FlyFreak

RC Modeli => MultiRotor => Topic started by: jazavac on October 21, 2010, 12:24:22 pm

Title: Kontroler KKmulticopter
Post by: jazavac on October 21, 2010, 12:24:22 pm
Imam par pitanja oko elektronike.
Znam da treba 3 gyra 401 iz hobbykinga.
Znam da imam popis na njihovoj  starnici svih komponenti.
I znam da treba programator za isprogramirati.
 
E sada tamo ima više tih elektronika za kupit više verzija pa me zanima koju da uzmem pošto mislim radit quad copter?
Ili možda koje vi koristite i gdije kupiti komponente chipoteka ili?
Koji programator koristite za ubacivanje software-a i gdije ga mogu kupit?
Title: Odg: Kontroler KKmulticopter
Post by: davorvž on October 21, 2010, 03:02:17 pm
imas tamo na KK stranici likovi prodaju sve zivo, gotove plocice sa isprogramiranim atmelima po zelji
Title: Odg: Kontroler KKmulticopter
Post by: jazavac on October 21, 2010, 03:35:11 pm
da gledao sam ali to nije baš online shop nego ono dobiješ mail od paypela i pošalješ pare  napišeš u koments za šta i to je to ako se ne varam.
Dali je neko kopovao od tamo kakva je procedura koliko treba da stigne.
 
Ja bi si kupio ovo:
 
http://www.kkmulticopter.com/index.php/classifieds?view=annonce&id=29 (http://www.kkmulticopter.com/index.php/classifieds?view=annonce&id=29)
 
Tako da mi onda samo fale 3 žiroskopa i to je to.
 
E sada tu nepiše dali je isprogramiran ili ne to valjda ide pod napomenu.
Title: Odg: Kontroler KKmulticopter
Post by: darko on October 21, 2010, 05:59:32 pm
I onda ovaj kontroler može i za hexacopter i quadrocopter ? 

A Jazavac  koje bi ti motore i esc koristio i koji bi se teret mogao dići sa njim ?
Title: Odg: Kontroler KKmulticopter
Post by: jazavac on October 21, 2010, 06:09:13 pm
radim neki setup na hobbycity-u pa kada sastavim stavim tu.
puno je motora tamo na hobbycityu u backorderu tako da nema onih koje bi ja al eto, ista stvar je i sa reglerima.
 
A ove CW i CCW elise su 3 puta skuplje od običnih elisa na onom rctoy-u.
http://www.rctoys.com/Merchant2/merchant.mvc?Screen=CTGY&Category_Code=RC-PARTS-AIRPLANE-PROPELLERS&Offset=32&SortBy=best-desc (http://www.rctoys.com/Merchant2/merchant.mvc?Screen=CTGY&Category_Code=RC-PARTS-AIRPLANE-PROPELLERS&Offset=32&SortBy=best-desc)
dali to negdij još ima za uzeti ili je to jedini koji to prodaje makar nije ni to puno kada uzmemo u obzir da za moj helič sablje koštaju $125.
 
Title: Odg: Kontroler KKmulticopter
Post by: davorvž on October 21, 2010, 06:40:27 pm
Ovako, ja sam uzeo od njih, platis im na racun sa kojim se dogovoris od one ekipe sta prodaje i ovaj ti posalje doma, ja sam uzeo od Nialla iz UK, covjek uredno isprogramirao Atmel na koji god model oces, poslao drugi dan i za 5 dana mi doslo kuci;
@Darko
isti kontroler mozes koristiti za sve vrste letjelica samo mjenjas software, recimo ova plocica sta je ja imam od Nialla ima na sebi pinove tako da ti ne treba poseban programator za Atmel nego ga pucas direktno na plocici, samo spojis na PC i deri, objasni ti tip sta trebas napravit
Title: Odg: Kontroler KKmulticopter
Post by: davorvž on October 21, 2010, 06:41:34 pm
http://www.ecubedrc.com/category/APC-E-Pusher-13 (http://www.ecubedrc.com/category/APC-E-Pusher-13)
evo ima i tu CW i CCW propova ili imas na HK one od GWS ali su ti trokraki
Title: Odg: Kontroler KKmulticopter
Post by: Tomislav_ZG on October 21, 2010, 06:48:00 pm
Quote
da gledao sam ali to nije baš online shop nego ono dobiješ mail od paypela i pošalješ pare  napišeš u koments za šta i to je to ako se ne varam.
Dali je neko kopovao od tamo kakva je procedura koliko treba da stigne.

ja sam od jakuba is poljske, bio mi je najpovoljniji u tom trenu, ne znam jel još uvijek.
napomeneš mu za koju letjelicu želiš program na procu i to je to. dobiješ doma sve u vrećici pa polemiš, ima i skroz gotove kitove jasno.

uzeo sam normalnu, ne onu SMD, jer ovo lagano za lemiti a i ako nešto vrisne ima dijelova za zamjenu.

(http://img707.imageshack.us/img707/3219/p1020229g.th.jpg) (http://img707.imageshack.us/i/p1020229g.jpg/)(http://img84.imageshack.us/img84/3562/p8090375.th.jpg) (http://img84.imageshack.us/i/p8090375.jpg/)


http://www.kkmulticopter.com/index.php/classifieds?view=annonce&id=5 (http://www.kkmulticopter.com/index.php/classifieds?view=annonce&id=5)
Title: Odg: Kontroler KKmulticopter
Post by: jazavac on October 21, 2010, 09:58:22 pm
evo setup:
 
motori:
 
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=6246 (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=6246)
 
regler:
 
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=6458 (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=6458)
 
adapteri za plopelere:
 
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=8901 (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=8901)
 
žiroskop x3:
 
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=10113 (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=10113)
 
 
eto ova elektronika sa KK:
 
http://www.kkmulticopter.com/index.php/classifieds?view=annonce&id=29 (http://www.kkmulticopter.com/index.php/classifieds?view=annonce&id=29)
 
 
eto to je to propelere cu još vidjeti gdije i koji su za motore najbolji.
 
Znači baterija ,prijemnik  i letjelica naravno.
 
E sada dali je dobar setup za letjelicu od 800mm promjera i da diže oko 1 kg tereta.
 
Title: Odg: Kontroler KKmulticopter
Post by: jazavac on October 21, 2010, 10:01:16 pm
Ovako, ja sam uzeo od njih, platis im na racun sa kojim se dogovoris od one ekipe sta prodaje i ovaj ti posalje doma, ja sam uzeo od Nialla iz UK, covjek uredno isprogramirao Atmel na koji god model oces, poslao drugi dan i za 5 dana mi doslo kuci;
@Darko
isti kontroler mozes koristiti za sve vrste letjelica samo mjenjas software, recimo ova plocica sta je ja imam od Nialla ima na sebi pinove tako da ti ne treba poseban programator za Atmel nego ga pucas direktno na plocici, samo spojis na PC i deri, objasni ti tip sta trebas napravit

koji je to konkretno model da i ja uzme taj da mi ne treba programator ako budem trebao nešto mijenjati za kasnije?
Title: Odg: Kontroler KKmulticopter
Post by: davorvž on October 21, 2010, 10:04:37 pm
Evo to je ovaj kit:
http://www.kkmulticopter.com/index.php/classifieds?view=annonce&id=30 (http://www.kkmulticopter.com/index.php/classifieds?view=annonce&id=30)
Propovi ti trebaju za te motore 10×4,7
Title: Odg: Kontroler KKmulticopter
Post by: jazavac on October 21, 2010, 10:09:01 pm
super to je ista koju sam gore u linku stavio elektronika samo ova šta sam je stavio je već polemljena.
Znači setup je ok?
To ču ovih dana kupit pa kada stigne idemo u quad projekt pa budem slike stavio na net od izgradnje do prvog leta.
Title: Odg: Kontroler KKmulticopter
Post by: davorvž on October 22, 2010, 12:00:33 pm
setup je za 10, to ce malo struje dudlat a imat ce potiska koliko oces, cak su ti dovoljni i 12-15A regleri za te motore i 10×4,7
Title: Odg: Kontroler KKmulticopter
Post by: DeX on October 22, 2010, 12:41:46 pm
za programiranje atmela trebaš kabel za programiranje.....

najjednostavniji, a radi savršeno je ovaj
http://electronics-diy.com/avr_programmer.php (http://electronics-diy.com/avr_programmer.php)
cijena za sve dijelove ti je ispod 20kn

ako uzmeš ovu pločicu koju ti je davor preporučil možeš direktno spajati kabel na pločicu ili možeš vaditi čip van i programirati ga na programatoru

za programator ti je potrebno vanjsko napajanje od 5V jer bez njega ne usprijeva programiranje (bar nije meni  :) )

kaj se tiče pločice, Tomislav ti je preporučil od Jacuba iz poljske, imam par njegovih pločica i jako sam zadovoljan, tak da se pridružujem preporuci  :)

a ovo kaj ti je Davor preporučil je skuplje, dimenzijski malo manje (oko 1cm po dužini i 0,5cm po širini) dvoslojna ti je štampa(kaj se meni ne dopada jer moraš paziti da se dobro zalemi sa obje strane dok lemiš).... a ostalo je identično


uzel si odlične motore za model, regleri su ok, a da ubaciš umjesto njih 4 turnigy-a bili bi odlični  ;)
ja sam probal sa HK reglerima na prvom trikiju i dok sam ih zamjenil sa TGY nema šanse da HK ide na moj bilo kakav multirotor

Title: Odg: Kontroler KKmulticopter
Post by: Tomislav_ZG on October 22, 2010, 12:45:35 pm
sve ok kako i drugi vele, ali daj si pogledaj motore, pa 13A im je max maxova kaj cuclaju, i to na 11'' propu, a ti stavljaš manji 10'', dakle neka cuclaju max 11A
a ti bi stavio skoro 3  ??? puta jače ESCove,
s time da motori rade na pola snage ( i manje) u hooveru, pa su ti ESCi doslovce neiskorišteni(1/6 snage), a 9g(x4 reglera) su teži od slabije braće :)

glede pcb-a, jakub ti je jeftiniji, a doma si sam polemiš to,
makar i on prodaje zalemljeno, pitaj ga na mail točnije.
glavna razlika naspram onoga skupljega iz UK je što ima držač za gyro i tako je zaštičen,
http://www.skanowanie.com.pl/4yeo/pcb_bracket.jpg (http://www.skanowanie.com.pl/4yeo/pcb_bracket.jpg)
i razlika je u programiranju, što moraš maknuti čip, no to buš radio koliko puta? nikad i tko zna kada opet, jer dobiješ isprogramirani čip  ;D
to RCmanijaci poput Dexa i davora prčkaju po kodu pa stalno flashaju da iscijede zadnju performansu platforme, da bi im filmići bolje ispali  ;D :P
(ps. dajte uploadajte ono od jučer, navodno je bomba)
Title: Odg: Kontroler KKmulticopter
Post by: davorvž on October 22, 2010, 01:20:47 pm
@jazavac
dobro ti kaze Dex, nemoj uzimati HK reglere, malo su glupavi, uzmi Plush 12A ili 18A za te motore, najbolje rjesenje
@TomislavZG
se razme, video ti uploadan na FPV sekciji, jedan dio, mora kolega Tompa ostatak sredit jos...


p.s.
kod dvoslojne stampe nije potrebno lemit na oba kraja elemente, plocice koje imaju takvu veze imaju napravljen vec spoj izmedju gornjeg i donjeg djela;

Title: Odg: Kontroler KKmulticopter
Post by: jazavac on October 22, 2010, 04:15:17 pm
dobro reglere ču zamijenit sa tim puls a motore i adaptere uzimam odma.
sastaviti ču ja to brzo nadam se pa čemo vidjeti kako radi.
Za elektroniku ču isto vidjeti i to je to.
Danas naručujem motore pa čemo vidjeti dalje da mi ne bude sve u jednom paketu zbog carine pa ču odvojiti posebno motore.
Title: Odg: Kontroler KKmulticopter
Post by: jazavac on October 23, 2010, 09:42:30 am
evo kupljeni su motori sa popisa,adapter i žiroskopi.
reglere sam izbacio njih ču zamijeniti drugima slabijima jer su ovi fakat malo previše.
 
Kupio sam i alu profil 10x10mm.
 
E sada sama ploća gdije ce biti elektronika i na koju če se vezati alu profili je 150x150mm biti če izrađena od FR4 ili G10 1,5mm debljine.
 
sami krakovi tj alu profil bit če dukaćak do 30 do 35 mm možda i 40 mm to ču vidjeti još.
 
Sada imam jedno pitanje dali razmak između krakova ima ikakve veze sa stabilnošču letjelice?
Title: Odg: Kontroler KKmulticopter
Post by: Tomislav_ZG on October 23, 2010, 09:55:44 am
Quote
sami krakovi tj alu profil bit če dukaćak do 30 do 35 mm možda i 40 mm to ču vidjeti još.
 
Sada imam jedno pitanje dali razmak između krakova ima ikakve veze sa stabilnošču letjelice?

misliš cm :)
alu profil je 50% teži(0.9g/cm vs 0.6g/cm) od drvenih letvica, no mnogo izdržljiviji jasno  ;D

glede duljine, veća duljina = veća stabilnost ali manja agilnost
a manji krakovi = živčanija letjelica ali vrlo okretna, možeš raditi loopinge i rollove do sutra  ;D

npr ako je motor udaljen 50 cm od centra, mora napraviti duplo veći put za isti nagib letjelice nego da je na 25cm, duplo više vremena za tebe i za kontroler,
ali ne može napraviti cijeli krug jer predugo traje, nema uzgona i već bi završio na tlu... tu dolaze zvrkovi u igru s malim krakovima..
i to sve bez autopilota kao na onom multirotoru, ovo je samo rad ruku i oka ;D

kk quadrocopter - gopro helmet cam (http://vimeo.com/13607033)
kk quadrocopter - aggressive flying onboard (http://vimeo.com/13830888)
Title: Odg: Kontroler KKmulticopter
Post by: jazavac on October 23, 2010, 06:02:36 pm
mene zanim isključivo za snimanje i što mirnije letenje i za FPV ne za akrobacije.
 
Znači što su krakovi duži to stabilniji.
Title: Odg: Kontroler KKmulticopter
Post by: Tomislav_ZG on October 23, 2010, 06:40:32 pm
točno, krakove 40cm,
staviš si expo na -30% da imaš fini hod oko centra i bit će to milina za snimanje.
Title: Odg: Kontroler KKmulticopter
Post by: jazavac on October 23, 2010, 06:44:17 pm
tako sam i mislio.
Sada još samo da komponente stignu i super.
Title: Odg: Kontroler KKmulticopter
Post by: skazic on December 04, 2010, 06:37:32 pm
Jucer navecer sam napravio gresku koja mi je skurila atmela, pa ljudi ne kopcajte regler na živo  :( :( :(
Title: Odg: Kontroler KKmulticopter
Post by: davorvž on December 04, 2010, 07:55:36 pm
Jucer navecer sam napravio gresku koja mi je skurila atmela, pa ljudi ne kopcajte regler na živo  :( :( :(
koju gresku?  :o
Title: Odg: Kontroler KKmulticopter
Post by: skazic on December 04, 2010, 08:28:20 pm
pa zakopčal sam regler na KKkontroler kad je sve bilo upaljeno

ostal mi je jedan odkopčan, pa mi se nije motor vrtel (normalno) a ja sam bil ljen sve pogasit i zakopcal sam ga na živo  :-[
i ode atmel u 3pm
Title: Odg: Kontroler KKmulticopter
Post by: davorvž on December 04, 2010, 08:56:58 pm
pa zakopčal sam regler na KKkontroler kad je sve bilo upaljeno

ostal mi je jedan odkopčan, pa mi se nije motor vrtel (normalno) a ja sam bil ljen sve pogasit i zakopcal sam ga na živo  :-[
i ode atmel u 3pm
nema sanse da ga tako spalis, nesto si drugo zaj...
Title: Odg: Kontroler KKmulticopter
Post by: Tomislav_ZG on December 04, 2010, 09:29:32 pm
da nisi ti njega krivo uštekao?  :-\
okrenuo konektor pa tako napravio kratki spoj na pločici (plus i minus iz BEC-ova se poklali bilo u čipu ili na vodovima)

jer ja najnormalnije preštekavam reglere pod naponom.
Title: Odg: Kontroler KKmulticopter
Post by: skazic on December 04, 2010, 09:48:32 pm
aaa čujte napravil sam tak i  iz atmela se skadilo, sad je trenutno u pred menom, a u kontroleru je novi
nebudem pokušaval ponovo....
Kad sam stavil novi atmel sve dela a ovaj je mrtav...
Title: Odg: Kontroler KKmulticopter
Post by: skazic on December 05, 2010, 11:21:47 am
ljudi od kud nabavljate cw i ccw propove,
znam da ima trokraki iz hk-a i imam ih (8040)ali mi nisu zadovoljavajuči ( za trenutne motore su ok)
ali mi trebaju 1045
Hvala
Title: Odg: Kontroler KKmulticopter
Post by: Danijel on December 05, 2010, 11:45:31 am
ja od ovih
 
http://www.aeroquadstore.com/SearchResults.asp?Cat=32 (http://www.aeroquadstore.com/SearchResults.asp?Cat=32)
 
http://www.electricwingman.com/power/propellers.aspx (http://www.electricwingman.com/power/propellers.aspx)
 
 
Danijel
Title: Odg: Kontroler KKmulticopter
Post by: Tomislav_ZG on December 05, 2010, 12:27:25 pm
ja tu:

http://www.quadroufo.com/index.php?cPath=2&osCsid=ce0f8i5b4llsr4os15q4u4eh36 (http://www.quadroufo.com/index.php?cPath=2&osCsid=ce0f8i5b4llsr4os15q4u4eh36)