Topic: Club racer catamaran (Read 11394 times) previous topic - next topic

Evo otvaram novu temu o recimo "club racer" katamaranu. Ideja nije nova, već duže se kao dogovaramo ali ništa konkretno. Uglavnom kolega će skinuti kalup sa mog starog katamarana (jako loš odljev, raspada se u vožnji itd) i napraviti par probnih. Ima ih već nekoliko koji voze i to vrlo dobro - provjereno.
 Neki osnovni setup je slijedeći:
 - motor - 36XX, između 2100-2300KV, snage cca. 2 KW (znam da svi imamo različite motore sada ali tu smo da se dogovorimo)
 - regler  - barem 120A (sa vodenim hlađenjem) - može i jači ali već godinu dana kolega vozi sa 120A i nikad problema
- baterije - 4S, dali će biti 2x2S ili 4S u komadu - osobni izbor ali treba 2 zbog balansa (ili u drugi staviti neki teret ako se koristi jedna 4S baterija) - barem 5000mAh, može i više
- servo - e sad poželjno da bude vodonepropusan i metalna getriba, veličina - ko kaj ima doma (može i standard veličina, mogu i oni mali za u krila akrobatskih aviona) - barem 5Kg
 - flex shaft - dovoljno je 4mm, neki već imaju 3/16 - može i ta, jer ima dosta veliki izbor propova za tu veličinu
 - prop ili elisa - ja sam za da svako odabere kaj mu paše, mi vozimo od 38-42mm i sa njima nema problema sa pregrijavanjem motora i reglera - kažem otvoreno za raspravu.

To bi bilo ugrubo to, lokaciju, pravila i oblik staze i sve ostalo  - sve je stvar dogovora, imamo cijelu zimu da nešto napravimo i slijedeću sezonu održimo par "ćevap"utrka.

tema je dobra

da li možeš baciti neku matematiku kaj se tiče ovih dijelova, i sveg ostalog za nas kaj nismo upoznati sa cijeama, da vidimo koliko bi ta priča otprilike koštala?

da li ima svih dijelova na HK eu skkladištu?

cijele može u budget varijanti, a tko hoće više/bolje/skuplje može se kasnije dopuniti taj post

trup
motor
regler
baterije
servo
flexshaft
nosač osovine ili kako se to već zove
prop
kormilo
ostalo?

Bok dečki!

Kaj se tiče dijelova,na mojoj temi "Katamaran-setup,gradnja",imate sve opisano i sa cijenama,a stvar ide odlično.Ima i na yubitou hrpa filmića (tražite moj kanal- Drazen Krasnic),ali uglavnom to bi bilo oko 400 USD sa 1 parom baterija,bez stanice.Nabere se i 500,samo tako!
Ja bi se rado malo utrkivao,npr.oko 2 bove pa na vrijeme ili par krugova u roku nekih 5 min jer toliko cca traje batka od 8000 mAh 4s.To sam otprilike rekao prema filmiću sa punim gasom sim-tam!

E sad,mislim da bu problem skupiti nas na hrpu,svi su u nekim obavezama po pitanju familija,a i puno njih stalno govori " trebalo bi ovo i ono...",a onda nigdje nikog kad je neko zbivanje i svi protiv svakog!

Trup će biti stakloplastika, cijenu ćemo formirati kad napravimo par odljeva, treba bi biti vrlo pristupačna svakom. Skoro sve komponente se mogu kupiti na HK Global, na EU nemaju ništa skoro. Kako sam i rekao ranije ideja je "low budget" čamac ali opet respektabilne brzine i minimalno održavanje. Dolje ću navesti popis komponenti  koji već koristimo i koji radi dobro. Jedino ostaje još izbor propova, za sad vozimo jeftine Turnigy plastične koji su se pokazali dosta dobri za ono što nama treba (ABC, Octura, Prather i ostali su već jača liga  - za club racera su savim dobri i plastični Turnigy).
Detalje oko nekog pravilnika, dozvoljenih set up-ova i drugo ćemo dogovoriti preko zime da smo spremni na proljeće lagano krenuti sa vožnjama i eventualno utrkama ako se pokaže zanimanje). Jedna od bitnih stavki je i sama lokacija gdje ćemo voziti, to ćemo pokušati dogovoriti čim prije jer sve ostalo nema smisla ako nemamo gdje voziti).

Evo jedan prijedlog za set up:
1. motor: http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__75373__Turnigy_XK_3665_2100KV_Brushless_Inrunner.html
2. hladnjak za motor: http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__76088__Turnigy_XK_Brushless_Motor_Water_Cooling_Jacket_3650_3660_36_40mm_Purple_.html
3. regler: http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__10626__Turnigy_AquaStar_120A_Water_Cooled_ESC.html
4. nosač motora: http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__12687__36_Size_Adjustable_Motor_Mount_with_Water_Cooling.html
5. kormilo i "strut": http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__12699__In_Line_Strut_Rudder_Assembly_Large_.html
6. teflon - vodilica flex osovine: http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__49513__Inner_Shaft_Sleeve_310_x_5mm_1pc_.html
7. drive shaft: http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__12714__4mm_Threaded_Driveshaft_62mm_Length_1pc_.html
8. flex osovina: http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__12715__4mm_x_300mm_Flexible_Drive_shaft_1pc_.html
9. mjedena cijev ( u nju ide teflon i flex osovina): http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__12706__Brass_Prop_Shaft_Sleeve_6mm_x_300mm_1pc_.html
10. drive dog za 4mm: http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__78844__4mm_Shaft_Stainless_Steel_Dog_Drive.html
11. spoj motora i flex osovine: http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__12683__Steel_Prop_Shaft_Adapter_5mm_Motor_Shaft_to_4mm_Flexi_Shaft_1pc_.html
12. servo: http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__28972__HobbyKing_8482_High_Torque_Servo_MG_BB_W_Proof_58g_12_8kg_0_22s.html
13. elisa - ovisi o KV motora koji će biti u čamcu, za ovaj sa linka idu ovi:
      http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__61590__Turnigy_2_Blade_Boat_Prop_42_x_25_x_15_1pc_.html
      http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__61589__Turnigy_2_Blade_Boat_Prop_40_x_23_x_14_1pc_.html
      http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__7357__Turnigy_4mm_AquaProp_42x29x15mm_.html
     
Mislim da je to sve od dijelova koji trebaju, nadopunite ako sam šta zaboravio. Baterije namjerno nisam stavljao, ostavljam svakome na izbor, poželjno min. 5000mAh.
javite se da čujemo predloge.

Eh da zaboravio dimenzije trupa. Dakle dužina cca. 82 cm, širina 23 cm, visina 7 cm. Sa setapom iz gornjeg posta brzina 60-70km/h što je čisto Ok, sa baterijama 4S 5800mAh otprilike 8-12 minuta vožnje.

Ideja je super i ja sam za.
Imam i par prijedloga:

Ako idemo na to da imamo svi iste, hajdemo onda stvarno imati svi iste. Dakle RTR modeli sa HK ili neki drugi.

Ako se već mora ići u gradnju onda bi volio malo više inženjerske slobode tako da onda postoje različitosti unutar granica. Granice definirati:
- tipom trupa
- duljinom trupa,
- masom motora (tako da postoji sloboda izbora npr inrunner/outrunner, više/manje kv-a itd),
- masom baterija (nasuprot broju ćelija i/ili mAh),
- veličinom i korakom propelera

Na taj način nije zabava samo utrkivati se nego i graditi, planirati itd. Dakle "borba" postoji i van jezera. Ako se definiraju točno komponente koje se smiju koristiti onda je zabava gradnje daleko manja i meni osobno potpuno ubije fun.

Možete si zadat i najmanju masu i največu masu koji čanac smije težit.

Ma ajmo se ograničiti na 1 motor i 4s pa tko kaj ima,samo da plovi i da nas je čim više,za prvo vrijeme,a onda u detalje!

I ja sam za samo čekam kolegu Mirta da krenemo pa ako Bog da, da bude koja utrka i na moru. Iskreno se nadam a do tada pratim šta se zbiva kod vas pa se javim. Za morsko druzenje u planu su i jedrilice ako bude valova i vjetra. Pozdravljam temu i čujemo se,

Lp. Sveto

Eh već se gubi smisao samog naziva posta i cijele ideje. Ovaj setup koji sam naveo je samo prijedlog ali ujedno i najjeftinija varijanta za nekoga tko nema ništa doma (osim stanice).
Različitost unutar istog  - razne sheme bojanja trupa, svatko slaže sebi čamac. Položaj motora, raspored komponenti - netko zna točno kako treba posložiti da to radi kako spada. Zašto miješati mono trupce sa katamaranima, različite dužine, dva ili više motora - to nam nije bio cilj. Cilj je isti trup koji se pokazao i više nego dobar sa različitim motorima, bilo na 3S ili 6S.  Približno isti motori (jeftinjare ali nešto što imamo i probali smo da radi), regler opet provjeren ali ne preskup. Isto tako i sve ostale komponente.

Vidim da od svega neće biti ništa ali ako je netko zainteresiran slobodno navratite u četvrtak iza 19h u Voćarsku 71, počinjemo sa izradom trupa i dogovora oko svega.

Ma ajmo se ograničiti na 1 motor i 4s pa tko kaj ima,samo da plovi i da nas je čim više,za prvo vrijeme,a onda u detalje!

+1

Ideja je super i ja sam za.
Imam i par prijedloga:

Ako idemo na to da imamo svi iste, hajdemo onda stvarno imati svi iste. Dakle RTR modeli sa HK ili neki drugi.

Ako se već mora ići u gradnju onda bi volio malo više inženjerske slobode tako da onda postoje različitosti unutar granica. Granice definirati:
- tipom trupa
- duljinom trupa,
- masom motora (tako da postoji sloboda izbora npr inrunner/outrunner, više/manje kv-a itd),
- masom baterija (nasuprot broju ćelija i/ili mAh),
- veličinom i korakom propelera

Na taj način nije zabava samo utrkivati se nego i graditi, planirati itd. Dakle "borba" postoji i van jezera. Ako se definiraju točno komponente koje se smiju koristiti onda je zabava gradnje daleko manja i meni osobno potpuno ubije fun.

ovo sve je super, ali na žalost kod nas nije primjenjivo jer jednostavno nema dovoljno čamaca

po meni nema nas dovoljno za bilo kakve klase i sl, nego svi u istu utrku, i brushed i brushless i akcija!

prema onome što je Krasny napisao u vezi cijena, 400-500 eura po brodu ...

ajmo reći da ne očekujem navalu prijava za tu kategoriju "club racera"

ako se pojavi 10 zainteesiranih za club racer, SUPER!

no realnost je da će se 3 ista brodića trkati za podjelu 3 mjesta

ovo kaj veli Krasny je varijanta toga kaj mislim da je moguće

ograničenje na 1 motor i 4S i pa ko kaj ima donese i utrka

kasnije u rezultatima se može lako napraviti analiza po "klasama" kako se hoće i isprintati poredak, iako je to tek sporedno, bitnije po meni je da dođe deset ljudi u nedjelu prije podne na malo smislene zabave

Eh već se gubi smisao samog naziva posta i cijele ideje. Ovaj setup koji sam naveo je samo prijedlog ali ujedno i najjeftinija varijanta za nekoga tko nema ništa doma (osim stanice).
Različitost unutar istog  - razne sheme bojanja trupa, svatko slaže sebi čamac. Položaj motora, raspored komponenti - netko zna točno kako treba posložiti da to radi kako spada. Zašto miješati mono trupce sa katamaranima, različite dužine, dva ili više motora - to nam nije bio cilj. Cilj je isti trup koji se pokazao i više nego dobar sa različitim motorima, bilo na 3S ili 6S.  Približno isti motori (jeftinjare ali nešto što imamo i probali smo da radi), regler opet provjeren ali ne preskup. Isto tako i sve ostale komponente.

Vidim da od svega neće biti ništa ali ako je netko zainteresiran slobodno navratite u četvrtak iza 19h u Voćarsku 71, počinjemo sa izradom trupa i dogovora oko svega.

nemoj odma negativno

ja samo ukazujem da su ove cifre too much za naše prilike (bar većinu)

predlažem da se pronađe neki RTR model i proba vidjeti kolika bi bila cijena za ca 10 kom (20 je mislim već u sferi fantazije) i da vidimo koja je cijena za takav "group buy"

i pokušati ciljati cijenu do 150E, znači još baterije ca 50E sve skupa 1500 kn max

tu se onda može očekivati više sudionika

nemoj me krivo shvatiti,

za ove brushless brodiće kaj ste složili svaka čast, idu mrak i izgledaju super

ovai trupovi od 80 cm su čak i na HK-u standard, a mirtov katamaran trup je klasa A1

ali to je entuzijazam pojedinaca, ne masovno bavljenje modelarstvom/utrkivanje

za složiti takve čamce treba znanje, volja i neki uvjeti za rad, kaj većina nema


prijedlog:

varijanta toga bi bila da klub omogući dijelove po super cijeni (opet group buy/kupovina više komada setupa, a netko ovdje radi standardni trup) i da si ekipa može doći tamo složiti brodić

znači, ako platim mjesečnu članarinu xy kn, mogu dobiti dijelove za xyz kn i narednih mjeseca dana jednom tjedno doći tamo i slagati si brodić, što me ispadne xyzw kn manje nego da sam kupujem dijelove, a u klubu imam stručnu pomoć iskusnijih kolega, alate i mjesto za rad


tvoj prijedlog za club racer klasu je svakako za pohvalu, a i ide zima, tako da imamo dosta vremena

Tako je, poanta mog posta je bila da bude što jednostavnije moguće za ljude koji nemaju uvjete ili znanje i zato je RTR po meni najbolji izbor. Sve mora biti stock i gotovo nema odstupanja. Ova varijanta po meni jedina ima smisla i ikakvu šansu da se "primi".


Ako se već ide u slaganje nečega onda je inteligentnije napraviti pravila koja dozvoljavaju varijacije sa realnim ograničenjima nego inzistirati na određenim komponentama. Što ako meni krepa setup i sad nema te neke komponente na lageru u HK? Da čekam backorder? Takvih situacija ima stalno. Ja bi ako se već radi da se napravi kak se spada pa da je to dugoročno dobro. U ovoj "klasi" iskreno ne očekujem veći odaziv iako je meni veliki dio zabave upravo u inženjerskom dijelu. Da, utrke su fun ali isto tako je i kombiniranje, slaganje i slično. Iskreno taj dio mi je draži od same utrke.


Uostalom ima već razrađenih klasa koje se voze vani, ako se ide na konstrukciju čamaca zašto ne kopirati već razrađena i isprobana pravila.

Ideja nije utrkivanje već ugodno druženje, razmjenjivanje iskustva i vožnja na kraju svega. Niste niti shvatili da je naveden samo primjer jeftinog setup-a jer je kolega tražio da vidi koliko bi ga priča koštala. Nije još ništa odlučeno definitivno za ništa, niti setup,niti mjesto gdje bi se vozili.  Krivo ste shvatili kompletnu poantu ali nema veze. RTR varijante su vam očigledno mrak stvar pa jedino što mogu reći je - uživajte i mirna voda. Ja sam završio i molim admina da zaključa temu.