FlyFreak

RC Modeli => Samogradnja => Tehnike i materijali izrade => Topic started by: Jarun75 on January 24, 2013, 10:38:54 am

Title: da li je netko radio ovakav starter
Post by: Jarun75 on January 24, 2013, 10:38:54 am
Da li je netko radio ovakav starter za glow motore

(http://2.bp.blogspot.com/-dFjkNv1m_uQ/TiXWnuBxFAI/AAAAAAAADzo/jKaoJOWCK1U/s320/im008436_rs.jpeg)

http://www.aeroperfect.com/behind-the-prop.html (http://www.aeroperfect.com/behind-the-prop.html)

Čini mi se vrlo funkcionalan

lp
Title: Odg: da li je netko radio ovakav starter
Post by: Diogen on January 24, 2013, 10:54:46 am
Proguglaj ( na Jubito također):  F1C free Flight ... takvi i slićni starteri koriste se već desetljećima.
Damir
Title: Odg: da li je netko radio ovakav starter
Post by: faldomak on January 24, 2013, 01:58:56 pm
Sad kad si spomenul jedrilice - a jel bi se od toga mogel napraviti mini vinč - recimo za neki dlg 1,5m + 200 m dobrog flaksa i fiju.   Imam u podrumu jedan stari starter budem izmjeril kolika brzina bi se mogla dobiti. A jel netko zna s kojom brzinom namataju vinčevi?

Jupi novi projekt.
Title: Odg: da li je netko radio ovakav starter
Post by: mbalunovic on January 24, 2013, 02:12:26 pm
starter ce ti zasigurno dovoljno brzo zavrteti da povuce model.
Title: Odg: da li je netko radio ovakav starter
Post by: Jarun75 on January 24, 2013, 02:14:13 pm
Sad kad si spomenul jedrilice - a jel bi se od toga mogel napraviti mini vinč - recimo za neki dlg 1,5m + 200 m dobrog flaksa i fiju.   Imam u podrumu jedan stari starter budem izmjeril kolika brzina bi se mogla dobiti. A jel netko zna s kojom brzinom namataju vinčevi?

Jupi novi projekt.

to bi trebalo sasu pitat ja sam gledao na kanalu njegov vinč ne izgleda mi da se to brzo vrti
Title: Odg: da li je netko radio ovakav starter
Post by: mbalunovic on January 24, 2013, 02:21:04 pm
moze biti i prebrzo, ili preveliki trzaj, al se moze napraviti krnji stozac di ce poceti namatati na najmanjem promjeru i lagano da ide ka vecem. ?
Title: Odg: da li je netko radio ovakav starter
Post by: faldomak on January 24, 2013, 04:10:10 pm
Našao sam podatke za F3B/F3J winč.

http://rc-sailplane.com/winch/fluhs/fluhs_e.htm (http://rc-sailplane.com/winch/fluhs/fluhs_e.htm)

To je koliko sam shvatio cijenjena firma.

Oni kažu ovako: brzina vučenja je 2,5m/s sa bubnjem od 40mm i 4,5m/s sa bubnjem od 60mm. Kad se to preračuna dobije se brzine vrtnje od oko 1200 okr/min.

To mi je nekako usporedivo sa starterom - koliko se sječam ler gas kod motora je cca 1500-2000 o/min - onda je logično da se i starter toliko zavrti??? No to se lako izmjeri.

Nejasniji mi je podatak o sili vučenja od 0,8kN (odnosno 80kg/s^2) - ako je to ok (a očito je) za jedrilice od 3-4m raspona i 2kg težine - kako to skalirati na jedrilicu 1,5m i 300g težine -  apsolutno nemam pojma.

A niš, budemo po livadi isprobavali.
Title: Re: da li je netko radio ovakav starter
Post by: mbalunovic on January 24, 2013, 04:27:11 pm
Netrebas skalirat. To ti treba da znas kolko jako uze ti treba. Da ne pukne. Ta sila dodje kao otpor na krilima prilikom potezanja tom brzinom.

Nije mi  jasno o kom starteru pricate? Za avione ili od nekog auta. Jer on ima 7, 8 tisuca okretaja

Milos @ Galaxy S3
Title: Odg: Re: da li je netko radio ovakav starter
Post by: Jarun75 on January 24, 2013, 06:48:03 pm
Netrebas skalirat. To ti treba da znas kolko jako uze ti treba. Da ne pukne. Ta sila dodje kao otpor na krilima prilikom potezanja tom brzinom.

Nije mi  jasno o kom starteru pricate? Za avione ili od nekog auta. Jer on ima 7, 8 tisuca okretaja

Milos @ Galaxy S3

starter ima cca 2800 okretaja na 12V nema više gledao sam po karakteristikama startera 5600 ima na 24v nema nikako 7000-8000 okretaja , kad bi imal staviš ga umjesto motora na avijun
Title: Odg: da li je netko radio ovakav starter
Post by: mbalunovic on January 24, 2013, 06:54:48 pm
ok. ja sam sse onda nes preracunao  :-X
mada idem logikom nekom, promjer kolki je zamasnjak auta/promjer zupcanika na anlaseru (ili jos bolje broj zuba al za otprilike je oke i promjer)* broj okretaja kolko zavergla (skinu se svecke da ne bi upalio neg da se vidi max okretaji) pa se onda dobije broj okretaja, a imam osecaj da zavergla bez problema 800+ okretaja, zupcanik na anlaseru je oko 4cm (ako i tolko) a zamasnjak oko 30cm, sto je 10puta vece skoro, pa onda
30/4*800=6000.
kazem moguce je da sam pogresio, samo sam objasnio svoju logiku
Title: Odg: da li je netko radio ovakav starter
Post by: IvanIowa on January 24, 2013, 07:11:47 pm
Da li je netko radio ovakav starter za glow motore

(http://2.bp.blogspot.com/-dFjkNv1m_uQ/TiXWnuBxFAI/AAAAAAAADzo/jKaoJOWCK1U/s320/im008436_rs.jpeg)

http://www.aeroperfect.com/behind-the-prop.html (http://www.aeroperfect.com/behind-the-prop.html)

Čini mi se vrlo funkcionalan

lp

Takav Starter Kolega Mario je prastara Sprava,
jedino sto na ovome ne vidim a to je kada Nabu Motora gurnes u Starter on treba da pocne sa vrtnjom

veoma su u upotrebi kod Slobodno Letecih Kategorija
Title: Odg: da li je netko radio ovakav starter
Post by: Jarun75 on January 24, 2013, 07:29:14 pm
Da li je netko radio ovakav starter za glow motore

(http://2.bp.blogspot.com/-dFjkNv1m_uQ/TiXWnuBxFAI/AAAAAAAADzo/jKaoJOWCK1U/s320/im008436_rs.jpeg)

http://www.aeroperfect.com/behind-the-prop.html (http://www.aeroperfect.com/behind-the-prop.html)

Čini mi se vrlo funkcionalan

lp

Takav Starter Kolega Mario je prastara Sprava,
jedino sto na ovome ne vidim a to je kada Nabu Motora gurnes u Starter on treba da pocne sa vrtnjom

veoma su u upotrebi kod Slobodno Letecih Kategorija


Imaju slike na linku koji sam stavio ima mikro prekidać i kad gurneš  spiner u njega on se upali, a kad ne guraš ne radi ,  znam da to postoji 30 let nije ovo topla voda za izmišljavanje nego sam postavio link ak je netko nešto slično radio ak ima kakve sheme za to ili ak ima gotovo da se snimi, ak nema bum se probao snaći na netu
mada surfo danas 5 sati a nisam ni slično našao da je netko stavi build log

lp
Title: Odg: da li je netko radio ovakav starter
Post by: mbalunovic on January 24, 2013, 07:42:40 pm
koji dio ti je problem ? struju tiskiciram ako te zanima, ovo drugo je trivijalno.
Title: Odg: da li je netko radio ovakav starter
Post by: IvanIowa on January 24, 2013, 08:04:50 pm
Da li je netko radio ovakav starter za glow motore

(http://2.bp.blogspot.com/-dFjkNv1m_uQ/TiXWnuBxFAI/AAAAAAAADzo/jKaoJOWCK1U/s320/im008436_rs.jpeg)

http://www.aeroperfect.com/behind-the-prop.html (http://www.aeroperfect.com/behind-the-prop.html)

Čini mi se vrlo funkcionalan

lp

Takav Starter Kolega Mario je prastara Sprava,
jedino sto na ovome ne vidim a to je kada Nabu Motora gurnes u Starter on treba da pocne sa vrtnjom

veoma su u upotrebi kod Slobodno Letecih Kategorija


Imaju slike na linku koji sam stavio ima mikro prekidać i kad gurneš  spiner u njega on se upali, a kad ne guraš ne radi ,  znam da to postoji 30 let nije ovo topla voda za izmišljavanje nego sam postavio link ak je netko nešto slično radio ak ima kakve sheme za to ili ak ima gotovo da se snimi, ak nema bum se probao snaći na netu
mada surfo danas 5 sati a nisam ni slično našao da je netko stavi build log

lp

Starter je jednostavno na TRACNICAMA - Klizacu,ozada je Opruga - Feder koji ga gura naprijed, i kada se pogura nazad stisne Prekidac,
ne trebas nikakvu posebnu opremu,obican Prekidac za Nocne Lampe,
uradit ces to
Title: Odg: da li je netko radio ovakav starter
Post by: mbalunovic on January 24, 2013, 08:06:20 pm
bilo bi dobro imati neki relej jer imam osjecaj da to povuce koji amper vise...
Title: Odg: da li je netko radio ovakav starter
Post by: Jarun75 on January 24, 2013, 08:08:55 pm
koji dio ti je problem ? struju tiskiciram ako te zanima, ovo drugo je trivijalno.


Akumulator mu daje dosta struje
ma nije problem struja,  nego konstrukcija da ne izmišljavam toplu vodu, sve dijelove što se elektronike tiće imam doma čak i akumulator bum si ga uzel od jednog od dva skutera doma makar i on košta 80 kn od 1o amper sati kaj nije problem
Title: Odg: da li je netko radio ovakav starter
Post by: eewan on January 25, 2013, 11:23:10 am
za kaj to tocno sluzi?

jasno mi je za F1C, ali mi nije jasno koja je prednost kod ostalih modela?

ja primim starter u ruku, cucnem bocno od motora i kresnem, a zadnje dvije godine najcesce palim motor na ruku pa ni ne koristim starter.

to je jos jedna stvar koju treba nositi na polje...

mozda ima neka zaista prakticna namjena toga, ali je ja zaista ne vidim. ;)
Title: Odg: da li je netko radio ovakav starter
Post by: mbalunovic on January 25, 2013, 11:40:06 am
ne moras drzati starter, neg samo naslonis avion,

dok drzis glow driwer ruka ti ne ravninu u kojoj se vrti elisa,
ako ne mozes startat pa moras telat carb, ak slucajno model krene (zbog slucajnog dodavanja gasa ili nes slicno) , nece krenuti kad tebi nego od tebe... etc etc

sve u svemu veliko povecanje sigurnosti
Title: Odg: da li je netko radio ovakav starter
Post by: Jarun75 on January 25, 2013, 11:44:50 am
Ja tek ove sezone počinjem letiti glow motore, pa sam iz tog razloga mislio napraviti ovak nešto i uz to da je i kutija s power panelom i pumpom za gorivo sve zajedno tak da samo jedan element nosim na livadu da nebi kaj zaboravil

lp
Title: Odg: da li je netko radio ovakav starter
Post by: eewan on January 25, 2013, 12:03:22 pm
ne moras drzati starter, neg samo naslonis avion,

dok drzis glow driwer ruka ti ne ravninu u kojoj se vrti elisa,
ako ne mozes startat pa moras telat carb, ak slucajno model krene (zbog slucajnog dodavanja gasa ili nes slicno) , nece krenuti kad tebi nego od tebe... etc etc

sve u svemu veliko povecanje sigurnosti

nema paljenja motora dok ne drzis cvrsto model, a i kompresija ne dozvoljava da ga labavo drzis posto moras dobro pritisnuti starter. stanica mora biti na podu kraj modela, a stelanje ne mozes vrsiti kad si ispred motora vec moras biti bocno ili iza jer ti prop smeta da dodjes do igle.

starter bas nije zdrav za motor i moze napraviti stetu na klipnjaci i piksama ako je motor zaliven gorivom pa je bolje nauciti paliti na ruku.

nas obicaj je da su prva paljenja motora u paru pa jedan drzi dok drugi pali. kasnije kad je sve postelano paljenje traje par sekundi jer dobar motor koji je tocno postelan pali u leru na drugi okretaj propa.
Title: Odg: da li je netko radio ovakav starter
Post by: mbalunovic on January 25, 2013, 12:18:55 pm
s svime se slazem, al kad dodje pocetnik, koji se ne pridrzava istog onda je ovo ipak sigurnije.
Title: Odg: da li je netko radio ovakav starter
Post by: eewan on January 25, 2013, 12:25:20 pm
s svime se slazem, al kad dodje pocetnik, koji se ne pridrzava istog onda je ovo ipak sigurnije.


ja sam dobio po kaziprstu vec kad sam stekao iskustvo, prop je otrgnuo dio mesa i dva puta me lupio po noktu prije nego sto je motor stao tako da je nokat pukao na 3 dijela. od kada se to dogodilo vise mi ne popusta koncentracija kad god sam blizu propa.

ista je stvar sa radom na cirkularu ili banzeku. dok si napet ne dogodi se nista jer pazis, a dok postnes rutiner najcesce izgubis prst jer manje pazis. :)
Title: Odg: da li je netko radio ovakav starter
Post by: Jarun75 on January 25, 2013, 12:50:15 pm
s svime se slazem, al kad dodje pocetnik, koji se ne pridrzava istog onda je ovo ipak sigurnije.


ja sam dobio po kaziprstu vec kad sam stekao iskustvo, prop je otrgnuo dio mesa i dva puta me lupio po noktu prije nego sto je motor stao tako da je nokat pukao na 3 dijela. od kada se to dogodilo vise mi ne popusta koncentracija kad god sam blizu propa.

ista je stvar sa radom na cirkularu ili banzeku. dok si napet ne dogodi se nista jer pazis, a dok postnes rutiner najcesce izgubis prst jer manje pazis. :)

Znam da je to vrlo škakljivo i opasno, ali sam ja samo potaknuo ovu temu jer mi je to novo i mislim da je bolje imat sve na jednom mjestu
Title: Odg: da li je netko radio ovakav starter
Post by: eewan on January 25, 2013, 01:22:03 pm
sve 5.

ja samo volim raspravljati sto ne znaci da se protivim tudjem stavu vec samo iznosim svoj koji ne mora biti tocan ili prihvacen. dok ima argumenata, dobrih prica i ideja forum je idealno mjesto za ugodno druzenje, a dok se krene nisko, agresivno i na osobnoj razini onda se najbolje povuci.

bas radi toga sam manje aktivan po forumu, koji i sluzi za raspravu, jer su dosli divlji i potjerali pitome. :)
Title: Odg: da li je netko radio ovakav starter
Post by: Jarun75 on January 25, 2013, 01:41:58 pm
sve 5.

ja samo volim raspravljati sto ne znaci da se protivim tudjem stavu vec samo iznosim svoj koji ne mora biti tocan ili prihvacen. dok ima argumenata, dobrih prica i ideja forum je idealno mjesto za ugodno druzenje, a dok se krene nisko, agresivno i na osobnoj razini onda se najbolje povuci.

bas radi toga sam manje aktivan po forumu, koji i sluzi za raspravu, jer su dosli divlji i potjerali pitome. :)

Nemoj kaj zamerit, mislil sam si olakšat da mi bude sve na jedmom mjestu, niš bum gruntal kak to napravit jer nisam niti jednu sliku vidio za to , niti nemrem naći ma što got upisao u google

lp
Title: Odg: da li je netko radio ovakav starter
Post by: IvanIowa on January 25, 2013, 04:03:56 pm
sve 5.

ja samo volim raspravljati sto ne znaci da se protivim tudjem stavu vec samo iznosim svoj koji ne mora biti tocan ili prihvacen. dok ima argumenata, dobrih prica i ideja forum je idealno mjesto za ugodno druzenje, a dok se krene nisko, agresivno i na osobnoj razini onda se najbolje povuci.

bas radi toga sam manje aktivan po forumu, koji i sluzi za raspravu, jer su dosli divlji i potjerali pitome. :)

eewan je definitivno u pravu,
ovakovi starteri se iskljucivo u kategorijama Slobodno Letecih Modela upotrebljavaju,
za kategorije RC ce te veoma rijetko vidjeti a ako vec to za manje modele,
za Mariov Avion ne bi bio pogodan,
probaj pa ces se uvjeriri.

a da je "ZDRAV" za Motor i tu dajem eewanu za pravo !