Evo da i ja dam svoj mali prinos nastojanjima Plavoga da među modelarima popularizira Zagija - leteća krila. Dadoh se nagovorit i polako se bližim kraju prvoga pokušaja. Izabrao sam stiro - balza tehnniku. 30 kilski bijeli stiropor izrezan je na CNC-u u ZAGI 10 profilu. Raspon je 166 cm, a očekivana težina od 800 do 1000 g. Za početak ću koristiti motor od Plavoga koji daje oko 350 W. Dakle i više nego dovoljno. Nadam se da će nakon toga krilo dobiti 70 mm turbinu od 1400 g potiska na 4S što mi je i bila početna namjera.
Prije plankiranja odrezao sam napadnu ivicu 5 mm kao i na izlaznoj ivici jedan dio kao pripremu za elerone. Za plankiranje sam koristio 1 mm balzu. Smola je 24 h i s njom sam premazao dobro izbrušen i očišćen stiropor. Plank sam dodatno učvrstio s pik trakom ali samo na napadnoj ivici i stavio u negativ. Za teret sam koristio sve što mi se našlo pri ruci. Prvo sam plankirao samo jednu stranu da vidim kako će to izaći. Bilo je ok tako da sam drugo krilo plankirao odmah s obje strane. Nakon plankiranja došlo je brušenje i ljepljenje napadne ivice s 5 mm balzom. Isto sam stavio i na izlaznu ivicu na koju će doći eleroni također od 5 mm balze. Krila su obrađena i slijedi ugradnja elerona. Nove fotke slijede.
To super izgleda jedva čekam da vidim kako leti :D :D :D
Nadam se da će do slijedećeg vikenda poletjeti. U svakom slučaju bit će još jedna jubito snimka... ;)
A lijepo mi je g. Anton rekao da namažem balzu...danas mi je Kobac dao još jedan tip - da 25 g staklo presvučem preko stira a onda plankiram gore balzu pa onda još jedan sloj stakla..inače ovo mi je prvo plankiranje tako da je svaki savjet dobro došao... namjeravam ga isprobati na kanalu tako da za cugu nema beda... :)
Toni
Slažem se sa Kobcem da je dodatak još malo stakla 25gr/m2 dobar izbor za bulettproof plankiranje, no tada bi ti trebala i vakuum pumpa, barem za vanjski sloj stakla. Doduše, postoji i tehnologija da prvo u preši, bez vakuuma obučeš balsu u staklo, pa onda na stiro, ali se tu pojavljuje problem: dosta je teško lijepiti osušenu smolu sa nečim drugim, potrebno je grubo brušenje, pa utiskivanje smole lopaticom u pore , tek onda na stiro, a to sve beskrajno komplicira.
Ja sam odabrao ovaj setup:
http://www.hobbycity.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=5203&Product_Name=HXT_2835_(380S)_2200kv_Brushless_Inrunner (http://www.hobbycity.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=5203&Product_Name=HXT_2835_(380S)_2200kv_Brushless_Inrunner)
http://www.hobbycity.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=9299&Product_Name=TowerPro_H40A_Brushless_Speed_Controller_ (http://www.hobbycity.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=9299&Product_Name=TowerPro_H40A_Brushless_Speed_Controller_)
i 8*4 elisu uz 2S, ali će ovdje biti još dosta dotjerivanja, barem u Drivecalc :)
Ako nije tajna Toni, koji je tvoj setup?
Damir
PS. Sory što sam ti upao u tvoju temu!
Ma nisi upao samo ti daj..držim se one da čovjek uči dok je živ...
što se tiče setupa Plavi će mi za početak posuditi jedan od svojim outruner motora..mislim da je Mystery 1700. To bi trebalo davati kojih 350 W s elisom APC 7x4. Samo moram vidjeti jel to na 3 ili 4S. Regler će biti od Sarage SS od 40-50A. Dakle združeni pothvat. :)
No, ako bude sve OK u zraku najvjerojatnije će na njega ići turbina od 70 mm. Daje oko 1400 g potiska na 4S i vuče oko 40-45A. Kao što sam napisao u uvodu to mi je i bila početna namjera. Ipak, prije novih ulaganja želim se uvjeriti u njegove letne karakteristike.
Ovaj projekt ima za cilj ponajprije svladati nove tehnike gradnje, a zbog njihove primjene u nekim novim konstrukcijama. Za sada mi se jako sviđa kombinacija stiro balza.
lp
Toni
Slažem se sa Kobcem da je dodatak još malo stakla 25gr/m2 dobar izbor za bulettproof plankiranje, no tada bi ti trebala i vakuum pumpa, barem za vanjski sloj stakla. Doduše, postoji i tehnologija da prvo u preši, bez vakuuma obučeš balsu u staklo, pa onda na stiro, ali se tu pojavljuje problem: dosta je teško lijepiti osušenu smolu sa nečim drugim, potrebno je grubo brušenje, pa utiskivanje smole lopaticom u pore , tek onda na stiro, a to sve beskrajno komplicira.
Ja sam odabrao ovaj setup:
http://www.hobbycity.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=5203&Product_Name=HXT_2835_(380S)_2200kv_Brushless_Inrunner (http://www.hobbycity.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=5203&Product_Name=HXT_2835_(380S)_2200kv_Brushless_Inrunner)
http://www.hobbycity.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=9299&Product_Name=TowerPro_H40A_Brushless_Speed_Controller_ (http://www.hobbycity.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=9299&Product_Name=TowerPro_H40A_Brushless_Speed_Controller_)
i 8*4 elisu uz 2S, ali će ovdje biti još dosta dotjerivanja, barem u Drivecalc :)
Ako nije tajna Toni, koji je tvoj setup?
Damir
PS. Sory što sam ti upao u tvoju temu!
da pokusam poduprijeti gradnju,ustvari ljepljenje na styropor,
ako hoces na styropor staklo pa balzu i opet staklo,po nepisanom pravilu se staklo nalijepi smolom na balzu i dok nije potpuno stvrdnuta lijepis na styropor,u tom slucaju se smolom maze samo styropor jer je na balzi smola jos ne stvrdnuta i na dodir prsta osjetis da je blago ljepiva,kod stavljanja stakla na balzu,za ljepljenje balze na styropor bez vakuma je tesko i ako mnogi uzimaju vanjske dijelove koji ostanu kod rezanja,smola se razrijedi sa metanolom toliko daleko da je rijetka kao voda i kistom se veoma lako da mazati preko stakla,
za vanjsko-povrsinsko ljepljenje stakla na balzu,ja sam uvijek uzimao staklo 27gr/m2 stavio ga na balzu i preko mazao smolom dobro razrijedjenom metanolom,ne dobije se glatka povrsina,ostane blaga struktura tkanine ALI za profile koji se u modelarstvu upotrebljavaju su profili sa niskim Re brojem i oni daju bolje letece karakteristike upravo ako im je povrsina umjesto glatka kao kod Folije,blaga struktura tkanine,drugi je slucaj kod velikih jedrilica gdje su povrsine polirane do visoke glatkoce,kod njih su Laminarni profili a ti zahtijevaju visoku glatkocu povrsine profila,
Moj stiro-balsa Zagi nikako da se pomakne ... tamo negdje od kolovoza čeka motor koji je odavno stigao.
BTW, napravio sam istu grešku kao i ti: namazao sam stiropor ljepilom, a ne balzu, kao da sam lajbek.
Zato i jesam izbušio one rupe na jednom krilu da vidim koliki gubitak mase mogu očekivati, no rezultat je porazan i morao sam se odlučiti za jači motor.
Trebao bih dati oglas da K: malo slobodnog vremena.. :D
Anyway, tvoj Zagi lijepo izgleda i lijepo napreduje i onaj tko će imati boljega, plaća piće onom drugom ! ;)
Damir
(http://web.vip.hr/385917875174.vip/bil_bu_zagi.jpg)
Damire,pitanje,
cini mi se da ni tvoj Zagi a niti ostali nemaju negativno vitoperenje kojim se kod krila kompenzira nedostatak horizontalca,
ja sam svojevremeno imao nosive profie pa sam morao imati ili usku ili kraj krila negativno vitoperen,dok danas primjecujem da su uglavnom polusimetricni,
ne mogu si pretpostaviti kako se ponasa kod zaustavljenoga motora to jeste u planiranju bez vitoperenja ili to nadoknadis eleronima a to je dodatni otpor koji ako motor cijelo vrijeme leta laufa zanemariv,dok bi mu planiranje bilo da se samo kaze da planira.
poslednje sam uradio prije ravno 39 godina i raspon 3.200mm
naravno slobodnoletece.
UZALUD VAM TRUD SVIRACI. ;D
mozete pojasniti svom kolegi sto dobivate svim ovim slozenim procesima gradnje hi tech letjelica.stiro,balsa,plankiranj,navlacenje stakla na balzu.......
ja bi onda samo staklo navukao na stiro.nime uopce ne kuzim sto ce balza izmedju stiropora i stakla.poceli ste gradit modele ko da vas financira postanska banka i protega.
sad ozbiljno sto se dobiva gradnjom stiro,balza,staklo,
a sto se ne bi dobilo gradnjom stiro,staklo? ???
toni?
ivane ili jovane? ;D
diogen?
@Ivan Iowa: Ovdje prikazana stiro-balsa krila imaju izvjesnu 'negativu' vitoperenja krajeva koja je postignuta jos u kalupu tokom susenja ljepila.
@Hsaraga: gradnja krila stiro-balsa daje jako čvrsta otporna krila na vitoperenje, lomove i slično. Ako se preko svega nabaci još malo i stakla sa epoxy-em, dobije se i površina otporna na ogrebotine, glatka i ne treba je dalje lakirati ili presvlačiti.
Jedan naš poznati modelar dobio je i batina od žene, koja ga je 'sredila' sa stiro-balsa krilom. Krilo je ostalo neoštećeno, a modelar je popravio svoje ponašanje.
Damir
sad kuzim.vi hocete da vam krila ostanu citava poslij batinjana. ;D
koji poznati modelar?
@Ivan Iowa: Ovdje prikazana stiro-balsa krila imaju izvjesnu 'negativu' vitoperenja krajeva koja je postignuta jos u kalupu tokom susenja ljepila.
Damir
Damire,to sam htio da znam jer sam procitao u njemackom modelaru da su proizvodjaci kompleta modela da bi smanjili troskove izrade i uprostili gradnju izostavili obavezno vitoperenje kod letecih krila a ja nemam predstavu kako bi to letilo bez vitoperenja,
hvala,Iv
sta je to vitopernje i koji su ucinci istog?
Ja niti na mukama ne smijem priznati koji je modelar dobio 'stiro-balza' fizioterapiju i terapiju ponašanja... :D
Vitoperenje je uvijanje, npr. kod krila uzdužno uvijanje krajeva krila u negativni kut, da se smanji inducirani otpor i poveća lateralna stabilnost letećeg krila.
Negativni kut je suprotan od onog pozitivnog.
Inducirani otpor je drugačiji od neinduciranog.
U teoriji , knjige vele ovako:
''Vitoperenje krilamože biti geometrijsko i aerodinamičko:-Geometrijsko vitoperenje je kada tetive aeroprofila ne leže u istoj ravnini, nego im se kut od korjena prema vrhu krila mijenja.-Aerodinamičko vitoperenje vitoperenje je kada aerodinamičke osi aeroprofila ne leže u istoj ravnini, tj. aeroprofili duž razmaka krila nisu jednaki.''
Inducirani otpor može se vidjeti na ovoj slici:
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Airplane_vortex_edit.jpg (http://en.wikipedia.org/wiki/File:Airplane_vortex_edit.jpg)
Ako nisam dobro objasnio, onda je potrebno pitati za pojašnjenje ''modelara'', jer ON sve zna....i svugdje je bio... valjda je on i naštelao fergazer Charlesu Lindbergu prije povijesnog leta preko Atlantika... :D
Damir
za to neznam,ali znam da je nesto pomagao chak jegeru prilikom probijanja zvucnog zida. ;D ;D ;D
sad kuzim.vi hocete da vam krila ostanu citava poslij batinjana. ;D
koji poznati modelar?
ja znam koji je to modelar ali nesmijem reći.... ;D ;D ;D
inače u dolasku mi je 50 g staklo tako da slijedeći tjedan kreće završnica stiro - balza - staklo letećeg krila....
lp
Toni
sta plankiras,odnosno planiras nanijeti poslije stakla? ;D
preporucio bi ti hrastov parket ili brodski pod,a mogla bi i avio spera. ;D
tu bi jos dobio na cvrstoci. ;D
sad kuzim.vi hocete da vam krila ostanu citava poslij batinjana. ;D
koji poznati modelar?
ja znam koji je to modelar ali nesmijem reći.... ;D ;D ;D
inače u dolasku mi je 50 g staklo tako da slijedeći tjedan kreće završnica stiro - balza - staklo letećeg krila....
lp
Toni
Toni,je li se salis,50 gr. staklo,
trebas uzeti 25gr. inace ce ti biti tesko !
pitaj Damira ili Kobca ako ne vjerujes!
toni radi model da dokaze da 100g/dm2 moze letjeti. ;D
Ivane, u pravu si i bit će malo teži. No, na taj raspon, očekivanu ukupnu težinu i pogon neće biti problema. Dobavljač nije imao 25 g na lageru, a 50 je. Kako se meni žuri, što naravo u modelarstvu nije dobro, naručio sam 50 g ....no, u svakom slučaju ne radim ga da bi dugo jedrio - jer nisam tip jedreličara - nego da više jurca, a manje jedri...
Inače, da na Mirageu s donje strane nisam imao 2 sloja od 80 g stakla taj avion ne bi preživio izravan udarac krilom u debelu granu pri brzini većoj od 100 km. A eto ako bude sve po planu već sutra ili prekosutra Mirage će ponovno iz Saragine ruke put neba. No, u svakom slučaju si u pravu Ivane.
lp
Toni
ja ne vidim niti potrebu staklo izmedju stiropora i balze,sto mnogi rade,suvisan posao i tezina a niti jednostavno za uraditi,
ako vec a ono staklo poloziti na balzom plankirano krilo i preko stakla mazati Epoxi dobro razrijedjen Metanolom,
pogresno je misljenje da modeli bolje lete ako je povrsina krila glatka kao staklo,
upravo struktura platna-stakla povecava kvalitet leta,narocito za jedrenje a kako tebe interesuje jurcanje neces nista izgubiti,
ovo sto pises o izdrzljivosti pri udaru to ti vjerujem
Ivane ja tako upravo i radim. Dakle stiro na koje ide balza, a preko nje staklo premazano malo razrijeđenom smolom. Bit će to čvrsto krilo i morat ću ga skrivat od žene da se i meni ne dogodi kao još nekom modelaru. ;D
lp
Toni
ja ne vidim niti potrebu staklo izmedju stiropora i balze,sto mnogi rade,suvisan posao i tezina a niti jednostavno za uraditi,
ako vec a ono staklo poloziti na balzom plankirano krilo i preko stakla mazati Epoxi dobro razrijedjen Metanolom,
pogresno je misljenje da modeli bolje lete ako je povrsina krila glatka kao staklo,
upravo struktura platna-stakla povecava kvalitet leta,narocito za jedrenje a kako tebe interesuje jurcanje neces nista izgubiti,
ovo sto pises o izdrzljivosti pri udaru to ti vjerujem
U tehnologiji sendvić gradnje stiro balza kompozitni materijal mišljenje je da ide stiropor balza pa stakloplastika što nije točno. Najme stiropor i balza su mekani materijali a stakloplastika je tvrdi materijal. spajanjem dva meka materijala i njih dodati tvrdi materijal postiže se samo čvrstoča završnog sloja ali ne i noseča struktura. U slučaju da se stakloplastika stavi između dva mekana materijala stakloplastika se ukruti s tim materijalima i noseča struktura znatno dobiva na nosivosti. U tom slučaju površinska tvrdoča nije velika pa se balza kao završni sloj lako ošteti. Ovu konstrukciju mnogo upotrebljavaju Česi s tim da preko balze stave foliju model izgleda dosta atraktivno.
Imao sam model jednog Slovenskog modelara gdje je krilo izrađeno u kombinaciji stiro jezgra 25g stakla, lagana balza, 50g stakla, folija. Krilo je bilo izrazito čvrsto. Završni sloj stakla služi samo da se krilo nebi oštetilo.
Kobac,tu su misljenja veoma podijeljena i iz iskustava koja se iznose se moze vidjeti da su obadva nacina ispravna,za nekoga ovaj a za drugoga drugi,
ja licno sem radio a koliko znam i svi oko mene styro+balza+staklo,
ako mislim da ce sa 25g biti slabo stavim 30 ili 50
cvrstoca na torziju ili opcenito cvrstoca se postize sa ubacivanjem vlakana uzduz i poprijeko od preprega ili karbona
znaci najbolj kombinacija je:
1.stiro
2.staklo
3.balza
4.staklo
5.keramika.
dobili smo veliku cvrstocu,a sa zavrsnim slojem keramike i otpornost na velike temperature nastale trenjem zraka.
znaci najbolj kombinacija je:
1.stiro
2.staklo
3.balza
4.staklo
5.keramika.
dobili smo veliku cvrstocu,a sa zavrsnim slojem keramike i otpornost na velike temperature nastale trenjem zraka.
Zbog keramike ću prešutiti što još ide u krilo da nebi došlo do flatera.
znaci najbolj kombinacija je:
1.stiro
2.staklo
3.balza
4.staklo
5.keramika.
dobili smo veliku cvrstocu,a sa zavrsnim slojem keramike i otpornost na velike temperature nastale trenjem zraka.
:'( ::)
zakon ... sad znam sto cu sa plocicama sa tavana 8)
mozda bi se i crijep mogao upotrijebit. ;D
Pusti priče Snjezana ..... video će pokazat ... i ;D ;D ;D ;D
Toni, samo ti napravi pravu stvar i naravno stavi na pravo mjesto :D :D :D :D :D
Toni je naš dežurni drvosječa, za razliku od nekih ON to radi bežično :P :P :P
BTW, došli step motori iz USA ;) ;) ;) znaći CNC može ići dalje......................... a biti će i vitoperenja HI
kaj bus sad stepal.
imam ti ona zeljeza kaj se stavljaju na cipele za step. ;D
Vidim da ste se dobro zabavili tako da je vrijeme za neki update....stavit ću uskoro koju fotku napretka. Staklo je stiglo a napravio sam i pripremu za ugradnju serva. Još malo pa gotovo.
lp
Toni
krilo se polako stakli ;) ajmo ekipa s čime će to na kraju biti najbolje obojati...znam da su akrilne dobrodošle na stiru, no sada je stiro - balza - 50 g. staklo...mogu li na to i neke agresivnije boje...da i svaki prijedlog tipa treba staviti još keramičke pločice, mahagoni parkete, armirati žicom, i sl. je naravno dobrodošao...
lp
Toni
krila su ostakljena i ugrađena serva..ovdje sam samo primaknuo krila da se vidi kak to sada izgleda...
i dvije fotke ostakljene površine...
kada se osuši druga strana spojit ću krilo i još pojačati sa staklom u sredini...onda slijedi ugradnja pogona i svega ostaloga
preporucam ti boju mahagonija. ;D
pozdrav,
pošto si već napravio završni sloj od stakla za boju možeš koristiti bilo koji lak za aute, 2K i slično, kakvbu perlu ili multicolor, to možeš čak i u spreju nabavit da se ne mučiš,bilo je u mollydonu flip-flop roza-zeleni, crveno-plavi. A ako jako voliš to krilo baci neki airbrush gore :)
Denis hvala ti...krilo će morati prvo dokazati da leti, a onda ću nabaciti boju na njega...nemam doma airbrush tako da će mi biti jednostavnije pošpricati nekim sprejem...premda airbrushom bi se dalo na njemu napraviti puno lipih stvari, površina je velika i zahvalna za kreativce....
lp
Toni
za airbrush ti je elektro hrvoje ekspert. ;)
a i ti se prijatelju zakačio na udicu ko som jura :D
lp
Toni
hm, razliciti lakovi razlicite debljine tj tezine. akril je lagan i cvrst ... ali ne znam jel to ima u spreju... ili lupetam
O.T.:
istina da je boja u pravilu teška i treba pazit, pogotovo 2K (baza+lak), ali nemora potrošit kilu nego jedan lagani sloj, nije limeno krilo nebu hrđalo. A i kantica akrilne boje nije puno lakša, imao sam ju nedavno u ruci.
za boju ćemo još vidjeti....prvo da vidimo jel to leti...motor je montiran ali ne onako kao inače kod zagija..nisam ga uvlačio unutra jer bi onda morao odrezati dobar dio površine koju želim sačuvati jer i dalje se premišljam oko impelera kao konačnog pogona...slike ću stavit kasnije...CG je određen uz pomoć Plavoga i probno sam isprobao sve komponente...za sada je sve ok....nastojat ću da sve bude što više ukopano tako da otpor svedem na neki minimum...
inače motor je http://mystery.en.alibaba.com/product/249979357-200299675/Mystery_1700KV_Outrunner_Brushless_Motor_for_RC_helicopter_2836_1700.html (http://mystery.en.alibaba.com/product/249979357-200299675/Mystery_1700KV_Outrunner_Brushless_Motor_for_RC_helicopter_2836_1700.html)
ide do pet ćelija...ja ću ići s Hyperion G3 2650 mAh 4S 35C..samo sam ga zavrtio da vidim jel radi a uskoro ću ga ful opteretiti da vidim koje brojčice daje...prop je neki crni apc 7x6 ili tako nešto
lp
Toni
evo malo i brojčica...koristio sam batku Rhino 3700 mAh 4S 20C ..peak je bio 620W
to se onda smirilo na nekih 520W bit će zanimljivo na G3 35C..
lp
Toni
evo malo i brojčica...koristio sam batku Rhino 3700 mAh 4S 20C ..peak je bio 620W
to se onda smirilo na nekih 520W bit će zanimljivo na G3 35C..
lp
Toni
Zanimljivo, jedva čekam da to čudo ispitamo u zraku :P
Plavi, nadam se sljedeći tjedan. Winglete sam napravio od 8 mm balze, presvukao ih 50g staklom tako da su dovoljno čvrsti...znam da sam ih mogao napraviti i od tanke plastike, ali imao sam još ostataka balze doma za iskoristit ...s obzirom da je krilo malo veće, a ja najveću štetu na modelu napravim prilikom transporta u liftu, winglete ću napraviti montažne...držat će ih plastična matica i mali plastični vijci...malo više zezanja al krilo će biti taman spremno kada okopni ovo bijelo oko nas ...
lp
Toni
bilo je malo zatišje al se ipak nešto radilo...u stvari došlo se do pred sam probni let :) ...sve je upogonjeno još je preustala ugradnja wingleta...
početno sam mislio ugraditi motor na samom izlaznom rubu ali zbog problema s CG-om sam od toga odustao, a čini mi se i da bi bio dosta nezaštićen kod slijetanja ...to je fotka kroz otvor za motor na snijeg koji je još bio vani...uvukao sam ga stoga više unutra što se vidi na ostalim fotkama...rupa je iskopana mic po mic u dnevnom boravku (sreća da imam tolerantnu ženu), rubove rupe sam malo učvrstio - zgletao s easy filerom i ponovno dao još jedan sloj od 50 g stakla po sredini da se dodatno ojača spoj nakon rezanja rupe...kao što se vidi na fotkama sve je u nju stalo...je malo gužvasto ali to 2.4 podnosi bez probavnih smetnji....idem za tim da mi otpori budu što manji pa ćemo vidjeti kako se to ponaša u zraku...jedino mi je regler izvana - za sada - najvjerojatnije ću i njega ukopati ...za probni let neću imati poklopac za rupu..napravit ću ga kasnije sada me samo zanima leti li to i kako ...
lp
Toni
Pošto sam vidio da si napisao da imaš problem s brushlesom prilikom slijetanja tj. plašiš se da ga ne zakačiš.Evo naletio sam na ovo riješenje znam da je malo kasno ali za slijedeći put.
- (http://static.rcgroups.com/forums/attachments/4/9/8/8/t2069314-174-thumb-DSC00048.JPG?d=1221679802) (http://www.rcgroups.com/forums/attachment.php?attachmentid=2069314) 54.3 KB · Views: 79
- (http://static.rcgroups.com/forums/attachments/4/9/8/8/t2069315-16-thumb-DSC00049.JPG?d=1221679802) (http://www.rcgroups.com/forums/attachment.php?attachmentid=2069315) 37.9 KB · Views: 75
- (http://static.rcgroups.com/forums/attachments/4/9/8/8/t2069316-129-thumb-DSC00050.JPG?d=1221679802) (http://www.rcgroups.com/forums/attachment.php?attachmentid=2069316) 64.3 KB · Views: 86
- (http://static.rcgroups.com/forums/attachments/4/9/8/8/t2069317-162-thumb-DSC00051.JPG?d=1221679802) (http://www.rcgroups.com/forums/attachment.php?attachmentid=2069317) 55.5 KB · Views: 78
- (http://static.rcgroups.com/forums/attachments/4/9/8/8/t2069318-194-thumb-DSC00052.JPG?d=1221679802) (http://www.rcgroups.com/forums/attachment.php?attachmentid=2069318) 60.9 KB · Views: 82
- (http://static.rcgroups.com/forums/attachments/4/9/8/8/t2069319-3-thumb-DSC00054.JPG?d=1221679802) (http://www.rcgroups.com/forums/attachment.php?attachmentid=2069319) 48.4 KB · Views: 92
- (http://static.rcgroups.com/forums/attachments/4/9/8/8/t2069320-155-thumb-DSC00055.JPG?d=1221679802) (http://www.rcgroups.com/forums/attachment.php?attachmentid=2069320) 45.0 KB · Views: 68
- (http://static.rcgroups.com/forums/attachments/4/9/8/8/t2069321-188-thumb-DSC00056.JPG?d=1221679802) (http://www.rcgroups.com/forums/attachment.php?attachmentid=2069321)
Hvala ti Davore,
malo sam i sam o tome mozgao tako da sam došao do nekih rješenja....sada je ok..s donje strane nosač od motora strši koju centu, centu i pol tako da motor ne bi trebao biti ugrožen kod slijetanja....još ću napraviti malo dorade s donje strane nosača tako da otpor bude manji.....večeras wingleti idu gore, a onda sutra ili prekosutra livada... ;)
lp
Toni
Jedva čekam da vidim snimku 8)
jep, wingleti su gore i sve je spremno za probni let...RTF težina bez poklopca je 1286 g. E, sada samo treba uskladiti vrijeme i ađutante bez kojih prvi let ne može proći... ;) bit će nadam se i koja snimka....
l
Toni
Toni neka te prati sreća i mirno vrijeme na probnom letu... pozdrav!!!! a za zaštititi motor stavi jednu "skiju" od 1cm balze ako si zabrinut i nećeš pogriješiti...
hvala na lijepim željama....imam već u pripremi skiju pa ako zatreba bit će stavljena....samo da se još vjetar smiri...
hvala na lijepim željama....imam već u pripremi skiju pa ako zatreba bit će stavljena....samo da se još vjetar smiri...
Samo hrabro i strpljivo Toni: prepuručam ti dan bez vjetra i prvo startanje sa nasipa koji ti daje 5-6 metara dodatne sigurnosti za reakciju. Nije teško letiti 'leteća krila', kada se malo privikneš, uživancija i zezancija !
Javi kada ideš, želim se unazočpiti ! :D
Damir
Eh prijatelji, strpljenje je ono što mi sada najviše nedostaje. Danas smo pomalo hrabri i pomalo ludi otišli ja Saraga i Plavi na livadu pored Dubrave. Plavi je došao sa svojim zagijem, a ja sa svojim. S obzirom da je vjetar stvarno bio prejak lejtli smo samo Zagija od Plavog. Moj je samo na snimci na podu da se usporedi veličina. Koliko je to puhalo čut ćete i vidjeti na snimci koja slijedi čim se učita na jubito.
lp
Toni
bit ce bolje toni.sad je bitno da u ovim kljucnim trenucima sacuvas zdrav duh i bistru glavu.znam da ti je tesko ali zelio bi da znas da smo svi uz tebe.
svi smo mi toni. :)
evo i snimke:
ZAGI - DUBRAVA.wmv (http://www.youtube.com/watch?v=va-7GJ750NM&feature=channel#)
Haha, tek sad sam vidio filmich, pa na toj livadi nekad i ja letim!!
letenje u dubravi (http://www.youtube.com/watch?v=dM0NKnb7V78#)
Pa ima vas na livadi za vidjet...ajde se javi kada ideš tamo pa se možemo naći ....dobra je to livada :)
Toni
Kao što je kolega Saraga već izvijestio, danas je Zagi uspješno poletio. Trebalo je dva baacanja da ga se digne u zrak. Pri tome smo trestirali i otpornost na udarce. Taj je test uspješno položio. ;) No, kada smo sve utrimali letio je onako kako treba, ravno i mirno. I da lijepo ga je vdijeti u zraku.
Sada o prednostima i nedostacima uvećanog Zagija, konkretno na 166 cm raspona.
DOBRE STRANE
1. velika vidljiva silueta
2. velika površina, malo opterećenje krila = mogućnost jedrenja
3. konkretan model za malo novca
LOŠE STRANE
1. potrebna je pomoć kolege kod poletanja
2. ne može se od njega očekivati da bude okretan kao od manjeg Zagija
Ove loše strane se daju riješiti. Nakon uspješnog leta skinuo sam motor s propom. Vjerovatno će na njega ići turbina od 70 mm, s oko 1000 W snage na 4S. To će riješiti lošu stranu pod rednim brojem jedan. Neće biti zanošenja kod bacanja zbog nezgrapnosti nego ću ga moći baciti i sam ravno. Napravit ću mu s donje strane malu gondolu kao rukohvat. Drugo rješenje je katapult koji sam još uvijek dužan napraviti Mirageu.
Kameru nismo imali tako da ništa od dokaznog materijala. :'(
lp
Toni
ma malo miska nabacis i bacal bus ga u stratosferu ... salamala ... hmm, zanima me to sa turbinom, iako mislim da nebu naj rjesenje. to je moje " pocetnicko " misljenje. bez obzira na snagu mislim da turbine imaju smisla kod spicastih modela i to kad postignu brzinu ... krila mi se bas cine kao neka medju kategorija gdje jos uvijek propela dominira ... svakako bih volio vidjeti da sam u krivu . VIDJETI
Strong,
dobrim dijelom si u pravu. Propovi su svakako efikasniji, manje snage za isto potiska, jeftiniji su, vuku manju struju itd. No, ja sam se navukao na turbine - taj zvuk i ventilacija......Od početka je ideja bila da na njega ide turbina. Jučer smo samo isprobali da li leti i kako. Ta je faza sada gotova. Bez turbine ovo bi bio još samo jedan Zagi,..naravno malo veći. Zdovoljan sam sa sendvičom stiro, balza plank i 50 g staklo. Dva puta je kod bacanja dobro tresnuo preko vrhova krila. Ni ogrebotine. ;) Dapače, ako imaš vremena navrati kod nas u Dubravu gdje letimo. Pripremit ćemo malu demonstraciju EDF modela koje imamo.
lp
Toni
tony,tony evo nesto za tebe:
SRT 10 flight #2 (http://www.youtube.com/watch?v=7WBI8L6c2CY&feature=channel#)
eh, eh, uvijek prekinu kad je najzanimljivije...možda da nema dole tolike točkove..hmm....u svakom slučaju veličina prikladna.... ;)
Strong,
dobrim dijelom si u pravu. Propovi su svakako efikasniji, manje snage za isto potiska, jeftiniji su, vuku manju struju itd. No, ja sam se navukao na turbine - taj zvuk i ventilacija......Od početka je ideja bila da na njega ide turbina. Jučer smo samo isprobali da li leti i kako. Ta je faza sada gotova. Bez turbine ovo bi bio još samo jedan Zagi,..naravno malo veći. Zdovoljan sam sa sendvičom stiro, balza plank i 50 g staklo. Dva puta je kod bacanja dobro tresnuo preko vrhova krila. Ni ogrebotine. ;) Dapače, ako imaš vremena navrati kod nas u Dubravu gdje letimo. Pripremit ćemo malu demonstraciju EDF modela koje imamo.
lp
Toni
bu doslo na red ... thanks na pozivu, trenutno mali od 10mjeseci crpi neke snage, ostale pozdere obrt ... ali stignem pratit zbivanja . tako da, sto detaljnije to bolje .
drzim fige za finale ...
Jučer smo po prvi puta pračkali zagija. Novo iskustvo za mene. Sve je prošlo u najboljem redu. Nakon što ga je Saraga pustio krenuo je u lijepu uzlaznu putanju bez motora. Let je nažalost bio kratak jel je postao jako nemiran, premda smo ga prošli put utrimali. Nakon slijetanja pokazalo se da je jedan trokutić na elevonu bio olabavio. Na sreću sve je dobro prošlo kako je moglo.
U svakom slučaju pračka je odradila svoje. Već je pri kraju i katapult rampa koja će u "sinergiji" :) s pračkom služiti za polijetanje Zagija i Miragea. Još samo moram napraviti pedalu za otpuštanje gume i to je to. Kad stignem stavit ću slike kuke na Zagiju i rampe. Tko bi rekao što može ispasti od malo pvc cijevi i izolacije za iste. ;)
lp
Toni
ispalo je i zavrsilo fantasticno.
Evo par slikica lansirne rampe. Napravljena je od nekoliko pvc vodovodnih cijevi - fi 32 mm te nekoliko spojnica. Dužina preko svega je 175 cm, a širina dijela na kojem je smješten model 52 cm. Cijevi po kojima klizi model su obučene u izolaciju. Još preostaje napraviti pedalu za otpuštanje gume. Onda slijedi probno lansiranje Miragea. Mislio sam da će rampa biti prevelika ali kada je Mirage sjeo na nju i ne čini se tako.
ne kuzim kak to onda mislite ispaljivati, gdje ide guma, za sto se model zakaci da ga guma ne potegne? nije li jednostavnije i atraktivnije staviti retrakte?
Pravi vodoinstalateri na djelu :D :D :D :D :D
Čini mi se da je to 50 mm promjer cijevi jer na tog Mirage s njegovom težinom bi se cijevi savile da je 32 mm.
ne kuzim kak to onda mislite ispaljivati, gdje ide guma, za sto se model zakaci da ga guma ne potegne? nije li jednostavnije i atraktivnije staviti retrakte?
evo tu ti je dobar prikaz o čemu je tu riječ ..da atraktivnije je imati retrakte ako imaš podlogu s koje ćeš poletati i sletati..ako ne onda ti preostaje bacanje iz ruke ili katapultiranje..Mirage se do sada bacao iz ruke i nikada nije bilo problema. Ne mislim po model nego po bacača. No, imati pored glave turbinu od 1.7 kW i 39 000 okretaja kod bacanja..... Ovdje je jako bitna sigurnost glave modelara. ;)
RiteWing TL 50 Bungee Launch (http://www.youtube.com/watch?v=XSDsBklV8vA&feature=related#)
lp
Toni
Čini mi se da je to 50 mm promjer cijevi jer na tog Mirage s njegovom težinom bi se cijevi savile da je 32 mm.
ne, cijevi su 32 mm fi...cjela konstrukcija još će se dodatno ukrutiti kada se na livadi pričvrsti s četiri duga šarafa koji idu kroz na zemlju položene cijevi...
lp
Toni
Viđao sam prije po netu te bungie, al se nisam puno razgledavao, mislio sam da je to samo za edf-ove... No sad kad malo bolje pogledam.. sviđa mi se :)
Nego.. uglavnom što sam vidio, na kraju te bungie gume je neki maleni klin za zemlju, sve si razmišljam šta ako to krene prema meni.. možda bi nešto od šatora bilo bolje,
čak ako ste kada vidjeli predšator od kamp kućica, imaju fine aluminijske šipke za konstrukciju od kojih bi se dala složiti sklopiva rampa, a i klinovi od šatora bi možda bili ok za zakucat gumu..
Čak si sad razmišljam da bi ponovno složio f117, možda bi na ovaj način konačno i poletio.. bez roll i crash efekta :) :)
a wora, 1,7 kW. kada ces ti tako? ;)
Viđao sam prije po netu te bungie, al se nisam puno razgledavao, mislio sam da je to samo za edf-ove... No sad kad malo bolje pogledam.. sviđa mi se :)
Nego.. uglavnom što sam vidio, na kraju te bungie gume je neki maleni klin za zemlju, sve si razmišljam šta ako to krene prema meni.. možda bi nešto od šatora bilo bolje,
čak ako ste kada vidjeli predšator od kamp kućica, imaju fine aluminijske šipke za konstrukciju od kojih bi se dala složiti sklopiva rampa, a i klinovi od šatora bi možda bili ok za zakucat gumu..
Čak si sad razmišljam da bi ponovno složio f117, možda bi na ovaj način konačno i poletio.. bez roll i crash efekta :) :)
što se tiče slaganja same rampe pusti mašti na volju..meni je dućan s pvc cijevima u ulici tako da sam brzo i jednostavno došao do njih...kod mene je 8 mm guma vezana za običnu špicu koja s gornje strane ima zaštitni obod od tvrde plastike...nešto kao na videu...bitno je da klin, špica ili što god drugo drži punu napetost gume...ne smije se istrgnuti iz zemlje jer onda može biti opasno...inače, nekakvo je pravilo da je za uspješno lansiranje modela potrebna pet puta veća vučna sila od težine modela...dakle, ako je model težak 1 kg potrebna je vučna sila na gumi od 5 kg......kod smještaja kuke na modelu također postoji već uhodana praksa...izmjeri se udaljenost od nosa modela do CG-a te se kuka ugradi na dvije trećine te udaljenosti prema nosu...dakle, ako je riječ o udaljenosti od 10 cm, onda se kuka stavlja na 6,6 cm udaljenosti od CG-a prema nosu...funkcionira savršeno - provjereno na zagiju - što se tiče izbora guma sve ovisi o težini modela koji se katapultira..o tome ovisi i dužina gume i njezina debljina...u Bauhausu ima kupiti na metre guma koja se koristi za stezanje tereta na nosačima auta..za manje modele ekipa koristi i medicinsku gumu koja se dobro rasteže...mnogi pokušavaju poletjeti edf-modele iz ruke ali to ne rade uspješno...razlozi su brojni - od loše izrade, pogona, samog modela kojega jednostavno nemaš gdje uhvatiti itd...lansiranje s rampe pokazuje se kao jedno od sigurnih načina polijetanja tih modela...to posebno vrijedi za modele koji mogu imati mali raspon krila i nemalu težinu...ako imaš u blizini pistu onda nemaš problema, ako nemaš snalaziš se na razne načine…uz rampu ima još jedan zgodan način polijetanja također uz gumu..nazivaju to dolly za bungee
http://jepe.org/shop/popup_image.php?pID=236&osCsid=d1940bd1a6017458df824de28e26a122 (http://jepe.org/shop/popup_image.php?pID=236&osCsid=d1940bd1a6017458df824de28e26a122)
kotači s malom platformom od koje se model odvaja … s obzirom da je riječ o kotačima podloga treba biti zadovoljavajuće ravna… lp Toni
Kul.. mislim da imam novi projekt :) thnx na infu...
@ewaan - kako je krenulo ... uskoro..
Uhvatilo se malo vremena za bušenje...rampu treba dobro učvrstit tako da je guma ne bi odnijela skupa s modelom :) ...kroz cjevi koje su polegnute na zemlju probio sam rupe i kroz njih će ići dugi šarafi s velikom šajbom...idu takva četiri komada....nisam još testirao na livadi ali mislim da će biti ok...inače, rampa kada se rastavi nije problematična za transport....i gornje cjevi se daju rastaviti tako da stane u bilo koji gepek...najduži dio nije veći od 1 metra....
lp
Toni
evo mali video isječak današnjeg pračkanja zagija...imali smo problema s CG-om tako da je trebalo bateriju na kraju pomaknuti za 15 mm prema nosu...zagi je danas dobio 5 zvjezdica na crash testu..što taj sve može izdržati...na kraju smo ga ipak doveli u red i sada može početi jurcanje bez stresnih situacija ...e da, i lijepo jedri .... ;)
zagi1.wmv (http://www.youtube.com/watch?v=8vKnhALXZ-4#)
lp
Toni
Bravo Ante!
A sada bi se Zagi dao sloziti u nesto ovako ispod ... :)