FlyFreak

RC Modeli => Početnici => Zagi => Topic started by: laser on March 04, 2013, 10:40:42 am

Title: postavke stanice za mix throthlle elevator
Post by: laser on March 04, 2013, 10:40:42 am
ova tema je vrlo štura i prekopao sam cijeli internet i nisam naša baš velike diskusije za delta krila .teme sam se dotakao sa starim vukom plavim jučer na pivi .

sama funkcija omogučava da kada se jedanput potrima ispravan let zagija mixom se omogučava da kod dodavanja gasa elevoni sukladno tome idu prema dole držeći pravocrtni pravac letjelice bez obzira na promjenu gasa .

Bilo bi zgodno kada bi  na forum svatko napisao svoje  postavke ovisno o vašim stanicama

Flite Test - Throttle Mixing - FLITE TIP (http://www.youtube.com/watch?v=pcgVAyIQShU#ws)


još jednom pozdrav plavom , najjaćem rezaću zagija na svijetu
Title: Odg: postavke stanice za mix throthlle elevator
Post by: srepfler on March 04, 2013, 10:53:14 am

još jednom pozdrav plavom , najjaćem rezaću zagija na svijetu

:) :)

Title: Odg: postavke stanice za mix throthlle elevator
Post by: jobescu on March 04, 2013, 11:34:14 am
ja to obično štelam kutom motora, podmećem šajbe dok ne dobijem da mi zagi bez obzira na gas ide horizontalno
Title: Odg: postavke stanice za mix throthlle elevator
Post by: damarko on March 04, 2013, 12:42:04 pm
Da, bas mi je o tome jucer tom pricao... cini mi se jos i bolje..
Title: Odg: postavke stanice za mix throthlle elevator
Post by: zed on March 04, 2013, 02:48:44 pm
Da, bas mi je o tome jucer tom pricao... cini mi se jos i bolje..

jedino je pitanje dal se vise energije trosi kad poravnavas letalo sa eleronima ili kad ti je kut motora drukčiji

treba mjerit :)
Title: Odg: postavke stanice za mix throthlle elevator
Post by: jobescu on March 04, 2013, 02:54:22 pm
baš sam o tome razmišljao, nekako mi se prirodnije čini ovo rješenje s kutom motora, jer u suprotnom imaš situaciju gdje npr. motor pod većim gasom vuče avion gore, kontru mu daješ elevonima, više otpora i tako dalje...
Title: Odg: postavke stanice za mix throthlle elevator
Post by: laser on March 04, 2013, 03:06:48 pm
evo ja sam baš došao sa polja . isprogramirao sam u aurori p.mix mod 23% H 23% L i stavio za svaki slučaj na swich da mogu opciju paliti ili gasiti.

ma stvar je luda eventualno se malo istrima da kod gasa lagano ali svarno lagano ide prema gore tako da se na palici stalno pomalo drži prema dole ali gotovo neprimjetno.

daje totalnu draž letu jer se možeš posvetiti zračnim užicima jer model u bilo kojoj opciji gasa ide pravocrtno uz milimetarsko penjanje.

Title: Odg: postavke stanice za mix throthlle elevator
Post by: blueboy on March 04, 2013, 06:44:47 pm
Ja sam isto to rjesio kutem motora i ide ravno bez obzira na gas i jel ide vertikalno il horizontalno. Tak da mislim da je kut bolja opcija od mixa ,ali sve treba probati :)
Title: Odg: postavke stanice za mix throthlle elevator
Post by: laser on March 04, 2013, 06:57:30 pm
Dobro kako stela kgte kut motor? Pretpostavljam da stavljate podložne pločice ispod motora.kamo pomiče te motor prema gore ili prema dole ?
Lp
Title: Odg: postavke stanice za mix throthlle elevator
Post by: zed on March 04, 2013, 07:07:41 pm
pa valjda prema dole
Title: Odg: postavke stanice za mix throthlle elevator
Post by: blueboy on March 04, 2013, 07:42:55 pm
Recimo da je ovo zagi sa boka. Crveno je nosac. crno zamisljena okomica. Nije toliko svinuto ali u tom smjeru.
 Ja radio vec tri nosaca i odokativno spigam i svi zagiji su isli ravno :)

[attach=1]
Title: Odg: postavke stanice za mix throthlle elevator
Post by: zed on March 04, 2013, 07:49:11 pm
Vidis ja sam bas mislio da treba prema dole, jer je iza CG-a motor pa sam mislio da ga ipak "diže" :)

A niš, bar sam nešt naučil :D
Title: Odg: postavke stanice za mix throthlle elevator
Post by: laser on March 04, 2013, 07:54:07 pm
Hvala blueboy tvoja slika vise ce pomoći negi deset postova pametovanja.
Title: Odg: postavke stanice za mix throthlle elevator
Post by: blueboy on March 04, 2013, 08:43:17 pm
Eto i usliko sam da bude "tocnije"
[attach=1]

Uz napomenu da motor nije urezivan !
[attach=2]

i ide ravno i u vertikalu i jedri , sam ga jos moram naucit pive otvarat :)
Title: Odg: postavke stanice za mix throthlle elevator
Post by: laser on March 20, 2013, 10:45:32 am
zanimljivo kopiram Diogenov post koji je suprotan blueboy rješenju i iskreno meni nekako logičniji .

"Vjeruj prijatelju da Zagi nije tolerantan prema nepreciznostima nikada nebi postigao takvu popularnost !

Da se nadovežem na moj prethodni post - ovdje je slika gdje je sve vidljivo - kut motora sam namjerno povećao da bi se uočio bitni detalj: oko poprečne osi, dakle težišta model se okreće kao na klackalici: ako motor gura 'gore', nos ide 'dole' i to je važno kod dodavanja gasa - neće dizati nos i praviti nestabilnosti.
U praksi je podloška na nosač koji je pod 90 st u odnosu na os kretanja debela cca 1 mm i montira se na gornje  rupice krža za montažu brushless-a.

@PeroPirana:   mix kompenzacije motora, tj. proporcionalno spuštanje elevona prema dole u odnosu na stupanj gasa ovisan je o kvaliteti software-a na stanici i na većini današnjih uređaja je lako podesiv.
U koracim po 5% može se podesiti u svega 2-3 leta po minutu-dvije (kada nema vjetra).

Meni najčešće ispoadne oko 15-20%

Damir "



(http://www.flyfreak.net/zagi/thrust-angle-kut-motora-na-zagiju/?action=dlattach;attach=57681;image)
Title: Odg: postavke stanice za mix throthlle elevator
Post by: damarko on March 20, 2013, 10:50:50 am
Znaci, motor treba biti nagnut prema dolje ako a ne prema gore... ja sam svoj nagnuo prema gore, kako je to na gornjoj slici, i poceo mi je loop raditi, pa sam trimao i nije mi valjalo, znaci, ipak treba biti prema dolje, to mi je i bilo logicno...
Title: Odg: postavke stanice za mix throthlle elevator
Post by: damarko on March 20, 2013, 11:04:42 am
E ne znam..

Valjda cemo otkriti tu misteriju :)

Mozda zbog tvog siljatog nosa ?
Title: Odg: Re: postavke stanice za mix throthlle elevator
Post by: srepfler on March 20, 2013, 11:05:58 am
Kako onda objasnjavate da moj zagi ide cak prema dolje pri punom gasu?

Ako povuces crrtu u smjeru kojem gura motor zato sto je relativno visoko smjer sile ide moza ispred cg pa zato pase na tu stranu.
Title: Odg: postavke stanice za mix throthlle elevator
Post by: Diogen on March 20, 2013, 11:31:39 am
Ako povuces crrtu u smjeru kojem gura motor zato sto je relativno visoko smjer sile ide moza ispred cg pa zato pase na tu stranu.

Točno, motor je iznad i iza osi težišta , stoga cijeli model okreće oko njegove osi tako da nos modela 'ide dole'.  To je često korišteno kod pushera, ali je rijetko najefikasnije, jer treba model podesiti tako da kod različitog gasa (RPM) ide ravno, u protivnom je potrebna korekcija-mix na elevatoru što smanjuje efikasnost.
Damir
Title: Odg: postavke stanice za mix throthlle elevator
Post by: laser on March 20, 2013, 02:05:49 pm
Ako povuces crrtu u smjeru kojem gura motor zato sto je relativno visoko smjer sile ide moza ispred cg pa zato pase na tu stranu.

Točno, motor je iznad i iza osi težišta , stoga cijeli model okreće oko njegove osi tako da nos modela 'ide dole'.  To je često korišteno kod pushera, ali je rijetko najefikasnije, jer treba model podesiti tako da kod različitog gasa (RPM) ide ravno, u protivnom je potrebna korekcija-mix na elevatoru što smanjuje efikasnost.
Damir

Znači li to Damire da je ipak najidealnija pozicija motora u ravnini sa osi a eventualno dizanje motora od osi samo stvara probleme ??

Title: Odg: Re: postavke stanice za mix throthlle elevator
Post by: IvanIowa on March 20, 2013, 02:08:51 pm
Kako onda objasnjavate da moj zagi ide cak prema dolje pri punom gasu?


Kod Modela sa Motorom kao kod tebe je normalno da vuca motora ide jos dosta vise na dole nego sto se na tvojoj slici vidi,

Otpor koji stvara model pri letu motor savladava time sto se vuca motora usmjerava na dole,sto je motor vise iznad modela to je vuca vise na dole
idi sa vucom jos na dole i doci ces do polozaja gdje ce model letiti pravolinijski,
ja bih Elerone ostavio u neutrali.
pokusaj pa nas izvijesti, imao sam isti slucaj,to tako ide.

Title: Odg: postavke stanice za mix throthlle elevator
Post by: Diogen on March 20, 2013, 02:57:49 pm
Znači li to Damire da je ipak najidealnija pozicija motora u ravnini sa osi a eventualno dizanje motora od osi samo stvara probleme ??

Recimo u istoj ravnini sa krilima i iza težišta kod pushera = to je samo odokativna pretpostavka jer optimizacija je zahtjevan profesionalni zahvat.
 Kod pushera elisa nije u neporemećenoj struji zraka, tj. zrak prvo struji oko krila, stvara uzgon, veći tlak dole i manji tlak iznad krila i onda dolazi do elise koja tako 'lupa' i stvara se specifičan zvuk, drugačiji nego li kada je elisa ispred krila.
Kada je elisa ispred krila, stvara se vrtložna struja koje može zakretati model oko vertikalne osi.
U svakom slućaju, razmatramo struju zraka koja je nevidljiva bez ispitivanja u tunelu sa dimom !

Meni se na Zagiju svidja položaj motora u ravnini, jer onda mi je istovremeno  nosač motora i ramenjača za ušvrščenje krila u sredini.

Damir
Title: Odg: Re: postavke stanice za mix throthlle elevator
Post by: IvanIowa on March 20, 2013, 03:27:05 pm
Kako onda objasnjavate da moj zagi ide cak prema dolje pri punom gasu?

Ako bi ti Motor imao na Nosu Modela tada bi on isao jako na gore,ako ne bi imao vucu na dole i desno,

kako je kod tebe Motor IZA CG i iznad to ti treba mnogo vise vuce motora na dole nego u prvom slucaju,
u oba je jedno isto, na desno se pocinje sa ca. 2*

kako u tvome slucaju vuca nije dovoljno na dole to je normalno da ti model tezi na dole,
model u letu nailazi na otpor koji ga koci a to se kompenzira vucom motora na dole
Title: Odg: Re: postavke stanice za mix throthlle elevator
Post by: IvanIowa on March 20, 2013, 03:44:38 pm
Kako onda objasnjavate da moj zagi ide cak prema dolje pri punom gasu?


Oprosti ako smetam,
zaboravio sam da ti napisem,imao sam ovakav polozaj motora kao kod tebe s tim sto je on bio mnogo naprijed i morao sam imati vucu motora na dole sa oko 25*
izgledalo je ekstremno ali sa takvom reglazom je letio kao Zmaj ognjeni.