FlyFreak

RC Modeli => Motorni modeli => Topic started by: blueboy on November 20, 2013, 07:24:13 pm

Title: asp 46 problemi
Post by: blueboy on November 20, 2013, 07:24:13 pm
Imam asp 46, kupio sam ga novog na HK. Rastavio, pregledo i ustanovio da ima lufta na klipnjaci.
Znaci spoj radilice i  klipnjace u onoj piksi luftira.
Receno mi je da se ne brinem i samo gas.
Razradili smo motor po ps-u (3 rezervara) i avion je poletio :)
nakon dva rezervara leta sam primjetio da je taj luft veci (ili mi se cini)
motor pali radi ,ne zuji, ne lupa , sve pet ali....

Kakva su vasa iskustva ?
jel da kupujem novu klipnjacu ili da ga mazem po gasu dok se ne razleti :)


imam jos jednog starog asp46 (nedavno kupio/nisam isprobao) koji isto ima malo lufta...
i jednog os 25 a na njemu ni trunke lufta a isto rabljeni....
Title: Odg: asp 46 problemi
Post by: Coljo on November 20, 2013, 07:39:37 pm
Ako ima lufta na radilici onda ga nemoj vise ni palit, posto ces ostat bez radilice i klipnjace, a i postoji mogucnost da klipnjaca proleti van iz bloka!

Title: Odg: asp 46 problemi
Post by: blueboy on November 20, 2013, 08:17:11 pm
Tak sam si nest i mislil. Kad je bio novi imao je lufta....

ima li netko informaciju di kupit novu klipnjacu osim na justengines za 11 funti...?
Title: Odg: asp 46 problemi
Post by: faldomak on November 20, 2013, 09:20:26 pm
Kako si ustanovio da je luft baš izmedju klipnjače i radilice? Jesi ga rastavio?

Za te novce nemoj očekivati RolsRoyce.

Odnosno mislim da je tvoj motor potpuno ok.

Svi ti motori imaju malo zazora na klipnjači, lijevo/desno ili naprijed natrag - svejedno.
Title: Odg: asp 46 problemi
Post by: Coljo on November 20, 2013, 09:24:39 pm
Sve pet ako ima lijevo, desno, ali gore dolje nikako!
Title: Odg: asp 46 problemi
Post by: mirt on November 20, 2013, 09:27:55 pm
inace svi motori tog tipa imaju lufta na spoju radilice i klipnjace 8)
Title: Odg: asp 46 problemi
Post by: Coljo on November 20, 2013, 09:32:59 pm
To znaci da onda svi sa greskom! Onda peglaj, pa vidi koliko ce trajati klipnjaca i radilica!

Sretno!
Title: Odg: asp 46 problemi
Post by: Kawasaki on November 20, 2013, 10:05:24 pm
Dok masina pali i radi nema brige...
Kako kaze mudra uzreka ; Cemu mjenjati konja  koji  utrku dobiva!?
Title: Odg: asp 46 problemi
Post by: blueboy on November 20, 2013, 10:12:56 pm
Da, otvorio sam ga i vidio da je luft tocno na toj piksi (leteci lezaj).
Znam da nisu neke pare i ne ocekujem nist posebno, ako treba svaku sezonu cu mu kupit novu klipnjacu, samo zelim sprjecit kaos, da nebude pre kasno.
Inace sam automehanicar i radim 15 god taj posao u vlastitoj radioni, ali nisam bas upoznat sa tim malim motorekima. najmanji su mi bili tomosi 50ccm i to ak je imalo lufta nije dugo trajalo...  Na autu dok osjetis ikakav  luft na letecem lezaju to za kratko vrjeme zavrsava katastrofom.

Title: Odg: asp 46 problemi
Post by: blueboy on November 20, 2013, 10:15:31 pm
Luft je znaci gore dolje, onaj kriticni, a lj-d je normalno i to centrira klip.
Title: Odg: asp 46 problemi
Post by: Coljo on November 20, 2013, 10:40:37 pm
Onda i sam znas, ako ima lufta na letecim, ili statickim da je banana!
Title: Odg: asp 46 problemi
Post by: zed on November 21, 2013, 12:43:14 am
To je nažalost normalno. Ovo nisu motori koji ce raditi 3 sata u komadu ili prijeći 300.000km :)
Title: Odg: asp 46 problemi
Post by: Coljo on November 21, 2013, 12:45:45 am
Zed! Poslusaj se! Ima lufta na klipnjaci! To vjerojatno znaci da mozda ni jedan let nece izdrzat!
Title: Odg: asp 46 problemi
Post by: zed on November 21, 2013, 12:50:54 am
Na tak malom cvajeru sa tak malim (laganim) klipom i zamašnjakom?

Aj bumo vidli, i mene baš zanima! Rekao bi uvijek da si u pravu, ali ovo je stvarno igračka a ne nešto što bi ti nazvao motorom. Moj motor za tebe nije motor :D
Title: Odg: asp 46 problemi
Post by: Coljo on November 21, 2013, 12:55:03 am
Drug! Lufta ne smije imati koliko god mali bio! Mali luft postane jako veliki od samog nabijanja klipnjace po radilici!

Znas i sam koliko puta susne klip u minuti, pa onda ti je valjda jasno koliko razbija lager koji ima lufta!
Title: Odg: asp 46 problemi
Post by: zed on November 21, 2013, 01:09:37 am
Znam tak se meni motor raspal :D
Title: Odg: asp 46 problemi
Post by: blueboy on November 21, 2013, 03:43:46 pm
Da li je netko mozda tokario nove pikse ? ako je od kojeg materijala ?
Imam odlicnog tokara koji je voljan se zaj...  sa tim ...
nije da cu ustedit koju kunu vec me strah da i nova nebu ista ko i ova moja koju sam dobio u novom motoru... tokar bi bio precizniji od kineza sigurno ,samo me muci vrsta materijala....
Title: Odg: asp 46 problemi
Post by: Romano_ST on November 21, 2013, 09:23:21 pm
pozz.

mozes to istokarit od mesinga. na nekim generatorima se takoder koriste tzv piston pin bushing napravljen od mesinga, druga i skuplja opcija ti je napraviti ih od bijele kovine od cega se i rade leteci i temeljni lezajevi, ali za ovako mali motor mislim da je to bezpotrebno, samo kad ga budes radio budi siguran da ima dovoljno tolerance za kretanje lijevo-desno i ako postoji kanal za podmazivanje da ga napravis... Ja bih ostavio sve kako je i nakon par sati rada pogledao dal je situacija ista ili se pogorsalo, iako sam imao 46icu nisam siguran jel tako mora bit, ja iman fs91ar i mogu pogledat kako je na njoj, na saitu npr. nema lufta, probaj prvo pitat koga na just engines...al asp motori inace nisu nista manje pouzdaniji od os-a oni sec vecf jedno 15 ak godina prodaju u UK ali pod imenom Magnum i SC al sve je to proizvod http://www.sanyemodel.com/ (http://www.sanyemodel.com/) tvornice...

pozz
Title: Odg: asp 46 problemi
Post by: Romano_ST on November 21, 2013, 09:38:51 pm
p.s. ne znam kako ces ovo pogledat ali bilo bi dobro pogledati koliko slobodnog hoda ima  kad je motor vruc.....


orginalni big end bushing( kak vi to gore kaze te piksna) je napravljen od bronce
Title: Odg: asp 46 problemi
Post by: blueboy on November 22, 2013, 05:35:14 pm
Hvala decki na komentarima. nakon jos jednog leta cu rastavit motor i detaljno utvrditi da li se tu sta dogadja ili je kak je i bilo. Zima je duga pa se bude imalo vremena posvetiti tom problemu detaljnije...
Title: Odg: asp 46 problemi
Post by: eewan on November 22, 2013, 08:39:34 pm
To znaci da onda svi sa greskom! Onda peglaj, pa vidi koliko ce trajati klipnjaca i radilica!

Sretno!

koliko imas iskustva s metanolcima?

Title: Odg: asp 46 problemi
Post by: KATANA on November 22, 2013, 08:39:48 pm
 Imao sam isti motor i isti problem  (ako se moze reci) ali motor je radio neznam koliko sezona bez da zatrokira. Prico sam sa kolegama koji su tad imali isti motor i svaki je imao lufta. Dobro je neko napisao koliko para toliko muzike. Zato samo nadoli i leti dok moze. A ni jedan ovaj motor se nemoze porediti sa OS motorima ustvari sve su ovo jeftine kopije OS a. Preporucujem ti nediraj nista i leti sanjim dok pali. Pozdrav
Title: Odg: asp 46 problemi
Post by: Remote on November 22, 2013, 08:59:18 pm
Blueboy , pridružujem se mišljenju Faldomaka i Katane , svi motori ''druge lige'' su napravljni od manje trajnih(jeftinijih) materijala i sa  većim stupnjem tolerancije (u obradi)  :( Ali Tvoj entuzijazam je za svaku  pohvalu... :)  LP 
Title: Odg: asp 46 problemi
Post by: šišmiš on January 16, 2014, 06:16:47 pm
Post je zamro.... da li se motor raspao ili si mu istokaril novi ležaj ?

imam sličan slučaj na jednom .40 MDS-u..  pa sam zainteresirana stranka za ležaj , ako ćeš ga tokarit...
Inače, koliko ja znam, ležajevi se ne delaju od mesinga nego od bronce za klizne ležajeve..
http://www.strojopromet.com/bronca/ (http://www.strojopromet.com/bronca/)

Title: Odg: asp 46 problemi
Post by: blueboy on January 16, 2014, 08:26:12 pm
Nije se raspo. za sad se luft vise ne povecava pa cemo ostaviti tako do daljnjega.
Title: Odg: asp 46 problemi
Post by: zed on January 16, 2014, 08:58:31 pm
Ako ima lufta na radilici onda ga nemoj vise ni palit, posto ces ostat bez radilice i klipnjace, a i postoji mogucnost da klipnjaca proleti van iz bloka!

nje nje nje :D
Title: Odg: asp 46 problemi
Post by: Coljo on January 17, 2014, 01:39:20 am
Ja se nadam da ce ostati samo na nje,nje!
Title: Odg: asp 46 problemi
Post by: zed on January 17, 2014, 01:45:39 am
Ja isto :)
Morao sam te quotat jednostavno, znas mene :D


Sent from my iPhone using Tapatalk (http://tapatalk.com/m?id=1)
Title: Odg: asp 46 problemi
Post by: ssacer on January 17, 2014, 10:52:03 am
Ma svi jeftiniji metanolci ti imaju mali luft u gornjoj i donjoj mrtvoj točki, to je normalno, bez brige bude on nadživio sav tvoj metanol, samo ga je važno dobro razraditi i gas.
Title: Odg: asp 46 problemi
Post by: šišmiš on January 17, 2014, 10:07:54 pm
ASP .40 i .46 imaju istu klipnjaču...
HK ima klipnjaču za izvjesni INC .46 , koja vjerojatno paše i na tvoj, ali nije ziher...

http://www.justengines.co.uk/acatalog/A.S.P._Two_Stoke_Spares_1.html (http://www.justengines.co.uk/acatalog/A.S.P._Two_Stoke_Spares_1.html)
oni ti imaju za 11 funti klipnjaču.. tak da ne znam da li će ti se tokar ići zajebavati sa tako pimpljavim poslom.. isprešavat stari ležajčić..
bufffff... nema šanse... muka... ubodeš.. zamjeniš i miran si...

Title: Odg: asp 46 problemi
Post by: Elav on January 18, 2014, 09:33:14 pm
S tim motorom je sve u redu! Ta zračnost postoji zbog podmazivanja i kod < od 20000 o/min trebala bi iznositi ne više od 0,4 mm {1}. I ja posjedujem ASP-a, pa sam se raspitao, ali motor radi savršeno i ne pada mi napamet rastavljati ga iz dosade. Dakle, kod asp-a je to ok i nije potrebno skidati onaj poklopac odozada ( karter) da se vidi zračnost. Dovoljno je izvaditi svječicu, te zarotirati elisu, a kad klip dođe u gmt, rotirati i dalje i pratiti klip. Elisa će se zakrenuti za 10-15 stupnjeva, a klip će ostati u mjestu.

Mada, rastavio sam mali motor OS 10 iz 60 ih godina kod kojeg je i nakon sata i sata rada zračnost bila 0. Radi se o tome da je imao provrt na dnu klipnjače kroz koji je ulazila uljna magla, bez ikakve zračnosti između radilice i kipnjače. Eto, ASP nije čista kopija OS-a ;D
 
MDS ima isto rješenje kao OS. Dakle, samo provrt. Zaokružen crveno :

[attachimg=1]

{1} http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=1781113&page=2 (http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=1781113&page=2)
Title: Odg: asp 46 problemi
Post by: blueboy on January 19, 2014, 09:30:05 am
odlicno i logicno tumacenje. puno hvala...
Title: Odg: asp 46 problemi
Post by: eewan on January 19, 2014, 12:26:01 pm
Ja imam asp 21 i leo 46 bez lufta, kolega boris ima asp-ove bez lufta, imam magnum 46 sa ogromnim luftom i dva taiwanska magnuma 61 bez imalo lufta. smatram da se tu vise radi o standardu i tolerancijama koje su kod kineza kako kad, ali svi motori rade i to je jedino vazno.
Title: Odg: asp 46 problemi
Post by: šišmiš on January 20, 2014, 04:30:43 pm
ček malo...  >:(
pa koliko taj tvoj motor ima lufta ? o čemu mi tu pričamo ? jel to desetinka milimetra ili pola milimetra ?
Kakav propeler vrtiš na tom motoru ? Da li je zbalansiran ? Drveni ? Najlonski ?
Title: Odg: asp 46 problemi
Post by: šišmiš on January 20, 2014, 04:32:45 pm
S tim motorom je sve u redu! Ta zračnost postoji zbog podmazivanja i kod < od 20000 o/min trebala bi iznositi ne više od 0,4 mm {1}. I ja posjedujem ASP-a, pa sam se raspitao, ali motor radi savršeno i ne pada mi napamet rastavljati ga iz dosade. Dakle, kod asp-a je to ok i nije potrebno skidati onaj poklopac odozada ( karter) da se vidi zračnost. Dovoljno je izvaditi svječicu, te zarotirati elisu, a kad klip dođe u gmt, rotirati i dalje i pratiti klip. Elisa će se zakrenuti za 10-15 stupnjeva, a klip će ostati u mjestu.

Mada, rastavio sam mali motor OS 10 iz 60 ih godina kod kojeg je i nakon sata i sata rada zračnost bila 0. Radi se o tome da je imao provrt na dnu klipnjače kroz koji je ulazila uljna magla, bez ikakve zračnosti između radilice i kipnjače. Eto, ASP nije čista kopija OS-a ;D
 
MDS ima isto rješenje kao OS. Dakle, samo provrt. Zaokružen crveno :
MDS tvornički još k tome ima i luft, koji služi kad se rupica zaštopa...  :D :D :D :D :D
Mislim da ne treba tražit dlaku u jajetu, nego točit i gazit...  ;)

[attachimg=1]

{1} http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=1781113&page=2 (http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=1781113&page=2)