikama ispod:
[attach=1][attach=2]
Mjerenje pokazuje da bi antena mogla poslužiti u više frekvencijskih opsega. Osim na 400MHz poslužila bi i na 900-1000MHz, malo iznad 1500MHz pa i na nekim višim frekvencijama. Budući da mi treba za 433MHz slijedeće mjerenje zumirao sam na opseg između 350 i 470MHz i dobio slijedeće krivulje:
[attach=3]
Slika pokazuje da je antena upravo savršena ali za 411MHz, impedancija je 49,9ohm a SWR idealan 1:1! Međutim to je za cijelih 22MHz manje nego što trebam...zašto je tako kad sam se držao svih uputa i nisam pogriješio u dužinama elemenata(možda desetinku mm) i razmacima(možda 0,5mm) i što sad? Najefikasniji način je da se ide skraćivati dipol-simetrično s obje strane-malo po malo-odreži,pobrusi,izmjeri i tako dok ne dođeš do željene frekvencije. Razloga zašto je frekvencija niža ima više-spoj baluna(zavojnice) na dipol je malo duži, plastična kutijica(pvc materijal) dodiruje dipol a nije baš tako dobar izolator kod VFa -to je slično kao kad sam one koaksialne dipole za VTx pokrio plastičnim zaštitama odnosno termobužirom pa je frekva odmah kliznula za 50MHz itd...Uglavnom nakon skraćivanja dotjerao sam ju na željenu frekvenciju-evo slika mjerenja u grubljoj i finijoj rezoluciji:
[attach=4][attach=5][attach=6]
Na slici najveće rezolucije(skeniranje frekvencijama 421-445MHz) vidi se da je sad impedancija 48,8ohm a SWR je 1,16:1. Mogao sam se još igrati i pomalo brusiti da zelena krivulja(prikazuje SWR) postigne minimum točno na 433MHz-tad bi SWR bio 1,05:1 ali nema potrebe jer je i ovo sasvim dobro. Naime SWR od 1:1 kao na početku bi se dobio opet tek nakon postepenog skraćivanja i ostalih elemenata(direktori i reflektor) kao i laganom promjenom razmaka-naroćito reflektora i prvog direktora. Postignuti SWR odnosno impedancija znače da gubitak snage poslane iz Dragonlinka u antenu neće biti veći od 1-2%. To je,vjerovali ili ne,puno bolje od originalne Dragonlinkove antene o kojoj ću pisati u slijedećem članku.
Evo kratkog osvrta i na Dragonlink originalnu antenu. Mjerenje je izvršeno istog dana, istim uređajem, na istom mjestu, visini itd...vidi se na slici:
[attach=1]
Dobiveni rezultati opet u tri rezolucije pokazuju da je kod 433MHz impedancija 25,9ohm a SWR 2,19:1 što znači da je reflektirana snaga veća od 11% prema onoj tabeli iz radio priručnika:
[attach=2][attach=3][attach=4][attach=5]
Ta i takva antena u vezi s prijemnom Dragonlinkovom antenom(dipol koji ima balun i savršeno je prilagođen) može, prema navodima proizvođaća, ostvariti domet do 50km:
[attach=6][attach=7][attach=8]
A da je tome stvarno tako osvjedočio sam se na letu do Karlovca kad je jakost rc signala(RSSI) na 40km još bila 40% i to kod smanjene snage na 250mW. Zaključujem stoga da bi ova nova yagica, koja ima idealno deset puta veće "pojačanje",trebala nadmašiti u najgorem slučaju barem tri puta ovu originalnu DL antenu. Tu sam uzeo u obzir da će ona biti na višem stupu pa će je trebati spojiti nekakvim koaksijalcem od par metara na DL. Koaksialni kabel, ovisno o kvaliteti, također unosi neke gubitke-čak i 1dB/m za ove frekvencije reda GHz. To bi trebalo značiti 150+ km dometa tako da s ovom antenom više nikad neću morati brinuti o rc linku čak i ako ikada uspijem napraviti takav avion-fpv platformu koja bi mogla odletjeti 100njak km(uvijek postoji i mogućnost kupiti neki kvalitetni avion u kitu ali to već nije toliki gušt :) . Naravno tu je još i antena za videolink s kojom se treba pozabaviti jer ipak antene su najbolja VF pojačala čak i ako su prijemnici relativno slabe osjetljivosti. Antene su zapravo, uz dobar avion, od krucijalne važnosti za daleki fpv...
Iako sam, zbog manje mase, htio upotrijebiti aluminijske cjevčice(od 4 mm vanjskog promjera) za pasivne elemente- nisam ih našao ovaj put u Bauhausu pa sam kupio od mesinga. Ove zbog tanke stijenke(0,4 mm) možda i nisu teže od aluminijskih. Da bi sve bilo jednoobraznije onda sam upotrijebio i dipol od mesinga-on je izrađen od pune šipke jer je savijati mesinganu cjevčicu prilično zahtijevan posao. Izmjerio sam oba dipola na analizatoru i dobio donje karakteristike:
Brončani dipol [attach=1]
Mesing dipol [attach=2]
Ovaj od mesinga ima, istina, lošiji SWR i veću impedanciju kod željene frekvencije ali to će se "popeglati" dodatkom parazitnih elemenata. Zatim sam od vitroplast pločice napravio završetak-nosač dipola da se ne bi micao kasnije i da bude malo uzdignut-centriran u odnosu na boom, da ravnina pasivnih elemenata pada u njegovu sredinu.
[attach=3][attach=4][attach=5]
Sve pasivne elemente odrezao sam i pobrusio točno na desetinku mm prema kalkulatoru i jednog po jednog nanizao na boom. Prednost ovakve konstrukcije je da se elementi na svojim nosačima mogu pomicati duž booma dok ne dođu na točnu poziciju tj. ne treba bušiti rupe kroz boom. Bilo je potrebno izbušiti samo rupu za dipol. Šipkice su za nosače fiksirane vrućim ljepilom a same nosače ću kasnije fiksirati za boom malim vijcima da se kod manipulacije antenom ne razdese razmaci ili ne zaokrenu oko booma.
Evo kako izgleda gotova antena i usporedba sa starom 13 elementnom:
Ova antena neće ostati ovako u komadu već ću je prerezati između 11og i 12og direktora i umetnuti u boom drvenu letvu da se nebi savijala i da bi bila lakše prenosiva. Na mjestu reza bit će hvatište za stup ili tronožac. Tako će se moći lakše prenositi, moći će se koristiti i samo kao 13 elementna a po potrebi se lako produlji. Za sad sam obavio probna mjerenja u ne idealnim uvjetima na tavanu(limeni krov) i to tako da sam mjerio SWR i impedanciju nakon svakog dodanog direktora. Evo rezultata:
[attach=1]
Može se vidjeti kako se mijenjala impedancija i SWR sa svakim dodanim elementom-nekad bolje nekad lošije, da bi završilo sa svih 20 direktora prilično dobro s Z=49,2 a SWR=1,13:1. Kod mjerenja na otvorenom će biti vjerojatno i bolje.
Inače pojačanje bi trebalo biti 15,6 dBd što je 36,3 puta bolje od dipola, odnosno 17,8 dBi(60,25 puta) u odnosu na idealnu(izotropnu) antenu koja bi zračila odnosno primala signal jednako iz svih smjerova-čiji je diagram zračenja sfera. Budući da se samo s dipolima na prijemnoj i predajnoj strani videolinka(snaga VTXa 800mW) može provjereno letjeti više od 6 km onda bi to značilo u idealnim uvjetima(LOS,fresnelova zona) možda i više od 200 km! Npr. popneš se na neku dobru, visoku lokaciju na Sljemenu ili Kalniku i pičiš prema Slavoniji...preko Bilogore, Podravinom pa dokle ide i sve to na ne prevelikoj(opasnoj-zabranjenoj) visini... :) ...samo za to treba i j..... dobar avion...
Kak rijesavas usmjeravanje tih bestija prema modelu?
Pozdrav Daglas!
Ja obično dobro isplaniram kuda ću letjeti toga dana. Pogledam si na Google Earthu točan smjer, konfiguraciju terena(presjek), očekivanu visinu leta i prema tome se ravnam. Kad dođem na livadu prvo postavim tronožac s antenom, uzmem kompas i usmjerim yagicu prema smjeru cilja(stupnjevi u odnosu na sjever) koji sam zapamtio. Pritom yagica može biti paralelna s tlom jer je udaljenost modela puno veća u odnosu na visinu(mali kut LOSa i površine tla). Usmjerenje jagice i ne mora biti točno da gađa model jer postoji određena širina prijemnog(ili predajnog) snopa, npr. za ovu najnoviju antenu iznosi 26° tj. 13° u svaku stranu od idealne linije gdje je prijem najjači(15,6 dBd). Na 13° odstupanja od zadanog smjera je jakost prijemnog signala slabija za 3 dB(pola manje) i iznosi samo 12,6 dBd(18,2 puta) pa bi to značilo u slučaju ove antene udaljenost(idealno) od nekih 109 km gdje bi se još primao video signal. Uvijek se može i za vrijeme leta pokušati korigirati usmjerenost antene-već mali pomaci znače bolji ili lošiji video. Dakako i avion treba držati na točnom kursu(kompas OSDa) ali na velikim udaljenostima bi se trebalo zaista prilično udaljiti od zadanog smjera da izađeš iz prijemnog snopa antene čak i kad je on prilično uzak kao kod ove yagice. Kod jako velikih udaljenosti treba uzeti u obzir i zakrivljenost zemlje-problem horizonta-koji također određuje potrebnu visinu leta.
Sa tehnicke strane skidam kapu. Radio sam u CATV-u u servisu pa sam se ponekad znao primiti dorade i podesavanja filtera, antena i pojacala tako da pratim sa zanimanjem;-)
Zanima me dali imas u planu rjeseno prizemljenje (padobran) u slucaju havarije posto ces kod nekog gubitka visine izgubiti sliku i neces znati sto ili tko je ispod? (Npr crkne VTX ili ESC).
Vidim da su odabrane rute nisko naseljene ili nenaseljene pa je i rizik minimalan.
Pozdrav balki balki!
Padobran bi zaista bilo dobro imati, samo je malo zeznuto gdje ga smjestiti na avionu da ne smeta previše i da se može nesmetano otvoriti u slučaju potrebe. On je najbolje riješenje u slučaju kad avion krene nekontrolirano ponirati. Ako rikne VTX nastane mrak ali to još i nije tako strašno ako je dobro podešena RTH funkcija u smislu da se avion uredno okrene i zadržavajući visinu stabilno vraća prema bazi. Problem je možda više u tome ako je prilično visoko pa ga i ne vidiš i ne čuješ kad se vratio i već kruži iznad baze-tu može pomoći dalekozor :)
Ako rikne ESC onda se sigurno neće vratiti ali ako on služi samo za pogon motora a sva druga elektronika se napaja neovisno o njemu onda je avion još uvijek stabilan i jedri. Ako ima još uvijek i dovoljnu visinu i video(antena s velikim pojačanjem!), operater ima dovoljno vremena da razmisli što je najpametnije napraviti. Npr. može usmjeriti avion prema nekom šumskom području ili u najbliže brdo ili prema nekoj vodenoj površini(to su sve dobri orijentiri) ili ako mu je dobar video pa može zaključiti da je područje ispod "čisto" može dati određeni trim da se avion kontrolirano APom spiralno spušta i možda čak i preživi.
Pritom je dobro imati pouzdan DVR koji može snimiti i video koji se već jedva nazire za kasniju analizu pozicije. Ako DVR uspije snimiti barem jedan krug tako trimanog aviona onda se iz podataka GPS,prosječne brzine aviona (koja je blizu stall brzine) i vremena potrebnog za jedan krug može odrediti približan opseg ili površina teritorija na koji se spustio pa to olakša potragu.
Inače ja sam već imao takvu situaciju kad sam imao podešen ESC na pogrešan podnapon kod prve upotrebe litijskih baterija pa sam ostao bez pogona u povratku sa Žumberka i to još prije Samobora. Imaš video na nekoj od prethodnih stranica ove teme.
Imapedanca od praktički 50 ohma i SWR od 1.13:1 uz pretpostavljen dobitak preko 17 dbi - vrlo impresivno!
Šteta da kod nas nemamo mogućnost za točno mjerenje dobitka antene u anehoic EM sobi, no uz ove proračune i izvedbu siguran sam da je oko 17.
Nekada sam i ja pokušavao long yagi - no to ne ide baš očekivano, za +3 db treba duplo veći broj elemenata - gubici koji nastaju. Došao sam do 50, ali nije bilo nikakve razlike prema 25, čak i lošije zbog razbalansiranja impedance dipola..
E sada, imam jedno "heretičko" pitanje: kod FPV-a je , kao što vidim cloverleaf i cirkularna polarizacija "must have" oprema uz poneku helikoidalnu antenu na strani prijema. Kod tebe Dare isključivo vidim linearnu polarizaciju, vertikalnu/horizontalnu a postižeš rekordne daljine sa FPV ?
U čemu je "kvaka" da izbjegavaš CP ?
Damir
Zar linearna polarizacija ne postize bolje rezultate na daljinu?
Pozdrav Damire i Zed!
Koristim LP antene jer ih je lakše točno napraviti, konstrukcijski su nešto jednostavnije npr. koaksialni dipol-trebaš samo komad koaksialca, komad mesing cijevčice i paziš da izrežeš na točnu dimenziju i već imaš antenu od 2,15 dBi tj. 1,64 puta usmjereniju u vertikalnoj ravnini u odnosu na izotropnu. Yagi se također da jednostavno i brzo napraviti-ne mora se koristiti savijeni(dvostruki) dipol već jednostruki pa se sve svodi na točno izrezivanje štangica i pazi na točne razmake među elementima. Kod cloverleaf antene ipak treba točno saviti "latice" i još ih vertikalno zakrenuti("ruža") a i dimenzije su prilične u odnosu na dipol koji je samo štapić (čvrstoća konstrukcije kod nižih frekvencija tj. većih protežnosti?).Helikoidalna je prilično primamljiva za izradu ali treba imati dobar izolacijski materijal na koji se namata itd...
Uglavnom i CP i LP imaju svoje prednosti i mane pa tako npr. LP vertikalne antene najbolje primaju vertikalno polarizirane radio valove dok sve druge znatno prigušuju dok CP antene hvataju osim svoje i vertikalno i horizontalno polarizirane radiovalove što može unositi određene smetnje. S druge strane CP antene su puno otpornije na multipathing(naročito na većim udaljenostima). Multipathing je pojava kad signal s TXa stiže na RX iz dva ili više smjerova(refleksije od krajolika, vodenih površina, građevina...) i kvari prijem. Kod CP antena se kod reflektiranog signala promijeni smjer rotacije polarizacije pa kad dođe na prijemnu antenu ona ga ne pušta u prijemnik(jako prigušuje reflektirane signale) jer smjer rotacije polarizacije mora biti isti. Uglavnom koliko sam vidio na FPV forumima ljudi koriste podjednako obje vrste antena ali ja tek moram postići veće udaljenosti pa ću onda više znati...možda ću morati prijeći na cirkularne :)
Evo i jedan link na listu FPV rekordera koji mi je poslao jedan naš kolega iz Karlovca, tu se može vidjeti i šta je tko koristio od antena ili setupovi:
http://fpvlab.com/forums/showthread.php?20039-Personal-Bests-V5-(LEADERBOARDS)&highlight=fpv+record (http://fpvlab.com/forums/showthread.php?20039-Personal-Bests-V5-(LEADERBOARDS)&highlight=fpv+record)
https://www.alibaba.com/product-detail/1-2GHz-grid-parabolic-antenna-20dBi_60684765204.html?spm=a2700.7724857.main07.17.d3a27ffu3K0Yu (https://www.alibaba.com/product-detail/1-2GHz-grid-parabolic-antenna-20dBi_60684765204.html?spm=a2700.7724857.main07.17.d3a27ffu3K0Yu)
Parabola? Preusmjereno?
Da, bilo bi dobro imati takvu paraboličnu antenu i na velikim udaljenostima ne bi bila preusmjerena. Ova doduše nije za moju frekvenciju(1,01 GHz) ali za navedeni opseg 1,1-1,2 GHz je svakako bolja od yagice ako je podatak o dobitku od 20 dBi točan. To bi značilo 20-2,15=17,85 dBd tj. 61 puta više od dipola. Našao sam stranicu gdje se može nabaviti kit za gradnju tanjura-reflektora koji je najvažniji dio takvih antena: http://www.rfhamdesign.com/products/parabolicdishkit/ (http://www.rfhamdesign.com/products/parabolicdishkit/)
Ovi koriste žičano pletivo razapeto na skeletu od aluminijskog lima umjesto punog tanjura tako da je cijela stvar lagana.
Međutim generalno gledajući skeptičan sam u pogledu samogradnje paraboličnih antena. Naime njihov dobitak ovisi direktno proporcionalno o promjeru tanjura ali što je još bitnije o kvaliteti izrade(faktor k u donjoj formuli). Taj faktor najviše ovisi o tome koliko je tanjur zaista paraboloid odnosno koliko je tanjur lokalno ili po obodu izobličen, zatim ovisi o kvaliteti feeda(antene u žarištu). Tanjur-paraboloid bi trebao što više primljenih radiovalova fokusirati u feed koji mora biti točno u fokusu. Tu je i pitanje koliko feed zasjenjuje tanjur a i diagram(latica) prijema ili zračenja feeda bi se trebao što bolje poklapati s površinom tanjura tj. da hvata samo ono što se reflektira od tanjura a ne i okolni šum(odnos signal/šum).
Uglavnom taj faktor k se kreće u rasponu od 55-70% kod kvalitetnih antena a to je teško postići u samogradnji.
Evo formula za dobitak i usmjerenost paraboličnih antena:
[attach=1][attach=2]
D-promjer tanjura, lambda-valna duljina, k-faktor efikasnosti antene
Malo sa zakašnjenjem želim svima sretan Božić i godinu Novu!
http://www.youtube.com/watch?v=k6F4EHL2Otg (http://www.youtube.com/watch?v=k6F4EHL2Otg)
Sretan Božić i Nova godina također s zakašnjenjem ekipo. Vidim da se modeli updataju za proljeće, opet će neki rekordi padat. :)
Sad je na redu dubljenje kanala za ramenjače, servo i kabel do serva. Za tu namjenu morao sam konstruirati i isprobati nove "dubilice" jer su ramenjače malo šire nego na prethodnim krilima. Posao ne može ići brže kad moraš u hodu proizvoditi i alat :) Ramenjače su od letvica balze 15x15 i 10x10 mm uglavljenih u alu cijevi koje su konekcija prema trupu. Ramenjače zajedno s alu završecima ću prije lijepljenja u krilo ojačati karbonom.
Evo kratki video isprobavanja "dubilica":
https://www.youtube.com/watch?v=ykSyuDBjZvc (https://www.youtube.com/watch?v=ykSyuDBjZvc)
[attach=1][attach=2][attach=3][attach=4]
[attach=5][attach=6][attach=7]
Stvarno odlična tema i samogradnja.
Čekam proljeće da vidim rezultate sa novom Nelom, antenom i ostalom opremom.
Dobrodošao u svijet ''komponovanja''. :)
Pozdrav Dare!
Iskoristit ću citat svog prijatelja Maria koji mi je pomogao u tom projektu.
Profil 3021 po izboru Makija, raspon 180cm, dubina profila 240mm, servaci turnigy9025 x 3 komada, regler blue series 20A (nije simonik gore iako mislim da bi to bilo dobro), prop graupner 10x5 iako moze i manji (u budučnosti ide sklopivi graupner 10x6), motor hp2217-930kv, prijemnik frsky 8xr, trup je home-made od epoxy+carbon i fiberglass by Željac , odnosno 99% radova na istom je by Željac.Krila su ostakljena 48g fiberglas... Ukupna težina s batkom multistar 4s 4000 mah 10c 980grama, kada dodje fpv oprema i apm oko 1100grama rtf....Vingleti će doći nakon detaljnijega testiranja tako da se može usporediti s njima i bez njih....iako u budučnosti planiramo postaviti uške od cca 30cm(tada bi se raspon popeo na 240cm) pod kutem koji će imati završetke s suženjem - ali otompotom.... Iskustva s letenja kažu:leti vrlo pitomo i upravljivost mu je odlična, kod penjanja u punom gasu (cca 18A) ide gotovo vertikalno 100m visine postigne vrlo brzo, pri vjetru je poslušan i neče dolje.....
Inače za fpv avion uvijek bih predložio jedriličarski profil ali jezgre ne bih radio od stiropora nego od stirodura. Mogla se ''Golubica'' napraviti još mudrije, no to je bila osnova za kasnije modele koji na žalost nisu dokumentirani.
Dunavski galeb je bio projekt iz zezancije, čisto da se iskoristi jedan stari trup.
Sretno u daljim radovima!
Imaš i temu o gradnji Golubice ako si se kasnije priključio ''Freaku''
http://www.flyfreak.net/index.php?topic=19268.0 (http://www.flyfreak.net/index.php?topic=19268.0)
Pozdrav Dare!
Golubica odavno nije kod mene jer ja osobno nisam baš zainteresiran za fpv-anje. Previše vremena oduzima montaža same opreme na terenu, a osim toga više volim gledati model u zraku nego gledanje u monitor ili kroz ''naočale'' ;) . Kod nas u Vukovaru ima dosta kolega koji se bave fpv-om ali to samo doprinosi raznolikosti naše ekipe.
Što se tiče ramenjača tu sam stvari dosta pojednostavio i ubrzao bez da je model oslabljen, nego se čak čvrstoća može pojačavati po želji..
Radi se o karbonskim letvicama različitih debljina i širina koje se jednostavno ulažu u jezgre krila. Sve se kasnije vakumira i stvar radi savršeno.
Naime jezgra se zasiječe skalpelom u visini karbonske letvice, letvica se malo usmoli i uloži u taj šlic. Sa donje strane krila također ide letvica.
Vidjet ćeš to na sličicama. Na sličicama je dlg krilo tek izvađeno iz vakuuma.
Druga priča je ako se radi o velikim rasponima, tada je potrebno na krajevima jezgri ulagati kutije i joinere za spajanje segmenata krila.
Što se samog vakumiranja tiče i tu je stvar olakšana. Koristim vakumator za namirnice i originalne pripadajuće vrećice koje imaju ''saće'' na donjoj strani. Uloga saća je da odvodi sav zrak nesmetano iz vrećice, kao što ti moraš staviti papirni ubrus.
Max. širina jezgre koja stane u takvu vreću je 28 cm a dužina iznosi do 300 cm.
Puno uspjeha!
Tako je Dare. ''Mreža'' je predviđena za dodatno ojačanje torzionog uvijanja krila. Ne nabija puno grama a doprinosi umnogome čvrstoći krila što je vrlo bitno u ''sportu'' kojim se bavim.
Ako te zanima, mogu ti objasniti kako se to radi.
Radi se o nitima karbonskog rovinga tipa 1K pletenog u mrežu.
Baš sam se pitao koliko strpljenja i vremena treba da se zalijepi takva mreža na krilo ako bi se stavljala nit po nit, s obzirom da i nema baš previše vremena prije nego smola počne želirati. Predpostavljam da nakon što izpleteš mrežu na okviru, staviš malo smole na sjecišta (zalijepiš čvorove) i kad se osuši samo izrežeš s okvira gotovu mrežu koju onda pažljivo položiš na krilo?
Ja sam jučer ostaklio lijevo krilo i mogu reći da je mehanički sad još jače, naročito na torziono uvijanje. Što se tiče estetike nije baš prema očekivanju-istina žuta boja je dobro prekrila bijele površine ali karbonska ojačanja su i dalje jako vidljiva sa svim svojim naborima(moje neiskustvo kod obrade) i strukturom. Osim toga zaboravio sam namazati smolom ta ranije nanesena karbonska ojačanja pa se staklena tkanina na te dijelove nije tako dobro zalijepila. Najveći problem je na napadnoj ivici krila jer se gornja mylar folija nije točno sastala s donjom pa je sam vrh ostao malo smežuran i hrapav.
To sam pošmirglao i ne znam da li da samo malo namažem smolom ili da nalijepim još usku trakicu tkanine? Sve u svemu dao bih si prolaznu ocjenu ali samo dvojku :D . Vagnuo sam krilo i ima 512g ::) ali to je ipak samo 23% teže od starih nelinih krila a ova su ipak za 32% dulja. Osim toga prilično su glatka(tu i tamo koja udubina) iako stiropor zbog svoje dosta zrnate strukture nije dobar kao stirodur za jezgre, kako mi je i rekao kolega Flyfreakuser. Bit će sigurno bolje od oracover folije koja s vremenom dobije nabore(na stiropornom krilu) iako se na početku fino može zapeglati i krilo dosta dugo ostane glatko.Evo par slika:
[attach=1][attach=2][attach=3]
Ostakljeno krilo sa stiropor jezgrom ni ne može bolje izgledati nego kao što si ti napravio. To je ok, samo da si prije stakljenja kistom nanio malo smole na karbonska ojačanja bilo bi i čvršće i ljepše.
Što se disser krila tiče, stvar je vrlo jednostavna, pogledaj kratki video.
Ono što u videu nije baš prikazano, to je špricanje karbonske mreže kontaktnim ljepilom u spreju.
Ljepilo povezuje mrežu sa staklenim platnom.
http://www.youtube.com/watch?v=gGxcq4EGays (http://www.youtube.com/watch?v=gGxcq4EGays)
Obzirom da nisi stavljao kevlarsku traku na poziciju ''hinge line'' ima i drugih rješenja.
Inače, izrezivanje elerona koji imaju kevlarsku šarku je po prilici zahtijevan posao.
No... predlažem.. nemoj rezati eleron!
Obilježi poziciju reza i po sredini tog markera zalijepi ovo:
https://hobbyking.com/en_us/1-x-4m-roll-3m-blenderm-tape-hinging-tape-twin-pack.html?___store=en_us (https://hobbyking.com/en_us/1-x-4m-roll-3m-blenderm-tape-hinging-tape-twin-pack.html?___store=en_us)
Sa suprotne strane zasijeci skalpelom ali naravno ne do kraja jer ćeš odsjeći eleron i traku :) .
Napravi jednu vrstu pakne od avio špera ili već... debljine 2mm dužine 100 mm i visine cca 30mm.
Donju stranu pakne obradi u konus. Na paknu zalijepi brusni papir granulacije 80-100.
Povlačeći prema sebi uz pomoć te pakne napravićeš lijep utor koji neće oštetiti ni staklo ni blenderm tape, a imat ćeš lijepo pozicioniran eleron koji nije pobjegao van profila krila.
Ako je još nešto nejasno samo pitaj.
Pozdrav Flyfreakuser!
Ne znam što da kažem, nego da Bog da- da ti svaka dala :D . Eto držao sam se tvojih uputa i sve napravio kako si mi predložio i uspjelo je super!
Onu traku (blenderm tape) sam već imao od ranije, zapravo sam je uvijek i koristio jer mi je bilo bez veze stavljati neke bolje šarke na priprosta stiroporna krila. Ove tvoje pakne-turpije zaista fino odrađuju posao. Napravio sam zapravo dvije-jednu usku i jednu širu ali ova po tvojim specifikacijama je sasvim dovoljna. Aileroni su zaista ostali fino pozicionirani na mjestu jer ih drži i stakleno platno i fino su pokretni ali ne prelabavi.
Izbrusio sam utor toliko da je otklon ailerona oko 31°. Je li to dovoljno? Sad ću još zalijepiti blanderm tape i s donje strane ili je možda bolje ostakliti?
Eto slika i opet jedan video od onog Henninga, kako on izrezuje ailerone na DLG krilu-to je stvarno majstorstvo.
https://www.youtube.com/watch?v=OeCr90a83Q0 (https://www.youtube.com/watch?v=OeCr90a83Q0)
[attach=1][attach=2][attach=3][attach=4]
[attach=5][attach=6][attach=7][attach=8]
[attach=9][attach=10][attach=11][attach=12]
Na mjestu ''loma'' dovoljna je i blenderm traka. Ima fantastično svojstvo širenja i skupljanja, a pored toga je odlikuje i vrhunska adhezijska svojstva.
Na svoje modele stavljam kevlarske trake i znam koliko je strpljenja i vještine potrebno da se izreže dobar eleron.
Hod elerona na tvom modelu je dovoljan, jer znaš i sam da kod pravilno dimenzioniranog elerona dovoljan je i mali pomak da se odradi manevar.
Osim toga, model koji ti radiš nije akro nego FPV ;) .
Samo naprijed!
Uzeti nešto širi i jači selotejp i zalijepiti ga uzduž ruba stakla, tako da je uzdužno gledano pola selotejpa zalijepljeno na staklo,a polovica viri slobodno. Taj slobodni dio obraditi utrljavanjem običnog talka-pudera.
Odlijepiti, zalijepiti ispod elerona, a onaj dio koji je impregniran puderom više nije ljepljiv i to je - gap covering tape !
Damir
Pozdrav Damire!
Dobra ideja, samo što je ovaj originalni malo poluvaljkasto uvijen prema nazad pa vjerojatno stalno klizi po eleronu tj. barem kod manjih otklona.
Ipak bojim se to staviti da ne bi pod određenim okolnostima upalo u prorez i ometalo micanje elerona.
Jučer sam započeo izradu još jednih krila za NELU, ovaj put od stirodura. Išlo me dobro pa sam zapravo odmah izrezao dva para krila :) .Stirodur se ljepše da brusiti. Ova krila će biti ista kao i ona stara (2,1m raspona i 55 dm^2) ali mislim da će biti dosta lakša jer neću stavljati letvice za ramenjače već karbonske šipkice 10x0,5x1m i samo 7g. Sama jezgra ima oko 170g pa kad ga ostaklim,stavim servo i sve što ide, očekujem negdje do 300g (stara imaju 420g). Evo videa iz "Deksterova" laboratorija ;D i par slika:
http://www.youtube.com/watch?v=4J-P1hveFJo (http://www.youtube.com/watch?v=4J-P1hveFJo)
[attach=1][attach=2][attach=3][attach=4]
E sad sam u dilemi bi li bilo pametno, odnosno, da li bi smetalo ostakljivanju kad bi prije ofarbao krilo? Možda kolega Flyfreakuser imaš kakva iskustva s tim? Ja sam probao farbati stirodur bojom na bazi vode i odlično se prima i pokriva ali se bojim da se onda ne bi možda smola dobro primila? U svakom slučaju bi finim brusnim papirom pobrusio ovo prethodno krilo da se malo ohrapave karbonska ojačanja i zasmoljeni dijelovi pa tek onda nanio boju. Boja vjerojatno ne bi skroz prekrila crne dijelove ali bi sigurno bilo ljepše. Evo kako izgleda uzorak:
[attach=1]
Osim toga nabavio sam i vakumirku Quadro VS 200. Kao ženi za rođendan :D , a u stvari i za svoje potrebe, potaknut načinom kako to radi kolega Flyfreakuser. Uzeo sam baš tu jer ima 32 cm široka "usta" pa ću moći vjerojatno vakumirati krila do 28 cm širine. Sad sam u fazi nabave vreće širine 32 cm. To je ipak brži i tih način vakumiranja za manja(uža) krila. Piše na kutiji da postiže podtlak od -0,7 do -0,95 bar ali sam se morao osvjedočiti pa sam stavio za probu ventil , barometar i izmjerio stvarno stanje. Postiglo je -0,85 bar što je isto kao i kod vakumpumpe. Evo video:
http://www.youtube.com/watch?v=LP5vjV1O5Ek (http://www.youtube.com/watch?v=LP5vjV1O5Ek)
Što se bojanja krila tiče, stvar je vrlo jednostavna.
Ne boja se stiro jezgra jer se tim načinom nanosi previše težine a i nisam siguran kako se smola prima na to.
Radi se na slijedeći način:
Folija koju si iskrojio za stakljenje se pospreja bojama kakvima želiš i kakvu god color shemu hoćeš. Moraš sačekati da se boja dobro osuši.
Nakon toga radiš stakljenje na već uobičajen način.
Epoxy je dovoljno snažan da inkorporira boju u sebe i prenese je na jezgru krila.
Nemoj sprejati krilo nakon stakljenja jer su boje u spreju jako agresivne i progrizaju krilo jednako kako što nitro nagriza stiro materijale. Koliko god staklo izgleda homogeno ta boja prodire preko epoxyja i uništava sav tvoj trud.
E sad, ja koristim grafofoliju za stakljenje,tako da ti je najbolje probati posprejati komad folije i isprobati. (Vjerojatno koristiš mylar foliju)
Kevlar je teško rezati roler cutterom, najbolje je škarama koje si nabrusio pod određenim kutom , no to zahtijeva malo vještine i dobar brus.
Originalne škare za kevlar su malo preskupe, ali kažem i obične domaće seljačke su ok ako ih znaš nabrusiti.
https://vimeo.com/14436103
Pošalji nekoliko komada i ja ti nabrusim :) .
Odlične su i medicinske, kirurške ako imaš kakvu vezu sa medicinskim osobljem ;) .
Za sve ostalo tu sam!
Hvala Flyfreakuser na dodatnim savjetima za bojanje. Napravio sam svejedno mali pokus s bojanjem komada stirodura i rezultati su slijedeći:
[attach=1] Vidi se na slici da osušena boja otežava oko 2,5g na površini od 6,36dm^2 tj. oko 0,4g/dm^2. Kad bi obojao ova moja krila s donje i gornje strane to bi značilo 110dm^2 x 0,4g/dm^2 =44g dodatne mase (kao 2 dodatna serva)!
Napravio sam i pokus s ostakljivanjem obojanog komadića stirodura na kojem je komadić karbona i mogu reći da se dobro primilo. Prije ostakljivanja sam malo pobrusio.
[attach=2][attach=3][attach=4]
U međuvremenu je stigla i vreća za Quadro vakumirku (širine 32 cm) pa sam probao ugurati krilo i fali oko 1cm da stane. Znači oko 29 cm bi još stalo-odrezat ću 1 cm u dužini od 10 cm od korijena krila pa će stati :D .
[attach=5]
Ostaklio sam ona krila od stirodura. Za desno krilo koristio sam mylar foliju a za lijevo folije za grafoskop formata A4 koje sam međusobno polijepio običnim selotepom(10 komada).
[attach=1][attach=2]
Mylar ima debljinu 0,35 a grafofolija 0,1 mm i pokazalo se da je to bitna razlika. Naime lijevo krilo je ispalo bolje-sjajnije, homogenije se zalijepila staklena tkanina(bez "podljeva"). Grafofolija je tanka pa se lijepo prilagođava podlozi, to naročito dolazi do izražaja na napadnoj i izlaznoj ivici krila.
Izlazna ivica je sad oštra kao žilet. Napadna ivica je malo problematičnija jer bi trebalo foliju skrojiti tako da se gornja i donja točno dodiruju na sredini napadne ivice ili ima neka caka kako se to elegantnije radi...Kolega Flyfreakuser pomagaj ako si od volje... :)
Inače krilo nisam dodatno farbao(foliju ili mylar) već sam samo dodao opet kap originalne žute boje u smolu. Kod smoljenja sam se malo zaigrao, nanio sam malo više smole, pa mi je lijevo krilo teže 10g ali i žutije od desnog :) . No estetika je za sad u drugom planu a mehanički su čvrsta i još glađa od prvih krila. Jedino sam se prevario u procjeni mase i to poprilično jer već sad imaju-lijevo 374 a desno 364g a još ide ugradnja serva i zatvaranje čela...Evo par slika:
[attach=3][attach=4][attach=5][attach=6]
Na žalost nema drugog načina za dobijanje savršene napadne ivice.
Najviše što se može učiniti je da se što preciznije pozicionira folija sa usmoljenim staklom na napadnu ivicu i da se gornja i donja strana poveže krep trakom.
Nije problem i ako folija malo ''pobjegne'' sa napadne ivice jer ionako si na nju stavio karbonsku traku.
Osobno koristim 100 gr UD karbon, a vidim da ti koristiš karbonsko pletivo na napadnoj ivici.
Možda jedino da se krene od napadne ivice pa se folije spoje na izlaznoj. Onda bi trebalo folije na napadnoj ivici spojiti s nekakvim najlonom širine barem 1cm tako da on preuzme ulogu folije na najispupčenijem dijelu. Samo bi trebalo jako paziti da se ne stvore kakvi nabori. Unatoč karbonu na napadnoj ivici ja bi htio da staklena tkanina fino prekrije i taj dio i da bude fino, sjajno i glatko. Mislim da je to zapravo vrlo važno zbog postizanja laminarnog strujanja zraka od napadne pa do izlazne ivice krila. Naravno i cijela ostala površina krila bi trebala biti bez ikakvih anomalija, makar i malih izbočina ili udubljenja, utora itd. jer sve može uzrokovati turbulencije tj. povećani otpor.
Do sad nikad nisam imao tako glatka krila(pa ni tako mehanički čvrsta na uvijanja) pa me baš zanima koliko će ova pridonijeti efikasnosti leta tj. za koliko će se smanjiti potrošnja energije za isti let. :)
Bliži se polako sezona FPV letova, pa dok čekam da mi stignu serva za ova zadnja krila složio sam još jednu bateriju od 14Ah. Sad imam dvije takve i jednu od 7Ah tako da mogu kombinirati tj. po potrebi povećavati kapacitet od 7, 14, 21, 28 ili čak 35 Ah. U jednom postu, ranije u ovoj temi, sam već opisao izradu jedne takve baterije (one od 10,5 Ah-"toblerone" izgleda). Sad sam prikazao izradu malo detaljnije. Članci su povezani lemljenjem, što nije baš najispravniji način ali spojevi su dobri i električki ne zaostaju za točkastim varenjem. Ne smije se samo pretjerivati s zagrijavanjem prilikom lemljenja. Članci su isti kao i prije Sanyo NRC 18650 GA kapaciteta oko 3,5 Ah,dozvoljene struje pražnjenja 3C, litij-ionski s NKONa. Gotova baterija je lakša za 16g od 10Ah, 10C litij polimerne tj. s 40% više kapaciteta ima čak i nešto manju masu. Mana je jedino dozvoljeno pražnjenje od 3C što kod ove baterije (4S,4P) znači 14x3=42A ali za NELU je to sasvim dovoljno jer kod polijetanja ionako ne povuče više od 20ak A. Na slikama se vidi redoslijed izrade. Limići zalemljeni na "plus" polove su izolirani s donje strane makar nije neophodno jer su članci dobro "obučeni"-izolirani. Treba samo pripaziti kod lemljenja pomoćnih žica i orijentacije konektora da ne bi bilo iznenađenja kod prvog spajanja na punjač! :o
[attach=1][attach=2][attach=3][attach=4]
[attach=5][attach=6][attach=7][attach=8]
[attach=9][attach=10][attach=11][attach=12]
Dare ti si fakat genijalac. To tak lepo i uredno izgleda...
Sad su gotova i mala krila pa se krenulo na vaganje, uravnotežavanje i određivanje težišta modela u obje verzije(s malim i velikim krilima). Rezultati vaganja:
NELA-mala krila NELA-velika krila
Trup 1570 g 1570 g
Krila 793 g 1068 g
Baterija(14Ah) 825 g 825 g
Ukupna masa 3188 g 3463 g
Masa trupa je sa svim što ide, kamere, fpv oprema, dodatna baterijica za elektroniku, rep itd...Pogonska baterija je ona netom prije sastavljena uz dodatak zaštite, čička i drvene letvice koja služi za zakvačiti za trup. Ova baterijica za napajanje elektronike bi se mogla izostaviti i umjesto nje staviti UBEC koji bi bio spojen na pogonsku bateriju. Baterijica(2,2Ah) ima 147g a UBEC oko 30g pa bi se ukupna masa modela mogla smanjiti za 117g tj. na 3071g(mala krila) odnosno na 3346g(velika krila). Naravno tad bi pogonska baterija trebala "hraniti" i elektroniku pa bi manje energije ostalo pogonu ali bi zbog smanjene mase pogon vjerojatno trošio manje energije...treba isprobati...Za orijentacijsko određivanje težišta koristio sam kao i obično CG kalkulator koji prema unesenim mjerama računa NP,AC,CG,površinu krila,m/dm^2, kubno opterećenje krila, stall brzinu itd...Precizno određivanje težišta se ionako radi na livadi.
[attach=1][attach=2][attach=3][attach=4]
Bolji balans u zadnje vrime nisam vidija. Bravo meštre!!
Hvala Nino.
Eto poslije duže vremena odrađen prvi probni let NELE-M s novim(malim) krilima i slijetanjem u pokošenu mokru travu. Mislio sam danas podesiti i AP ali s obzirom da sam morao čekati sat i po da prestane kiša dobro da sam i to uspio...
https://www.youtube.com/watch?v=BG0cwtNEgsE (https://www.youtube.com/watch?v=BG0cwtNEgsE)
Odličan posao, nego me interesira par videa on-board. Još jednom pohvale na ustrajnosti i preciznosti!
Poslano sa mog WAS-LX1 koristeći Tapatalk
Kao što se vidi u videu, stavio sam na nju sve što će biti i na fpv letovima jer sam htio provjeriti točnost cg kalkulatora i onog balansa kad je bila obješena na niti. Pokazalo se da je poletjela prilično stabilno ali je trebalo malo korigirati propadanje elevatorom jer je ipak malo nosata tj. trebat će pomaknuti bateriju za oko 1cm u nazad.
Što se tiće videa on-board bit će ih kad sve podesim. Čini mi se da je s ovim krilima dosta brža nego prije. Malo sam povećao i kut dihedrala -sad je 5,7° pa je još više autostabilna tj. AP će imati manje posla po osi krila. To bi moglo značiti i mirniju sliku...
Odlično si to odradija. Jedva čekam vidit snimke i domet. Mi na jugu ne možemo sklopit nikako dva lipa dana za redom za proguštat malo na livadi. Kolega sritno sa experimentima!
Poslano sa mog WAS-LX1 koristeći Tapatalk
Jučer sam napravio par letova i podesio AP. Prvi let 7,8km, potrošeno 1,2Ah a drugi 12,5km i 2,2 Ah. Dakle potrošnja je nekih 5,6 do 6,5 km/Ah ovisno o načinu vožnje. Predpostavljam da mogu računati s 6km/Ah pa bi to trebalo značiti nekih 75,6km kod potrošenog kapaciteta 12,5 Ah (90% od 14 Ah) i bez jedrenja. Treba napomenuti da sad pogonska baterija napaja i svu elektroniku jer sam maknuo dodatnu baterijicu. Potrošnja elektronike ide do nekih 1A pa ispada da motor troši oko 5A za normalni let što je bolje nego prije. Inače uspio sam smanjiti masu za oko 200g i sad ima 2984g. Napravio sam "novi" trup od lakših letvi i tu sam uštedio oko 80g, pa sam napravio središnji dio("palubu" za elektroniku ) od 2mm špera, pa je tu i novi žilaviji poklopac. Paluba i poklopac su presvučeni stakloplastikom. Najvažnija stvar koju sam promijenio su "rogovi"-nosači krila koje sam sad izrezao iz 2mm špera(5kom) i slijepio skupa, pa onda s gornje i donje strane presvukao karbonom a središnji dio ojačao kevlarom. Za ova manja krila to bi trebalo biti dovoljno a za ona veća vidjet ćemo. U svakom slučaju naručio sam karbonsku ploču iz koje ću dati izrezati nove nosače. Ispitivanja se nastavljaju, prvo treba odraditi jedan lokalni maratonski let do krajnjeg dozvoljenog kapaciteta baterije-ja prakticiram 90% pa će se vidjeti koliko daleko može. Poslije treba sve to ponoviti u konfiguraciji s velikim krilima i baterijom od 21Ah...Bit će posla za cijelo ljeto samo ne i toliko puno vremena...
Evo par slika i zadnji ecalc:
http://www.youtube.com/watch?v=4uLNdjGEX5Y (http://www.youtube.com/watch?v=4uLNdjGEX5Y)
[attach=1][attach=2][attach=3][attach=4]
Jučer sam iskoristio priliku i otišao isprobati NELU-M. Obavio sam duži let u trajanju preko sat vremena i podaci su slijedeći:
Trajanje leta........................66min i 20s...............1,105h
Prijeđeni put........................54 km
Prosječna brzina...................48,87 km/h
Potrošeno.............................8,1 Ah...............Prosječna struja .............I=7,3 A
Prosječna potrošnja.................0,15 Ah/km ili 6,66 km/Ah
Aktivirao sam kormilo na vertikalnom stabilizatoru s ciljem da dobijem "nježnije" skretanje tj. manje naginjanje u okretanju modela. Zbog toga sam maknuo HEAD HOLD u STORMU da ne bi krivo shvaćao moje upravljanje vertikalnim kormilom, pa vraćao model na prethodni pravac leta jer stabilizacija djeluje samo na elerone i elevator a ovo bi mogao tretirati kao smetnju. Kao što se vidi iz gornjih podataka potrošnja iznosi 0,15Ah/km tj. uspijevao sam prijeći 6,66km/Ah. To je potrošnja u realnim uvjetima -polijetanje(struja i do15A), normalni level let (uspijeva se održavati povremeno s samo 3-4A) a bilo je i kraćih razdoblja jedrenja.
To je dakle ukupna potrošnja pogonskog dijela i elektronike. S obzirom da sva elektronika i servaći troše oko 1 A onda je potrošnja pogona oko 6,3 A. Znači na duljim fpv letovima bez puno skretanja i kad se jednom postigne potrebna visina leta (naročito na povratku, ako ga bude :) ) vjerujem da bi trošio oko 5 A. S ovom potrošnjom od 6,66 km/ Ah bi se moglo, kako sada stvari stoje, odletjeti 84 km ukupno(6,66km/Ah x 12,6Ah=84km).
Ali javio se i jedan problem. Kad se napon baterije približi 14 V a struja je veća javljaju se smetnje u videu. Kad sam imao posebno napajanje(baterijicu) za elektroniku to se nije događalo. Predpostavljam da dc/dc konverter(matek) ili ESC ne rade dobro pa se moram pozabaviti time...U slijedećem postu ću staviti video s OSDa ako nekog zanima tijek testiranja. Letio sam samo lokalno do približno 4km udaljenosti.
Hvala na detaljnom izvješću. Ima nas još koji bi "ubrali" tvoje iskustvo. Bravo i samo naprid!!!
Poslano sa mog WAS-LX1 koristeći Tapatalk
Evo OSD slike probnog leta:
http://www.youtube.com/watch?v=9vFzBbhhJEc (http://www.youtube.com/watch?v=9vFzBbhhJEc)
Jučer sam rano ranio i već u 6 bio na poziciji. Pokušao sam s NELOM-M dosegnuti Karlovac ali nije išlo. Stigao sam do nekih 27 km i onda se jako počeo kvariti video a i RSSI (rc veze) je pao na svega 45% pa sam se okrenuo nazad i napravio samo još jedan maratonski test. Kad RSSI padne na tako malu vrijednost na relativno maloj udaljenosti, to je pokazatelj velike vlage u zraku i tad nema ništa od velikih dometa. Jednostavno ovih dana su velike sparine i vlaga u zraku, pa ni vidljivost nije bila dobra, sve neke izmaglice-vidi se u videu s MOBIUSA...
Evo i podataka s leta:
Ukupna udaljenost..............................................72,4km
Vrijeme leta.......................................................80 min..........1,33h
Prosječna brzina.................................................54,4 km/h
Potrošeno (pogonska baterija)................................9,4 Ah..................75% od 12,6 Ah..........struja pogona približno 7A
Potrošnja.............................................................0,13 Ah/km...........7,7 km/Ah
Najveća visina...................................................468 m
Potrošeno (baterijica za elektroniku).....................816 mAh...........struja elektronike je bila oko 0,6 A
Umjesto MATEKA vratio sam baterijicu od 1,45 Ah i mali UBEC od 3A (max 5 A). Sad je avion nešto teži ali zato ima barem "čisto" napajanje za elektroniku i nešto više energije za pogon. Potrošnja po km se popravlja a možda je i bolja od gore navedene jer još nisam nadopunio pogonsku bateriju da vidim koliko će pokazati punjač..
http://www.youtube.com/watch?v=TFZVGWaiANk (http://www.youtube.com/watch?v=TFZVGWaiANk)
Dare koliki misliš da ti je max flight time na letjelicama?
Ova NELA-M bi trebala kod ovakvog načina letenja izdržati 106 min a ako bi se letjelo malo racionalnije i još s malo više jedrenja mislim da bi mogla 2 h. Uglavnom vrijeme leta ovisi o pogonskoj i batki koja napaja elektroniku. Ova mala batka za napajanje elektronike (1,45 Ah) vjerujem da može kroz 2 h davati 0,6A a da joj napon ne padne ispod 10 V. Na 10 V elektronika još dobro radi.
Za svaku pohvalu!
Poslano sa mog WAS-LX1 koristeći Tapatalk
Te uopće mami složiti prijenos videa i upravljanje preko mobilnog interneta ili ti to onda gubi smisao kao i zadavanje waypointa pa samostalna operacija?
je li netko radio FPV preko G4 mreže?
Poslano sa mog WAS-LX1 koristeći Tapatalk
Misliš na 4g ili g4?
4G
Poslano sa mog WAS-LX1 koristeći Tapatalk
Na guglu ima svakakvih primjera. A s obzirom na Daretovu obdarenost tehnološkim znanjem i upornošću, siguran sam da bi on to riješio... da želi.
Sve stoji ima toga puno na google moj prijatelj ali nije to to kao iz prve ruke saznat. Ipak imamo ovaj forum za baš ovakve stvari.
Hvala!
Poslano sa mog WAS-LX1 koristeći Tapatalk
A to si mislio, ne, nisam čuo da se itko sa foruma primio toga.
Jučer poslije 19 h pokušao sam opet do Karlovca i stigo do 33862 m. Nedostajalo je još samo 6km ali sam se uplašio da neću imati dovoljno "goriva" za nazad. Do okreta se potrošilo 7,3 Ah a letio je malo sporije i trošio više nego inače. Poslije sam skužio da je uzrok tome vjerojatno kočnica propelera koju sam u međuvremenu uključio da bi mi se sklapao prop kod jedrenja. Mislio sam tako uštedjeti a ispalo je suprotno. NELI-M je ovo najdalji let do sada. Kad imaš samo 14Ah (tj. 12,6 Ah) na raspolaganju puno je veća frka nego s NOSAČEM koji je imao 21Ah (tj. 18,9 sigurnih) iako je bio i za 1kg masivniji. Evo i podataka s leta:
Ukupno prijeđeno.............................................73,6 km
Potrošeno(prema STORM-u)...............................11,9 Ah........................................vraćeno u bateriju(punjač)....10,175 Ah
Potrošeno (mala batka)......................................832 mAh
Prosječna potrošnja...........................................6,18 km/Ah (0,16 Ah/km) po STORM-u.......prema punjaču..7,23 km/Ah odnosno 0,138 Ah/km
Prosječna brzina................................................50,2 km/h
Najveća visina..................................................638 m
Trajanje leta.......................................................88 min.....................1,47 h
Više vjerujem punjaču pa moram opet podesiti bat scale koeficijent.
Evo par slika:
Najjaci "long ranger" kod nas, bes sumnje.
Cestitke na novoj opremi i rekordu :)
Hvala George ali mislim da kod nas sigurno ima ljudi koji su išli puno dalje samo nisu javno objavili ili možda nisu na forumu...
Na ovom zadnjem letu koristio sam uz onu "drvenu" yagicu i ovu novu long yagi, samo jako je duga pa imam problema s učvršćenjem -savija se pa gubi usmjerenost -moram to mehanički bolje riješiti. Evo videa s zadnjeg leta - vrijeme koje pokazuje MOBIUS kasni za jedno 15-20 min jer sam sletio kad je sunce već zašlo. Nisam već valjda 2 god. ažurirao Mobius pa sam to jučer ispravio....Inače već oko 8 h sam doživio pravu najezdu nekakvih ogromnih letećih beštija, koje pri tom i gadno zuje, tako da sam morao mahati plahtom oko sebe >:( :o ...
http://www.youtube.com/watch?v=-pkT1GI9dQU (http://www.youtube.com/watch?v=-pkT1GI9dQU)
Volim ovakve long range videe. Kakvu opremu imaš na njemu? Meni je uvijek problem s mojim hexacopterom što sad ima previše opreme na sebi i bojim se riskirat tolko uloženog novca. Razmišljam jednom napraviti jeftin aviončić i staviti u njega relativno jeftinu opremu pa probati malo dalje ići.
Pozdrav I14R10, evo sad ću se osvrnuti malo na ekonomsku stranu ove priče s NELOM-M. Dolje je popis dijelova od kojih je sastavljena i približne cijene. Neke cijene su bile i više u trenutku kupovine ali orijentaciono to je to.
Autopilot CYCLOP STORM komplet.................................................................100 $
Micro RX (Dragonlink)....................................................................................98 $
Kamera (analogna za videolink).......................................................................60 $
Mobius...60 $
Servo x 3 (HITEC HS 125).......3x24 $..............................................................72 $
UBEC 3-5 A...9 $
Mala batka...10 $
Velika batka 16 x 5$.....SANYO 18650GA..........................................................80 $
Motor Turnigy SK3-3858-840 GliderDrive 840....................................................40 $
ESC 60A Turnigy............................................................................................40 $
CamCarbon Aeronaut preklopni prop...................................................................9 $
VTX 800mW...50 $
Konstrukcijski dijelovi aviona:
-letvice
-stiropor
-ribički štap
-karbonske šipke x4 kom.
-balza
-šper 2mm
-Al dijelovi
-hornovi i pribor za serva
-stakloplastičenje krila: -smola
-stakleno platno
-karbonske trake...........................recimo oko 100 $
UKUPNO------------------------------------------------------------------------------------728 $.........x 6,29 (današnji srednji tečaj) =4579 kn
Znači vrijednost je sigurno oko 4500 kn i to je iznos koji se može izgubiti u svakom trenutku leta. Naravno sve ovisi o tome kako je avion pao (razbio se) ili je nestao zauvijek. Uvijek postoji i mogućnost ,iako jako mala, da avion napravi neku štetu...zato treba jako paziti kuda se leti, učiniti sve da do havarije nikad ne dođe, planirati trasu leta, prije leta provjeriti sve dijelove i funkcioniranje, naročito ispravno funkcioniranje AP-a, RTH funkcije...
Ne treba nikad žuriti i siliti ako ne ide...kod fpva se napreduje u sitnim koracima.
Prije svakog leta imam popriličnu tremu i mislim da je to pozitivno jer me maksimalno mobilizira. Kad jednom avion ode iz vidokruga mora se biti maksimalno koncentriran na monitor(OSD) naročito u početnoj fazi leta i imati pregled svih parametara...Ne mogu vam opisati koja me navala adrenalina znala uhvatiti kod prvih letova -jednom mi se nekontrolirano počela tresti noga i nisam je mogao smiriti nekoliko minuta... :)
Puno hvala dare na odgovoru, i moj hexacopter ima otprilike isto toliko vrijednosti na sebi.Da, meni se ruke jako tresu kad idem letjeti, znam taj osjećaj. Nekad se mislim da bi mi najbolje bilo da ga sad lijepo stavim u vitrinu i gledam ga :D
Vezano uz prethodni post, vidi se da video prilikom okretanja aviona prema bazi (na 34 km) nije bio baš najbolji iako sam ovaj put upotrijebio onu dugačku yagicu s velikim pojačanjem. Razlog tome je taj što sam bio barem 120 m prenisko s obzirom na udaljenost i konfiguraciju terena. Znao sam da sam prenisko ali sam pustio da vidim dokle će se vidjeti. Nisam htio više dizati model jer sam se i onako borio s popriličnim vjetrom u nos i ostalo mi je samo oko trećine kapaciteta baterije za povratak. Na donjim slikama je prikaz presjeka terena na ruti leta i izračun minimalne potrebne visine leta s obzirom na konfiguraciju terena, zakrivljenost zemlje i Fresnelove zone (prve).
Zakrivljenost zemlje na većim udaljenostima postaje sve važniji faktor. Kad bi Zemlja bila savršena kugla bez ikakvog reljefa "savijenost" tj. propad ili potrebna visina da se vidi do određene udaljenosti(horizonta) nije ništa drugo nego okomita dužina(okomita na Zemlju) koja ide od tla do tangente koja je povučena kroz neku točku (npr baza iz koje polijećemo).
Moja baza na Preljevnici ima nadmorsku visinu oko 116m a na nekih 10-ak km od Zg je "nabor" tj. dugačka uzvisina koja se pruža odprilike pravcem SZ-JI, nadmorske visine nekih 200-tinjak m kako gdje. Znači to uzvišenje, makar je samo 80-ak m više od baze, s obzirom da se nalazi relativno blizu uzrokuje potrebnu veću visinu leta. Ako se uzme u obzir da toj visini od 70-80m treba pribrojiti i polumjer Fresnelove zone na toj udaljenosti(10-ak km) a koji raste s većom udaljenosti leta, onda se dolazi do minimalne potrebne visine (u toj točki) od oko 150m za dolet od 34 km tj. na 34 km minimalna visina aviona bi trebala biti 552m. Iz slike se vidi da sam ja bio dobrih 120m prenisko (na 432m).
Savijenost Zemlje na 10,8 km je odprilike 9m a na 34 km je već 91m. Kod ove uzvisine tih 9m se oduzima pa to malo smanjuje potrebnu visinu, dok u krajnjoj točki na 34km tih 91m treba dodati visini izračunatoj iz sličnosti trokuta da bi se dobila potrebna visina od tla.
Ma idi bre pa se leči.
Skidam kapu po stoti put. Manijak jedan.
Hvala Daglas :D ,pa baš se i lijećim uz pomoć ovog hobyja. Ovo je neka vrsta bijega od naše surove hrvatske stvarnosti, vrlo loše društvene i podaničke političke klime...
Upravo sam otvorio MOBIUS i svjetlo dana je ugledao debeljuškasti jastućić koji je nekad bio 820 mAh lipo baterija :) .
Zato mi kamerica i nije uspijevala u zadnje vrijeme snimiti više od 76 min videa a trebala bi s tom baterijom oko 125min. Ali nije joj za zamjeriti jer je unutra već oko 2g i skoro je uvijek imala duboka pražnjenja dok ne bi prestala snimati...
Naručio sam drugu iz GB za 11 funti, da ne čekam predugo iz Kine a i nije puno jeftinija...
Hvala Daglas :D ,pa baš se i lijećim uz pomoć ovog hobyja. Ovo je neka vrsta bijega od naše surove hrvatske stvarnosti, vrlo loše društvene i podaničke političke klime...
Upravo sam otvorio MOBIUS i svjetlo dana je ugledao debeljuškasti jastućić koji je nekad bio 820 mAh lipo baterija :) .
Zato mi kamerica i nije uspijevala u zadnje vrijeme snimiti više od 76 min videa a trebala bi s tom baterijom oko 125min. Ali nije joj za zamjeriti jer je unutra već oko 2g i skoro je uvijek imala duboka pražnjenja dok ne bi prestala snimati...
Naručio sam drugu iz GB za 11 funti, da ne čekam predugo iz Kine a i nije puno jeftinija...
Da, hoće to... predlažem ti runcam split mini, mislim da bi ti fino pasao.
Zasto ju ne napojis iz aviona? Znam da trebaš svaki mAh ali malo cucla...tako bi mogao snimati cijeli let?
Kojih je dimenzija?
Mozda imam ja jednu doma. Od runcam hd je, ali posto su slicne kamere, mozda je i baterija. Nova je, kupio runcam i razbio ju na drugom letu :)
joj joj joj nesmijem gledati ovu temu, već sam ionako pun kufer novaca dao na ovaj hobi :D Nisam znao da toliko planiranja ide u long range letove.Zadivljen sam, odličan posao.
Sa divljenjem pratim vaš rad kolega. Bravo!
Poslano sa mog WAS-LX1 koristeći Tapatalk
Hvala kolege na savjetima i komplimentima. Za prvu ruku vratio sam unutra njegovu staru bateriju(oko 500 mAh) i dodao joj paralelni kablić za mogućnost vanjskog napajanja. Izvana mogu dodati i ovu napuhnutu dok ne stigne nova a uvijek mogu spojiti i na pogonsku bateriju kako predlaže kolega Zed uz upotrebu kakvog malog dc/dc konvertera ili možda dovesti 5V s UBEC-a na mini usb ulaz. Postoji čak i mogućnost serijskog predotpornika spojenog na 5V izlaz UBEC-a kao na slici:
[attach=1]
Naravno ovo s predotpornikom ima smisla samo kad nema velike naponske razlike u protivnom se gubi na njemu previše dragocjene energije...
Evo slike "probušenog" MOBIUSA s dodatnim kablićem za vanjsko napajanje.
O bemti kameru! Pa nemoš vjerovat :D
...ovo nisu istineeee 8) 8) bravo ::)
Možda glupo pitanje ali kaj nebi pomoglo samo zarolat žićicu u spiralu?
Ma postoji više načina kako smanjiti smetnje, oklapanje, "uzemljivanje", filteri-stupice itd...i najvažnije da sve žice budu što kraće. Na NELI-M je MOBIUS jako blizu anteni pa nisam siguran koliko zapravo smeta i bez ovih žica za dodatnu batku. U svakom slučaju uskoro stiže nova batka pa neće biti potrebe za vanjskom. Kod NOSAČA je MOBIUS na više od 0,5 m od antene i zato je RSSI još bio 45% iznad Karlovca...
Eto sad koristim dane od starog godišnjeg pa nisam doma, odmaram i od FPVa a i vrijeme je zadnjih dana promjenjivo i vjetrovito ali evo snimke s zadnjeg leta kad je MOBIUS zeznuo...
http://www.youtube.com/watch?v=BVyuGCIeQcg (http://www.youtube.com/watch?v=BVyuGCIeQcg)
Ako dobro vidim to je Li Ion baterija? Gdje nabavljate Li Ion baterije?
Do sad sam sve kupio na NKON: https://eu.nkon.nl/rechargeable/18650-size/sanyo-18650ga.html (https://eu.nkon.nl/rechargeable/18650-size/sanyo-18650ga.html)
Prekjučer po podne sam napokon ponovo letio. Vremenske prilike su cijelo ovo vrijeme nestabilne i često se dosta razlikuju od mjesta do mjesta na ruti leta. Sad kad planiram let npr. prema Karlovcu moram pogledati prognozu(najvažnije smjer i jakost vjetra ali i padaline) za Zagreb,Jastrebarsko,Pisarovinu,Karlovac...i još nisam siguran da će tako i biti...često se i jačina i smjer vjetra jako mijenjaju s visinom...
Na ovom zadnjem letu zaobilazio sam aerodrom Lučko s zapadne strane preko Kerestinca jer je bio popriličan promet...neki avion je stalno šlepao jedrilice pa sam se baš pitao kakvi to ljudi mogu letit sad 2 sata prije utakmice s Rusijom!? :D
U međuvremenu stigla je batka za mobius pa je kamerica opet kompaktna bez nadojeba koji mi je smanjio domet, zamijenio sam i prop 11x6 sa 11x7 koji bi trebao,prema ecalcu, povećati vrijeme leta, brzinu i dolet.
Uglavnom letio sam opet prema Karlovcu ali sam na pola puta naletio na kišu pa sam skrenuo prema Ozlju i dosegnuo udaljenost od 36512m što je NELIN-M rekord i općenito moj najduži let ove godine. U kranjoj točki sam malo prešao preko Kupe(kod Zorkovca) pa bi se let mogao nazvati i od Save do Kupe. Povremeno su naleti vjetra bili jaki pa me znao fino šamarati, ljuljati i okretati model u svoj pravac. Na povratku sam počeo koristiti i vertikalac da održim model na željenom pravcu. Slika je ovaj put bila prilično dobra s obzirom da nisam prelazio oko 650m visine. Koristio sam "pola" dugačke yagice ali sam ju digao na 6m visine a istovremeno sam koristio i staru yagicu na tronošcu i malo uspoređivao prijeme s obje. Evo tri videa leta u punoj dužini-s mobiusa,OSD-a i s naglavne kamerice. U jednom dijelu videa s mobiusa vidi se i duga...skoro sam poželio proletjeti ispod nje... :)
http://www.youtube.com/watch?v=HoeEXU1PiyI&t=4443s (http://www.youtube.com/watch?v=HoeEXU1PiyI&t=4443s)
http://www.youtube.com/watch?v=SZHGzjFlS6k&t=3724s (http://www.youtube.com/watch?v=SZHGzjFlS6k&t=3724s)
http://www.youtube.com/watch?v=n0HXNhTBMGI&t=396s (http://www.youtube.com/watch?v=n0HXNhTBMGI&t=396s)
Dare samo naprijed, ove godine mora biti 100km u jednom pravcu :)
Odlično. Kakva je ovo antena na repu?
Jos malo pa ces ko NASA morat repetitore razmjestit ili dizat video i upravljanje na satelit pa downlinkati.
100 km u jednom pravcu bi mogao odletjeti već i danas po podne ali bez povratka :) . Trebalo bi se samo popeti na neko više brdo, staviti na avion VTx od 1500 mW i samo ravno, dat mu lagani trim za gore i prema Jadranu. Vjerojatno bi dostigao visinu od 2,5km prije Velebita ili krajnjeg kapaciteta baterije a dalje bi jedrio i vjerojatno sletio u more...naravno trebalo bi biti relativno mirno vrijeme...
Drugi način za postići tako velike daljine, reda 100-tinjak km bi bio kupiti neki dobar gotovi model tipa X-UAV Talon ili My Twin Dream koji jedva da imaju 1kg mase (prazni) pa ih nakrcati liio baterijama do krajnje nosivosti a to znači da bi stalo na njih i više od 56Ah tj. oko 3,2kg kako na koji model. Kod mene je situacija obrnuta-model prazan ima već 2300g a batka(21Ah) 1300g :)
Ali da se vratimo u realnost s prošlog leta:
Prijeđeni put......................................................89,7km
Najveća visina....................................................655m
Vrijeme leta.......................................................106 min.......1,766h
Potrošeno.........................................................16,49 Ah (prema punjaču)
Najveća udaljenost od baze.................................36512m
Prosječna potrošnja..........................................5,44 km/Ah.......0,183 Ah/km
Prosječna brzina.................................................50,8 km/h
Prosječna struja motora........................................9,3 A
Za ovaj let sam stavio prop 11x7 jer bi prema ecalcu trebao biti bolji od 11x6 -evo tablice usporedbe, trebalo bi letjeti prema ovim vrijednostima uokvirenim crveno.
[attach=1]
Yagi antenu sam sad stavio visoko (skoro 6m) i to se pokazalo dobro, jedino sam je skratio jer još nemam dobro mehaničko rješenje za punu dužinu(previše se svija).
Video signale s VRx-ova dovodim do eagle tree diversity kutijice pomoću kvalitetnijih komponentnih video kablova.
[attach=2]
Ovaj put u pripremi je bila i antena za povećanje dometa dragon linka ali nije trebala jer mobius više ne smeta.
[attach=3][attach=4]
Inače kad idem na letenje auto mi je prekrcan i treba mi i više od sat vremena da sve posložim prije leta. :)
[size=78%] [/size]
Mozda upotrijebit stap od 7m, antenu stavit na 6 pa sa vrha stapa "sidrit" antenu npr na na 2/3 duzine sa spagom(?).
Evo opet podataka s zadnjeg leta i kraći video iz okolice Karlovca. Ideja je zapravo bila odletjeti do tunela sv. Marko ispod Stativa Gornjih (to je onaj prvi,kratki, tunel nakon Karlovca u smjeru Bosiljeva) na nekih 45 km od Zg ali ispao sam prekratak za oko 3km. Trebao sam samo letjeti ravno bez puno okretanja i bauljanja i vjerojatno bih ga dosegnuo jer sam i onako preletio oko 102 km a ispada da se moglo još koji kilometar. Autocesta je zapravo dobar orijentir, fino se vidi i s većih visina. I nadvožnjak preko Karlovca se lijepo vidi kad se leti malo SZ od grada.
http://www.youtube.com/watch?v=M8w4dpYemvo (http://www.youtube.com/watch?v=M8w4dpYemvo)
Podaci s leta:
Poletio u 18:16:37
Sletio u 20:20:31
Trajanje leta oko 124 min = 2,066 h
Prijeđeni put oko 102 km
Potrošeno 18,2 Ah prema STORMu, odnosno punjač vratio 18,145 Ah -sad kod većih pražnjenja blizu punog kapaciteta STORM pokazuje gotovo točno što mi je vrlo važno da znam koliko mi je stvarno preostalo
sape
Srednja struja pogona =8,78 A
Srednja brzina leta = 49,37 km/h
Potrošnja = 5,621 km/Ah odnosno 0,177 Ah/km - mjerodavniji podatak bi bio Wh/km jer napon na bateriji polako pada pa struja odnosno Ah se moraju povećavati ako želimo održavati istu snagu motora
Mala baterija dala elektronici i servačima 1294 mAh (od 2500 mAh)
Najveća visina leta =643 m
Najveća udaljenost od baze = 41,815 km
Dopunio sam i onu tabelu iz predposljednjeg posta(ecalc) s podacima s zadnjeg leta i podacima za prop 10x6 za tri različite struje. Vidi se da ecalc daje prilično točne izračune ali predpostavlja ipak da je model aerodinamičniji od ovog moga :)
[attach=1]
Evo i jednog videa iz baze. Dok sam čekao da se avion vrati naišli motorizirani paraglajderi :)
http://www.youtube.com/watch?v=qJwJ1rYrACo&t=59s (http://www.youtube.com/watch?v=qJwJ1rYrACo&t=59s)
Jučer sam napravio poboljšanje na yagi anteni koje sam trebao napraviti u početku ali nisam imao taj koaksijalac. Naime skinuo sam postojeći koaksijalac rg 316 duljine 75 cm i zamijenio ga s rg 402 duljine 25 cm.
Taj rg 402 je puno kvalitetniji, namijenjen je za frekvencije do 35 GHz i ima gušenje od 39,37 dB/100m dok rg 316 ima gušenje od 124,67 dB/100m i max. frekvenciju 3 GHz. Još sam i skratio kabel 3 puta tako da ga ima taman dovoljno do VRx-a. Tim zahvatom sam postigao da se gušenje signala iz antene do VRx-a smanjilo s nekih 24% kod rg316 na 2,29% kod rg402. To bi se trebalo odraziti u kvaliteti slike...
Evo par slika izračuna i izrade:
[attach=1]
[attach=2]
[attach=3]
[attach=4]
Stavio sam cijeli video zadnjeg leta zajedno s OSD prikazom podataka za vrijeme leta pa ko hoće neka gleda. Sad je na NELI-M propeler 11x7 pa je brža i nešto bolje dobiva na visini. Inače to penjanje je popriličan problem, troši se dosta dragocjene energije a ako ostanem niže slika je slaba i brzo se kvari. Vjerojatno najbolji način dizanja bi bio dat elevatoru dva-tri trima za gore i na jedno pola sata držati gas na 10+ A jer ovako kako ja radim dolazi do popriličnog ljuljanja i ispadanja s pravca. Naime ja mu, kad vidim da mi se slika počinje kvariti, dam gas odprilike 10-ak A pa onda dižem elevator pri čemu pretjeram s nagibom pa dolazi do ljuljanja. To se naravno ne bi dogodilo da dam još gasa ali moram štediti struju...Na povratku, negdje oko 27-mog km prije baze, kad sam vidio da se već poprilično mrači a njemu treba još barem pola sata da stigne, dao sam mu četiri trima za dolje pa je fino ubrzao na momente i 70 km/h. Nije bio problem jer je još imao visinu. Inače ne znam što se desilo ali senzor potrošnje opet krivo pokazuje, možda utjeće na njega razlika u temperaturi na visini...
Evo podataka s leta:
-model NELA-M mase 3,6 kg, površine krila 57 dm^2, raspona 2,1m
-propeler 11x7 aeronaut cam carbon preklopni
-trajanje leta 102 min..............1,7 h
-prijeđeno 98,1 km
-najveća udaljenost od baze 45485 m
-potrošeno kapaciteta baterije 15,4 Ah (prema senzoru) ?!...............prema punjaču 18,118 Ah
-prosječna potrošnja 0,1846 Ah/km ili 5,41 km/Ah
-prosječna brzina 57,7 km/h
-najveća visina 808 m
-struja kod polijetanja 18,5 A
-mala baterija(elektronika i serva)-potrošeno 1142 od 2500 mAh
Avion sam opet pratio s dvije yagi antene (13 elemenata) pa sam malo uspoređivao- koristio jednu pa drugu mijenjajući kuteve i nagibe pa stoga dolazi do svijetlije/tamnije slike i do povremenih potpunih gubitaka iste...
Slika s Mobius kamerice kod slijetanja ima neke čudne bljeskove kao da sijeva-vjerojatno neki njeni interni problemi vezani s razinom osvijetljenosti.
https://www.youtube.com/watch?v=jG3ng_pUMe0 (https://www.youtube.com/watch?v=jG3ng_pUMe0)
Kao i uvijek, odličan let, domet i detaljan izvještaj, svaka čast!
Pratim i dalje temu.
Nakon završetka novog repa složio sam avion u formi NELA-V tj. s onim velikim krilima raspona 264 cm. Ta krila su još za 200g masivnija od onih manjih, zajedno imaju 1kg, pa se sad ukupna masa modela popela s 3600 na 3800g uz primijenjenu bateriju od 21 Ah koja sama ima 1277g. Tolika masa nije veliki problem jer je čista površina tih krila 75 dm^2 tj. sa središnjim dijelom se penje i na 77 dm^2 pa je opterećenje krila nepunih 50 g/dm^2 a kubno opterećenje krila 5,62. To opterećenje je na nivou jedrilice ili park flyera. Za usporedbu NELA-M s istom baterijom i krilima 57 dm^2 ima više od 63 g/dm^2 i kubno opterećenje 8,36 a što već spada u sport i trener modele i dobro se osjeti kod polijetanja i velike brzine pri slijetanju(nema flapsove) !
Uglavnom polijetanje-bacanje NELE-V prošlo je bez ikakvih problema. Osim što je malo teža dok je držim, čim sam se malo zaletio, odmah se počela fino dizati skoro ko kakva jedrilica. Međutim iznenađenje je nastupilo nekoliko sekundi kasnije kad je trebalo skrenuti. Svaki pomak eleronima, dihedral krila je gotovo u cijelosti kompenzirao tj. odziv na skretanje je bio vrlo slab i da nisam imao servo na vertikalcu radius skretanja bi valjda bio 1km dok bi se okrenuo nazad :D . Shvatio sam da se uz ovako dugačka krila i veliki dihedral od 4,57° i s premalom površinom elerona stvara jaka negativna povratna veza koja ne dozvoljava normalno skretanje već jako stabilizira-drži avion po roll osi. Sad razmišljam da smanjim dihedral ispod 3° ili čak da gotovo izravnam krila(isti taj dihedral s manjim krilima funkcionira malo tromo ali dobro, naročito s AP-om). Druga varijanta je povećati-produžiti ili proširiti elerone ali to je već teži zahvat...
[size=78%] [/size]
"Međutim iznenađenje je nastupilo nekoliko sekundi kasnije kad je trebalo skrenuti. Svaki pomak eleronima, dihedral krila je gotovo u cijelosti kompenzirao tj. odziv na skretanje je bio vrlo slab i da nisam imao servo na vertikalcu radius skretanja bi valjda bio 1km dok bi se okrenuo nazad . "
Ovdje se vrlo vjerojatno radi o tzv. "diferencijalu elerona" obzirom na profil koji je upotrijebljen za krila; nešto o tome napisao sam ovdje:
http://www.flyfreak.net/index.php?topic=5757.msg49945;highlight=diferencijal#msg49945 (http://www.flyfreak.net/index.php?topic=5757.msg49945;highlight=diferencijal#msg49945)
a tamo je i skica što bi trebalo promijeniti da se poboljša skretanje.Damir
Ovo što si predložio Damire bi sigurno jako poboljšalo a možda i u potpunosti riješilo skretanje. To svakako moram isprobati, samo je problem što imam previše vulgaris stanicu koja ne može ništa osim osnovnih funkcija. Moram definitivno nabaviti novu stanicu s više mogućnosti i kanala...Upravo je smiješno da je ovaj Dragon link zakaćen na takav kramp od stanice koja je barem 9x jaftinija od njega :) (mislim da je koštala oko 28 $)...
Nego razmišljao sam zašto bi morao uopće koristiti veća krila i stalno se boriti sa sve većom masom. Umjesto toga mogao bih avion malo podvrgnuti dijeti pa i sa manjim krilima, uz lakši trup i još lakši rep kao i sa manjom baterijom postići možda isti ili veći domet. Mislim da bi bilo moguće smanjiti masu za cijeli 1kg, sa 3600 na 2600g...
Na donjoj slici se vidi kako bi NELA (u ovom slučaju nazovimo je NELA-L kao lagana) trebala izgledati...trup bi bio praktički izrađen samo od ribičkog štapa bez drvenog produžetka a rep bi se dao napraviti od ostakljenog stiropora...ona druga mala krila koja su po dimenzijama identična ovima s kojima sam letio bi se također mogla napraviti, uz malo pažnje, barem 100g lakšima. Mogao bi se upotrijebiti i slabiji/lakši motor i ESC pa bi se onda i batka od 21Ah mogla zamijeniti onom od 14Ah. Mogla bi se izbaciti mala batka za elektroniku(još 147g manje) i maknuti ona "rampa" za kamericu i Mobius...Za rep sam već našao materijal-izrezao sam ga od ukrasne stiroporne ploče za zidove još dok sam radio onaj novi rep od balze...
[attach=1][attach=2][attach=3]
Ovo što si predložio Damire bi sigurno jako poboljšalo a možda i u potpunosti riješilo skretanje. To svakako moram isprobati, samo je problem što imam previše vulgaris stanicu koja ne može ništa osim osnovnih funkcija. Moram definitivno nabaviti novu stanicu s više mogućnosti i kanala...
Moguće je napraviti diferencijal elerona i bex mix-a na stanici, vidi se na slici: dakle repozicioniranjem "horn-a" može se postići izvjestan efekat.
Znači to bi bilo čisto "geometrijsko" rješenje...zanimljivo za buduće projekte...
Krenuo sam na brzinu složiti NELU-L da bi mogao usporediti prednosti (naročito u pogledu potrošnje energije) manje mase modela uz istu površinu krila.
Ribički štap sam presvukao kevlarom (prednji dio, poziciju krila i repa) da ga malo ojačam i da se na ta mjesta mogu nalijepiti (PU MAX) nosači krila i repa.
[attach=1][attach=2][attach=3]
[attach=4][attach=5]
Rep sam izrezao već ranije i ojačao karbonom i kevlarom za šarke.
[attach=7][attach=8]
[attach=9][attach=10]
Sve je već osmoljeno i u vakuumskim vrećama...
Evo svi dijelovi NELE-L su na brzinu sklepani osim krila koja ostaju za sad ista. Rep je ispao još za 50 g lakši od onog prethodnog od balze. Sad rep ima točno 100g manje od onog na NELI -M a to znači i da masa na nosu može odnosno treba biti 2,5-3 puta manja. Inače rep je ostakljivanjem i dodatkom karbonskih niti dosta ojačan s obzirom da je napravljen od stiroporne jezgre debljine 4mm. Sve je modularno i lako se može cijeli avion brzo rastaviti/sastaviti ili zamijeniti oštećeni dio. Motor je i dalje ostao u komadu sanitarne cijevi koja je spojena na drveni dio koji se pak lako ušteka u ribički štap (trup). Pri tom se može uvući dublje ili pliće i tako dodatno podesi težište. Motor će biti SK3-3850-960 gliderdrive manje snage i mase od prethodnog (SK3-3858-840) a stavit ću i samo 30 A ESC koji je upola lakši...
[attach=1][attach=2][attach=3]
[attach=4][attach=5][attach=6]
[attach=7]
Nosače krila sam sad napravio pod manjim kutem (dihedral =2,86°) a središnji dio "paluba" za elektroniku ostaje isti s tim da ču izbaciti malu bateriju.
U pogledu mase cijela stvar je znatno lakša nego prije. Trup bez baterije ima 1014 g a s baterijom od 7 Ah 1432 g. Tome treba pridodati krila s 795 g i ukupna masa iznosi 2227 g. To bi se moglo smanjiti na 2200 g uz upola lakšu kamericu (ova ima 43 g!) i antenu...Ako bi uspio napraviti i 100 g lakša krila (paziti prilikom smoljenja) masa bi mogla iznositi samo 2100 g! Naravno uz upotrebu 7 Ah baterije (418 g) i ako s njom uspijem uravnotežiti model. U svakom slučaju i sa najvećom baterijom (21 Ah) masa bi se popela još za nekih 800 g i avion bi imao 2900 g. To je puno bolje od 3600 koliko je imala NELA-M ili više od 3800 g NELE-V!
Sad treba sve podatke ubaciti u ECALC i vidjeti odnose-podatke prije i poslije dijete i to ne u pogledu apsolutnih iznosa već kao usporedbu...ali o tome u nekom slijedećem postu...
[attach=1][attach=2][attach=3]
Obavio sam jučer dva kraća probna leta s NELOM-L i rezultati su obećavajući. Koristio sam bateriju od 7 Ah tako da je ukupna masa modela bila oko 2222 g.
Podaci s drugog leta:
-prijeđeni put..........................................9,4 km
-vrijeme leta............................................12 min i 50 s..........0,213 h
-prosječna brzina......................................44 km/h
-struja kod polijetanja.................................7,1 A
-potrošeno kapaciteta baterije........................1 Ah
-potrošnja po km.......................................0,106 Ah/km ili 9,4 km/Ah
-prosječna struja........................................4,694 A
-opterećenje krila........................................39 g/dm^2
-kubično opterećenje krila..............................5,2
-propeler sklopivi 9 x 6 Aeronaut CamCarbon
Treba napomenuti da je gore navedena ukupna potrošnja, pogon + elektronika. Elektronika troši oko 0,65 A pa je stvarna struja pogona samo 4,04 A što bi značilo da je za pogon utrošeno 0,861 Ah a za elektroniku 0,138 Ah. Pri takvoj potrošnji struje (4,04 A) bi "efikasnost" bila 10,9 km/Ah što je gotovo duplo bolje nego na NELI-M. Ecalc kaže da pri 4,1 A (U=15 V, P=61,6 W) potisak iznosi 482 g a brzina bi trebala biti u horizontalnom letu 51 km/h i let bi trebao trajati 85,9 min (1,43 h). Dakle model bi trebao moći preletjeti put od 51 x 1,43 = 72,93 km. To možda vrijedi za jako aerodinamičan model ali na NELI-L ipak previše toga strši i kvari aerodinamiku tako da očekujem da ukupno može prijeći (s ovom baterijom) 9,4 x 6,2 = 58,28 km...
[attach=1][attach=2][attach=3]
Testovi s NELOM-L odvijaju se i dalje kad uhvatim vremena. Do sad sam preletio oko 170 km i pokazale su se njene stvarne mogućnosti. Rezultati iz prethodnog posta su ipak preoptimistični i moglo bi se reći da vrijede tijekom prvih par utrošenih Ah a potom, kako napon baterije sve više pada, podaci se kvare. Realnost je da baterija može dati oko 6 Ah za 1h leta (do RTH odnosno 11,4 V ili 2,85 po članku jer ih ne želim dublje prazniti), pritom je srednja struja oko 6A (pogon 5,35 A a elektronika 0,65 A). Za sat vremena preleti 45 km a tolika joj je i prosječna brzina. Može letjeti i jako sporo zbog relativno male mase-vidi se povremeno u videu. Prosječna potrošnja bi bila 0,133 Ah/km odnosno može preletjeti 7,5 km s jednim Ah. Dakle takav model ima radius leta veći od 20 km i uz kvalitetniju izradu (aerodinamika prije svega) mogao bi biti još prilično bolji i upotrebljiv za nešto...U slijedećim pokusima koristit ću bateriju od 14 Ah a masa modela povećat će se na nekih 2600 g pa će se moći uspoređivati i izvlačiti širi zaključci...
http://www.youtube.com/watch?v=ENSIjWb1jRM (http://www.youtube.com/watch?v=ENSIjWb1jRM)
[attach=1][attach=2][attach=3]
Paralelno s testiranjem modela radi se i na ispitivanju video predajnika. Naime poslije onih dosta dalekih letova postalo mi je jasno da je VTx od 800 mW preslab. Korištene yagi antene na VRx-ovima i koaksialni dipol na VTx-u su prilično dobre(VSWR <1,5) ali zbog specifične konfiguracije terena(nabor na 10 km od Zg) i relativno male visine leta u najdaljoj točki(800-stotinjak m-a ne bih baš ni htio prelaziti 1km) slika se generalno govoreći počinje osjetnije kvariti poslije 30 km. Ta slika je dakako uvijek bolja na mom monitoru nego što se može činiti nekome tko gleda snimku na youtubeu ali ipak se kvari i kad se već slabo vide i telemetrijski podaci onda okrećem model natrag kući.
Da bih tome doskočio prije izvjesnog vremena nabavio sam na Hobbykingu linearno pojačalo snage za opseg 1,2 GHz. Evo par slika:
[attach=1][attach=2][attach=3]
Pojačanje mu je 10-ak dB i na njegov ulaz se priključuje VTx do najviše 1000 mW snage. Frekventni raspon u kojem pojačava je 950-1400 MHz, najveća izlazna snaga 6W a napon napajanja je 12-16V (3-4S baterija). Htio sam vidjeti kako izgleda iznutra pa sam ga otvorio i čini se prilično solidna izvedba-evo slike:
[attach=1]
Testirao sam ga s nekim 500 mW VTx-om na ulazu. Najprije sam izmjerio snagu VTx-a i analizator spektra je pokazao -2,49 dBm što je zapravo 27,51 dBm jer koristim ulazni atenuator od 30 dB da ne skurim ulaz analizatora. To je zapravo snaga 563 mW.
[attach=1][attach=2]
Kad sam ga spojio na pojačalo analizator je pokazivao snagu 6,19 dBm + 30 dBm atenuatora (lažna antena 50 ohm/5 W) tj. 36,19 dBm što je jednako 4159 mW. Dakle pojačao ga je oko 7,4 puta:
[attach=1][attach=2][attach=3]
Dakle troši dosta struje (snaga oko 22 W) ali to je cijena pojačanja, osim toga cijela stvar je sad znatno veća od samo VTx-a pa se javlja problem smještanja na model...Vjerojatno bi trebalo staviti na izlaz pojačala i neki pojasni (band) filter da ne šprica po RC Rx-u tj. na 433 MHz...
Jučer sam opet testirao NELU-L, ovaj put s baterijom od 21 Ah nazivnog kapaciteta. Masa je sad narasla na 3060g. Temperatura je jučer bila na Preljevnici 4°C i to se već osjetilo na kapacitetu baterije koji je pao za barem 6% ako ne i više. Opet je to bio lokalni, maratonski let, najdulji i vremenski i po kilometraži do sada. Model je preletio približno 115 km u vremenu od 137 min. Definitivno moram prijeći na drugi AP-OSD jer ovaj, kao što sam već ranije rekao, ima ograničenje u prikazu vremena i prijeđenog puta. Već sam ranije nabavio poljski PITLAB ali se treba pozabaviti s njim jer je mnogo sofisticiraniji od STORMA. STORM mi je inače baš zbog svoje jednostavnosti i dokazane pouzdanosti drag.Do 100 km letio sam na sve strane i živ se smrzo čekajući da se baterija isprazni a onda sam ga stavio na RTH neka kruži do kraja :) . Prosječna brzina je bila oko 52,17 km/h do 100 km a poslije kad je kružio i kako se napon smanjivao prema 11,4 V bio je sve sporiji tako da je pravi prosjek brzine negdje oko 50,4 km/h. Potrošio je 16,3 Ah s tim da je hladnoća "pojela" barem 1 Ah. Efikasnost mu je sad oko 7,05 km/Ah. Rezultate dosadašnjih testiranja sažeo sam u tablicu i ostavio mjesta za eventualni test s baterijom od 28 Ah...s tom baterijom bi se vratio približno (možda i 100 g manje) na masu NELE-M koja je imala batku od 21 Ah...
Ovaj (ili za neki drugi pojas) pojasni filter može se staviti i na VRx i na VTx. Propušta frekvencije između 980-1150 MHz tj.malo ih prigušuje (oko 2 dB) a niže i više frekvencije su jako prigušene. Na taj način VTx koji radi na nekom od kanala unutar tog opsega ne smeta toliko ostaloj elektronici na avionu. Ako se pak stavi ispred VRx-a, naročito ako je ispred još i LNA on mu poboljšava selektivnost. Jedini problem u ovom mom konkretnom slučaju je što drugi harmonik UHF LRS-a (Dragonlink) frekvencije 866 MHz ipak upada u područje i prigušen je svega nekih 4 dB...To se oćituje u smetnjama u slici ako je stanica blizu VRx-a. Iz tog razloga dobro je staviti još i niskopropusni filter na LRS spojen na stanicu. Taj niskopropusni filter propušta sve frekvencije od 0 do npr. 490 MHz a sve ostale pa tako i harmoničke (druga-866, treća 1299) jako prigušuje.
Evo karakteristika filtera VBFZ-1065+ kojeg ću koristiti:
[size=78%]https://ww2.minicircuits.com/pdfs/VBFZ-1065+.pdf (https://ww2.minicircuits.com/pdfs/VBFZ-1065+.pdf)[/size]...o niskopropusnom filteru kad mi stigne :) .
Pante (šarke) opet radim od kevlara. Spojeve pokretnih i nepokretnih dijelova kormila sam ukosio a trakice kevlara lijepim na suprotnim (neukošenim stranama).Trake sam poprskao ljepilom u spreju i onda nalijepio na spojeve. Na taj način olakšavam si posao kasnije kod stakljenja da mi se trakice ne pomiću. To možda i nije najispravniji način jer ne znam dal se stvara kakva kemija između smole i tog ljepila u spreju ali do sad još nisam ništa primijetio i ništa se zbog toga nije olabavilo, potrgalo i sl....Na tu temu-postupaka i tehnologije izrade kod stakljenja- bi sigurno imali puno toga više za reći mnoge kolege s foruma. Meni je puno pomogao, svojim savjetima, kod prvog stakljenja kolega Flyfreakuser...Krajeve boomova gdje ću zalijepiti drvene kutne letvice (na njih će biti pričvršćeni vertikalci i horizontalac) sam malo pobrusio i tu također ide ojačanje od kevlara...
[attach=1][attach=2][attach=3]
[attach=4]
Pozicioniranje platna uz pomoć kontaktnog ljepila u spreju ne škodi.
U dosadašnjim radovima uočio sam da epoxy u vakuumu probije sloj tog ljepila i poveže platno sa jezgrom.
Samo naprijed!!
Mi kad radimo plovila vakuum infuzijom postavljamo više slojeva karbona/stakla i to treba stajati u kalupu bez da se makne dok se stavljaju cijevi, vakuum vreca... Uvijek smo koristili to ljepilo u spreju i nema problema. Tipa ide 5-6 slojeva, naspricamo kalup i na njega stavimo prvi sloj tkanine, onda spricamo taj prvi sloj stakla/karbona pa na njega ide drugi sloj i tako dalje. I uvijek je bilo bez problema... ;)
Hvala dečki na savjetu u vezi ljepila u spreju, sad ću ga ubuduće koristiti bez straha :) !
Prije samog postupka smoljenja pripremio sam još i folije za grafoskop. One su formata A4 pa ih je često potrebno više-manje nadoštukati već prema površini koju moraju pokriti. Ja ih stavim točno jednu do druge i spojim selotepom tako da mi je to onda vanjska strana. Mjesto spoja folija ostavlja vrlo mali trag na predmetu obrade(tanku crtu koja se skoro ni ne vidi a može se opipati kad se prođe rukom). Kod izrade krila ili kormila svakako treba gledati da ti spojevi budu paralelni sa strujanjem zraka makar su jako mali. Te folije za grafoskop(tajnu mi otkrio opet majstor Flyfreakuser) su stvarno izvrsne, jako glatke, jeftine, tanke pa fino prianjaju uz površinu-ne rade se mjehuri i podljevi i ne treba ih mazati pastama da se lakše odvajaju kao npr. mylar foliju.
Treća slika odozgo prikazuje što ja koristim-smola, učvršćivač, obična jednokratna spužvasta rolica, kist i nitro razrjeđivač za poslije oprati kist i ruke jer sam odustao od upotrebe rukavica(nespretno). Tu je još i originalana bočica s bojom koja se umiješa(jedna kap dovoljna) u smjesu smole i učvršćivača. Ja koristim tu boju da bolje vidim gdje sam namazao i koliko jednoliko. Za ove vertikalce i horizontalac zamiješao sam 75 g smjese (60 g smole i 15 g učvršćivača) ali ostalo mi je 15 g.
[attach=1][attach=2][attach=3][attach=4]
Glasno preporučam upotrebu rukavica!!!
Obzirom da epoxy gotovo da nema nikakav miris, utoliko je izuzetno agresivan prema koži.
Zna stvoriti i to u najboljem slučaju jako gadne opekotine.
Gledam malo videa i ovo je predobro[emoji846].mene zanima sta zakon kaze o ovakvim letovima na tolke udaljenosti?jer kolko vidim i sa dronom je problem letit na vise od par sto metara.hvala
Poslano sa mog SM-N950F koristeći Tapatalk
Gdje pise da je to zakon samo o dronovima? Zakon je o bespilotnim letjelicama
Pa zato i pitam
Poslano sa mog SM-N950F koristeći Tapatalk
A što će reći zakon...zakon i daleki FPV letovi su dvije obrnuto proporcionalne varijable. To bi značilo što je više zakona (propisa) to manje FPV letova (naročito dalekih). No ljudski zakoni nisu srećom i prirodni zakoni pa vrijedi i obrat... :)
Ali vratimo se temi...horizontalac i vertikalci su izvađeni iz vreće, grafofolije su skinute (vrlo lagano se odlijepe) a onih 1 cm ruba obrezano škarama i glatko pobrušeno do rubova. Sad treba "razgibati" pokretne površine. S gornje strane gdje je kevlarska traka tj. točno po spoju lagano sam pobrusio smolu pomoću nekakve hrapave šajbice iz seta za graviranje. S donje strane gdje je utor pošmirglao sam brusnim papirom nalijepljenim na letvicu (tako da paše u utor). Na kraju sam u utore zalijepio onu blendern tape...ta traka osim što dodatno učvršćuje malo i oteža gibanje-da nije prelabavo.
[attach=1][attach=2]
I mi čitatelji tvog bloga tebi čestitamo na uspješnoj godini i želimo uspješnu novu! Želim ti da odletiš do Krka i nazad! Samo hrabro naprijed!
Hvala Daglas na lijepim željama. Odletjeti do Krka i nazad bi stvarno bio podvig...to bi bilo 120 km do tamo i još toliko nazad i visina leta barem 2 km. Bio bih sretan ako ikada dosegnem do Bosiljeva (oko 65 km) ili možda do linije Vrbovsko-Ogulin (oko 75 km).
Možda me iznenadi ovaj preuređeni FOTON s novim repom ako sve bude u redu i poleti barem kao prije, kad je imao 60 FNP-a. Ako bi mu stavio batku od 35 Ah (toliko imam ukupno litij-ionskih) i ako bi FNP-i davali 5 A uz ukupnu potrošnju koja je prije iznosila oko 15 A to bi trebalo omogućiti možda 3 h leta s tim da bi bateriju crpio do 30 Ah. Uz nekakvu prosječnu brzinu od 50 km/h za 3 h bi bilo moguće preletjeti 150 km ukupno uz uvjet da je cijelo vrijeme sunčano...ili se potruditi da sunce bude osigurano većim dijelom leta... 8)
Evo kako sad izgleda kramp s novim repom.
Hvala Daglas na lijepim željama. Odletjeti do Krka i nazad bi stvarno bio podvig...to bi bilo 120 km do tamo i još toliko nazad i visina leta barem 2 km. Bio bih sretan ako ikada dosegnem do Bosiljeva (oko 65 km) ili možda do linije Vrbovsko-Ogulin (oko 75 km).
Možda me iznenadi ovaj preuređeni FOTON s novim repom ako sve bude u redu i poleti barem kao prije, kad je imao 60 FNP-a. Ako bi mu stavio batku od 35 Ah (toliko imam ukupno litij-ionskih) i ako bi FNP-i davali 5 A uz ukupnu potrošnju koja je prije iznosila oko 15 A to bi trebalo omogućiti možda 3 h leta s tim da bi bateriju crpio do 30 Ah. Uz nekakvu prosječnu brzinu od 50 km/h za 3 h bi bilo moguće preletjeti 150 km ukupno uz uvjet da je cijelo vrijeme sunčano...ili se potruditi da sunce bude osigurano većim dijelom leta... 8)
Evo kako sad izgleda kramp s novim repom.
Ma samo trebaš okrenut prema glideanju sa beeperom za termike i RC i VTX preko gsma i rijesis ti to sam tak. :)
Na slici je prikazana shema spajanja FOTONA. AP-OSD će biti i dalje CYCLOPS STORM a ako sve prođe dobro kasnije ću instalirati PITLAB. RC Rx tj. Dragonlinkov micro rx je spojen na STORMov MOD ulaz ppm signalom (8 kanala koliko sam aktivirao na stanici). STORM pritom koristi samo 4 (ail, ele, mod i display) a ostale kanale za vertikalce, gas, video preklopnik i sklopku za uklj./isklj. fotonaponskog dijela sam pridružio slobodnim pinovima na RC Rx (1-4). Koristit ću 3 videokamerice za pogled naprijed, nadzor instrumenta koji mjeri doprinos FNPa i jednu za pogled nazad. Ugradio sam i schotkyjevu 10 A diodu (mali pad napona u propusnom smjeru) kojoj je svrha da instrument ne radi kad je fotonaponski dio ugašen. Tu su i dva DC/DC konvertera za 12 V (napaja OSD-AP) i 5,6 V (napaja prijemnik). MPPT kontroler je priča za sebe pa će o njemu biti riječi u slijedećem postu...
Kod fotonaponskih panela (FNP-a) vrlo je važan kut upada sunčevih zraka i zasjenjenje panela. Avion leti uglavnom horizontalno pa sunčeve zrake rijetko osvjetljavaju okomito FNP, osim toga i oblaci ih često više ili manje zasjenjuju. Iz tih razloga najveća snaga koju FNP može dati mijenja se svakog trenutka. Na strujno-naponskoj karakteristici se vidi da je najveća snaga na "koljenu". Da bi se iz FNPa izvuko maximum treba koristiti brze i kvalitetne MPPT kontrolere koji su u stanju u svakom trenutku izvući maximalnu snagu iz istih.. Jedan od najboljih takvih kontrolera je američki GENASUN GV-10 Lithium 16,7 V kojeg sam nabavio na https://genasun.eu/collections/all (https://genasun.eu/collections/all) Na listi zemalja GENASUN EU nije bilo Hrvatske pa sam morao pisati liku da nas stavi, što je učinio već sutradan i tako sam nabavio taj vrlo skupi kontroler po cijeni koja je ipak upola manja nego da sam ga kupio u USA (ogromni shiping i još naš porez na sve). Taj kontroler uzorkuje frekvencijom 15 Hz (15 puta u sekundi), nema elektromehaničkih komponenti (ventilatora i releja), ne stvara tj. filtrira vlastite RF smetnje, ne koristi elektrolitske kondenzatore(jako ovisni o promjeni temperature) već keramičke, ima efikasnost od oko 98% pa se stoga i manje zagrijava, ova li-ion verzija za 16,7 V podnosi snagu FNPa od 160W, ima masu 185 g i garanciju 5 god. Navodno može izvući iz istog FNPa i do 60% više energije od običnih PWM kontrolera. Prije tog kontrolera bio sam nabavio jedan tri puta jeftiniji kineski ali taj je bio vrlo spor (možda 1-2 uzorkovanja/min.) i dobar je vjerojatno u stacionarnim uvjetima i za sunčana dana bez oblaka što je baš šteta jer ima ugrađen displej s prikazom u boji koji bi mogao koristiti umjesto onog dodatnog OLED instrumenta...
Na krilima imam sad 38 FNPa druge generacije koji imaju karakteristike prema donjoj tabeli (Bin G). Maximalna snaga bi trebala biti 126 W ali teško da će u horizontalnom položaju FNPa prelaziti 100 w tj. napon 20V i struja 5A. Napravio sam test MPPT kontrolera na stolu tako da laboratorijski izvor glumi FNP. Podesio sam ulazni napon na 20V a struju limitirao na 4A tako da izvor često ulazi/izlazi iz limita tj. mijenjaju se stalno i struja i napon i tako donekle simulira promjenjive uvjete na FNP. Na izlazu kontrolera je baterija i teret u paraleli. Iz baterije ide struja od oko 9,6A u teret a kontroler puni batku s oko 5A. S vremenom kako teret troši bateriju, napon na njoj pada a struja punjenja baterije se povećava u skladu s maximalnom snagom koju kontroler može isporučiti. Npr. kod određene osunčanosti FNPa koja stvara 80W i uz efikasnost kontrolera od 98%, praktično isto toliku snagu kontroler isporučuje bateriji. Neka je napon na bateriji, pred kraj leta, recimo pao već na 12V, to bi značilo da je struja punjenja oko 6,5A...Inače napon na FNP ovisi i o temperaturi istih tako da se smanjuje za 1,8 mV/°C zagrijavanja tj. snaga im pada za 0,32%/°C ali nadam se da ih strujanje zraka preko krila dovoljno hladi...Sad se pojavila treća generacija FNP Maxeon koje imaju još bolje karakteristike...kad bi ih napravili još elastičnijima uskoro bi bilo sasvim normalno imati ih na krilima...
http://www.youtube.com/watch?v=pbxnwFSYqcg&t=12s (http://www.youtube.com/watch?v=pbxnwFSYqcg&t=12s)
Prema gornjoj shemi rasporedio sam kanale na DL micro Rx-u. Potrebno mi je 8 kanala pa sam ih toliko i aktivirao na stanici. Dragonlinkov prijemnik ima 12 kanala(preko PPM izlaza) i 8 izlaza(pinova) od kojih su prvih šest PWM izlazi, sedmi je PPM izlaz a osmi RSSI (analogni). PPM izlaz spojio sam na MOD ulaz STORMA koji koristi AIL, ELE, MOD i DIS a ostale sam pridružio PWM izlazima 1-4 (CH1=sklopka, CH2=videopreklopnik, CH3=gas i CH4=vertikalci). Provjerio sam podešenja na osciloskopu gdje se fino može vidjeti kako se impulsi šire i suzuju već prema položaju palica, sklopki i potenciometara komandi. U videu sam zaboravio napomenuti da su vertikalci na CH4. Inače ovaj DL micro rx ima odlično sučelje preko kojeg se može svašta podešavati...
https://www.youtube.com/watch?v=BRdQE6rd0_8 (https://www.youtube.com/watch?v=BRdQE6rd0_8)
Vidim da se mučiš sa izolacijom između antena i bespotrebno gubiš vrijeme sa računicom koja se baš i ne može primjeniti za nearfield zračenje.Vidio sam u ranijim postovima da imaš MiniVNA Tiny pa sa njim možeš jednostavno naći poziciju antena gdje ćeš imati najveću izolaciju.
Postupak je slijedeći:Jednu antenu spoji na DUT port a drugu antenu spoji na DET port.Mjeriš S21 i za svako pomicanje antene tražiš što manji S21 (negativniji) tj. veću izolaciju između antena.Kako je sweep dosta spor sa MiniVNA onda će trebati malo vremena da nađeš najbolju poziciju.Naravno, kad bi posjedovao analogni VNA onda bi to mogao napraviti u par minuta i kak mičeš antenu/antene vidjeti šta se dešava sa izolacijom.
Još su dvije stvari koje možeš napraviti da povećaš izolaciju:
1. Ako jednoj anteni promijeniš polarizaciju, oraktično bi mogao dobiti još 15-20dB bolju izolaciju.Kako se ti baviš long range onda ti treba H pol omnidirectional antena na bespilotnoj letjelici.To se također da napraviti jako jednostavno i uspješno.
2. Trebao bi ugraditi bandpass filtere na oba radio uređaja na letjelici.Samim time bi povećao izolaciju za gušenje svakog bandpass filtera a poboljšao bi prijem jer bi prigušio jake signale koji su bliski po frekvenciji a saturiraju ti prijemnik.To su svi radio, TV signali a na 430 MHz imaš problema i sa drugim harmonikom DAB-a, Tetrom na 390, pa Tetrama po Zagrebu od Zeta, aerodroma i još nekih drugih službi i mnogobrojnih telemetrija.
Sve se to da kupiti, kao što si kupio od minicircuitsa ili napraviti uz malo truda ali 20 puta jeftinije.
Lp i čestitke na upornosti i trudu.
Pozdrav Gumeni!
Baš mi je drago da si se javio, dao savjete i predložio neke stvari. Iz tvog posta se vidi da si dobro upućen u problematiku. Što se tiče izolacije odnosno ometanja RCRx-a od strane VTx-a do sad zapravo i nisam imao problema. Istina jednom su mi otkazale sve komande(srećom odmah na startu) na 433 MHz kad sam stavio GPS tracker na 10-20 cm od DL prijemnika i jednom kad sam dodao Mobius kamerici vanjsku bateriju tj. produžio žice isto se smanjila osjetljivost DL prijemnika za više od pola. Naime Mobius je bio na nekih 15-ak cm od antene DL prijemnika i nije uopće nikad smetao sve dok nisam dodatkom tih žica zapravo napravio antenu za smetnje iz kamerice (pojačao i bliske frekvencije 433 MHz). Kad govorimo o smještaju VTx-a i RCRx-a na modelu tu nema baš previše izbora tj. treba ih udaljiti što je više moguće. Na raspolaganju su uglavnom samo dva smjera, nos-rep, neki smještaj na krilima(vrhovi) ili neka kombinacija. Račun na bazi obrnutog kvadrata s obzirom na međusobnu udaljenost(razmaknutost) Rx-a i Tx-a daje relativne odnose utjecaja bilo nivoa EMP korisnog signala ili nivoa EMP smetnji. Npr. na NELI je razmak između VTx(800 mW) i RCRx oko 85 cm i s obzirom na domet od 45,5 km kod kojeg je RSSI bio još 40% očito je da VTx vrlo malo smeta-saturira RCRx i to bez dodatnih pojasnih filtera. Na FOTONU će razmaknutost istih biti 110 cm pa isto ne bi trebalo biti problema. Problem bi mogao nastupiti kad stavim VTx od 4W a razmak ostavim isti. Račun kaže da 5 puta jači predajnik postiže domet(istu razinu EMP) samo 2,236 puta veći od pet puta slabijeg ali bi stoga trebao biti isto toliko razmaknutiji od prijemnika(za istu saturaciju-utjecaj smetnji). To bi značilo na FOTONU razmak od 2,46 m pa bi zato ugradnja u vrhove krila bila najbolja opcija. Vjerojatno ću trebati staviti na taj 4W VTx pojasni filter kako si predložio jer je sad naknadna ugradnja u vrhove krila preveliki zahvat. Promjena polarizacije antene bi zaista donijela bolju izolaciju ali i potpuni gubitak slike ili rc signala kod zaokreta ili paralelnog leta u odnosu na bazne antene. Ovaj Dragonlinkov rc prijemnik je zaista vrlo osjetljiv ali i otporan na ovo rf zagađenje na području grada što se teško može reći za VRx čak i uz upotrebu yagi antena.
Jučer mi stigla sklopka s Hobby Kinga pa uskoro završavam "elektrifikaciju"...pozdrav i hvala na konstruktivnoj raspravi!
Pratim i divim se....
Meni je ovo čista znanstvena fantastika.
Svaka čast!
Dare, imaš par opcija za izradu kapotaža, ali u principu sve uključuju da se napravi nekakv model prvo. Dakle izmjeri presjek (širina-visina) tog odjeljak u kojem je elktrika. Onda napravi elipsu u koju to stane i to ti je presjek. Izmjeri dužinu odjeljka i to ti je dužina kapotaža. Iprintaj presjek ili više njih i nalijepi ih na nešto ili plastiku ili recimo tanku šperploću i izreži te presjeke. Onda od nekog mekog nalijepiti par slojeva, recimo balse, tako da odgovarju tvojim presjecima tj. da su veči od presjeka. Nalijepi presjeke na balsu. jedan na početku, drugi na kraju ili još koji u sredini. Izbrusi dok ne dobiješ oblik tj. brušenjem ne dođeš do željenog oblika na kojem su presjeci vidljivi u drvu. Bilo bi ih dobro po rubu nekim tamnim markerom obojat da se vide. Sad to fino izbrusi i lakiraj i to je model.
Sad ako je model u komadu punog presjeka možeš preko toga navući poliestersku ili epoksi smolu sa matom od staklenih vlakana. Ili tankom kaninom.
Hvala Vrsa, znači najveći dio posla je oko izrade modela...U dogledno vrijeme ću si morat dati truda i pozabaviti se time.
Preko vikenda sam ispitivao FOTONA da provjerim dal sve radi. Morao sam izbaciti onu shotkyjevu diodu jer GENASUN kontroler nije htio startati bez napona baterije na svom izlazu(to nisam ranije uočio). Sad onaj instrument za očitanje doprinosa FNPa radi stalno ali nema veze jer malo troši. Analogni Hitecov servo na horizontalcu tu i tamo malo "pjeva" ali nije strašno. Na to pjevanje utjeće VTx...kad stavim na njega pojasni filter stvar se popravlja...taj servo je blizu VTx-a i žice do njega su poprilično duge pa sam možda trebao staviti koaksialac(e) umjesto tropleta. Ova dva digitalna serva u vertikalcima su tihi...
Evo kratki video:
http://www.youtube.com/watch?v=U7jtLibTFBE (http://www.youtube.com/watch?v=U7jtLibTFBE)
[attach=1][attach=2][attach=3]
Hm... malo sam bacio oko na slike pa vidim da je ona GPS antena u termobužiru.Postoji neki razlog da je "obučena" u termo bužir ili čisto fore radi?
Naime, ta antena je ionako sa slabim pojačanjem a prekrivanje antene termobužirom kompletno kvari karakteristiku antene, i prijem satelita je sigurno slabiji.Ne preporuča se pokrivanje antena u nearfildu sa ničim.
Samo naprijed....
GPS modul dolazi tako "obučen" kod svih CYCLOPS STORM AP-OSD koje sam do sad nabavio(3 komada). I kod PITLABovog AP-OSDa je GPS modul također u termobužiru(doduše prozirnom). Njihova osjetljivost kod traženja signala sa satelita je -150 do više od -160 dBm i vjerujem da su proizvođači uzeli u obzir utjecaj termobužira...a da termobužir ili bilo kakvo drugo plastično zaštitno pokrivalo utječe na antene, uvjerio sam se i sam. Kad sam radio koaksialni dipol i mjerio s VNA napravio sam ga skoro savršeno s VSWR 1:1,01 ali čim sam stavio na antenu originalnu zaštitu, rezonantna frekvencija joj je kliznola na niže za 40-50 MHz. Antena je bila za 1,01 GHz i morao sam je dodatno skraćivati...o tome sam već pisao u jednom od ranijih postova...
Sad sam u drugoj vrsti posla, naime gledam gdje da smjestim MOBIUS kamericu na FOTONU. Prije sam ju uvijek stavljao na ili blizu nosa modela ali sad ću je staviti na desni boom preko puta VTx-a tako da i ta strana bude opterećena. Ovaj put stavio bih je pod kutem od 45°prema dole a ne horizontalno. Napravio sam i pokus s mjerenjem njenog vidnog polja tako da sam je udaljio 10 cm od milimetarskog papira, uključio i poslije pogledao snimku i prebrojio koliko cm "vidi" po x i y osi. Račun kaže ~42° po y i ~74° po x osi ako je ta "metoda" približno točna(?). Napravio sam i izračun koje područje bi snimka zahvaćala s obzirom na visinu...krajolik i objekti bi bili prilično veći i promicali bi većom brzinom pa bi snimka vjerojatno bila dinamičnija i zanimljivija za gledanje. Možda netko zna više o toj tematici...
FOTON je praktički završen i čeka lijepo vrijeme za experimentalne letove. U međuvremenu proučavam novi OSD-AP od PITLABA(https://www.pitlab.com/ (https://www.pitlab.com/) ) koji sam nabavio još u proljeće prošle godine. Taj ima barem deset puta više mogućnosti od STORMA i proizvođač se potrudio napisati vrlo opsežnu i kvalitetnu dokumentaciju. Software i firmwarei su lako dostupni od najranijih verzija do zadnjih službenih-FPV Menager 2.60d, OSD 2.60c, Autopilot 2.60c a usavršavaju ga i dalje uz pomoć ekipe s RCGroups pa će uskoro postati službeni firmware 2.70RC4 (za OSD, AP, FPV Menager i GrundStation). Dobra stvar je što se na njega mogu zakačiti senzori brzine strujanja zraka(Pitot cijev), temperature (vanjska i/ili unutarnja), senzor struje i napona je baziran na otporniku u krugu potrošnje(moguća precizna kalibracija potrošnje) a ne na Halovoj sondi koja je podložna magnetskim utjecajima (jaki magneti ili vodovi protjecani velikim strujama u blizini). OSD s najnovijim firmwareom, uz upotrebu novog GPSa baziranog na Ublox N8 seriji, omogućava prijem(prikaz broja satelita) signala sva tri satelitska sustava (GPS, GLONASS, GALILEO) ali ja nemam taj-moj lovi samo GPS...Uz pomoć FPV Device Menagera podešava se OSD, Autopilot i GroundStation (ako ga nabavim). OSD ima nebrojene mogućnosti konfiguriranja prikaza raznih telemetrijskih podataka(kvačice s desne strane), veća-manja slova-brojevi, zatamnjenih-invertiranih podloga itd. Mogu se složiti 4 različite konfiguracije prikaza koje se mogu u svako doba tijekom leta, ulaskom u meni, promijeniti kao i razni drugi parametri...Ja sam si složio ovaj koji je prikazan na prve dvije slike. Na drugoj slici je kako izgleda na monitoru. Na OSDovoj pločici ima jedan mali potenciometar kojim se može podesiti tamni rub (kontrast) oko generiranih karaktera(slova,brojke,linije) da bi bili bolje vidljivi u slici iz kamere. U meni se ulazi-podešava pomoću tri tipke ili tropoložajne sklopke na stanici. Meni je prebogat raznim opcijama a mnogi parametri se mogu mijenjati i tijekom leta...nadam se da ne dozvoljava da se čovjek zaigra i napravi neku glupost. :)
[attach=1][attach=2][attach=3][attach=4]
[attach=5][attach=6][attach=7][attach=8]
[attach=9][attach=10][attach=11][attach=12]
[attach=13][attach=14][attach=15]
ovo će bit gušt vidit u radu [emoji106] kapa doli meštre
Poslano sa mog WAS-LX1 koristeći Tapatalk
Pozdrav Njurinovic i hvala! I ja se nadam da ću ovaj novi AP-OSD uskoro ugraditi u neki model(makar ga morao i kupiti) i krenuti u konkretna podešavanja na livadi...Sad trebam prvo probati s NELOM-L probiti granicu od 50+ km, pa vidjeti kako se ponaša izmjenjeni FOTON s manje FNPa i novim kontrolerom punjenja...a za sve to treba puno vremena dok se proba ovo pa ono...U međuvremenu sam naišao na potencijalno još bolje li-ion članke od SAMSUNGA-INR 21700-50E od kojih sam složio novu bateriju. Ti članci imaju kapacitet od 5Ah i struju pražnjenja od oko 10A.Znači struja pražnjenja im je u rangu 2C što je sasvim dovoljno u konfiguraciji 4S/4P (40A max). Nešto su veći od SANYO NCR 18650GA što se vidi i iz naziva-promjer im je oko 21mm i duljina 700mm, gravimetrijski i po kapacitetu su oko 43% veće ali su po volumenu(volumetrijski) samo 25% veće. Našao sam karakteristiku pražnjenja za jedan članak i napravio projekciju za 4S/4P. Interesantna je crvena krivulja(2A), tj. 8A za 4P, gdje se vidi da pri pražnjenju od 4,2 do 2,5V(16,8-10V kod 4S/4P) vrijeme pražnjenja iznosi 2,437h(146 min).
Evo karakteristike:
Nisam već dugo ništa objavio...nije bilo posebnog razloga...ali zato jučer sam uspio preletjeti "čarobnu udaljenost" (barem za mene) od 50+ km...
Uspio sam odletjeti do 52497 m udaljenosti i stigao do odprilike 1km od odmorišta Vukova Gorica...Letio sam s modelom NELA-L. :)
[attach=1][attach=2][attach=3]
[attach=4][attach=5]
Samo hrabro dalje LR majstore
Hvala Daglas! Evo stavio sam kratki filmić snimljen prije leta s prikazom setupa NELE-L i "bazne stanice". Mogu se vidjeti neke promjene na modelu...primjerice nova "rampa" za kamerice, nosač DL antene koji ima zadatak malo odmaknuti antenu, kao i naopačke okrenut VTx zbog čega sad moram slijetati baš u full visoku travu da mi se ne otkine :'( Tko pogodi zašto sam ga morao okrenuti tako, pravi je znalac :) .
https://www.youtube.com/watch?v=TDPr00Sfgas (https://www.youtube.com/watch?v=TDPr00Sfgas)
Podaci o modelu i s leta:
Naziv modela: NELA-L
Masa, raspon, površina krila: 3,6kg; 2,1m; 57dm^2
VTx predajnik: 800mW
VRx prijemnik: IFTRON
RcRx prijemnik: DL micro Rx
Prijemna antena(video): 17 elementna yagi (1,08 VSWR)
Predajna antena na VTx: koaksialni dipol (1,01 VSWR)
AP/OSD: STORM CYCLOPS 2.1
ESC: 30A Turnigy
Motor: GLIDERDRIVE SK3 3850-960 (Turnigy)
Propeler: 10x6 preklopni Aeronaut CamCarbon
Baterija sastavljena od SANYO liio članaka 4S/8P 28Ah 3C ...predviđeno pražnjenje do 25Ah maximalno
Ukupno prijeđeni put: 116km
Najveća udaljenost od baze: 52497m
Najveća visina leta: 1107m
Najveća brzina: 84km/h
Trajanje leta: 2h
Najveća struja: 22A
Potrošeno kapaciteta baterije: 19,3Ah ...u odlazu 11,9Ah (61,3km 67min)
u dolazu 7,4Ah (54,7km 53min)
Srednja brzina leta: 58km/h
Srednja struja: 9,65A
Srednja potrošnja: 0,166Ah/km ili 6,01km/Ah
Sa zadnjeg leta nemam snimku s mobiusa jer sam zaboravio stisnuti snimanje. Možda je zato i rc signal na DL RcRx-u bio tako dobar na okretu (45%) :) . Imam zato snimku od dan ranije kad sam bio otišao na kanal kod Odranskog Obreža u potrazi za boljom pozicijom za bazu...evo samo slijetanje...pozicija je dosta dobra osim što ima dalekovoda...
http://www.youtube.com/watch?v=OlkSs6PkFC0 (http://www.youtube.com/watch?v=OlkSs6PkFC0)
U zadnje vrijeme me ide...ubirem plodove minulog rada :) .Uspio sam oboriti prethodni rekord i odletjeti istim smjerom do 60704 m, tj. do Bosiljeva :) .Tako je prijeđena i granica od 60+ km...
[attach=1][attach=2][attach=3]
[attach=4][attach=5][attach=6]
[attach=7]
Svaka čast!
Hvala DJDarky. Taj dolet je omogućila prije svega ova baterija od 28 Ah. S većom zalihom energije puno se ležernije leti :) . Mislim da bi išlo čak do 70+ uz malo sreće. Najviše iznenađuje DL gdje je micro Rx izmjerio RSSI od čak 35% na okretu...iako je bila u pripremi i ona yagica za 433 MHz. Jučer sam bio ustao u 4 ujutro, na lokaciji sam bio u pola 5, pa onda dok se sve posloži...tako da sam poletio oko 5 i 30. Nitko još nije letio na Lučkom, svi spavaju...opasnost minimalna... kad pogledaš s te visine koja je uopće vjerojatnost da padneš nekom na kuću a kamoli na glavu, auto...Osim toga nikad ne padaš baš kao kamen...Slika je bila prilično dobra cijelo vrijeme...evo samo polusatni OSD video od 50-og km do okreta i nazad do negdje 45-og. Snimku s Mobiusa stavit ću kasnije...
https://www.youtube.com/watch?v=h8Dga-RbvcM (https://www.youtube.com/watch?v=h8Dga-RbvcM)
Dobro to tebi ide :)
[emoji2962] Wow...
Hvala... Još možda najviše 40-ak km i eto škicnem što ima na moru...Mobius snimio oko 66 min...taman do okreta i malo nazad...Do Bosiljeva sam stigao dosta brzo ali nazad nikad stić...
https://www.youtube.com/watch?v=Edvil1GcW-U (https://www.youtube.com/watch?v=Edvil1GcW-U)
Svaka cast dare ako je netko Flyfreak ti si taj ;D
Hvala Zlatcom, to mi je stvarno veliki kompliment! :)
Evo i kratki video "ozračja" u bazi, polijetanja i slijetanja...to je više kao podsjetnik da ne zaboravim što sam koristio i kako sam posložio bazu...Ovaj nasip mi dobro dođe i kod polijetanja jer odmah imam neku visinu. Polijetanje ide s zaletom, puni gas i u PA modu jer s masom od 3,6 kg više nije baš elegantno bacati. Slijetanje je u najveću travu zbog dole okrenute VTx antene...tako sam ju morao staviti zbog konstrukcijske, moglo bi se reći i početničke greške koju sam napravio. Naime vertikalac je ojačan karbonskim trakama koje su činile "reflektor" za koaksialni dipol VTx-a kad je bio okrenut gore. To je prouzročivalo duplo manji domet i lošu sliku u odlazu ali i odličnu u dolasku...trebalo mi je vremena dok sam to skužio...
http://www.youtube.com/watch?v=XtKVRv9zB2c (http://www.youtube.com/watch?v=XtKVRv9zB2c)
Podaci o modelu su isti kao i na prethodnom letu.Evo i podataka s leta:
Ukupno prijeđeni put: 130km
Najveća udaljenost od baze: 60704m
Najveća visina leta: 1122m
Najveća brzina: 95km/h
Trajanje leta: 2,5h
Najveća struja: 17,5A
Potrošeno kapaciteta baterije: 22Ah ...u odlazu 10,5Ah (65,7km 61min srednja brzina 64,62 km/h)
u dolazu 11,5Ah (64,3km 89min srednja brzina 43,34 km/h)
Srednja brzina leta: 52km/h
Srednja struja: 8,8A
Srednja potrošnja: 0,169Ah/km ili 5,91km/Ah
U odnosu na prošli let ovdje je potrošnja u odlazu manja nego u dolazu. Kriv je sjeveroistočni vjetar po visini koji je prouzročio znatno usporenje i "valjanje" modela prema Plešivici u povratku ali i ubrzanje u odlasku. To je prouzročilo i veću potrošnju.
Konačno je na red došao i preuređeni FOTON. Kao i obično ništa ne ide glatko i od prve pa je tako i on imao neke "dječje bolesti" koje sam morao u hodu otklanjati...Kao prvo elektronika je bila previše dobro zatvorena pa je dolazilo do popriličnog zagrijavanja sklopovlja u ove vruće dane. To sam riješio novim poklopcem s otvorima...Zatim nije imao dovoljnu uzdužnu krutost...zapravo se ovi ribički štapovi ne savijaju previše već se pojavio "slobodni hod" na mjestu spoja drvenih dijelova i štapova. To je prouzročilo lošu stabilizaciju AP-a po pitch osi. To sam pak riješio aluminijskim profilima-svojevrsnim "langetama" :) koje su ukrutile cijelu stvar(i otežale za 190 g). Treći problem stvorio je instrument za praćenje doprinosa FNP-a. Naime njegov display ima određenu frekvenciju "osvježavanja" zbog čega slika treperi...Smanjenjem shotera kamerice slika više ne treperi ali kamerica dobiva previše svjetla pa se display uopće nije vidio pri dnevnom svjetlu...Rješenje sam našao u "tamnoj komori" ;D koja spaja kamericu i display instrumenta ali s tim se još treba poigrati...Pravo rješenje bi svakako bio neki dodatni OSD generator/modulator koji bi mogao prikazati U, I i Ah koje proizvode FNP-i...Ako netko zna za kakav jednostavan bio bih mu zahvalan da dojavi...Uglavnom trebalo je tri do četiri odlaska na livadu da se avion dovede u red i poleti zadovoljavajuće. Pri tom FNP-i gotovo da nisu došli do izražaja jer sam letove izvodio iza 18 h kad je sunce već nisko (...ono dok se dođe s posla, sve nakrca u auto i stigne do pozizije...vrijeme leti) a trebalo bi oko podneva (u ove vruće dane treba za to imati hrabrosti ::) ...ali morat ću ako želim experimentirati s FNP-ima)...Evo kraći video polijetanja, slijetanja i manipulacije modelom.
http://www.youtube.com/watch?v=1TMrkE8FZMk&t=552s (http://www.youtube.com/watch?v=1TMrkE8FZMk&t=552s)
Dare imas odlican model i pratim te ovdje i na youtube, drago mi je sto si u skladu sa vremenom i razbijas glavu sa necim sto nije toliko prisutno vec svi ispitujemo i trazimo mogucnosti. U planu mi je slicno odradit al ce biti elektronika od parrot disca i slican model istome jer cu dodati repni dio. Dakle zagi sa repom tako nesto da dobijem yaw i mjesta za celje. Ako ces htjeti u nabavku celija mozemo se dogovorit pa uzemo 100 komada il tak nesto onih novijih mono celija 20% iskoristivosti po celiji. Mislim da su to najmodernije na trzistu. Parrot elektronika ili nesto slicno vec ima odlicnu izdrzljivost baterije te domet pa mi je dovoljno nabacit boostere, celije, preradeno krilo i idem na tesla ili rimac baterije pa ak ces i ti uzimat mozda nam bude jeftinije na vise. U glavnom super izgleda i to je buducnost letjelica. Svi rade na tome jer motorni idu u zaborav pa kad proizvodim neka bude zanimljvo odnosno dio buducnosti. Svaka ti cast.
Hvala Ivan...
Podaci o modelu i s leta:
PRVI LET DRUGI LET
Vrijeme leta: između 18 i 19 h između 17:15 i 18:45 (dva dana kasnije)
Naziv modela: FOTON -
Masa, raspon, površina krila: 6,6kg; 3,15m; 105dm^2 -
VTx predajnik: 800mW -
VRx prijemnik: LAWMATE -
RcRx prijemnik: DL micro Rx -
Prijemna antena(video): koaksialni dipol (1,07 VSWR) -
Predajna antena na VTx: koaksialni dipol (1,01 VSWR) -
AP/OSD: STORM CYCLOPS 2.2 -
ESC: 80A Turnigy -
Motor: SK3 4250-500 (Turnigy) -
Propeler: 15x10 APC electric E -
Baterija sastavljena od SANYO liio članaka 4S/8P 28Ah 3C -
Ukupno prijeđeni put: 42,7km 70,3 km
Najveća udaljenost od baze: 3983m 4372 m
Najveća visina leta: 215m 238 m
Najveća brzina: 81km/h 85 km/h
Trajanje leta: 0,875h 1,4833 h
Najveća struja: 35,4A 32,2 A
Potrošeno kapaciteta baterije: 10,8Ah -0,42 = 10,38 Ah 17 -2,3 = 14,7 Ah (prema punjaču 14,5)
Doprinos FNP-a: 0,42Ah 2,3 Ah (oko 35 Wh)
Srednja brzina leta: 48,8km/h 47,4 km/h
Srednja struja: 12,34A 11,46 A
Srednja potrošnja: 3,95 km/Ah 4,135 km/Ah
Srednja potrošnja iz baterije: 4,11 km/Ah 4,848 km/Ah
Sad treba obaviti letove između 12 i 15 h...
Evo OSD videa s prvog leta:
http://www.youtube.com/watch?v=7JRH5EzojRc&t=1466s (http://www.youtube.com/watch?v=7JRH5EzojRc&t=1466s)
Prošle subote obavio sam i treći let u vremenu između 13-14:30 h. Uvjeti nisu bili baš idealni jer je puhao prilično jak J i JZ vjetar a ni sunca nije bilo konstantno. No ipak FNP-i su uspjeli doprinijeti s više od 33% u ukupnoj potrošnji. Potrošnja je bila zbog vjetra za oko 4Ah veća nego na drugom letu koji je bio približno isti po vremenu leta i kilometraži...Na ovom letu pojavio se problem prevelikog oslabljenja RC signala DL linka-svega 15% na 8 km ?! Vjerojatno je antena preblizu aluminijskoj konstrukciji ali i FNP-ima pa ću je morati malo odmaknuti...Kasnije ću staviti i neki video s leta gdje se vidi kako sad djeluje "mračna komora" za prikaz doprinosa FNP-a :) . Evo i podataka s leta:
TREĆI LET
Vrijeme leta: između 13 i 14:30 h
Ukupno prijeđeni put: 69,5 km
Najveća udaljenost od baze: 8246 m
Najveća visina leta: 458 m
Najveća brzina: 93 km/h
Trajanje leta: 1,4875 h
Najveća struja: 31,2 A
Potrošeno kapaciteta baterije: 20,8 -6,9 =13,9 Ah (prema punjaču)
Doprinos FNP-a: 6,9 Ah....103 Wh.....33,17 % (od ukupne potrošnje)
Srednja struja FNP-a: 4,64 A
Srednja brzina leta: 46,72 km/h
[size=78%]Srednja struja: 14,18 A [/size]Srednja potrošnja: 3,34 km/Ah
Srednja potrošnja iz baterije: 5 km/Ah
Za trećeg leta su se izkristalizirale neke stvari...Iako let nije bio baš u idealnim uvjetima i bilo je puno skretanja, kruženja, odnosno promjena položaja FNP-a u odnosu na sunce opet su FNP-i doprinosili snagom od oko 70 W (prosječno) tj. priskrbili su trećinu potrebne energije za ovaj prilično rastrošan let...Kod mirnijeg-pravocrtnog leta ovom "avionu" je dosta oko 10-ak A za let (održavanje visine) a na ovom letu je prosjek bio veći od 14 A ! Recimo da je prosječna struja potrebna za let, realno, oko 12 A uz srednji napon baterije, odnosno paralelke baterije i FNP-a, od 14 V to onda znači da avion treba snagu od oko 170 W. To pak znači da je udio energije dobiven suncem 70/170 =41,17 %, Taj postotak u određenim razdobljima leta mogao bi biti i veći od 60 % (npr. kod snage iz FNP-a od 100+ W) ali generalno mislim da sa 38 segmenata FNP se ne može očekivati više od 50%. A to je puno...za sunčanih dana bi se mogla koristiti baterija upola manjeg kapaciteta/mase...još kad bi se općenito smanjila masa modela...npr. napraviti konstruktivna krila kako je predlagao kolega Diogen koji je i uspio potpuno solarno letjeti...Ovih 38 FNP segmenata inače ima snagu od oko 126 W kad su okomiti na sunce ali nije samo stvar u njima nego i u brzom i efikasnom GENASUN DC/DC pretvaraču (konverteru) koji svojom efikasnošću od 98% igra ključnu ulogu...Evo i dvadesetminutni video s kraja trećeg leta...s ovog electric parameter testera se sad dobro mogu vidjeti/očitavati vrijednosti parametara...pa čak i temperatura u visininama :)...
http://www.youtube.com/watch?v=oirxvUGoMn8 (http://www.youtube.com/watch?v=oirxvUGoMn8)
Bok Dare. Jel mi mozes reci koje si celije koristio poly ili mono te dimenzije istih.
Gledam/trazim celije malo se raspitujem zbog buduceg projekta...
Iskreno od velike si pomoci jer se bojim deklarirane(od strane proizvođača) te stvarne snage trenutnih celija na trzistu.
Po tvojim izracunima ako sam ja to dobro izracunao... jedna celija daje otprilike 1.80w( 70w%38kom) to je puno manje nego sto proizvođaci napisu za recimo jednu mono celiju 12cmx12cm = 2.70w
Najčešće ta snaga koju oni napišu je dobivena u laboratorijskim uvjetima. Tako da u upotrebi je to daleko od toga. Čelije su jako osjetljive na to pod kojim kutem ti upada sunce na njih. ;)
@ Kpatrik: važi za određenu geografsku širinu, određeni datum (=snaga insolacije), doba dana (podne) i okomito postavljene ćelije u odnosu na sunce ! Vedro nebo se podrazumijeva, sve skupa - ???
@Ivan... javi mi se preko PP, pa ti šenkam par komada mono, tek toliko da vidiš kako je sa time delati i kaj dobiješ !
Ma hvala ti Diogen.
Iskreno imam neke puno manje celije a stajat ce mi i te tvoje al jos jednom hvala.
Zelim reci da mi same celije bas i ne pomazu vkao sto su rijeci iz prve ruke i na sta paziti.
Rade bi volje kad bude bio neki meeting pa da vidim uzivo letjelicu i eto pokupim malo znanja iz prve ruke pa da ne napravim neku gresku koja bi me mogla kostati cijelog truda.
Ovo je primjer koji bi koristio i nacuo sam da se izraduje po zelji ako treba.
Javis dimenzije i oni ti maksimalno iskoriste prostor.
Mislim da je ovaj dole jedan oko 100 dolara i tipa 50 do 80w jer ima vise vrsta i raspona e sad ti tome vjeruj heh
(https://imgbb.com/)
Pozdrav Ivan... Koristio sam ove http://eshop.terms.eu/_data/s_3386/files/1379942540-sunpower_c60_bin_ghi.pdf (http://eshop.terms.eu/_data/s_3386/files/1379942540-sunpower_c60_bin_ghi.pdf)
Imaju snagu veću od 3 W...sve ovisi o osvijetljenosti kao što su ti kolege rekli. Imaš negdje ranije testove i mjerenja koja sam radio na njima...
Jučer (1. 9.) sam obavio četvrti testni let s FOTONOM. Avion je jednostavno prevelik da bi ga ponio na godišnji pa sam tako izgubio tri tjedna vrlo sunčanih dana, naročito u Istri... Prema krivulji insolacije koju je predočio kolega Diogen, u nepunih mjesec dana insolacija je pala na 80-ak % one s početka kolovoza. Jučer je bio sunčan dan a letio sam između 12 i 13:30 h. Međutim iako nije bilo ni jednog oblačka, atmosfera nije bila baš kristalno bistra. To se najbolje vidi na slici gdje se Medvednica slabo vidi s 8 km od baze...Evo opet podataka s leta:
ČETVRTI LET
Vrijeme leta: između 12 i 13:30 h 1. rujna
Ukupno prijeđeni put: 73,7 km
Najveća udaljenost od baze: 10653 m
Najveća visina leta: 323 m
Najveća brzina: 88 km/h
Trajanje leta: 1,5 h
Najveća struja: 33,7 A
Potrošeno kapaciteta baterije: 20,5 -6,84 =13,66 Ah
Doprinos FNP-a: 6,84 Ah....103 Wh.....33,36 % (od ukupne potrošnje)
Srednja struja FNP-a: 4,56 A
Srednja brzina leta: 49,13 km/h
Srednja struja: 13,66 A
Srednja potrošnja: 3,59 km/Ah
Srednja potrošnja iz baterije: 5,39 km/Ah
Srednja struja iz baterije: 9,1 A
Obavio sam još dva kraća leta s Fotonom tj. 5. i 6. po redu:
5. 15.09. između 13 i 14h
Let je trajao oko 50ak min. i napravio oko 40 km na visini 259 m
Potrošeno 11,6 Ah ukupno a solari doprinjeli 4 Ah tj. 34,48%
Insolacija je na taj datum bila prema grafu oko 69% one na 03.08.
6. 21.09. između 13:30 i 14:30h
Trajanje i duljina leta gotovo isti kao prethodni na 264 m visine
Ovaj put potrošeno 12,5 Ah, solari priskrbili 3,5 Ah odnosno 28%
Manji postotak ovdje je više rezultat lošijeg, kaotičnijeg leta nego
smanjene insolacije koja ubrzano pada i tad je bila oko 65% u odnosu na 03.08.
Bit će i u jesen i zimi pokoji miran i sunčan dan pa ću probati obaviti još koji let, čisto da vidim kako stvari stoje tada...ali morat ću prijeći na drugačiju koncepciju trupa jer u ovom obliku nisam uspio dobiti dovoljnu stabilnost modela da ga pustim dalje od 10ak km :( Miran, duži let bez puno skretanja, sigurno bi donio i nešto bolje postotke doprinosa FNP-a...
Evo još jedan kraći (vjerojatno posljednji) video lansiranja FOTONA u ovom formatu...
http://www.youtube.com/watch?v=51UMUNcN6qQ (http://www.youtube.com/watch?v=51UMUNcN6qQ)
Ponovo sam se vratio letovima iznad Žumberka s NELOM L. To je prilično teško područje za let zbog dosta visokog gorja pa treba postići veću visinu ako se želi imati dobar videolink. Osim toga tamo su gotovo uvijek jaka strujanja na većim visinama. Uglavnom izazovno mjesto za FPV trening. Prošle nedjelje je bila u igri i niska naoblaka-reklo bi se skoro ko magla. To mi je bilo prvo iskustvo takve vrste. Oblačni sloj je bio debljine oko 200m i kad uletiš ne vidiš ništa. Imam video pa ću ga kasnije staviti...
Podaci s leta:
Model NELA L
masa 3,6kg, površina krila 57 dm^2
prijeđeno 48,6km
udaljenost 20801m
najveća visina 1424m
najveća brzina 107km/h
najmanja brzina 16km/h
prosječna brzina 49,7km/h
potrošeno 11Ah (9,3 punjač)
prosječna struja 9,5A
potrošnja 191 mAh/km ili 5,225km/Ah
vrijeme leta 58:40 min tj. 0,9776 h
u odlazu 37 min, 23,6km ukupno, najveća udaljenost 20,8km, 8,3 Ah, visinska razlika od 0- 1424m
u dolazu 21 min, 25km-od toga 19,2km jedrenja, potrošeno samo 1Ah !
finesa 13,71m za 1m visine (kut 4,17°)
Vjetar(u nos) je na 1422m bio tako jak da je brzina aviona bila neko vrijeme samo 16km/h. Ali zato u povratku s vjetrom u rep avion se gotovo teleportirao s brzinom od 107km/h na momente. Slika iznad oblaka izgleda kao da letim iznad Antarktike :)
Evo par slika:
Evo i videa...ideja je bila odletjeti puno dalje ali vjetar nije dao. No i ovako je dobro, sad znam kako je proći kroz oblak. Gore je bila baterija od 28 Ah s mogućnošću pražnjenja do 24Ah ali nisam htio forsirati kad je brzina pala na samo 16 km/h...ono čini se kao da stojiš na mjestu...
http://www.youtube.com/watch?v=HodlM9YRoEM (http://www.youtube.com/watch?v=HodlM9YRoEM)
Bas predivan pogled odnosno slike i sami video koji cu tek pogledati. ;D
Naravno bez dobrog stroja nema dobrih slika heh ;)
Ne znam sta drugo nadodati osim svaka cast, uzivao sam u pogledu heh
Naišao na ovo:
https://re.jrc.ec.europa.eu/pvg_tools/en/tools.html#SA (https://re.jrc.ec.europa.eu/pvg_tools/en/tools.html#SA)
Teoretski, mogli bi preletjeti kroz cijelu noć ako bi po danu sakupili dovoljno "struje" i imali dovoljno lagan model.. :)
Zima je doba kad se baš i ne leti puno ali se zato pomalo radi...Eto ja se bacio u produkciju novih krila koja bi također trebala imati FNPe na sebi.Ovaj put pokušavam tj. isprobavam tehniku plankiranja balzom na stiropornu jezgru.To do sad još nisam probao ali čini se da bi moglo ispasti vrlo dobro.Stavio sam kraći, ubrzani, video načina izrade tj. kako sam ja radio...Ako nešto radim krivo, molim znalce da me isprave.Sigurno neće biti tako lagana da bi energijom prikupljenom danju,model mogao preletjeti cijelu noć, kako kaže kolega Diogen ali bit će bolja od prethodnih :) .
http://www.youtube.com/watch?v=tNvdZqIpdac&t=18s (http://www.youtube.com/watch?v=tNvdZqIpdac&t=18s)
Trebao sam reći da ova krila zapravo radim za novi zrakoplov koji će dobiti kodni naziv ZVRK :) Taj aviončić će imati trup od cijele cijevi za žljebove, dakle ne one za kanalizaciju, iako je vrlo slična.Dužina joj je 1m, promjer 76mm a masa 500g.U nju bi trebala stati baterija,ESC,motor,dc/dc konverter za FNP i druge sitnice vezane uz pogon. Pogon će ovaj put biti skroz stražnji tj. motorćić s propelerom iza svega.To još nikad nisam probao a sigurno da ima prednosti u odnosu na prednji pogon-nema nikakvog vrtloženja zraka preko trupa, krila i stabilizatora, prop ne smeta kamericama, lakše je pozicionirati Pitot cijev...Možda najveća mana je što bi me mogao zahvatiti prop prilikom bacanja iz ruke...Da bi mogao na cijev pričvrstiti krila i stabilizatore treba napraviti dovoljno jake prihvatnike.Za to sam koristio ploču fiberglasa od 1,6mm iz koje sam izrezao potrebne pločice. Pločice i cijev su na mjestima spoja ohrapavljene brusnim papirom i zalijepljene PU MAX-om. U procjepe sam još zalijepio okrugle letvice. Na kraju će sve još biti stegnuto vijcima...Mislim da bi trebalo dobro držati ali vidjet ćemo...
Pa znas dare raketa dobro izgleda i mislim da ce lijepo letjeti. Mogao si slobodno ici na kopiju onog uav predatora i ne bi fulao sa tim plus naravno solari ;) jedino je repni dio mrvicu drugaciji. Jos nije kasno heh
Hvala Ivane!
A to kak će letjeti je zaista ovog časa enigma.Čak sam mu i mislio složiti V rep ali sam se predomislio jer ovako mogu gore smjestiti barem još 4 FNPa a i jednostavnije je bilo napraviti. Namjeravam osim toga prvi put isprobati i novi Pitlabov AP pa je bolje da sve bude klasično...jedino što mi je kontrolna površina horizontalca sad malo preblizu propelera, ali valjda neće smetati...
Napravio sam si dosad najsofisticiraniju klackalicu za uravnotežavanje modela-ima i vaservagu :D . Po uzdužnoj osi lagano je uravnotežiti model pomicanjem baterije unutra-van ali po osi krila, sad kad imam VTx na desnom a MOBIUS na vrhu lijevog krila, baš i nije. Desno krilo preteže pa sam tako izvadio VTx iz kučišta i stavio mu neki lakši hladnjak. Budući da ni to nije bilo dovoljno, dodao sam MOBIUSU težu batku. Sad je približno dobro ali će ipak trebati dodati još koji gram...ovaj put VTx-u. Uzdužno sam ga balansirao tj. CG je na samo 5% statičke margine jer je mala udaljenost između krila i horizontalca, pa da bi elevator imao veći utjecaj kod dizanja-spuštanja. Neutralna točka(NP) tj. aerodinamički centar cijelog zrakoplova je na 10,11cm od napadne ivice krila a odabrano težište(CG) je na 8,66, Razlika je 10,11-8,66=1,45cm a to je upravo 5% MAC(Mean aerodinamic chord) tj. srednje širine krila. Krilo je u ovom slučaju pravokutno pa je svugdje široko 29cm. Istina nisam uraćunao da su krila nešto šira u predjelu ailerona i u centralnom dijelu ali to samo povećava MAC tj. pomiće NP još unazad tako da se statička margina povečava-vjerojatno približava 6%. Time bi bio malo nosatiji ali bi elevator još uvijek trebao imati dobru upravljivost. Naravno to sve je teorija koju će vjerojatno trebati unekoliko korigirati u praksi nakon prvog leta...
Zadnja slika prikazuje CG kalkulator po kojem se ravnam-možete primijetiti da je parametar Stabilizer Efficiency izabran Low-to je za slučaj kad je horizontalac blizu krila...samo nigdje ne navodi koliko blizu krila...u mom slučaju to je za širinu krila. Ako bi odabrao parametar Stb to bi značilo da se NP seli još dalje od napadne ivice, povećava se statička margina(uz isti položaj CG) i model postaje još nosatiji...Tako da je kalkulator dobar samo kao početni orijentir.
ZVRK je spreman za probne letove. Centrirao sam servoe i kontrolne površine. Nisam čak trebao reverzirati ni jednog, svi su u skladu s komandama. Vjerojatno ću morati ubrzo promijeniti motorčić jer se izgleda "čuje" ležaj a što nije ni čudno jer ima dosta sati leta(bio je na NOSAČU).Sad treba naći vremena i otići na livadu pa ga iztrimati da lijepo i stabilno leti u manualnom modu a onda podesiti AP tj. STAB i AUTO mod...Evo kraći video s balkona...
http://www.youtube.com/watch?v=hT_BGgs3EcU (http://www.youtube.com/watch?v=hT_BGgs3EcU)
Prekjučer sam konačno obavio prvi probni let. Prošlo je prilično dobro uz dozu treme da se ne skrši odmah u startu. Bacio sam ga relativno lako sa 100% gasa, propeler me nije zahvatio unatoč strahu da bi mogao. Pokazalo se da je malo previše nosat pa će trebati pomaknuti CG. Stavio sam i OSD prikaz u video leta da se malo vidi kako će to izgledati. Slijetanje nije baš bilo bajno, više bi se moglo reći da je pao ali u bujno i mekano žbunje tako da nema nikakve štete...
http://www.youtube.com/watch?v=IkOSWeICEWo (http://www.youtube.com/watch?v=IkOSWeICEWo)
Ovu temu uvijek procitam s gustom. Svaka cast i samo naprijed!
Hvala Grofzg! Nastojim objektivno i realno prikazati ovo što radim u nadi da će i mnogi drugi koji se bave FPV aviončićima početi malo više objavljivati...
Eto poslije prvog probnog leta već se lakše diše i mnoge stvari su jasnije. Prvo mijenjam CG aviona jer je i više nego očito da nos preteže i elevator uspijeva izravnati model ali treba dati jače otklone. To nije ni čudno jer je u ovoj konfiguraciji gdje je tako blizu krila njegov "autoritet" slabiji. Stoga sam ponovno trebao uslugu CG kalkulatora ali ovaj put sam unio sve dimenzije u mm (preciznije) i uzeo u obzir ailerone koji strše izvan krila. Oni zapravo, iako se ne protežu cijelom dužinom krila, povećavaju širinu krila za 16,17 mm. To automatski pomiče NP za 3mm unatrag pa shodno tome i CG.
Druga stvar, pokazalo se da je Turnigy motorčić SK3 3542-800 s APC 11x7 propom dovoljan za pogon. Dovoljno dobro diže model kod uzlijetanja (100% gas) a pritom "cugne" 37 A a napon pritom padne na 11.6 V. To je napon koji mjeri senzor prije ESC-a a poslije jako dugačkih (2x80cm) i možda najviše 2mm^2 žica od batke. Pad napona na žicama, konektorima tj. na svemu pri tolikoj struji penje se do 1V. Pa tako motor, koji inače može (barem na kratko) izdržati 625 W, koristi maksimalno 430 W. Bitno je da mu je to dovoljno... a kod manjih struja, do 10 A u level letu, padovi napona tj. gubici nisu preveliki.
Sviđa mi se kod ovog AP što ima post-flight statistiku...Doduše nije dobro izračunao prosječnu brzinu leta jer je uzeo u obzir cijelo vrijeme dok sam avion uzeo sa stalka i nosio ga na livadu a ne sam let koji je trajao 4:03 min.(57,77 km/h) a ne 37km/h (6:20 min). Isto tako su mi dobri podaci iz najdonjeg redu OSD prikaza...skroz lijevo prijeđeni km i koliko km još može s preostalim kapacitetom (podešenim u meniju) batke...onda u nastavku ovaj podatak o prosječnoj i trenutnoj potrošnji u mAh/km...Primijetio sam da mi airspeed ima negativni predznak-vjerojatno treba zamijeniti mjesta cjevčicama na pitot cijevi...Vanjska i unutarnja temperatura je brzo pala čim je uzletio...više me brine unutarnja da ne bi bila previsoka za elektroniku ali očito je i unutra dobar propuh :D
Inače AP tj. GPS-u je trebalo svega 30-ak s da se digne...pokazuje da lovi 10ak satelita...
Sad valja dalje krotiti i utrimati avion pa podesiti AP stabilizaciju i proučavati brojne mogućnosti. Najviše me veseli take-off suport ali o tom-potom...
Ubacio sam podatke o avionu u ecalc...odabrao sam drugačiji pakung baterija ali približno istih performansi i zanemario preduge napojne vodove...tako da su dobiveni podaci samo približni, čisto za neku orijentaciju...
U nedjelju sam odradio drugi let sa ZVRKom. S novim položajem težišta manje je nosat ali još će trebati malo uvući bateriju. Trebao sam podići kontrolnu površinu elevatora za trećinu raspona trima da bih ga koliko-toliko dobio da mi ne pikira previše...A vjetar je bio gotovo prejak, vreća (vjetrokaz) je gotovo cijelo vrijeme stajala horizontalno. Bio je na momente jako brz ali dobro se nosi s jakim vjetrom. Dihedral mu daje odličnu autostabilnost pa vjerujem da autopilot neće imati puno posla s roll stabilizacijom. Potrošnja je bila oko 10 A u prosjeku ali ekonomični let nije ni bio cilj, naročito ne po tom vjetru. Polijetanje ide ko od šale ali je zato kod slijetanja prebrz (flapsovi bi jako dobro došli).
http://www.youtube.com/watch?v=gioNKgI-WNk&t=145s (http://www.youtube.com/watch?v=gioNKgI-WNk&t=145s)
Jučer sam obavio treći i četvrti let...vremenske prilike mi baš ne idu na ruku.Trebam samo jedan miran dan bez vjetra da ga mogu dobro iztrimati.Jučer nije bio baš prejak vjetar.I dalje mi voli pikirati ali sad znam da nije do težišta već je kriv horizontalac koji je malo popigan pa daje uzgon prema gore.Morat ću ostaviti elevator na onoj trećini trima prema gore i "reči" AP-u da je to normalno.Međutim pojavio se novi moment kojeg sam uočio tek kad sam pregledavao snimku leta.Naime AP krivo pokazuje visinu.Na početku videa vidi se da je pokazivanje točno a prije samog uzleta pokazuje -32m tj. kao da uzlijećem sa 32m niže točke!? Mislim da je uzrok taj što je prilikom uključivanja poklopac AP odnosno elektronike bio otklopljen a kasnije kad sam ga poklopio nabio sam barometarskom senzoru dodatni tlak koji je zapamtio i prikazao kao da sam "potonuo" 32m. Osim toga skužio sam da ovaj poklopac od mylara lagano "radi" i za vrijeme leta ponašajući se kao membrana pumpe pa zeza barosenzor koji zna drastično promijeniti iznos visine...Mislim da će pomoći čičak na sredini poklopca da ga smiri. Stavio bih magnet ali onda bi zeznuo magnetometar...Inače ovaj barometarski senzor(s variometrom) je vrlo precizan kod manjih i srednjih visina.Može ga zeznuti samo ako avion uleti u područje nižeg(naglo promijenjenog) tlaka ili temperature.AP ima mogučnost prikaza visine i uz pomoć GPSa ali to je pogodno kod velikih visina.Zna se dogoditi da se vrijednost visine u trenutku promijeni za par desetaka metara.
Do sad sam preletio 102 km sa ZVRKom i vrijedi uložiti puno truda da ga se što bolje utrima u manualnom modu prije nego se krene podešavati STAB odnosno AUTO mod. Sva podešenja u manualnom(OFF modu) dolaze kao ulazni podatak APu da "zna" što je normalno za dotični model.Evo još jedan polusatni video "kroćenja zmaja" bez asistencije APa, samo sa telemetrijskim podacima...
http://www.youtube.com/watch?v=yQF9rSgcgEE (http://www.youtube.com/watch?v=yQF9rSgcgEE)
Nakon starog GO eto se opet vraćam testiranjima ZVRKa. Stavio sam onaj čićak da ne vibrira poklopac elektronike i pod izlaznu ivicu horizontalca podmetnuo pločicu špera debljine 2mm (približno 1% nagiba prema dolje) da eliminiram uzgon prema gore i mogu reći da sad puno manje pikira. Evo i kraći video zadnjih 18 min leta, ovaj put u crno-bijeloj tehnici.
http://www.youtube.com/watch?v=CuRnMSj8PqQ (http://www.youtube.com/watch?v=CuRnMSj8PqQ)
E sad sam pronašao pravi razlog zašto variometar tako "skakuće".Razlog je naveden na Pitlabovoj suport stranici http://www.bigaj.com.pl/fpvsystem/?page_id=354 (http://www.bigaj.com.pl/fpvsystem/?page_id=354) Tko bi se nadao da je barometarski senzor (chip) osjetliv na promjene osvjetljenja...Iako nakon što sam stavio čičak malo se smirio. Ima još jedan problem s tim mutno-prozirnim poklopcem, naime ispod je vruće kao u stakleniku pa temperatura zna narasti i na 40°C dok model miruje na tlu. Morat ću definitivno probušiti neke rupice za ventilaciju...
Barometar nevoli svijetlo ali ak ces busit rupice on nevoli ni vjetar ili propuh. Najbolje ga stiti komad spuzvice. ;)
Dobra ideja Ivane. Probat ću i to ako ne uspije ovo s crnom kutijicom što sam upravo napravio.Dokle god ne postignem točno i pouzdano pokazivanje visine nema naprijed :)...APu je visina jedan od ključnih podataka...Evo slike kako to izgleda :)
Stavio sam sad snimku od prekjučer s Mobiusa.On je smješten na vrhu lijevog krila od ispod.U gornjem dijelu snimke zahvaća krilo i snimka je malo nagnuta zbog dihedrala krila ali AP tako dobro stabilizira avion kao da ima gimbal :) Svakako to moram popraviti da slika bude u "vagu".Gas u AUTO modu sam podesio na maximalno 60% (zna potegnuti i do 14 A) ali AP sam dodaje gasa koliko mu treba (DINAMIC) za održavanje visine i smjera pa zato potrošnja stalno varira (ali ne preko 60 %).Treba voditi računa da će se možda morati boriti sa jačim čeonim vjetrom u situaciji kad bude bez nadzora i moje pomoći...U jednom dijelu videa se vidi kako jedri...to mu nije jača strana ali može postići finesu od odprilike 1:10.Još uvijek je malo nosat iako mu je CG na 5% statičke margine (donja granica preporučenog) ali bolje da je tako nego da preteže rep.Zapravo je kod ovakve konstrukcije elevator dosta blizu krila pa nema toliki "autoritet"...Iz telemetrijskih podataka vidljivo je da je preletio 60,9km i kao mogao bi još 50km do 18 Ah pražnjenja baterije. Letio je prosječnom brzinom od 59 km/h i trošio 162 mAh/km (6,17 km/Ah) tj.2,3W/km. Iz batke je izašlo 9,88Ah/18 a interesantno je da mjeri potrošnju Ah od 0 do 8Ah a nakon toga od 10Ah na niže prema 0 tj. preostalom kapacitetu. Do sad sam preletio s njim 437km...pokusi se nastavljaju...:)
http://www.youtube.com/watch?v=WqW4D4tXLmE (http://www.youtube.com/watch?v=WqW4D4tXLmE)
I jučer sam letio i testirao ZVRKa ali i ovu antenicu.Moram reći da je baš nevjerojatna,lovi sasvim pristojno i na 30km i slika je čak dobra kod okreta!Doletio sam do Donje Kupčine tj. do mjesta gdje se spajaju Kupa i odteretni kanal Kupa-Kupa.Visina je bila samo nekih 375m u odnosu na bazu a snaga VTx-a kao i prije 1000 mW.Visina VRx-a je nekih 6m iznad nasipa koji je također visok nekih 6m...Evo samo kraći video i par slikica.
http://www.youtube.com/watch?v=Kr0YhUUegQ4 (http://www.youtube.com/watch?v=Kr0YhUUegQ4)
Odletio sam sa ZVRKOM prvi put do Karlovca, nekih 39,5km.Specifičnost ovog leta je u tome da sam letio dosta nisko i na odredištu sam imao visinu od samo oko 466 m a spustio sam se čak i do 339m.Po prvi put se dogodilo da imam još uvijek dobar video signal a vrlo slab ili nikakav RC signal (RSSI=0%).Razlog tomu je što sam bio barem 200m prenisko u "sjeni" za RCRx prijemnik,dok je 10m teleskopski štap s VRx antenom i prijemnikom ipak još omogućio prijem solidnog videa.U videu se može primijetiti ljuljanje modela kod krajnjeg dometa.Uzrok tome je gubitak/pojava RC signala tj. avion se kolebao između AUTO/HOLD(leti dalje ravno) i AUTO/BASE moda(zapravo RTH-okretanje prema bazi).Treba u meniju postaviti IGNORE RTH s "NO" na barem 1min kašnjenja tj. dok RC signal totalno ne nestane pa tek onda da okreće u RTH.Inače model je potrošio 14,5Ah za 85,5km leta tj.169mAh/km ili odprilike 6km/Ah pa ispada da bi s ovom baterijom(4P/4S,20Ah,2C) možda mogao ukupno 108km/18Ah.Za pokušati skinuti rekord od 60,7km do Bosiljeva trebat ću veću batku...zapravo 7P/4S -to je najveća koja stane u promjer ovog trupa(tip članaka 20700).Više energije mogu dobiti još prelaskom na 5S ili 6S ili dodatkom solara na krila u dogledno vrijeme...Ova 7P/4S bi povećala masu za oko 900g...
https://www.youtube.com/watch?v=ZZwYu5xELws (https://www.youtube.com/watch?v=ZZwYu5xELws)
Jučer sam opet letio ali sam stigao dosta kasnije na livadu pa sam poletio tek u 18.31 i naravno da me opet uhvatila noć.Na visini je puhao prilično jak sjeveroistočnjak, vjerojatno jači od 20km/h a što se dobro vidi iz OSDa gdje je razlika u brzini modela u odlazu i nakon okreta zaista drastična-88 pa onda 35km/h !AP zapravo može mjeriti brzinu i smjer vjetra ako u STAB modu okrenemo model za 360° bez mijenjanja razine gasa. To sam napravio samo jednom na nekih 10ak km od baze-to je ona strelica kraj koje piše 16(km/h). Te okrete bi trebalo raditi ćešće da se podatak o smjeru i veličini vjetra refreša...Iako sam odletio samo 30km trebalo mu je dugo da se vrati i naravno da me uhvatio mrkli mrak a još nisam stigao podesiti ILS da zna sletiti sam...Čak je i slika na analognoj kamerici postala crno-bijela...Mobius više nema onih bljeskova ali se zato ponekad zna čudno poigravati bojama...Ovaj put sam model dobro uočio kad se približio jer se kroz prozirni lexan dobro vide ledice od GPSa,RCRx i onaj mali displayić od VTxa na krilu :).Evo kratki video noćnog ugođaja slijetanja...
http://www.youtube.com/watch?v=8c5dj90V2jE (http://www.youtube.com/watch?v=8c5dj90V2jE)
Letio sam i predprošle srijede...još jedan rutinski let u svrhu testiranja linkova kao i potrošnje i općenito ponašanja aviona.Ljubaznošću jednog kolege imam snimku slijetanja nakon još jednog leta do Karlovca.Sad kad su pokosili travu na livadi moram uvijek tražiti gdje je malo viša da mi se ne razvali vertikalac kod slijetanja...A 4,3kg nije baš ni lako nositi sa 100tinjak m udaljenosti :(
http://www.youtube.com/watch?v=i0hj3q3jffY (http://www.youtube.com/watch?v=i0hj3q3jffY)
Bas se cudim kako taj vertikalac prezivi ikakvo sliljetanje. Model je ipak potezak. Nego zasto je uopce na donju stranu? Zbog centra mase, bolja autostabilnost? Inače po temi vidim kao nema puno komentara. Pretpostavljam da nema puno modelara koje se bave ovim vidom letenja. Meni je frka kada model slabije vidim, a kamoli da ga pustim kao vi kilometrima. Pa molit krunicu hoce se vratiti ili ne ;)
Svaka cast na trudu i sto odvojite dio vremena sloziti koju recenicu za ovaj naoko 'mrtav' forum.
Pozdrav Marko85!
Eto ova godina je takva s potresima i koronom pa ljudima hobby možda i nije na prvom mjestu.Meni je ovaj hobby kao antistresni program protiv svega lošeg što se oko mene događa.Nije mi teško ukratko napisati ponešto...zapravo mi je stalo da forum ne "zamre".
Vertikalac sam okrenuo prema dolje da ne bi smetao(svojom sjenom) fotonaponskim panelima koje kanim u dogledno vrijeme ugraditi na krila i horizontalac.Inače slijetanje je zamišljeno u visoku travu i tad zaista nema nikakvog problema ni štete.Sad su mi na lokaciji pokosili travu pa ga moram spuštati tamo gdje se opet malo razrasla.Zapravo uopće ne bi bio problem ugraditi naprijed dva poveća,lagana kotača a na vrh vertikalca jedan mali.Možda i to napravim kad više ne budem ganjao domet...samo onda si moram napraviti i zgodnu pisticu :)
A ovo s vidljivošću modela tj.FPV letenjem se brzo privikneš...kad je jednom autopilot dobro podešen,vjeruj mi on je bolji pilot od nas :)Trebaš samo dobro navigirati i ne izgubiti orijentaciju...a i u tom slučaju se zna vratiti sam :)
Pozdrav svima!
Evo još malo videa od prošle nedjelje...Ovaj trokut između ZG,KA i SK je baš zanimljivo područje.Toliko šume...to je zacijelo nekad bila prašuma,teško prohodno područje...Kad i ako uspijem ZVRKU povećati autonomiju na jedno barem 3 sata neprekidnog leta-onda ću mu zadati waypointe da prokrstari uzduž i poprijeko tim područjem na max 300m visine:)
http://www.youtube.com/watch?v=0kovCTQtS70 (http://www.youtube.com/watch?v=0kovCTQtS70)
Woow, brutalan let i video.
Jedan od zadnjih pravih long rangera na friku :D
Sad ce ti na slijetanju onaj vertikalac prema dolje jos bolje stenjati :)
Bilo mi je žao koristiti onaj žičani teret-reostat jer je pražnjenje trajalo 3h. Ovako uzmeš pola kantice vode,šaku soli i dvije međusobno izolirane elektrode i dobiješ struju pražnjenja po miloj volji. Jakost struje se može narihtati tako da se elektrode više ili manje urone u elektrolit ili promjenom razmaka elektroda ili različitim salinitetom vode.
Vodik ! Nadam se da je prostorija bila dobro provjetravana !
Usput, Samsung 21700 su za mene pravo otkriće: do sada sam mislio da nema boljih od NCR 18650 B Panasonic (3400 mAh).
Sa kojeg dućana ih kupuješ, vidim da je cijena oko 7-8$ po komadu !
Damir
Vodik! Nadam se da je prostorija bila dobro provjetravana!
... i klor na pozitivnoj elektrodi(!!!), zaista, dobro provjetravajte taj prostor u kojem punite baterije!
Pozdrav Damire i SDespot!
Da stvaraju se plinovi ali ne previše. Imam odmah iznad stola Velux krovne prozore koje malo odškrinem tako da nema opasnosti.
Ove Samsungove baterije sam nabavio na https://eu.nkon.nl/rechargeable/li-ion/21700-20700-size/samsung-inr21700-50e.html (https://eu.nkon.nl/rechargeable/li-ion/21700-20700-size/samsung-inr21700-50e.html) i koštaju 4,55 eura ako kupiš 10 i više komada. Na tom NKON-u sam kupio sve batke do sada i zadovoljan sam kvalitetom a i brzo stignu :)
Pozdrav Damire i SDespot!
Da stvaraju se plinovi ali ne previše...
Previše je, jer ako sam dobro pohvatao brojke, praznio si bateriju pri prosječnoj struji od 12,5 A tijekom tri sata (10800 s).
Grubom računicom dobivam da si proizveo približno 15 litara klora u plinovitom obliku.
U prosječnoj sobi od 40 kubika zraka to je koncentracija od oko 375 ppm.
400 ppm kroz pola sata je letalna doza!
Dodamo li tomu da klor i vodik spontano i eksplozivno reagiraju na danjem svijetlu dajući pare solne kiseline,
onaj reostat više i nije tako loše rješenje, zar ne?
Kemija je zanimljiva, ali su kemikalije većinom jako, jako opasne!
Ove Samsungove baterije sam nabavio na https://eu.nkon.nl/rechargeable/li-ion/21700-20700-size/samsung-inr21700-50e.html (https://eu.nkon.nl/rechargeable/li-ion/21700-20700-size/samsung-inr21700-50e.html) i koštaju 4,55 eura ako kupiš 10 i više komada. Na tom NKON-u sam kupio sve batke do sada i zadovoljan sam kvalitetom a i brzo stignu :)
Hvala na informaciji, ja sam gledao na : https://www.18650batterystore.com/21700-p/samsung-50e.htm
ali nemam reference da je taj shop ok.
Jeli mu ti postavis letnu brzinu ili je on sam regulira u odnosu na propadnje?
Već sam te htio pitati, kako u slučaju pada. Npr u preletu nešto zakaže. Imaš li mogućnost locirati model? Nisam čitao kompletnu temu. Možda si već negdje naveo.
Prošle nedjelje sam odletio 51km što je najdalje sa ZVRKOM do sada a i najviše(766m). Ovaj VTx ipak ne daje dobru sliku kao prethodni-kao da unosi povremeno neke smetnje u smislu "zrnatije" slike. Mislio sam da su smetnje od novog motora pa sam mu skratio i upleo žice, stavio sam i dodatni feritni prsten u napajanje VTx-a ali nije se puno promijenilo...kao da je malo premoduliran ali opet slika je sasvim prihvatljiva i OSD prikaz se sasvim lijepo vidio tijekom cijelog leta. Slika tu i tamo nestaje ali to je zbog prevelikog zakretanja jarbola ili prebacivanja na obični VRx da vidim dokle lovi. Naravno ima tu i dosta refleksija, naročito od jezera ispred, koje se ponaša poput ogledala i povremeno uzrokuje snažne smetnje. Kad sam poslije gledao snimku s Mobiusa najinteresantnije mi je kad juri kroz oblake. Snimka je dugačka i prikazuje realnost leta...samo je šteta što je DVR prestao snimati 3km prije povratka u bazu pa nemam statistiku. Sjećam se da je ukupna kilometraža bila 110km, punjač je vratio u batku 18,9Ah a let je trajao 99min. Cijelo vrijeme sam letio samo u STAB modu lagano mu korigirajući smjer iz kojeg ga je stalno gurao dosta snažni bočni vjetar. Na momente je dosta ljuljao model ali bilo je i mirnih razdoblja kad je bilo prava milina letjeti. Nisam išao dalje jer još uvijek testiram batku, na visini je bilo samo 7-8°C...A zapravo dan je bio meteorološki dosta povoljan ali nadam se da će biti još koji približno takav prije zime :)
http://www.youtube.com/watch?v=0h63uyjM2Jg (http://www.youtube.com/watch?v=0h63uyjM2Jg)
DVR mi se nešto izblesirao pa nema OSDa do Karlovca. Kad sam skužio da ne snima morao sam ga resetirati vađenjem baterije i poslije je bilo ok. Ali stiltao sam se i ja prije okreta, naime htio sam još malo povećati visinu pa sam se sa stanicom previše približio monitorima da bolje vidim tj. ušao sam u sjenu jarbola i vrata od prtljažnika. RSSI je pao na 0% i avion se krenuo okretati(auto-home) i gubiti visinu.Zapravo se počeo spuštati ispod 1000m jer u AUTO modu je to maksimalna visina. Pomislio sam u prvi mah da se dogodila neka mehanička greška(serva ili pogon) dok nisam skužio tj. uočio da je RSSI=0. U biti sam trebao samo podići snagu DL-a na 1W i RSSI bi sigurno porastao...Ali osjećaj je zaista gadan kad daješ gas a ništa se ne zbiva tj. struja ostaje na par ampera...Inače ovaj DL V3 ima bolju antenu od V2 (makar izgleda isto-bolje je prilagođena) i sa snagom od 500mW RSSI je na toj daljini(65km) bio i 80%, samo stanica mora biti na "čistini".
http://www.youtube.com/watch?v=5Trey1OB6no (http://www.youtube.com/watch?v=5Trey1OB6no)
Bolja efikasnost na prošlom letu je vjerojatno posljedica jačeg JZ vjetra koji me kočio u odlazu ali i omogućavao lakše podizanje (uz manje utrošene energije) modela a potom i "guranje" nazad. Bilo je potrebno kraće vrijeme držanja gasa na većoj vrijednosti za povećanje visine. Ovaj put RSSI nije ni u jednom trenutku pao na 0% a naoružao sam se i novim FAT SHARK-SCOUT "cviksama" koje za sada spajam video kablom na baznu stanicu i omogućavaju mi da se odmaknem sa stanicom i do 10m od auta. Evo u dva kraća videa ugođaj s leta. Novi cilj mi je pokušati dohvatiti Ogulin ili sjeverozapadnije liniju Vrbovsko-Ogulin (75km max)...Svaki put mi ostane "goriva" da sam mogao taman dohvatiti tu udaljenost ali psihički je teško ostati skuliran i ne okrenuti se prije... :)
http://www.youtube.com/watch?v=4uEatoUj8GA
(http://www.youtube.com/watch?v=4uEatoUj8GA)http://www.youtube.com/watch?v=s1ERGpf0YtQ (http://www.youtube.com/watch?v=s1ERGpf0YtQ)
Malo je "off topic", ali se taman spremam pitati kako ste zadovoljni Fatshark Scout naočalama...
Spremam se već dulje vrijeme na kupovinu, pa mi uvijek "uleti" nešto drugo u budžet...
Prvi dojam je da su vrlo dobre, kvalitetne izrade, jednostavno rukovanje, stanu unutra i naočale...DVR odlično snima-ova zadnja snimka OSD-a je njegova. Kupio sam ih prije svega da se riješim ovog velikog glomaznog monitora koji me ne zadovoljava jer nema dovoljnu svjetlinu na livadi u uvjetima danjeg svjetla. Trebao bih zapravo neki industrijski monitor ali oni su jako skupi...Nisam još isprobao prijem preko Rx-a jer nemam VTx za 5GHz područje ali vjerujem da to radi bezprijekorno, barem na kraćim udaljenostima i da ću ih moći koristiti kao repetitor. Batka traje oko 2h s upaljenim DVR-om što je meni premalo ali to je lako rješivo...Slika je oštra i bistra tako da dolazim u iskušenje da sletim uz pomoć njih... :)
https://www.youtube.com/watch?v=2xysP0lv1P0 (https://www.youtube.com/watch?v=2xysP0lv1P0)
Sad imam i novi orijentir za buduće letove-brdo Klek zapadno od Ogulina. Do njega imam još 12 km ali je gotovo u dosegu i s ovom konfiguracijom aviona (ako bi se sve poklopilo).
http://www.youtube.com/watch?v=HqzQ4r5iz6w (http://www.youtube.com/watch?v=HqzQ4r5iz6w)
Inače je Klek nešto viši od navedenog na slici, 1182 m ali to ne mijenja puno .
Ispod Kleka, na Domu (oko 1000 m/nv) nalazi se okretna meteo kamera, pa je moguće prije leta provjeriti situaciju oko Ogulina i samog Kleka.
https://www.livecamcroatia.com/hr/kamera/ogulin-klek-planina-okretna-panoramska-hd-kamera
Znači još je 90 m viši...dobro je to znati da se ne prevarim ako/kad budem zujao blizu njega :) Znači Google Earth i nije baš najprecizniji kad su visine u pitanju. Hvala Damire za informaciju o kameri...to je baš zgodno. Fino malo škicnem prije ili za leta prije nego stignem. Možda kamera zahvaća i kakvo drveće u blizini pa se jasno vidi snaga vjetra. Inače pogledam na DHMZ-u obavezno 3 dana meteograme, karte vjetra i naoblake i radiosondažu za mjesta na pravcu leta Novi Zagreb-Jastrebarsko-Karlovac-Ogulin. Najvažnija mi je zapravo informacija o snazi i smjeru vjetra.
Kamera je okretna i zahvaća u vidnom polju i Ogulin i neko drveće te klekovinu na samoj stijeni ispod.
Na tvojoj slici desno od Kleka se vidi vrh Bjelolasice , Kula , 1534 n/nv, a prije njega je vrh nekadašnjeg skijališta (oko 1300 m/nv)
pa to sve mogu biti vizuelni orjentiri.
Postoji i meteo site sa prikazom trenutačnog vjetra: https://www.neverin.hr/
..i tu se može pogledati prije leta
Da to su sve dobri orijentiri, samo nisu dobri ako ih moraš nadletjeti jer su fakat visoki :) Ovo pokazivanje vjetra sa pokretnim strelicama na neverinu je baš guba...
Poslije svakog leta volim analizirati snimke i podatke. Napravio sam malu skicu sa podacima s zadnjeg leta koji su precizniji od PITLABOVE statistike. Utvrdio sam i da je PITLABOV senzor izmjerio 3,5% veću potrošnju tj. 27,42 Ah nasuprot 26,486 Ah koliko je vratio punjač. To je skoro 1 Ah više ali neću ga korigirati jer je dobro znati da imam i tu još malu zalihu...Neposredno prije nego je sletio OSD je pokazivao da je mogao još 14 km pa bi s ovih 1Ah to moglo značiti i 19 km...U krajnjem slučaju batka se može prazniti i do 32 Ah što je pokazao onaj pokus s vodenim teretom ali to je dno dna jer bi tad već napon pao na 11,4 V pa bi ESC počeo reducirati gas...Testirao sam i na ovom letu onu malu yagi antenicu i pokazalo se da lovi sliku još na 43km ali već vrlo loše-vidi se na slici ispod... Znači sve podatke sa skice vezane uz potrošnju i efikasnost leta bi trebalo korigirati za oko 3,4% (manja srednja struja, više km/Ah)...
... Utvrdio sam i da je PITLABOV senzor izmjerio 3,5% veću potrošnju tj. 27,42 Ah nasuprot 26,486 Ah koliko je vratio punjač. To je skoro 1 Ah više ali neću ga korigirati jer je dobro znati da imam i tu još malu zalihu......
Ovo mi se čini pomalo čudnim: iskoristivost litij-ionskog elektrokemijskog sustava (odnos pražnjenje/punjenje) je >90% .
Da su brojke punjač/Pitlab senzor obrnute , izgledalo bi mi OK, no ovako sam pomislio da nije možda došlo do neke istrošenosti baterija?
Sad si me zabrinuo i bacio me u razmišljanje...Podvrgnuo sam potpuno napunjenu batku pražnjenju od 10Ah tj. točno do 150Wh. Pražnjenje je trajalo točno 54min. Mjerio sam sa onim Electrical parameter testerom. Poslije pražnjenja pustio sam je par sati da se "slegne" pa sam je punio punjačem kao i obično ali sam dodatno mjerio istim testerom. Punio sam je strujom od 5A, punjenje je trajalo "do vrha" 131min a ušlo je 9,76Ah ali 152Wh el.energije. Dakle za punjenje je trebalo oko 1,33% više energije iako je ušlo 0,24Ah manje. Srednja vrijednost napona kod punjenja je viša nego kod pražnjenja pa je to uzrok istoj tj. malo većoj el.energiji unatoč manje Ah. Pražnjenjem je dakle izašlo za 2,46% više Ah nego je ušlo punjenjem pa je zaključak da onda ni PITLAB-ov senzor potrošnje ne griješi više od 1%. Dakle ne mogu računati na onaj dodatni 1Ah kako sam mislio...Potpuno si u pravu s ovom tvrdnjom da je odnos pražnjenje/punjenje > 90%. U ovom slučaju je čak 150/152=98,68%...Možda da sam je praznio do kraja bi bilo nešto drugačije. Hvala Damire na dobrom zapažanju :) ! Već sam pomislio da se zaista nije nešto dogodilo s batkom iako je nova sa tek nekoliko ciklusa pražnjenja/punjenja.
Lijep napredak... Čestitam i pratim temu i dalje...
Hvala Daddy!
Malo sam zabrinut da mi krilo na FOTONU ne pukne u korjenu pa sam malo računao...Aerodinamika kaže da geometrija krila ima veliki utjecaj na raspodjelu uzgona duž raspona krila. Najbolje karakteristike imaju eliptična krila a najlošije pravokutna. Ova moja na fotonu su recimo kombinacija pravokutnih (središnji dio) i trapeznih (uške) ali uzeo sam da je raspodjela uzgona približno kao kod pravokutnih i pokušao približno izračunati momente savijanja tj. naprezanje u korijenu krila. Ispada da ću ipak trebati staviti neke vezice ili krute spojke...
Razmatram kako ZVRKU povećati aerodinamičku efikasnost tj. veći dolet s istom utrošenom energijom. Obzirom da je zamišljen da u kasnijoj fazi nosi FNP-e na krilima morao sam izabrati pravokutno krilo da mi stane što više istih. Ali pravokutno krilo je najlošije, najprimitivnije od svih(osim što ga je najlakše konstruirati) naročito u pogledu induciranog otpora(ovisan o uzgonu). Najbolja varijanta bi bilo trapezno krilo za koje se može reći da je kombinacija eliptičnog i pravokutnog i to sa tetivom tj. vršnim rebrom duljine 35% rebra u korijenu krila...Ali da vidimo malo odnose koji vladaju na ZVRKU -sad mi je lakše analizirati jer imam već i neke empirijske podatke s letova. Obzirom da kod FPV leta, kojem je za cilj postići što veću udaljenost od baze, najveći dio se odnosi na jednoliko krstarenje. Ima tu i penjanja(velika potrošnja) ali i jedrenja kad je struja 0 ili u nekom rasponu od 0 do vrijednosti manje od potrebne za level let pa slijedi približni proračun:
Predložio bi wing tip device, popularno kod nas "vinglec". Očekivano je smanjenje induciranog otpora vrhova krila. Koliko točno ne znam , moglo bi se izmjeriti na nekom dužem FPV letu kao benefit brzine i potrošnje struje. Zvrk bi to mogao bez značajne pregradnje krila, pretpostavljam.
https://aviationbenefits.org/case-studies/wingtip-devices/
Predložena skica izgleda više kao wing fence.
U amaterskoj praksi nije moguće sa sigurnošću odrediti da li "vinglec" daje neku korist ili smeta. U praksi bi ga postavili prvo na jedno krilo pa onda gledali što će biti. Koristeći Dreline članke došlo se do nekih "odokativnih" preporuka: vinglec ide pod kutem od oko 45 st u odnosu na horizontalnu ravninu.
Ono što je manje poznato, vinglec nije paralelan sa strujom zraka nego je malo "otvoren" prema naprijed - vrlo neočekivano !
Isto tako, profil vingleca je "obnut": gornja ploha je ravna, donja je zaobljena, postoje i posebni profili za njih.
Dio priče o kutevima vidi se na slikama u prilogu...mislim da je FPV prava prilika za vidjeti ima li koristi od vingletica..
Ja sam malo pobrkao nazivlje, ovo moje na vrhu krila je zaista ograda koja ima za cilj udaljiti vrtlog izvan krila i tako smanjiti inducirani otpor. A ovi vingleti na putničkim zrakoplovima kao u tvom videu zaista koriste jer stvaraju dodatni uzgon koji dobrim dijelom djeluje u smjeru gibanja zrakoplova. Zapravo je to onda dodatni potisak koji poništava barem dio induciranog otpora i tako štedi gorivo. Doduše to funkcionira na podzvučnim brzinama a kod mene na nekih 60-ak km/h je upitno ali valjalo bi probati jer uvijek može poslužiti i kao obična "ograda" protiv strujanja sa donjake na gornjaku tj. izmicanje vrtloga prema van. Ali ima na ZVRKU i još prostora za poboljšanja -npr. gornja strana krila još nije presvučena oracuverom pa je hrapavija što sigurno ne pridonosi finom laminarnom strujanju zraka. Osim toga puno bi se poboljšalo jedrenje kad bih stavio preklopni prop još s onim folding prop stopperom i aktivirao kočnicu. U tom slučaju bi mu se finesa približila onoj izračunatoj vrijednosti od 15,5. Sad je oko 10 jer se ovaj prop ponaša ko kišobran unoseći još parazitnog otpora kod jedrenja. Uglavnom posljedica svega je da trošim oko 140 W za level let što svakako treba smanjiti.
A vjerojatno najbolji način za poboljšanje aerodinamičke učinkovitosti je povećanje aspektnog odnosa(AR) krila. Zato sam odmah na početku i radio još onaj srednji dio s kojim raspon raste sa sadašnjih 2,3 na 3m, površina s 70,4 na 90,7 dm^2. Kaže aerodinamika da se tako smanjuje i inducirani otpor, postiže se isti uzgon pri manjoj brzini leta što znači i manje utrošene energije...a da ne velim da bih time dobio i površinu za smještaj 40 FNP-a tj. oko 130W...Na zadnjoj slici je prikaz udjela parazitskog i induciranog u ukupnom otporu zrakoplova u odnosu na brzinu leta.
Eto u koroni sam pa ne mogu radit skoro ništa...pregledavam snimke s FPV letova kojih imam puno. Pa da objavim jednu snimku s početka 9 mj. kad sam ispitivao ovu veliku, tek napravljenu 35Ah batku. Ta batka ima sigurno više od 0,5 kWh energije...zapravo oko 1% energije baterije nekog prosječnog el. auta od 50Kwh.S njom se može ostat u zraku bez problema 2,5 h (podići i održavati u letu masu veću od 5kg) a vjerojatno i više ako uspijem racionalizirati-smanjiti ZVRKOVU potrošnju. Na snimci sam letio preko Lučkog, Kupinečkog Kraljevca, pokraj Pisarovine pa do Lijevog i D. Sredičkog i do za vrijeme rata poznatog četničkog uporišta Lasinje. Pa onda natrag malo do Jaruna, Jankomira, Arene na Laništu i tako uokolo...nikad potrošit kapacitet...Evo pa tko voli gledati dugačke snimke...a ima se što vidjeti, lijepa je naša zemlja. Snimka je čak i prilično mirna s obzirom na odsutnost bilo kakvog gimbala i s obzirom da je Mobius smješten na sam vrh lijevog krila...
http://www.youtube.com/watch?v=KdOg2r6UMDc (http://www.youtube.com/watch?v=KdOg2r6UMDc)
Zaključio sam da mi je najpametnije napraviti još jedan trup za ZVRK (prototip 2) na koji bi učvrstio onaj srednji segment krila (za 3m raspon) tako da ne moram dirati postojeći model tj. da ga imam takvog kakav je u letnom stanju. Na novom trupu ću napraviti neke izmjene...prije svega vertikalac ide gore jer bih odustao od montaže FNP-a na horizontalac (na 3m rasponu krila ima i više nego dovoljno mjesta za kasniju ugradnju čak 40 FNP). Kamerica koja je sad ispod trupa, išla bi na lijevu stranu ispod središnjeg segmenta krila na 50cm od trupa. Krilo bi je štitilo od sunca odozgo a u vidnom polju s desne strane bi možda malo hvatala sam nos modela...napravio bih i nova "trapezna" krila (u korijenu 28 a na kraju 14 cm rebro) od stirodura ojačanog stakloplastikom. Ploča stirodura ima duljinu od 120 cm bez preklopa pa bi svako krilo moglo biti toliko dugačko u komadu. To znači da bi sa srednjim segmentom ukupni raspon bio čak 340cm s AR od 14,37. Ne bih čak trebao raditi dihedral (znatno pojednostavljenje spojeva segmenata krila) jer bi se sigurno sam formirao u letu. Radeći na ZVRKU uveo sam i neku svoju internu "standardizaciju" raznih dimenzija koja olakšava daljnje nadogradnje pa bi tako nova krila bila potpuno kompatibilna za uštekati na stari ZVRK i obrnuto...Ali da ne pričam puno, počeo sam nešto i raditi...Za novi ZVRK pronašao sam u kutijama novi-zaboravljeni, nikad korišteni Turnigy SK3 AERODRIVE 3542/800 od 625W, isti onakav kakav je bio najprije na ZVRK-u. To je bio vrlo dobar motorčić ali mu je nakon zaista višegodišnje upotrebe otišao ležaj. Na njega sam stavio AERONAUT preklopni prop 12x6,5 koji ga prema ecalcu malo preopterećuje pri punom gasu ali u stvarnosti, zbog padova napona, zapravo ne prelazi 550W pa bi trebao biti dobar...Za preklopni prop sam izrezao od čvrstog 1mm špera graničnike (prop blade stoppere) koji ne dozvoljavaju da se segmenti propa "prekrenu" tj. dozvoljava im hod od 90° s obzirom da mislim aktivirati kočnicu u ESC-u koja zaustavlja rotaciju propa, njegovo sklapanje i smanjuje parazitski otpor prilikom jedrenja...
Sad su krila zalijepljena PU-MAX-om i pošmirglana. Sam spoj je čvrst i nema šanse da bi jezgra pukla na tom mjestu tj. pukla bi kod savijanja bilo gdje prije nego na tom mjestu. Sačuvao sam i zalijepio kalupe od krila tako da se krila uvijek mogu udobno smjestiti u njima. Kao i ranije uz pomoć "dubilica" izdubio sam mjesta za utičnice. Utičnice su spojene s karbonskim štangicama (1m x o,5mm x 10mm) koje su položene u šlic izrezan skalperom i malo proširen šmirgl papirom. Te štangice-ramenjače su mi kraće od krila (imam ih gotove od prije) ali preko njih ionako idu karbonske trake (s gornje i donje strane krila) pa će vjerojatno i vrhovi krila (preostalih 24cm) biti dovoljno čvrsti...Štangice-ramenjače i utičnice zalijepljeni su u jezgru krila isto sa PU-MAX-om pazeći da dobro sjednu...zato sam ih dobro opteretio starim akumulatorima za vrijeme sušenja ali i da krilo ostane ravno...
Trup (rep) mi izgleda kratak u odnosu na raspon krila. Ali ak ti matematika tako kaze. Uostalom sto ja znam :D
Napravio sam raspored i posložio sve dijelove AP/OSD,DLRx,GPS,senzore(temp-in i ext, pitot),tipke i DC/DC (12V,5V)konverter.Najvažnije je staviti ispod AP/OSD antivibracijsku spužvicu. Sam AP/OSD zalijepljen je na nju dvostrano ljepljivim pločicama za serva a ostali sklopovi su "začičkani". Sve je povezano tako da sam mogao napraviti osnovna podešenja i konfiguriranja(natočio sam najnoviji firmware 2.71d https://www.pitlab.com/fpv-system/download.html (https://www.pitlab.com/fpv-system/download.html)) AP/OSD-a kao i DLRx-a i stanice. Dodao sam i dva serva za indikaciju dal stvar kopa. Ima zaista dosta posla s podešavanjima i konfiguriranjima...malo je zeznuto kalibrirati dodatni temp. senzor ali našao sam upute i za to. Zgodna je stvar da mi je tako sve na toj ploči lexana koja će se poslije jednostavno uklopiti u krilo...trebat će samo spojiti serva,kamericu i VTx plus serva, senzor potrošnje i ESC iz trupa u AP. Ostaje još za spojiti senzor potrošnje-zato na OSD-u još nema prikaza napona,struje,potrošnje pog. baterije.Treba se još pozabaviti i sa mnogim postavkama vezanih za let u meniju ali dio toga se rješava u hodu nakon puno probnih letova...Inače AP/OSD može biti u pogonu a istovremeno spojen i na PC pa se sve promjene rasporeda telemetrijskih podataka odmah vide i na tv monitoru.
Pozdrav Dare, na trećoj fotki je Turnigy ESC i još nešto prije njega? Može kratko pojašnjenje?
Tema je odlična, pratim...
Pozdrav i tebi DJDarky. Da stavio sam 80 A Turnigy ESC a desno je njegov feritni torus na kojem je par namotaja njegovog izvoda kojeg sam produžio žuto-crnom žicom koja se nastavlja koaksijalcem do AP. Crvena žica (+) nije potrebna u ovom slučaju. Još desno je senzor-shunt od PITLABA. Žuta-struja, bijela žica-napon i crna masa(-). Koaksijalce koristim kod dužih protežnosti radi dodatnog smanjenja smetnji.
Hvala na odgovoru, taj senzor nisam znao što je.
Skinuo sam najnoviji ecalc koji sad uzima u obzir i raspon krila i ubacio podatke za 5 i 6,2kg ZVRK. Ispada da su realni podaci s leta 70+ povoljniji od ecalc proračuna. No nema veze jer više me zanima postotni odnos izračuna za 5 i 6,2kg tj. koliko odprilike mogu povećati domet s većom batkom, većom prosječnom snagom(gasom) i kako to utjeće na brzinu, dolet i trajanje leta. Mislim da su postotni odnosi prihvatljivo realni bez obzira što se apsolutne vrijednosti realnog leta i izračuna ne poklapaju. Držeći se toga ispada da kod povećanja mase modela(zapravo veća batka donosi svu dodatnu masu) za 24% uz isporučenu snagu motoru veću za 37% odnosno energiju 58%, brzina raste za 10%, vrijeme leta se produljuje za 15% a dolet za 26%. To bi, strogo se držeći svih tih postotaka, dalo rezultate kao u tablici na prvoj slici. Ali ja vjerujem da bi dolet mogao biti 200km jer prema rezultatima pražnjenja, baterija može sigurno dati 730Wh tj. 51Ah do minimalnog napona od 11,4V(ESC limit). Ako uzmemo da bi potrošnja bila čak 3,2Wh/km to bi dalo 730Wh : 3,2Wh/km = 228km tj. domet od 114km...Ali sve su to špekulacije dok ne probam i vidim na realnom letu. Kao i obično puno će ovisiti o vremenskim uvjetima i stilu-strategiji leta. Na zadnje dvije slike su izračuni ECALCA za ZVRK6,2kg koji u pogledu potrošnje nisu realni ali vidi se npr. da je potisak sad samo 0,48:1 u odnosu na 0,56:1 kod ZVRK5kg pa će penjanje zahtijevati veći gas a i kubično opterećenje krila raste s 8,5 na 10,5 tj. s 71g/dm2 na 88g/dm2 pa će slijetanje biti znatno brže...
Proljeće će brzo doći pa valja provjerit opremu koja već dugo stoji nekorištena. Ispitao sam olovni akumulator koji mi služi za napajanje većeg i manjeg monitora i video razdjelnika/diversitiya Eagle Treea. Veći tv-monitor troši 26W, manji 7W a video razdjelnik oko 1,2W. Sveukupno 34,2W a akumulator može dati kod snage 40W oko 180Wh tj. oko 16Ah kroz 4,5h. Akumulator ima kapacitet od 26Ah ali nije više nov no ipak 4,5h bi trebalo bit dovoljno čak da let traje 3,5h i još pola sata prije i poslije leta...Sad trebam još provjeriti koliko može durat Mobius i video snimač("crna kutija")...
Eto isprobano - MOBIUS sad može snimati 276min (4,6h) do punog kapaciteta SD kartice od 32Gb(točnije 29,7Gb) i napon na batki(paraleli) je još bio 3,5V tako da bi vjerojatno mogao još koji sat. Osim DVR-SD4 imam još i FAT SHARK video naočale koje mi također služe kao DVR i monitor(dodatna pričuva i sigurnost). Povezane su također na video razdjelnik video kablom. Naočale imaju originalnu li-ion bateriju 18650 od 2600mAh i mogu raditi s njom 155min. Sad sam je zamijenio s batkom od 3450mAh i sad može 185min uz potrošenih 8,3Gb. Ove SAMSUNG baterije sam također kupio na NKON-u po sniženoj cijeni jer su bile već točkasto zavarene u nekom pakungu koji nije prošao testiranje. Uglavnom nisu korištene osim što imaju po dvije točkice od varenja na polovima.
Sa zanimanjem pratim i dalje...
Pozdrav Daddy, drago mi je da pratiš...eto danas sam opet bio na livadi i konačno probao poletjeti s dodatnim baterijama. Mislim ne da je težak nego je težak ko bomba :). Ima 6,3 kg i stvarno sam se bojao da ga neću uspjeti baciti i da će se skršit ali nije! Čak nije ni propao puno iako se u videu vidi početna brzina nakon izbačaja od samo 19 km/h. Zapravo je negdje 24% teži nego prije. Stavio sam si i naglavnu kameru da snimim taj prvi izbačaj ali ugasila mi se pa eto imam samo ovaj video s kamerice pa tko voli neka gleda. Letio sam "čupavo" i ni malo štedljivo pa je zato i potrošnja 3,5 Wh/km ali mislim da bi i ovako mogo više od 200km...Početna struja kod punog gasa se popela na 55A tako da je i napon toliko propao da se nakratko upalio alarm :).Eto cijeli video...https://www.youtube.com/watch?v=qPwflxJxvhw (https://www.youtube.com/watch?v=qPwflxJxvhw)
Eto sad kad se ima vremena pada kiša... a moram obaviti još barem jedan probni let s ovim dodatnim baterijama prije nego se otisnem dalje. U međuvremenu mi stigao elektronički teret SIGLENT SDL 1020X-E tako da ne moram više koristiti samo onaj vodeni teret za ispitivanje baterija. Ima snagu do 200W pa je vrlo upotrebljiv baš za ove moje batke, doduše bolje jednu po jednu. Koliko sam vidio na prvom letu avion sad vuče 17A (vjerojatno 16A kod pažljivijeg leta u prosjeku) tj. treba oko 260W snage pa onda ne mogu batku opteretiti u "komadu" ali mogu svaku batku zasebno. Svaka paralela članaka (11P) daje recimo oko 1,6A pa tako ove dodatne batke mogu opteretiti svaku s konstantnom strujom od 3,2A a veliku s 11,2A. Osim konstantne struje (CC) uređaj ima mogućnost održavati konstantnu snagu (CP) tijekom pražnjenja, što je još bolje, kao i drugo (CV, CR). Najbolja stvar je da se ne mora dežurati kraj batke dok se prazni jer se može zadati napon, vrijeme, kapacitet do kojeg se želi prazniti batku i to svaki parametar pojedinačno ili svi ili neka kombinacija. Čak snima i dijagram pražnjenja i još dosta toga...
Prekjučer sam opet testirao ZVRKA 6,3 kg. Bilo je dosta vjetrovito što se vidi po "vjetrokaz vreći" ali taj jači vjetar u nos dosta pomaže kod uzleta tako teškog modela. Evo snimio sam ovaj put uzlet...
https://www.youtube.com/watch?v=7ZUn6SenwTU
Bravo!
Hvala George!
Eto napokon imam vremena pa sam editirao video. Ima skoro 25GB pa mu je trebalo više od 7h da se učita na Youtoube. Snimka sadrži sve od uzleta do slijetanja...Ubacio sam i neku glazbu, naročito prije Kleka i povratak. Vidi se da sam presjekao aerodrom Lučko po sredini...to inače ne činim ali sad baš nisam imao izbora. Mislim da je bolje ovako nego da ga obilazim s lijeva ili desna jer lijevo uzlijeću a desno slijeću. Inače s ove moje pozicije imam dobar vizualni i zvučni pregled situacije i aktivnosti iznad i oko aerodroma. Koristim i dalekozor (12x50) za izviđanje situacije a i dobro se čuje ako koji avion leti blizu. Obično po podne lete ovi što šlepaju jedrilice...helikopteri skoro nikad po podne. A iza 19h aktivnosti se smanje, tako da kad slijećem oko ili iza 20h nema više nikog na nebu...Uglavnom koliko god već dugo letim i snimam još nemam zabilježen/snimljen (bilo mobiusom ili kamericom) ni jedan bliži ni daljnji susret s bilo čime u zraku, osim jednom s dvije ptice ali bile su puno niže...Evo videa koji traje više od 140min...slika s male kamerice nije uvijek dobra ali o tome u slijedećim postovima (problem vertikalnog usmjeravanja, konfiguracije terena i vertikalnosti same VTx antenice na krilu)...https://www.youtube.com/watch?v=1m55WFTelV8 (https://www.youtube.com/watch?v=1m55WFTelV8)
Napravio sam usporednu tablicu podataka s zadnja dva leta. Vidi se da je na letu do Kleka znatno brži i iako je preletio 30 km više, let je trajao oko 4 min manje. Podesio sam da se batka prazni do 48Ah a potrošio 42Ah. Uz potrošnju od 233mAh/km znači da sam mogao još oko 25 km tj. oko 12 km dalje. Doduše u tom slučaju trebalo bi podići model na visinu od 2km, ako bi i to bilo dosta jer mi se malo nagnula VTx antenica na krilu (nije bila okomita)a i nisam postavio yagi antenu na stupu pod kutem od 1° na tangentu pa se slika dosta pokvarila na 80km. Ovaj položaj baze je dosta loš, unatoč visokom stupu, jer mi ona uzvisina na 10-ak km od Zg, visine oko 100m u odnosu na bazu, dosta kvari poso. Bilo bi idealno poletjeti negdje s južnih obronaka Medvednice samo kad bi bilo bar 200-300 m čistine a da nije nečiji posjed tj. da se može slobodno pristupiti autom. Onda mi ne bi trebao antenski stup. VRx antena bi bila na tronošcu i mogao bih precizno usmjeravati/ciljati u svim smjerovima. Za vrijeme leta koristio sam dosta AUTO mod pa je model sam diktirao potrošnju (dopustio sam mu gas do 70%). Potrošnja bi se vjerojatno mogla nešto smanjiti, sa 3,2 na možda 3-3,1 Wh/km u STAB modu i pažljivo letenje/doziranje gasa, jedrenje kad je moguće itd...Uglavnom s još 12-ak km bio bih već na 94 km tj. na "samo" još 10-ak km od mora. Zapravo bi se za lijepog vremena s te visine (barem 2000m) već vjerojatno dobro vidjelo more, Krk...Inače na zadnjem letu, iako nije bilo oblačno, vidljivost/prozirnost zraka nije bila dobra pa mislim da ni to nije pogodovalo rasprostiranju VTx signala kao za bistrih dana kada je vidljivost odlična. Tko je gledao video mogao je primijetiti da se vremena na Mobiusu i kamerici razlikuju, točno je vrijeme s kamerice jer je Mobius ostao na "zimskom" tj. pravom vremenu.
Svaka čast! Za ovaj "podvig" treba i znanja i hrabrosti...
Hvala Daddy!
Sad moram vidjeti kako dalje...još fali 22km... :)
Sad je jasno da model treba u prosjeku oko 253W snage za let tj. oko 23W po paraleli članaka batke (11P). Svaka dodatna batka (4S/2P) doprinosi s oko 46W. Sad sam ih mogao podvrgnuti realnijem testu na elektroničkom teretu, pa ispada da uz konstantnu snagu pražnjenja od 46W (struja pritom stalno raste kako napon pada) mogu dati 9000mAh u 2h i 50min svaka. To znači da proporcionalno sve tri batke zajedno mogu dati 49,5Ah pa da zaokružim i 50Ah garantirano (od 54,6Ah maximalnih). To bi bilo pražnjenje od nekih 91,58%. Baterije bi dale 716,83Wh energije a što bi uz potrošnju od 3,2Wh/km trebalo omogućit dolet od ukupno čak 224km (112km u jednom smjeru)...Ako bi gledali samo preko Ah, onda bi dolet bio "samo" 50Ah : 0,233Ah/km = 214,59km...Ah/km se s duljinom leta lagano smanjuju-poboljšavaju, tako da bi ukupni dolet bio tu negdje vjerojatno oko 220km ukupno...A meni treba oko 105km do točke udaljene 5 km od obale...Otežavajuća okolnost je što se treba popet još više i trebat će jako dobro usmjeren videolink...Ali imam ja i drugog konja za trku(ZVRK2 MIRKO), kojeg doduše treba tek ispitati i podesiti ali tko zna što može donijeti...
Napokon sam danas uspješno testirao Z2M u STAB modu. Isprobavao sam ga još ranije ljetos ali mi se bio skršio već kod prvog uzleta. Bio sam pogriješio bacivši ga s nasipa na full gasu a težište je bilo na svega 6% pa se propeo, izvrnuo bočno i pao. Bila su stradala krila pa sam ih morao popravljati i ojačavati, zato su sad malo drugačija. Maknuo sam winglete i zaoblio vrhove. Danas je letio prilično dobro s obzirom na masu od gotovo 5,5kg i raspon krila 3,5m. Dobro reagira tj. diže se prilično živahno dodatkom gasa i blagim dodavanjem elevatora. Vidjet ću kako se ponaša na duljim/pravim FPV letovima ali za sad ne pokazuje rastrošnost (2,6 Wh/km) što je dosta manje od ZVRKA ali istina on je na zadnjem rekordnom letu bio opterećen s dodatnim baterijama...Evo i kraći video...
https://www.youtube.com/watch?v=4dnCoKRNhz0 (https://www.youtube.com/watch?v=4dnCoKRNhz0)
Super je vidjeti da se netko bavi ovim, na višoj razini.
Gušt je čitati postove i slike gledati.
Hvala Pupo ali ovo je sve zapravo otkrivanje "tople vode". Sve je to odavno izmišljeno,provjereno i primijenjeno. Bespilotne letjelice lete na sve strane, već su kontrolirane i umjetnom inteligencijom. Ali to ne znači da mi amateri ne možemo učiti i istraživati ako nam je to gušt. Kad mi nešto uspije veselim se poput prvih konstruktora koji su sve odavno smislili i smišljaju. Iako u zadnje vrijeme stvarno nemam vremena, tu i tamo napravim nešto da zadržim kontinuitet jer još nisam dostigao cilj. Pa sam tako kompletirao dodatnu VRx jedinicu koja će uz postojeću imati zadatak isto primati signal s aviona ali usput ispitati koji od ova tri VRx-a ima najbolji prijem.
Pozdrav, koje opterecenje krila je sa svom opremom po dm2, i koliko je kg letjelica sa svom opremom ?
Pozdrav i tebi. Opterećenje krila originalne jedrilice je 45,7 g/dm^2 a ovako s dodatnom vanjskom baterijom i elektronikom će imati masu od 3340-3400g ovisno da li će gore biti zakačena Mobius HD kamerica. To znači 66,4-67,6 g/dm^2. Još mjerodavniji podatak je kubno opterećenje krila (CWL) koje se računa kao masa modela podijeljena s površinom krila na 1,5. Npr za ovaj model (s vanjskom velikom baterijom) to bi bilo: CWL= 3400g/(50,3)^1,5 = 9,53 a za originalnu jedrilicu: CWL= 2350/(50,3)^1,5 = 6,58 A to znači...pročitaj sadržaj na donjoj slici. Znači da nema flapsova, ovaj model bi ovako preuređen, bio prilično brz kod slijetanja ali bi morao imati i popriličnu brzinu kod polijetanja. Flapsovi sve to rješavaju povećanjem uzgona što smanjuje potrebnu brzinu i olakšava polijetanje i slijetanje.
Prema podacima na slici prica jos uvijek drzi vodu .
Nabavio sam i složio mehanizam antene za praćenje FPV modela (Pitlabov). Uz njega ide i sklop zemaljske stanice koji dekodira GPS telemetrijske podatke pristigle video linkom. Na temelju njih mehanizam uvijek "cilja" antenom model i ostvaruje najbolji video link. Stvar je baš čvrsta i dosta lako se sastavlja, vidjet ću dal se relativno lako podešava. Definitivno je potreban za bliske FPV letove s usmjerenijim antenama.
https://www.youtube.com/watch?v=vYAvkdz3S90 (https://www.youtube.com/watch?v=vYAvkdz3S90)