Skip to main content

Messages

This section allows you to view all Messages made by this member. Note that you can only see Messages made in areas you currently have access to.

Messages - Mimi

46
Elektro modeli / Odg: Canadair cl-215
Kroz zimu se našlo i nešto vremena pa sam nešto i napravio. Konstrukcija krila sa nosačima motora je završena i trup je spojen.
Raspon krila je ispao oko 2600, neznam još točno kakve budu vinglete.
U međuvremenu je stigao i pogon iz Kine. Motori su Emax 2832, 80-amperski regler te dvije baterije 4S 5000mAh 20C .
Elise su trokrake 12x8 i u toj konfiguraciju kod punog gasa troše 65 Ampera, dakle oko kilowat svaki.
Za sad sve radi, bez grijanja bilo koje komponente a i zvuk je dosta sličan orginalnom turbopropu.
Potisak bi po specifikaciji trebao bit 2x3kg što bi mi trebalo biti dovoljno za poljetanje sa vode.
Predstoji kompletno plankiranje modela sa 1,5 mm balzom te presvlačenje 25 gramskim staklom.
Malo sam u nedumici da li da baterije spajam paralelno i smjestim ih u trup pa onda razdvajam za motore ili da
potpuno odvojim svakom motoru svoju bateriju i smjestim ih u gondole. Ima li ko kakvih ideja s tim šta je bolje,
jer ako ih stavim u trup paralelno mogu jednostavnije kontrolirati težište i bolje ih zaštiti od vode, paket će se potpuno
jednako prazniti ali ću morati produžiti kablove za nekih 15-20 cm?
 
Za sada će projekat malo zastati jer uskoro počinje sezona letanja pa se treba pozabaviti i pripremom modela za tekme.
 
Pozdrav
Mimi
 
Prilažem i nekolko slika modela prije plankiranja:
 
47
Samogradnja / Odg: dizajn repa za ćukca..
Pozdrav Matej,
vidim da si vrijedan i da si si dao dosta truda oko izrade repova ;). To su kod F3K kritične komponente iz više
razloga zbog specifičnog načina startanja modela i opterečenja koja moraju podnjeti. Brzine koje su mjerene
radarom kod izbačaja su preko 130 km/h! Osim toga kod njih treba jako paziti na težinu zbog duge cijevi na
kojima su oni montirani. Omjer dužine trupa od težišta između prednje i zadnje točke je cca 1:3,5 pa svaki
gram viška na repu moraš kompenzirati sa 3,5 grama u nosu da bi težište ostalo na pravom mjestu. Pošto
se ovdje radi o natjecateljskom modelu gdje je svaki gram važan vodi kod izbora balze o tome računa. To
je ujedno i razlog zbog čega i na nekim nekritičnim dijelovima odstranjujemo balzu. Ušteda na težini je cca
2 grama kojima pridodaš još 7 grama kojih skineš u nosu, a 9 grama kod ovakvog modela nije za zanemariti.
Nadam se da si dobro prostudirao Drelin SuperGee i vidio da vertikalac ima asimertični profil ht-23 zbog
kompenziranja rotacije modela kod izbačaja, a za horzontalac koristimo ht-08 profil koj je razvijen za pendel
repove. Pokušaj kod brušenja čim vjernije prenesti profil na balzu. Kornidate profila možeš naći na:
http://www.charlesriverrc.org/articles/drela-airfoilshop/markdrela-ag-ht-airfoils.htm
Samo još jedan savjet, dobro zaljepi vertikalac za cijev. Ja preko tog spoja stavljam i 25 gramsko staklo, jer
je to mjesto kritično. 
Pozdrav Mimi
48
Elektro modeli / Odg: Canadair cl-215
Zahvaljujem na odgovorima za sada, a, kao što sam i obečao, prilažem slike do sad završenih dijelova Canadera.
Sva rebra za krila su izrezana, ali prije nego što ih počnem lijepiti morao bih izabrati motore da mogu pripremiti
nosače motora koji su ujedno i dio konstrukcije krila i gondole.
Nažalost proračun za ovaj projekt je dosta limitiran pa sam se morao orjentirati na na traženje komponenti kod kineza.
Za sad bi po mojem (skromnom) znanju u obzir došli slijedeči motori:

http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=6231
http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=4907
http://www.himodel.com/electric/EMAX_960KV_Outrunner_Brushless_Motor_for_2_to_4kg_Airplane_Type_BL2832.html
Dakao, svaki pametniji prijedlog je dobro došao.
Pogonske bateije bile bi 4 ili 5s lipice kapaciteta 4000-5000 mAh. Guglajući, naišao sam na jedan članak u kojem se govori
o višemotornim el. modelima gdje se preporuča paralelno spajanje pogonskih baterija bez obzira na njihov broj i kapacitet.
Time bi osiguralo potpono jednako opterečenje baterija bez obzira na režim rada pojedinog motora pa bi me zanimalo i Vaše mišljenje o tome.
Pošto sam iz kopnenih krajeva (Ludbreg) model ne mislim koristiti u blizini morske vode pa se sa time za sad ne opterečujem.
Dakao, nastojat ću sve otvore i komponente dobro izolirati da mogućnost doticaja vode sa elektronikom svedem na minimum.
Za svaki motor planiram upravljati zasebnim reglerom i spajati na zasebne kanale što bi omogučilo miksanje motora sa vertikalcem
zbog laše vožnje po vodi bez vodenog kormila. Normalno, u letu bi taj mikser isključio.
Večina reglera koja bi odgovarala navedenim motorima ima BEC od samo 3A što po meni ne bi bila dovoljna za mojih 7 analognih
standarnih 5kg serva  . Neznam da li postoji mogućnost spajanja paralelno oba BEC-a kako bih mogao koristiti 6A i na taj način
eliminirati dodatne baterije za napajanje serva i prijemnika?

Mimi







 
49
Elektro modeli / Canadair cl-215
Pozdrav, iako sam novi na ovom forumu vidim da ima dosta ljudi koji su „doma“ u ovoj problematici
pa bih molio za pomoć.

S obzirom da je sezona letenja na otvorenom više-manje završena, izvadio sam iz zaborava svoj
4-5 godina stari projekt. Radi se modelu Canadair CL-215 raspona 2,22 m, a kao osnovu za gradnju
sa neta sam skinuo nacrt  http://bernard.dumas.chez-alice.fr/caracteristiques.htm
Za taj projekt nabavio sam tad i dva 7,5 ccm  metanolca http://www.tiger.com.tw/product/9141.html
 koji još uvijek zapakirani i konzervirani i stoje u ladici.
Trup je pri kraju pa polako razmišljam o gradnji krila na kojima su ujedno integrirani i nosači motora koji su
prilagođeni motoru koji se koristi, pa sam tu u dilemi i vrtim se u krug. ::)

 S obzirom da se u tom razdoblju dosta toga u modelarskoj tehnici promijenilo razmišljam
o prelasku na brushlese.
Razloga za to ima više:
-   bojazan oko dobre sinhronizacije  motora (cl-215 je dvomotorac) u cjelom rasponu broja okretaja
-   pouzdanost rada u mokrom okružju jer bih sa modelom htio polijetati i slijetati na vodu
-   ukoliko crkne jedan motor mislim da će u većini slučajeva doći do krša
-   cijena goriva za metanolce u ova recesijska vremena više nije za odbaciti
-   ukoliko modelom nekontrolirano zviznem u vodu gorivom bih mogao zagaditi hektolitre
-   nakon leta cjeli model je masni

Elektrifikacija ovakvog modela sa sobom nosi druge probleme. Najviše me muči dosta veliko povećanje
težine modela. Predviđam da bi model bez pogona imao 4,5-5 kg. Ovu težinu je stvarno teško predvidjeti
jer planiram kompletni model plankirati 1,5 mm balzom i nakon toga presvući tankim staklom
i epoxijem kako bih donekle osigurao vodo-nepropusnost. Nakon toga slijedilo bi lakiranje. S obzirom
da bi mi to bio prvi model  takvog načina gradnje zbog svoje specifičnosti teško mi je procijeniti koliko
bu to teško ispalo. Svjestan sam toga da će se trebati boriti za svaki gram, a da u letu to sve ostane u komadu.
 Gledao sam po netu neki set-up računajući da bi mi trebalo 250W po kg modela sa malo rezerve da bih mogao poletjeti sa vode iako sa tim nemam iskustva, jesam li pretjerao?
Okvirno bi to izgledalo ovako:
-motor bi trebao biti cca 800-1000W svaki što teži 300-350 grama x 2 = 700g
-baterije lipo minimalno 4s i oko 5000 mAh svaka 500-550 grama x 2 = 1100g
-regleri 80A sa kablovinjem  150 grama x 2 = 300 grama

Dakle elektro-pogonska grupa bila bi cca 2100 što bi u odnosu na metanolce sa gorivom
(450 grama motori + 300 grama tank sa 2,5 dcl goriva = 750 x 2 = 1500)
bilo čak 600 grama više a to je gotovo 10% ukupne težine modela! :'(

Druga stvar koja me brine je koliko bi sa tom kantom mogao ostati u zraku, naime ako bih želio 800W
na 4s lipo trebao bih na motorima vući cca 50 A i sa nekih 20% rezerve u baterijama ostalo bi mi najviše
7 minuta leta. Ok, ovo je gruba računica s tim da letim cijelo vrijeme pun gas, ali puno više realno
gledajući  bu teško ostvarivo ako želim sačuvati skupe lipo. Ukoliko idem na veći kapacitet ili veći
broj ćelija opet mi raste težina, a ne bih želio da iz Canadera napravim raketu sa kojom bih se u zraku
morao boriti da u komadu dojdem dole.Bilo je u mojoj karijeri i takvih modela pa ne bih ponavljao
istu grešku pa da u model uložim puno vremena i $$$, a na kraju završi negdje na polici i skuplja prašinu.
Model ima raspon 2,22 metra i površinu krila od 62,2 dm2 pa bi po sadašnjoj računici  u elektro varijanti
imao opterečenje od oko 113 g/dm2 jeli to previše?

Ukoliko neko ima neki savjet, sugestiju ili možda moja matematika ne štima bit ću veoma zahvalan.
Slike dosad završenih komponenti modela šaljem prvom prilikom.

Mimi  
50
Ostalo / Odg: TKO CE BITI ??
Pozdrav veselom društvu,
vidim da sam dosta toga propustio jer sam tek sad malo "ozbiljnije" pregledao ovaj forum,
pa ako mi nemate ništ protiv i ja bih vam se na njemu pridružio. Za pivo i čevape nema beda
uz dobro društvo modelara u svako doba... :P

Mimi