Bok ekipa.
Želio bih savjet oko kupnje prvog "pravog" RC auta. Prvenstveno bi služio za "bashing" ali bih želio ako mi se prohtije sudjelovati u utrkama. Za sad razmišljam o:
1. Basher Sabertooth (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__53916__Basher_SaberTooth_1_8_Scale_Truggy_ARR_EU_Warehouse_.html)
2. HSP XSTR PRO (http://www.pluramaks.com/shoppingcart/products/HSP-XSTR-PRO-RC-BUGGY-%252b-LIPO.html)
Cijena sa svom opremom je otprilike ista, međutim čini mi se da je Sabertooth osjetno snažniji, ima veću mogučnostu kasnijih nadogradnji, te su djelovi jefitniji?
Ako se želim otrkivati da li u HR postoji klasa s kojom bi mogao nastupati sa Sabertoothom ili mi bolje onda uzeti XSTR?
Hvala na odgovorima ....
Ima li tko link od admina automodelarskog foruma?
Registrirao sam se pred cca 2 tjedna i poslao dodatni mail na hamferus@gmail.com ali mi još acc nije aktiviran???
hamferus@gmail.com
Ipak kupljen Basher Sabertooth + Airtronics MX-V + nekoliko upgrade dijelova (jače opruge, ulje za amortizere i diferencijale, dodatni pinovi).
Ako netko planira kupiti Sabertootha na Hobby King stranici evo buddy code za discount / popust: http://www.hobbyking.com/buddy.asp?code=0A5B0E59-6D2A-4BB0-A975-D542565E5658 (http://www.hobbyking.com/buddy.asp?code=0A5B0E59-6D2A-4BB0-A975-D542565E5658)
(trebate izraditi račun i biti ulogirani tijekom kupovine da ga možete koristiti).
Kupi odmah rezervni pinion, par diferencijala i drive cupse koji ce se potrositi sigurno!
Dodatni diferencijal i drive cupsi? Pa ne kužim da bih samo tako na stock elektrici mogao oštetiti ovo dvoje (posebno diff ako je u ulju)?
Pošto mi je to prvi "high power" RC i ne želim ga odmah srediti uzeo sam neke dodatne dijelove pa molim za savijet da li sam odabrao dobro ili trebam mijenjati?
1. Ulje za diferencijal: 300k cst za srednji i 20k cst za prednji i stražnji.
Slično sam vidio da na drugim forumima da koriste za sabertootha, da li je moj odabir u redu?
2. Ulje za amortizere: 500 cst (cca 60 SAE)
3. Opcijske (tvrđe opruge) da ne sredim podnicu pri svakom skoku
4. Hlađenje motora: serijski je samo 1 x 40mm ventilator
Uzeo sam 2 x 28mm (36mm promjer) hladnjaka (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=37270) + dodatni 40mm ventilator.
Da li hladnjak mogu zalijepiti termalnom pastom (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=44138) ili mi treba posebno ljepilo??
5. Pinion gear: serijski je 15T, ja sam uzeo 18T i 20T.
Želja mi rasteretiti prijenos (manji okretni moment), a veće naprezanje motora nadam se da će riješiti gore navedeno dodatno hlađenje.
6. Da li je potreban front bumper (za stražnji mi se čini da nema potrebe jer krilo djeluje kao zaštita)?
7. Od "rezervnih dijelova" sam uzeo samo 8 kom pinova za suspention arms jer vidim da ih ljudi masovno lome a jeftini su (istina pri popriličnim skokovima)
Da li uzeti još nešto (ne mislim se za sad iživljavati na autu)?
Ima li itko u Zagorju, eventualno Zagreb za posuditi/prodati:
500ct ulje za amortizere
10k - 100k ulje za diferencijal
1. Ulje ćeš skontat isprobavanjem. Nemoj ići na pregusto jer ćeš uništiti diffove. Rađe zalockaš centralni a ostaviš prednji i zadnji.
2. Ista stvar, treba isprobat (ne znam kakvi su stock na Saberu)
3. Dobro da si uzeo tvrđe federe
4. Serijsko hlađenje motora je dobro, sumnjam da ćeš termalnom pastom išta zaljepit (moj hladnjak se šarafi na motor)
5. Sa većim pinionima ćeš rasteretiti prijenos premalo, a dobit ćeš puno veće temperature motora (probaj, na mom Trooperu se komotno može dizat broj zuba na pinionu jer je stock motor odličan)
6. Svaka zaštita je dobrodošla
7. Ne možeš reći "ne mislim se iživljavati". Vidjet ćeš zašto kad upališ autić i počneš trgati dijelove :)
Ja sam centralni diferencijal napunio punog s nekakvom ljepljivom crvenom totmasti i rezultat je vise nego zadovoljavajuci.
A u amortizere sam stavio hipenol 90, kupovao sam ulje za amortizere najgušće al mi je bilo prerijetko.
Ja rastavio centralni, počistio sve van pa malo pomastio, i zatim napunio sve vrućim ljepilom (mast sam stavio da se ljepilo ne primi kak spada). Radi vrhunski zasad, dakle malo je mekše da se ne potrga sve a opet drži zalockan diff. Autić se ponaša četiri puta bolje i ima duplo bolji start jer se više ne dešava da se prednji kotači odignu od podloge pa sva snaga ode na njih :)
U amortizere sam stavio Trackstar 6000 ulje, malo je čak i pregusto (morat ću složiti swaybar jer mi se sa guscim uljem oce prevrnut dosta lako autic)
Mozda je ulje za modele gušče, ja sam kupio 1 litru nekakvog motul al neznam tocno kojeg.
Bu ti napuhalo brtvice pa bus plakal :)
Ovo 6000 je tak gusto da ga jedva nateram iz bocice van!
Rađe čekam sa HK pošiljku nego da se zezam sa uljem/mastima za auto jer se bojim da ne nadrapaju brtve :(
Basher Sabertooth u diferencijalima ima samo malo masti (koju dif u radu istisne na rubove) pa su stock diffovi skoro pa otvoreni.
U amortizerima na forumima pišu da je malte ne voda, a ne ulje. Ljudi navode da koriste 500-1000 cst i dosta svinutih amortizera sa >1000 cst pa idem na sigurno.
Svi basheri pretjeruju sa gustoćama ulja, pa tako i ja nažalost :D
Stock amortizeri su bili po meni idealni za stazu i ostalo...autic je imao brutalan grip, malo je proklizavao i bio je brz. Svi nabrijavaju suspenziju zbog skakanja ali onda imas kiflu od auteka na kraju. Vidjet ces :)
Stigao, sastavljen i isproban Basher Sabertooth.
Napišem prve dojmove i stavim par slikica u novom postu. (http://www.flyfreak.net/auti/hk-basher-sabertooth/)
Ja rastavio centralni, počistio sve van pa malo pomastio, i zatim napunio sve vrućim ljepilom (mast sam stavio da se ljepilo ne primi kak spada). Radi vrhunski zasad, dakle malo je mekše da se ne potrga sve a opet drži zalockan diff. Autić se ponaša četiri puta bolje i ima duplo bolji start jer se više ne dešava da se prednji kotači odignu od podloge pa sva snaga ode na njih :)
U amortizere sam stavio Trackstar 6000 ulje, malo je čak i pregusto (morat ću složiti swaybar jer mi se sa guscim uljem oce prevrnut dosta lako autic)
Može mi netko malko pobliže reći ćemu ovo? Odnosno kako zablokirati centralni diferencijal i koliko koristi/štete se time dobije?
Zablokirati središnji diferencijal kao što je prethodno navedeno je najlakše vrućim ljepilom ili čak u nuždi običnim moment/CA ljepilom.
Osim show efekta tj. wheelija to nema baš neke koristi. U pravilu se smanjuje stabilnost auta (stisneš gas i imaš backflip umjesto ubrzanja), lošije je upravljanje, a ako tako voziš na high grip podlozi (asfalt) jako trošiš gume i enormo povećavaš opterečenje cijelog prijenosnog mehanizma, lagera, motora itd....
Daleko je pametnije staviti u diferencijal 100.000 - 500.000cst ulje za diferencijale. To donekle omogućuje rad diferencijala, a opet je dovoljno gusto da možeš raditi wheelije na punom gasu.
Ja osobno u srednjem diffu koristim max 50.000cst ulje. To je gornji limit gdje se još ne pojavljuju wheeliji (iako su isti mogući čim imaš i najmanji skok).
Zanimljivo. Vidiš vidiš. Moj 4x4 nikad nije napravio wheely, do neki dan kad se bacio na leđa. I baš sam se pitao, a kako si sad to uspio napraviti!
Meni je autić jedno duplo brži na "stazi" otkat sam zaključao center diff...jednostavno ne gubi toliko na ubrzanju kao prije, da moraš znat dobro vozit - moraš :)
Inače se nadigne, i sva snaga ode na prednje kotače koji u tom trenutku imaju minimalan grip - dakle rezultat je skoro duplo slabije ubrzanje...
Centralni dif zblokaj i bok! Inače na pravim autima toga nema, mislim umjesto centralnog diferencijala inace postoji jedino reduktor, a to nije isto, niti ima istu svrhu!
Centralni dif zblokaj i bok! Inače na pravim autima toga nema, mislim umjesto centralnog diferencijala inace postoji jedino reduktor, a to nije isto, niti ima istu svrhu!
Lada niva ima zaključavanje srednjeg diff-a koji je ujedno i reduktor.
To i dalje nije dif, kako god gledas ima reduktor, a to nije isto!
To na ladi njivi je centralni diff , a možeš ga i zaljučati po potrebi, zadnja aksa kao i prednja nema lsd ili lock diff ali se da ugraditi...
a centralni diff ima u sebi i reduktor što naravno nije isto-
Struka mi je to, a na njima sam radio čuda nekada.
Dif nema sto regulirati izmedu prednje i straznje osovine, to obavlja reduktor, koji odreduje brzi, ili spori prijenos, zadnji pogon, ili sva cetiri!
To je slicno, ali nije isto, stavi izmedu osovina dif i gubis 4x4 pogon i dobijes prednji ili zadnji, posto dif baca snagu na osovinu s manje opterecenja!
Ovako reduktor regulira najcesce 50%, 50% posto snage na osovine i uz to dolaze na bolijim pilama sper difrencijali naprijed i nazad!
Pusti to tko se s cim bavi, i tko je sto slagao!
ajmo ovako:
Opet griješiš ali si na pravom putu.
Srednji dif se nalazi naravno u sredini vozila koji putem kardana dolazi prijenos snage na prednje i zadnje kotaće.
Sredni diff regulira snagu pogona i najmanje opterečeni kotač proklizava nezavisno jel na prednjoj ili zadnjoj osovini.
Npr: Prokliže zadnji desni kotać a ostali miruju, onda uključiš srednji diff lock pa počinju se okretati i jedan od prednjih kotača zavisno opet koji je na mekšoj ili tvrdoj podlozi.
Dobivaš situaciju npr. da vrte prednji ljevi i zadnji desni a ostali miruju a ti stojiš na mjestu.
A ako je srednji diff unlock vrti samo jedan kotač koji je na mekanoj podlozi.
Zato postoje Zaključavanje zadnjeg diffa, da povuku oba zadnja kotaća bez obzira na podlogu.
U nekim modelima Postoje i zaključavanje i prednjeg difa ali to su extremne situacije.
Ako sve zaključaš na tvrdoj podlozi onda dolazi do velikih oštečenja i nemogučnosti skretanja vozila.
A reduktor isključivo služi želiš li brzohodne ili sporohodne brzine, opet zavisno od terena. Blato, asvalt velika brda itd.
Znači imaš u vozilu 5 brzina, sad želiš ih koristiti u brzom ili sporom modu.
Valjda ti sad jasnije...
Dečki ovo je RC forum :D Uništili ste čovjeku temu.
reduktor ne regulira s sva cetiri pogona, regulira samo prednjom i zadnjom osovinom, dok prednji i zadnji difrecijal odreduje lijevi ili desni kotac!
I da uvijek je stalnih 4x4, osim sto reduktor na boljim pilama moze odrediti jaci ,ili slabiji omjer na osovinama!
Prica ti netko tko svakodnevno slaze par automackih mijenjaca i ostalih gluposti!
Eto drago mi je da si shvatio.
Na ladi nivi ti je konstantno (tvornički) uključen reduktor a ti ga možeš jedino i isključivo samo zaključati.(diff lock)
Ima uvijek konstantni pogon na sva 4 kotača.
Na drugim terencima isključivo je zadnji pogon konstantno uključen a prednji prema potrebi, tu je razlika. Imaš modela terenaca kaj zaključavaš osovinu na prednjim kotačima svaki kotač zasebno.
A automatski mjenjači nemaju nikakve veze sa difom i diff lockom...
Ova ti je dobra da ti je drago da sam shvatio :D :D
Vidis da si slozio koju automatsku getribu, mozda bi shvatio na kojem principu radi vecina reduktora i sper difrencijala!
Kao sto sam vec rekao, reduktor odreduje zelis zadnji pogon, ili sva cetiri, i na vecini boljih reduktora kada je na 4x4 pogonu odreduje omjer straznje i prednje osovine, znaci tipa 90% snage na zadnje kotace, a 10% snage na prednje kotace, s tim da po potrebi pojacaju snagu na prednje kotace, ako proklize!
Da je centralni dif kako ti tvrdis, desavalo bi se to da ako bude meksa podloga na prednjim kotacima, on bi iskljucio pogon na zadnje kotace i ti vise nebi imao 4x4 pogon, vec jedno ne vozljivo smece!
Tako da ako si na stalnih 4x4 pogonu onda reduktor uvijek prenosi snagu ki na prednje i na zadnje kotace, osim sto zna rasporedit snagu vise na zadnje kotace, ovisi o modelu i podlozi!
A onda imas prednji difrencijal i zadnji koji prenose sa difa snagu na kotace, malo bolji imaju i speru, tako da tipa oba zadnja kotaca vuku s istom snagom, ali to opet ovisi o omjeru spere!
A to zakljucavanje osovina su imale stare pile iz 50 i 60godina i to je sluzilo za ukljucivanje pogona, dok nije napravljeno da to reduktor odreduje i kada se tako pali 4x4 onda je to vise predvideno za iskopati se iz blata, ali isto tako trgaju osovine i dif ako se navazas tako i skreces!
U prncipu je to vise za ravno, naravno ovisi dali ima speru, ili ne!
I ne brini, kao sto sam rekao da rasturam automatske mjenjace, isto tako sam se naslagao difova, reduktora i
preko 100 generalki motora!
Dosadni ste u tri picke materine....di su moderatori na ovom forumu!?!?!? :D :D :D
Zed pratim napeto
Čovjeku uništavate thread!
Ukratko: Zablokiraj središnji diferencijal ako imaš specifične potrebe tipa crawler ili wheeliji.
Za sve ostalo je bolje ostaviti srednji diferencijal otvoren, a slip regulirati uljem za diferencijale (npr sa 500.000 cst rukom jedva možeš okretati diff).