FlyFreak

Online => Birtija => Topic started by: Ivan Iowa on October 25, 2011, 06:02:49 am

Title: LiPo i opasnosti koje sobom nosi!
Post by: Ivan Iowa on October 25, 2011, 06:02:49 am
Zao mi je da ne mogu ovdje uplodati Text niti Sliku
pa bih vas molio da skoknete do RCM i pod naslovom VARAZDIN procitate sto moze LiPo da napravi!

Ne punite LiPo svaki puta sa Balanserom.
jos jednom da napomenem i ako je moja tvrdnja za mnoge neispravna ali VANI je ovako kako vam savjetujem.

dovoljno je svaki treci ili cetvrti puta.

Napominjem,to je samo na Bazi moga iskustva i velikog broja Modelara van Kroatije !
Poz.Iv

p.s. Sam tok kako je doslo do zapaljenja mozete i ovdje procitati ali u Clanku koga pise moj najbolji Pajdas treba procitati Pasus u kome je tvrdnja da ne treba svako punjenje raditi sa Balanserom potkrepljena je konkretnim Podatcima a ne samo mojom tvrdnjom koju iznosim.
Title: Odg: LiPo i opasnosti koje sobom nosi!
Post by: eewan on October 25, 2011, 08:51:35 am
ivek, niti jedna baterija se nece zapaliti sve dok se ne zapali. nije problem u 99,99% slucajeva koje se ne zapale vec u onih 0,01% gdje se zapale. pitaj nesquicka kakvo iskustvo ima...
Title: Odg: LiPo i opasnosti koje sobom nosi!
Post by: jed2i on October 25, 2011, 09:25:01 am
eewan pokušavali su mnogi, uzalud je objašnjavati :)
Title: Odg: LiPo i opasnosti koje sobom nosi!
Post by: klingonac on October 25, 2011, 10:38:30 am
evo, ja malo prosurfao po nekoliko RC grupa, i izgleda da ekipa (a pogotovo automodelari) zaista ima naviku punjenja LiPOsica bez balansiranja....tek bi je tu i tamo izbalansirali...ali koliko sam shvatio, ekipa to prakticira na malo skupljim i kvalitetnijim LiPO od ovih hobbyking-ovih...

No, moje je mišljenje da to ipak nije za igru - LiPO je vrrrrrlo osjetljiv na overcharging. Moja je preporuka puniti uvijek s balanserom, ne vidim zašto bi balanser uopće smetao pri punjenju...
Title: Odg: LiPo i opasnosti koje sobom nosi!
Post by: belovic on October 25, 2011, 10:57:09 am
evo, ja malo prosurfao po nekoliko RC grupa, i izgleda da ekipa (a pogotovo automodelari) zaista ima naviku punjenja LiPOsica bez balansiranja....tek bi je tu i tamo izbalansirali...ali koliko sam shvatio, ekipa to prakticira na malo skupljim i kvalitetnijim LiPO od ovih hobbyking-ovih...

Jedna od bitnih razlika između skupljih i jeftinih baterija je u tome što su ove skuplje (ali to nije pravilo za sve) paketi sastavljeni od međusobno podjednakih članaka. Jer ona je toliko dobra koliko je "dobar " (SLAB) njezin najslabiji članak. Zbog toga neki pune bez balansera ali kome je stalo do imovine, modela na to neće ni pomišljati...  :-X
Title: Odg: LiPo i opasnosti koje sobom nosi!
Post by: jed2i on October 25, 2011, 11:01:03 am
nema razloga puniti bez balansera
ni skupe ni jeftine
kod balansera se svaki članak puni zasebno i to je puno zdravije za bateriju

ekipa vani ima para i boli ih njonjo ako im baterija ode nakon 30 ciklusa, mene ne boli njonjo nego novčanik :)
Title: Odg: LiPo i opasnosti koje sobom nosi!
Post by: klingonac on October 25, 2011, 11:09:41 am
slažem se - zaista ne vidim razloga zašto bi netko punio bez balansera.....to da balansiranje skraćuje vijek trajanja baterije je čista glupost i protivi se svakoj logici (ako netko ima brojke koje govore drugačije, drage ću ih volje poslušati)....

to što neki rade njihov je problem....vjerojatno će promijeniti mišljenje kad (ako) im se nešto dogodi s baterijom...kad sam vidio lika kojem je izgorio LExus  :'(

LiPO je super, ali i super opasan, ja se s njim nikad nisam tako igrao, niti ću se igrati...
Title: Odg: LiPo i opasnosti koje sobom nosi!
Post by: wora on October 25, 2011, 11:42:30 am
ja baterije punim uvijek preko balans porta iz jedinog razloga što nemam drugi način osim tog.. a opet.. po pitanju života baterije... posebno kod pražnjenja događa mi se da mi se baterija prazni npr. na ovakav način: 70% 50% 65%..., pa imam 100%, 92%, 100% ako ju ostavim da miruje.. znači neki unutarnji otpori, gustoće ćelija itd..

Opet.. svugdje možete pronaći upute za rukovanje lipo baterijama, pa čak i na onim naljepnicama koje su naljepnjene na njih.

Jedna od bitnijih stvari od punjenja balanserom ili bez je slijedeće:

Trošenje baterije - način vožnje, burst itd...
Punjenje baterije odmah ili neposredno nakon leta.
Punjenje toplih baterija. itd...

Svugdje piše da se baterije nakon vožnje trebaju odložiti na sigurno mjesto i puniti nakon najmanje 1h... tko to radi? Nitko.
Većina koja ima priliku nahaklat se na punjač.. odmah kači bateriju, jer želi što prije ponovno poletiti. itd..

Naletio sam rcgrupsima.. da je baterija planula sama od sebe nakon više od 15h od zadnje vožnje, prilikom koje ju je malo zagrijao...

Uglavnom.. manje više sve baterije dolaze iz kine, sa jednom ili drugom naljepnicom.. Proizvodni proces i testiranje je sigurno manje rigorozno nego u EU i ostalim zemljama, zbog toga je i njihova cijena puno manja nego npr. Varta 9 volti. što je apsurdno i tragi komično.

Od 100 ili 1000 baterija možda jedna ima nešto što će uzrokovati da plane kod punjenja, trošenja ili skladištenja. Sad da je tu kriv balanser ili lutrija.. mislim da je prije lutrija..

I još jedna sitnica.. Hobby king više ne šalje LIPO baterije poštom.. već koriste skakanje preko pola europe preko swiss posta da bi ih dostavili... uzrok nekoliko požara u poštanskim uredima.. siguran sam da ih poštari nisu punili niti sa balanserom niti bez njega.. a manje više su sve dobro upakirane..

A da ne pričamo o tome koliko vas vozi i trguje napuhnutim batkama ;)


Title: Odg: LiPo i opasnosti koje sobom nosi!
Post by: Zac1970 on October 25, 2011, 01:15:50 pm
Činjenica je da se baterija zapalila za vrijeme punjenja i to punjenje je bilo bez balansiranja čelija za vrijeme istog.

Znači nije ovo ili ono nego se da zaključiti kaj se je dogodilo. Vjerojatno je jedna ili više čelija otišlo preko sigurnih 4,2V po članku i dogodila se kemijska reakcija i zapaljenje LiPo baterije. Tome je kumovala starost zbog koje je vjerojatno pokoja čelija bila oštećena. Ne balansirati takovu oštećenu i istrošenu bateriju za vrijeme punjenja govori samo za sebe.

Nemože se umanjiti štetnost događaja pisanjem da je ovo je ili ono i da se nekima dogodilo to i to kad se za te druge nezna kaj su sve radili sa svojim baterijama. To neće utješiti ni vlasnika izgorenog auta niti sve one koji su oštećeni.

Nema od toga koristi osim kaj će to isto netko ponoviti.

Nek se nitko ne nađe uvrijeđen samo treba sagledati situaciju onakvu kakva je. Punila se LiPo baterija bez nadzora, bez balansiranja čelija u autu.
Title: Odg: LiPo i opasnosti koje sobom nosi!
Post by: DeX on October 25, 2011, 02:28:36 pm
evo još jednom video koji pokazuje što može lipo napraviti

LiPo battery sets car on fire.mov (http://www.youtube.com/watch?v=yc8NTkUKJ8k#ws)

.

Title: Odg: LiPo i opasnosti koje sobom nosi!
Post by: Kobac on October 25, 2011, 02:33:01 pm
Kad su se pojavili pojasevi u automobilima, nitko ih nije koristio, Kad su se počele plačati kazne za ne vezanje pojaseva neki su izračunali da se jefinije vezati nego plačati kaznu, neki se ni danas ne vežu i povremeno plate kaznu. To su realnost i tu nitko ne priča o tome dali je dobro vezati se ili nije.
Proizvođač je propisao kako se koriste baterije i kraj. Svi veliki znalci smiju pisati po forumima što ih je volja. Forumi nisu relevantno mjesto za stjecanje znanja. Postoje druga mjesta na internetu za naučit nešto pametno.
Title: Odg: LiPo i opasnosti koje sobom nosi!
Post by: wora on October 25, 2011, 03:37:13 pm
Sve to stoji.. i najvjerojatniji uzrok je to što svi nagađamo...da je planula stara batka na punjaču bez balansa... ali isto tako je mogla prasnuti bilo koja netom korištena baterija.. što od udaraca.. što od ranijih udaraca itd...

opet 2004 dogodilo se isto.. bez ikakvog punjača.. lik kojem je planuo auto sjeća se samo da je dan ranije ta baterija bila topla..

http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=241627 (http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=241627)

Svugdje je naznačeno da se baterije prije punjenja moraju vizualno provjeriti.. napuhnute batke ne bi smjeli puniti, a opet svi nosimo žabe na livadu..

Koliko nas ima pogotovu početničke baterije koje su se zabijale u  zemlju skupa sa modelima pri brzinama od 50-60-80 km/h?

I dalje izravnamo zgužvane ćelije i nastavimo koristiti bateriju..

Koliko nas vozi baterije koje su vizualno nagnječene, ogrebane i ponekad i na mjestima utisnute ili zarezane od udaraca ?

Koliko se sjećam bila je i neka tema prije koji mjesec da je nekom iznenada prasnula baterija na punjaču, ne sjećam se da li je bila balansirana.. ali dešava se.. isto kao što prasnu u pošti bez punjača..

Pravila su jasna.. sa balansom, bez balansa.. baterija se ne puni na zapaljivom prostoru bez nadzora. Sve ostalo je, a i ne mora biti.
Title: Odg: LiPo i opasnosti koje sobom nosi!
Post by: Zac1970 on October 25, 2011, 03:55:23 pm
To sve samo govori sa koliko se opasnim stvarima igramo, zato ne treba vuči vraga za rep.
Mislim da je Tomislav spomenuo zaštitnu mrežu u Varaždinu. Ne stavlja se nigdje dok se jednom ne dogodi. Bilo je već tragičnih događaja sa modelima, svi se sjećaju Mađarske, ako se nevaram, kad je model usmrtio dvoje ljudi.
Nije Neskiq računao na to, kao ni ja i mnogi drugi kad na upaljač punimo batku u autu ili gepeku ili ispod haube zavisno gdje tko ima akumulator na autu. Uvjek mislimo neće baš meni a sad se vidi da ne treba biti siguran u opremu već je bolje spriječiti nego liječiti.
Title: Odg: LiPo i opasnosti koje sobom nosi!
Post by: Ivan Iowa on October 25, 2011, 04:42:23 pm
Ja sam u cetvrtoj Sezoni i ne primjecujem niti najmanje znake zamora a niti napuhavanja,
koristim ih samo u Jedrlici a prvih 30-tak sekundi u penjanju imam uvijek puni Gas,intervali do slijedeceg penjanja su razni,par minuta ali kada sleti su dobro vruci,
imam im 5 Komada i drzim ih preko cijele Godine u Dvoristu,imam veliki Metalni Gril i tu je njihovo mjesto,
kod punjenja nikada ih ne ostavljam bez moga prisustva a punim ih u Radioni na velikom Radnom Stolu a da u njihovoj blizini nema nista sto bi se moglo zapaliti, Ploca Stola je ne gorive povrsine,
Balansirati sam poceo kada mi je Diogen to preporucio ali kako rekoh svaki treci ili cetvrti puta.

U Minhenu sam imao veoma siroki Krug Modelara i svi smo istim nacinom punili,niti jedan problem nitko nije imao.
jedno me interesuje, Laptop,Kamere,Mobiteli i jos kojesta su naspikani sa LiPo i Punjaci su primitivni,mislim bez balansa!
poz. iv
Title: Odg: LiPo i opasnosti koje sobom nosi!
Post by: klingonac on October 25, 2011, 04:44:15 pm
baterije mobitela su na 3.7V, dakle jedan članak....i postoji elektronika koja sprečava overcharging.
Title: Odg: LiPo i opasnosti koje sobom nosi!
Post by: Ivan Iowa on October 25, 2011, 04:46:45 pm
baterije mobitela su na 3.7V, dakle jedan članak....i postoji elektronika koja sprečava overcharging.

Dobro si napisao i upravo to je u ovim Punjacima bez balansa !

pozz. Iv
Title: Odg: LiPo i opasnosti koje sobom nosi!
Post by: toto on October 25, 2011, 04:48:33 pm
U bateriji laptop-a ima dosta elektronike i raznih procesora koji se brinu za to kao i u bateriji mobitela gdje se isto može nači ćip,a tak je i kod kamera i sličnih aparata.
Title: Odg: LiPo i opasnosti koje sobom nosi!
Post by: Vedran-Ri on October 25, 2011, 05:03:18 pm
radi onog sto se dogodilo u varazdinu odustajem od lipo baterija posto sve sto imam mi je benzin ili nitro pa mi baterija treba samo za prijemnik napajat

E sad zanima me da li se to moze dogoditi sa ni-mh ili ni-cd baterijama?
Title: Odg: LiPo i opasnosti koje sobom nosi!
Post by: Drveni on October 25, 2011, 05:25:42 pm
kolega je punio mx-22 i baterija mu je istopila poklopac na stanici. Dešavaju se sr...a, ali rijetko
Title: Odg: LiPo i opasnosti koje sobom nosi!
Post by: DeX on October 25, 2011, 05:26:02 pm
ok dečki, ajmo redom..........   da li su lipo opasne, jesu.... svi smo se u to uvjerili u nedjelju.....

dakle, kao i većina koja je vidjela stvar u živo, kupio sam odmah 4 lipo vreće..  i izgleda bacio novac jer na žalost one ne predstavljaju neku zaštitu, sa njima ili bez njih stvar je više manje ista....

ako se baterija zapali u vreči ili izvan nje pomoći nema

Lipo Battery Fire Containment Test (http://www.youtube.com/watch?v=ZEkewCjiDs0#)


nakon ovog, provel sam dan razmišljajući o kutiji koja bi bila 100% sigurna, bez obzira gdje bila, autu, stanu, na hrpi novina, rezultat mora biti isti kontrolirano zapaljenje lipice.....  s tim da kutija bi imala za početak 2 zasebna odjeljka za punjenje 2 baterije i ako se jedna zapali, druga mora biti 100% neoštećena, jer ni kvalitetne lipo baterije nisu badava.....

s tim da bi kutija bila za punjenje i pohranu, sigurnost bi bila ista dal se puni ili samo prenosi, a imala bi ventile tak da višak dima izlazi a sprečava se ulazak kisika, tak da se reakcija lipice smanji na minimum.....


koncept je gotov, samo još moram starome sve detaljno objasniti kak i kaj da napravi jer ja nemam vremena igrat se sa plehom....pa bude ubrzo i prototip, osim funkcionalnosti bude i dosta šminke, profi izgled, ubacim malo karbona i stavim potpis .....  :)

uglavnom, odlučil sam da se definitivno upuštam u to
Title: Odg: LiPo i opasnosti koje sobom nosi!
Post by: wora on October 25, 2011, 06:19:50 pm
opet sve ovo stoji.. misilm da taj bag može izdržati do 3S 2100 mah.. definitivno ne bude spasio kao što sam već napisao od punjenja na kauču... ali ima jedna prednost...

Vatra je koliko toliko lokalizirana, ako se prati pravilo da ne puniš bez nadzora, stigne se puno lakše reagirati, uzeti aparat pa čak i odvući lipo bag van prostorije na beton da izgori do kraja.

Ono šta spriječava da baterija odleti dalje i zapali nešto treće.. opet i na tom bag-u piše da se treba pridržavati uputa za baterije i da se puni 1.5 metar od zapaljivih materijala..

definitivno prostor za punjenje mora biti metalan ili betonski, eventualno nomex platno i sl. opet potrebno je nekako odvesti taj plamen van.. jer postoji par faza u toj exploziji.. a vatrogasci poznaju pojam Flash over, kada se prostor napuni plinom, a vatra tinja.. i kad se otvore vrata ili npr. neka ladica onda se dogodi eksplozija..

vidi video pa to uzmi u obzir kod dizajna ;)

BACKDRAFT & FLASHOVER (http://www.youtube.com/watch?v=InrS4Fdndr4#)



Osim lipo baterije i ovog šta se desilo.. skrenuo bih pažnju na pregrijani ESC, meni se desilo na jednom od mitinga da sam imao ESC zatvoren u trupu.. koji se pregrijavao.. nakon što sam sletio, bec je davao znakove života, dok sam došao do modela već je bio neki smrad u zraku. A nakon par minuta mi je model počeo goriti u ruci.. tako da puno stvari koje koristimo mogu započeti vatru, na dosta toga treba obratiti pažnju prije i nakon leta ;)
Title: Odg: LiPo i opasnosti koje sobom nosi!
Post by: sid on October 25, 2011, 07:23:51 pm
lipice drzim u metalnoj kutiji od streljiva .50BMG

poklopac napola zatvoren

kutija na plocicama u WC-u
Title: Odg: LiPo i opasnosti koje sobom nosi!
Post by: klingonac on October 25, 2011, 07:28:49 pm
s kutijom od streljiva:

http://www.mrcss.org/articles/9-howto/134-making-a-lipo-battery-bunker (http://www.mrcss.org/articles/9-howto/134-making-a-lipo-battery-bunker)

Našao sam na jednom forumu i da je frajeru nagorio RC autić pri punjenju NiMH packa koji je eksplodirao....izgleda da i NiMH može napraviti nered....

Nego, kad i gdje je bilo ovo s Meganeom? To nešto nedavno?

A jel zna netko gdje se može nabaviti kutija od streljiva? Ja ću potegnuti do Bauhausa, peveca itd. u potrazi za nekom limenom kutijom...
Title: Odg: LiPo i opasnosti koje sobom nosi!
Post by: vlatko on October 25, 2011, 07:48:27 pm
Želio bih se samo kratko nadovezati na priču o baterijama u mobitelima, fotićima i sl....
Vrlo rijetko (ili gotovo nikad) će se u tim uređajima naći LiPO baterija. Za takve uređaje se koriste LiION baterijae. Ne kažem da su bezopasne, ali ipak manje opasne od LiPO, a i punjači koji dolaze uz takve uređaje najčešće pune baterije vrlo malim strujama, pa se baterija teško može zapaliti.
Također, u tim baterijama (kao što je netko već rekao) se nalazi i elektronika koja kontrolira punjenje.

Dex, mislim da ti ova ideja sa kutijom za punjenje ima dobar prolaz na tržištu, samo nemoj da bude neka velika i kabasta...neće se ljudima to dati nositi na livadu ako je glomazno.

pozdrav
Title: Odg: LiPo i opasnosti koje sobom nosi!
Post by: Zac1970 on October 25, 2011, 11:37:39 pm
s kutijom od streljiva:

http://www.mrcss.org/articles/9-howto/134-making-a-lipo-battery-bunker (http://www.mrcss.org/articles/9-howto/134-making-a-lipo-battery-bunker)

Našao sam na jednom forumu i da je frajeru nagorio RC autić pri punjenju NiMH packa koji je eksplodirao....izgleda da i NiMH može napraviti nered....

Nego, kad i gdje je bilo ovo s Meganeom? To nešto nedavno?

A jel zna netko gdje se može nabaviti kutija od streljiva? Ja ću potegnuti do Bauhausa, peveca itd. u potrazi za nekom limenom kutijom...

Evo kako je to riješio GjuroZlikovski http://www.flyfreak.net/dogadanja-i-okupljanja/23-10-2011-okupljanje-povodom-10-godina-postojanja-modelarskog-centra-varazdin/105/#quickreply (http://www.flyfreak.net/dogadanja-i-okupljanja/23-10-2011-okupljanje-povodom-10-godina-postojanja-modelarskog-centra-varazdin/105/#quickreply)
ovo mi se sviđa i ja trpam sutra LiPo u takvu kaštulu
Klingonac tu ti piše sve o tome kaj se dogodilo.

Baterija koja je bila na punjacu jedna je od dvije koje sam kupio 2006. godine. Nije rijec o nekim jeftinim "no name" baterijama nego o EVO FlightPower 2250 mAh 4S.  Baterije sam kupio u Sloveniji a cijena je bila preko 100€ po komadu.

95% modelara se ne bavi tak dugo ovim hobijem koliko su bile stare ove batke koje su se zapalile.
Možda bi trebalo malo ranije umiroviti baterije nego ih letjeti dog ne riknu ili se zapale.
Sad i to znamo.
Title: Odg: LiPo i opasnosti koje sobom nosi!
Post by: jed2i on October 26, 2011, 08:42:20 am

U Minhenu sam imao veoma siroki Krug Modelara i svi smo istim nacinom punili,niti jedan problem nitko nije imao.
jedno me interesuje, Laptop,Kamere,Mobiteli i jos kojesta su naspikani sa LiPo i Punjaci su primitivni,mislim bez balansa!
poz. iv

takva elektronika nema lipo, nego LiIon baterije
nadalje LiIon u mom laptopu ima recimo 6 ćelija, svaka ćelija je PROTECTED, tj ima sklop koji AUTOMATSKI prekida pražnjenje baterije na 3.3 V i prekida punjenje na 4.2V tako da nemoj bulaznit, baterije TREBA balansirat UVIJEK , ovu temu čitaju i novi modelari i ja osobno kao niti većina ljudi ne želim nikoga naučit krivo, posebno kada se radi o punjenju lipo batki kod kojih svašta može poć po zlu

baterije od mobitela su jedna ćelija i balans nije potreban, u mobitelu sklop ne prazni ispod 3.3 volta niti ju ne puni iznad 4.2 v

pogledaj primjer članaka za bateriju od laptopa
http://www.dealextreme.com/p/ultrafire-2400mah-3-7v-protected-18650-cell-1283 (http://www.dealextreme.com/p/ultrafire-2400mah-3-7v-protected-18650-cell-1283)


ne razumijem potrebu za tvojom neograničenom tvrdoglavošću, pa čovjeku se zbog toga zapalil auto, da je spojio preko balansera nebi vjerojatno niš bilo
vatra kreće uvijek od jedne ćelije, balancer nebi prepunio tu jednu ćeliju i to je to

jel bi promijenio mišljenje da se tvoj auto zapali? ja se dam kladit da nebi

prestani učit ljude krivo, ponavljam, temu čitaju i početnici

"Samo su dvije stvari neogranicene, ljudska glupost i svemir, a za svemir bas i nisam siguran." -Albert Einstein
Title: Odg: LiPo i opasnosti koje sobom nosi!
Post by: toni on October 26, 2011, 09:52:15 am
Dex,
 
super da si prihvatio prijedlog. ;)
 
Nego sada kada gledam kako gori ovaj lipo bag punih 10 minuta opet sam se lagano smrznuo. Do sada mi se nikada to nije dogodilo, al nije ni Nesquiku. A ja doma niti nemam lipo bag i već tako godinama. A kada se sjetim onih prvih lipo generacija s HK-a brrrrrr.   
 
Treba tu kutiju napraviti tako da se plamen odmah sam zgasi jer unutra će se držati dosta batkica - velikih i malih - pa ako bi došlo do zapaljenja ostalih. Ajme.
 
lp
 
Toni 
Title: Odg: LiPo i opasnosti koje sobom nosi!
Post by: klingonac on October 26, 2011, 11:01:46 am
ja sam jutros na skladištu u firmi iskopao ormarić za struju od debelog metala... Ide izolacija s nekim vatrootpornim materijalom, i sve batkeprvo u LiPo bag, pa  unutra...pa na balkon....

koliko su LiPO osjetljive na niske temp? Znam da visoke baš i ne pašu....a navodno neki gel unutra baš ne voli niske temp...

T.
Title: Odg: LiPo i opasnosti koje sobom nosi!
Post by: wora on October 26, 2011, 12:00:55 pm
malo ot.. ali da se ne bi zavaravali kako se to isto ne događa na drugim mjestima...

http://www.appleinsider.com/articles/09/07/22/apple_accused_of_stalling_ipod_battery_fire_investigation.html (http://www.appleinsider.com/articles/09/07/22/apple_accused_of_stalling_ipod_battery_fire_investigation.html)

http://www.macrumors.com/2007/03/12/macbook-battery-fire/ (http://www.macrumors.com/2007/03/12/macbook-battery-fire/)
Title: Odg: LiPo i opasnosti koje sobom nosi!
Post by: mtesa on October 26, 2011, 12:14:54 pm
Ispada da malkice palamudim, ali zar punjenje sa balansiranjem nije način da se spriječi "prepunjavanje" ćelije i njeno oštećenje tj. zapaljenje?
Uvijek punim sa balansiranjem, pa čak i kad smo na livadi.
Samo što to od sada neću raditi u blizini IČEGA što bi moglo da se zapali, i obavezno uz neki vid zaštite odnosno zadržavanja eventualnog plamena.



Title: Odg: LiPo i opasnosti koje sobom nosi!
Post by: robi1kenobi on October 26, 2011, 01:54:47 pm
Slažem se, ak vam se već "žuri" s punjenjem, bolje gurnuti u bateriju malo više ampera nego puniti bez balansiranja...
Title: Odg: LiPo i opasnosti koje sobom nosi!
Post by: jed2i on October 26, 2011, 02:38:14 pm
robi1kenobi ja mislim da se ovakve stvari događaju dobrim dijelom zbog žurbe ;) ali slažem se, bolje balans nego bez
za let se treba pripremit a ne žurit
najviše kaj sam ja punio bateriju je bilo - baterija 3s od 2650mAh, punio sam ju sa 2700mA :) to je jedino kad sam išao iznad 1C
posebno kod ovih baterija kakve gotovo svi imamo - turnigy rhino itd....ne treba ih forsirat
kupit 3-4 baterije kad su već jeftine i uživat u letu nego jednu silovat
Title: Odg: LiPo i opasnosti koje sobom nosi!
Post by: robi1kenobi on October 26, 2011, 02:42:02 pm
Da, definitivno se događaju zbog žurbe (tj. žurba je jedan od faktora)
Zato lijepo kupiš helić, dođeš s napunjenih 4-5 baterija, skršiš ga i odeš ih doma stavljat u storage  :D
Zezam se, definitivno je bolje kupiti malo više baterija i onda laganica. Kad odletiš 2-3, taman ti se jedna napuni vani na terenu s balansiranjem na 1C (ali može i 2C :P )
Title: Odg: LiPo i opasnosti koje sobom nosi!
Post by: Ivan Iowa on October 26, 2011, 09:18:33 pm

U Minhenu sam imao veoma siroki Krug Modelara i svi smo istim nacinom punili,niti jedan problem nitko nije imao.
jedno me interesuje, Laptop,Kamere,Mobiteli i jos kojesta su naspikani sa LiPo i Punjaci su primitivni,mislim bez balansa!
poz. iv

takva elektronika nema lipo, nego LiIon baterije
nadalje LiIon u mom laptopu ima recimo 6 ćelija, svaka ćelija je PROTECTED, tj ima sklop koji AUTOMATSKI prekida pražnjenje baterije na 3.3 V i prekida punjenje na 4.2V tako da nemoj bulaznit, baterije TREBA balansirat UVIJEK , ovu temu čitaju i novi modelari i ja osobno kao niti većina ljudi ne želim nikoga naučit krivo, posebno kada se radi o punjenju lipo batki kod kojih svašta može poć po zlu

baterije od mobitela su jedna ćelija i balans nije potreban, u mobitelu sklop ne prazni ispod 3.3 volta niti ju ne puni iznad 4.2 v

pogledaj primjer članaka za bateriju od laptopa
http://www.dealextreme.com/p/ultrafire-2400mah-3-7v-protected-18650-cell-1283 (http://www.dealextreme.com/p/ultrafire-2400mah-3-7v-protected-18650-cell-1283)


ne razumijem potrebu za tvojom neograničenom tvrdoglavošću, pa čovjeku se zbog toga zapalil auto, da je spojio preko balansera nebi vjerojatno niš bilo
vatra kreće uvijek od jedne ćelije, balancer nebi prepunio tu jednu ćeliju i to je to

jel bi promijenio mišljenje da se tvoj auto zapali? ja se dam kladit da nebi

prestani učit ljude krivo, ponavljam, temu čitaju i početnici

"Samo su dvije stvari neogranicene, ljudska glupost i svemir, a za svemir bas i nisam siguran." -Albert Einstein

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Tebi da odgovorim i kraj !

Da sam godinama gradio i letio Slobodno Letece Modele prokomentarisao si Dozom Cinizma
kao i svaki moj napis takodjer,
zasto ne,to je tvoje misljenje koje kao i moje ne mora da ima opipljivu pozadinu !
moju izjavu da proslu i ovu godinu letim dvije Elektro Jedrilice si ismijao ?


dji mi Automodelara koji puni LiPo Baterije Balanserom a i sami smo dok Wolferman nije smislio Balanser punili bez problema sa
Graupner ili Robbe  "LiPo charger 4" pa i velika vecina i danas,
ako mislis da su to primitivni Punjaci se varas,
Samo ovdje u Kroatiji i to u ovome Forumu se uvrijezilo to misljenje dok u Modelarskom Svijetu malo tko Balansira,
i ja imam Baterije stare 3 i 4 Godine i rade besprekorno sto ne znaci da sutra moze da plane,Tomova je bila takodjer 4 Godine stara a tada pa i danas nemaju sve izvode za prikljucak na Balanser,kupio sam u proljece dvije i jedna nije imala i sta sad da vracam?
nisu Turnigy !

ALI ja sam samo iznio moje misljenje iz moje Prakse i po ugledu na druge Modelare vani,
ali ste vecina Vas ovdje Mudrija od vecine Modelara u Svijetu,
"Kakvi Ljudi,takva Drzava"
Poz,Iv
Title: Odg: LiPo i opasnosti koje sobom nosi!
Post by: Zac1970 on October 26, 2011, 09:56:24 pm

U Minhenu sam imao veoma siroki Krug Modelara i svi smo istim nacinom punili,niti jedan problem nitko nije imao.
jedno me interesuje, Laptop,Kamere,Mobiteli i jos kojesta su naspikani sa LiPo i Punjaci su primitivni,mislim bez balansa!
poz. iv

takva elektronika nema lipo, nego LiIon baterije
nadalje LiIon u mom laptopu ima recimo 6 ćelija, svaka ćelija je PROTECTED, tj ima sklop koji AUTOMATSKI prekida pražnjenje baterije na 3.3 V i prekida punjenje na 4.2V tako da nemoj bulaznit, baterije TREBA balansirat UVIJEK , ovu temu čitaju i novi modelari i ja osobno kao niti većina ljudi ne želim nikoga naučit krivo, posebno kada se radi o punjenju lipo batki kod kojih svašta može poć po zlu

baterije od mobitela su jedna ćelija i balans nije potreban, u mobitelu sklop ne prazni ispod 3.3 volta niti ju ne puni iznad 4.2 v

pogledaj primjer članaka za bateriju od laptopa
http://www.dealextreme.com/p/ultrafire-2400mah-3-7v-protected-18650-cell-1283 (http://www.dealextreme.com/p/ultrafire-2400mah-3-7v-protected-18650-cell-1283)


ne razumijem potrebu za tvojom neograničenom tvrdoglavošću, pa čovjeku se zbog toga zapalil auto, da je spojio preko balansera nebi vjerojatno niš bilo
vatra kreće uvijek od jedne ćelije, balancer nebi prepunio tu jednu ćeliju i to je to

jel bi promijenio mišljenje da se tvoj auto zapali? ja se dam kladit da nebi

prestani učit ljude krivo, ponavljam, temu čitaju i početnici

"Samo su dvije stvari neogranicene, ljudska glupost i svemir, a za svemir bas i nisam siguran." -Albert Einstein

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Tebi da odgovorim i kraj !

Da sam godinama gradio i letio Slobodno Letece Modele prokomentarisao si Dozom Cinizma
kao i svaki moj napis takodjer,
zasto ne,to je tvoje misljenje koje kao i moje ne mora da ima opipljivu pozadinu !
moju izjavu da proslu i ovu godinu letim dvije Elektro Jedrilice si ismijao ?


dji mi Automodelara koji puni LiPo Baterije Balanserom a i sami smo dok Wolferman nije smislio Balanser punili bez problema sa
Graupner ili Robbe  "LiPo charger 4" pa i velika vecina i danas,
ako mislis da su to primitivni Punjaci se varas,
Samo ovdje u Kroatiji i to u ovome Forumu se uvrijezilo to misljenje dok u Modelarskom Svijetu malo tko Balansira,
i ja imam Baterije stare 3 i 4 Godine i rade besprekorno sto ne znaci da sutra moze da plane,Tomova je bila takodjer 4 Godine stara a tada pa i danas nemaju sve izvode za prikljucak na Balanser,kupio sam u proljece dvije i jedna nije imala i sta sad da vracam?
nisu Turnigy !

ALI ja sam samo iznio moje misljenje iz moje Prakse i po ugledu na druge Modelare vani,
ali ste vecina Vas ovdje Mudrija od vecine Modelara u Svijetu,
"Kakvi Ljudi,takva Drzava"
Poz,Iv

http://www.graupner.de/en/products/843d18cf-1eaa-4aa4-a3d0-fb05359d6f7f/6462/product.aspx (http://www.graupner.de/en/products/843d18cf-1eaa-4aa4-a3d0-fb05359d6f7f/6462/product.aspx)
To je ovaj punjač

dovoljno je pročitati general safety notes da se već jednom rasprava završi kajko je bolje i sigurnije puniti LiPo baterije.
Uputstva u privitku.
Title: Odg: LiPo i opasnosti koje sobom nosi!
Post by: Wespen on October 26, 2011, 09:58:43 pm
Ja sam citao na:
RC Groups
Heli-Freak
RunRyder
RC Universe
Flying Giants
i svugdje kazu obavezno sa balanserom.

Gdje su tvoji drugi modelari vani?
Ja sam naveo "Svijet", neznam gdje vuces svoje teze.
Mozes potkrijepiti linkovima ili su to price sa livade?
Title: Odg: LiPo i opasnosti koje sobom nosi!
Post by: belovic on October 26, 2011, 10:03:18 pm
Samo ovdje u Kroatiji i to u ovome Forumu se uvrijezilo to misljenje dok u Modelarskom Svijetu malo tko Balansira,

Postovani g. Ivane iako imate dosta godina na leđima neznam koliko ozbiljnog modelarskog staza imate u avio elektro kategorijama da sirite ovakve nebuloze. Da pratite ozbiljnije modelarske institucije poput RCNetwork, RCGroups, elektroflug.de vidjeli biste da vecina ozbiljnih (pogotovo takmicara) u avio i heli modelarstvu BALANSIRA svoje LiPo akumulatore. Osobno sam na toj sceni prakticki od pocetaka srednjeeuropskih avio takmicarskih elektro kategorija, dok smo jos letjeli na NiCD te NiMh akumulatore i vec tada smo na neki nacin balansirali (ujednacavali) pojedine celije akumulatorskog paketa (vidi prilozenu sliku). Za dobre perfomanse, maksimalni zivotni vijek i naravno iz sigurnostnih razloga uvijek tezimo k tome da su pojedine celije akumulatora koliko god je moguce izjednacene, a upravo to nam omogucava balaser.
Pogotovo ovi jeftiniji punjaci nemaju precizno mjerenje voltaze pojedih celija i vrlo je moguce da dopuste prekoracenje maksimalnog dopustenog napona tj. 4.2V po celiji sto vrlo lako moze uzrokovati zapaljenje istih. Ako ne vjerujete, uzmite Voltmetar u ruke i izmerite naponske vrijednosti pojedinih celija kada napunite svoj akumulator bez balansera.
Ako zelite ikome dobro prestanite siriti svoje vlastito ne(po)znanje, jer lako se moze desiti da netko od pocetnika (neiskusnih modelara) procita Vase postove i sebi/roditeljima unisti obiteljsku imovinu :-X
Title: Odg: LiPo i opasnosti koje sobom nosi!
Post by: wora on October 26, 2011, 10:31:48 pm
mene zanima samo jedna sitnica..

događa se da se pojedine čelije prazne raznoliko, to je sve ok. razlog otpori, gustoća blah itd..

isto tako primjećujem da npr.. takve baterije.. ako ih ne punim odmah nakon pražnjenja ponekad same izbalansiraju napone, tj promjene stanje "ispražnjenosti", vjerojatno i za to postoji realno kemijsko objašnjenje...

ono šta konkretno pitam... je da li se kod X baterije može dogoditi scenarij sa slike.. da se npr nalazi jedan članak koji je falšav i da kod tog nekog "stabiliziranja" on postigne veći napon nego što bi trebao preko dvije susjedne ćelije?

Znači ne na punjaču već onako u storage-u.

[attach=1]
Title: Odg: LiPo i opasnosti koje sobom nosi!
Post by: Wespen on October 26, 2011, 11:05:51 pm
Ne, napon se ne pretace iz celije u celiju, one nisu spojene paralelno nego serijski.

Laicki znaci da celija prije podize potencijal tj. "nulu" slijedecoj celiji.
Title: Odg: LiPo i opasnosti koje sobom nosi!
Post by: Ivan Iowa on October 27, 2011, 05:14:43 am
Balans Da !
u pravu ste TOTAL !

ali ja kako sam radio 4 Godine ne vidim razloga da tako ne radim i dalje,
ako mi se nesto desi,pisat cu,

Prvi puta ovu Zimu necu ih drzati napolju u Grilu nego u Radioni i za tu priliku sam uzeo Expres Lonac - Lonac za Expres Kuhanje i u njega stavio 5 Doza
od Konzerve,za svaku Batku po jednu i Sigurnosni Ventil zablindirao kako bi ako dodje do paljenja u trenu ostala bez Zraka,
inace cu ih peljati do posljednjega.

E sada jos jedno,
nitko ne SILUJE Batke kao sto to Automodelari rade a neznam da ih netko puni Balansom,
Voze i Prze ih do posljednje Volte i ???
i to ide.

Poz,Iv
Title: Odg: LiPo i opasnosti koje sobom nosi!
Post by: wora on October 27, 2011, 05:51:48 am
Ne, napon se ne pretace iz celije u celiju, one nisu spojene paralelno nego serijski.

Laicki znaci da celija prije podize potencijal tj. "nulu" slijedecoj celiji.

Jasno mi je da su 3sp1 spojene serijski... šta je sa onima koje nisu kao npr. 3sp2 itd..
Title: Odg: LiPo i opasnosti koje sobom nosi!
Post by: Glavati Debeli on October 27, 2011, 08:52:20 am
.

Laicki znaci da celija prije podize potencijal tj. "nulu" slijedecoj celiji.



Wesp , što ti ovo znači? ???
Title: Odg: LiPo i opasnosti koje sobom nosi!
Post by: marijom on October 27, 2011, 08:59:36 am
ja za lipo koristim dobar stari NICD punjac....


kod punjenja povremeno izmjerim napon baterije i kad se približi 13 V onda prekinem....
pustim batke da malo odstoje i napon sam padne na onaj koji treba biti....


 8)
Title: Odg: LiPo i opasnosti koje sobom nosi!
Post by: robi1kenobi on October 27, 2011, 09:02:25 am
2 marijom: ja isto. Dobro ih je spajati direktno na akumulator (ali ovo radite samo ako su 3S), spojiš na kratko, kad se počne grijat odspojiš, pustiš da se izniveliraju naponi na svim (tzv. autobalans) i peglaona.
Inače ovi balanseri i te fore - to su samo svjetske zavjere da vam uzmu pare - izmišljotina.
Čak i David Icke priča da ne treba balansirat baterije, reptili su nam podmetnuli te punjače s balanserima po razno-raznim webshopovima kako bi nam ustvari maknuli pogled s prave istine - ISKRA akumulatori!
Title: Odg: LiPo i opasnosti koje sobom nosi!
Post by: marijom on October 27, 2011, 09:07:03 am
ma to je super fora sa akumulatorom .... koristil sam ju povremeno kad sam imal one batke kaj na njima piše CHARGE 5C discarge 40C


te su se fakat pokazale super.... i nisu se tak grijale kod direktnog spajanja...


a to sa zavjerom je definitno.... sve se svodi na to da kinezi izvlaće pare od nas kroz te baljansere
Title: Odg: LiPo i opasnosti koje sobom nosi!
Post by: zmaltar on October 27, 2011, 09:31:12 am
Mislim da prava istina leži u čistoj kemiji :)

1. svaka baterija bilo kakva može se brzo nabiti :)
2. ne pokušavajte ako stvarno ne znate što radite i imate potrebne mjerne instrumente
3. obavezna zaštitna odjeća ;) naočale i rukavice
4. početnici neka slobodno zanemare ovu temu i uživaju u modelarstvu
Title: Odg: LiPo i opasnosti koje sobom nosi!
Post by: Zac1970 on October 27, 2011, 10:00:02 am
ovu temu treba brisati
Title: Odg: LiPo i opasnosti koje sobom nosi!
Post by: Tomi on October 27, 2011, 10:19:44 am
Evo da se javi jedan automodelar koji je vozio na LiPo, malo jače baterije (7,4V  5600mAh 40-70C), da dobro piše 70C, u teoriji znači 5600x70=392000mA ili ti ga 392A maximalna struja pražnjenja !! Ima i jačih ali SVE APSOLUTNO SVE SE PUNE SA SPOJENIM BALANSER KABLOM kako bi punjač nadzirao napon na čelijama i da se ne prepune (posljedice svi znaju). Oni koji su se pravili pametni pa punili  bez balansera smo udaljili na kraj box-ova da slučajno ne oštete opremu ostalih sudionika. Još samo jedno: oni koji se ozbiljno bave elektro autima imaju barem 3 paka baterija, i pune ih maximalno 2 eventualno 3 puta u toku dana.
Title: Odg: LiPo i opasnosti koje sobom nosi!
Post by: zmaltar on October 27, 2011, 10:19:57 am
ovu temu treba brisati

Potpisujem...

U biti tema je dobra, ali treba maknuti sve postove o punjenju po kratkom postupku... (ili ti ga uputa kako ostati bez očiju, kože lica, ruku  itd...).

Title: Odg: LiPo i opasnosti koje sobom nosi!
Post by: duebas on October 27, 2011, 11:30:48 am
Ne ja mislim da je najbolje napraviti temu kako upropastiti modelaru život po kratkom postupku.  ;D
Title: Odg: LiPo i opasnosti koje sobom nosi!
Post by: robi1kenobi on October 27, 2011, 11:48:55 am
Mislim da je očito koji postovi su nastali zbog stavova ljudi koji su u zabludi, koji su ozbiljni, a koji su samo zaj**ancija  :)
Title: Odg: LiPo i opasnosti koje sobom nosi!
Post by: wora on October 27, 2011, 12:11:40 pm
ok.. al ajd neka mi prije brisanja netko odgovori na pitanje o teoretski fašavom članku na primjeru 3S 2P, 4S2P . kombninaciji
Title: Odg: LiPo i opasnosti koje sobom nosi!
Post by: Zac1970 on October 27, 2011, 12:15:54 pm
Mislim da je očito koji postovi su nastali zbog stavova ljudi koji su u zabludi, koji su ozbiljni, a koji su samo zaj**ancija  :)

Tema je počela je kao zahebancija a  tak izgleda završava, na kraju ozbiljna stvar postaje neozbiljna a modelari neoprezni.
Title: Odg: LiPo i opasnosti koje sobom nosi!
Post by: marijom on October 27, 2011, 12:52:46 pm
gospodo.... tema je u birtiji...... samim tim puno govori.....  nismo brisali puno veća sr....a pa ne moramo ni ovo....
pametan modelar zna razabrati što treba razabrati .

Title: Odg: LiPo i opasnosti koje sobom nosi!
Post by: eewan on October 27, 2011, 12:55:41 pm
...i nemoj da vidim slucajno koga da koristi balanser ;)
Title: Odg: LiPo i opasnosti koje sobom nosi!
Post by: robi1kenobi on October 27, 2011, 01:00:26 pm
Ak VANI ne koriste, pa nećemo onda valjda mi koristit, eeeej aloooo  :D
Title: Odg: LiPo i opasnosti koje sobom nosi!
Post by: jed2i on October 27, 2011, 01:04:06 pm
ja sam da se balanser zakonom zabrani!
Title: Odg: LiPo i opasnosti koje sobom nosi!
Post by: marijom on October 27, 2011, 01:11:36 pm
pošto me grize savjest jer sam i ja svojim postom o punjaću otišao u krivom smjeru red je stvarno da se osvrnem i na temu i na nemili događaj.


kad se krene čitati sve ovo .... ispada rastezanje neskqukovih jajaca od Mrežnice pa do Varaždina zbog toga što mu se dogodilo.


Rastegnite i moja jer se ovo moglo dogoditi i meni koji cijelo ljeto furam baterije u autu da  bi se fino zagrijale dok sam ja na poslu pa da bi mogao poslije odletiti koju rundu.
Moglo se dogoditi i drugima jer baterija ne mora grunuti samo od punjenja i NE balansiranja.


AKO se stave sve karte na stol mišljenja sam da možda nije uopće nesqiku grunula ta baterja nego neka druga... dobrom forenzikom se svašta da utvrditi.


Zašto nebi uzeli u obzir da su se možda žice koje vode DO punjaca rastopile i izazvale iskrenje i kratki spoj ?


To je sada nebitno ..... čovjeku je auto u banani.... skupimo koliko možemo ... jer je ovo opomena SVIMA.


i pogotovo nemojte stavljati sol na ranu jer STVARNO ispada da od čovjeka radimo krelca.


Najbolje je da WESp ovo zaključa .... i da se otvore dvije nove teme .... jedna ovdje u bitriji a jedna tamo gdje joj je mjesto z temi o elektornici...


pa tko ima što pametno neka piše u obje teme


Title: Odg: LiPo i opasnosti koje sobom nosi!
Post by: Zac1970 on October 27, 2011, 01:31:04 pm
pošto me grize savjest jer sam i ja svojim postom o punjaću otišao u krivom smjeru red je stvarno da se osvrnem i na temu i na nemili događaj.


kad se krene čitati sve ovo .... ispada rastezanje neskqukovih jajaca od Mrežnice pa do Varaždina zbog toga što mu se dogodilo.


Rastegnite i moja jer se ovo moglo dogoditi i meni koji cijelo ljeto furam baterije u autu da  bi se fino zagrijale dok sam ja na poslu pa da bi mogao poslije odletiti koju rundu.
Moglo se dogoditi i drugima jer baterija ne mora grunuti samo od punjenja i NE balansiranja.


AKO se stave sve karte na stol mišljenja sam da možda nije uopće nesqiku grunula ta baterja nego neka druga... dobrom forenzikom se svašta da utvrditi.


Zašto nebi uzeli u obzir da su se možda žice koje vode DO punjaca rastopile i izazvale iskrenje i kratki spoj ?


To je sada nebitno ..... čovjeku je auto u banani.... skupimo koliko možemo ... jer je ovo opomena SVIMA.


i pogotovo nemojte stavljati sol na ranu jer STVARNO ispada da od čovjeka radimo krelca.


Najbolje je da WESp ovo zaključa .... i da se otvore dvije nove teme .... jedna ovdje u bitriji a jedna tamo gdje joj je mjesto z temi o elektornici...


pa tko ima što pametno neka piše u obje teme



Kolega  sad pišeš gluposti
Čovjek je opisao kak je punio baterije i koliko su stare, gdjei ih je punio i na koji način. Dakle pogriješio je u više stvari. To su činjenice.
Jasno da mu treba pomoći, to nema veze sa njegovom pogreškom jer svi griješimo i ne vodimo dovoljno brige o sigurnosti kad je LiPo u pitanju. Da se nije dogodilo njemu dogodilo bi se nekom drugom.
Ne rasteže nitko ničija jajca nego se besmisleno raspravlja o načinu punjenja za koje neće ni jedan proizvođač punjača napisati da je ispravan a to je punjenje bez balansiranja čelija. Kak je netko napisao postoje pravila koja su napisana a sve drugo je lupetanje u prazno. Tako i ova cijela tema.
Samim time da je tema otvorena ktivo i otišla u krivom smjeru postaje besmislena i glupa. Zato bi je trebalo brisati.
Ako je tema u birtija ne znači da u njoj treba pisati besmislice.
Title: Odg: LiPo i opasnosti koje sobom nosi!
Post by: marijom on October 27, 2011, 02:00:10 pm
to kak je on punio batke ne mora biti razlog požara..
u blizi te koja se punila .... lako je moga završiti neka koja se oštetila a da nitko nije primjetio kad ju je stavljao u auto.


naravno da postoje sigurnosna pravila i da ih se treba držati.... i kažem da je ovo opomena za sve druge i nes je platio tu opomenu ....


i dalje stojim iza svoje izjave da ne moramo čovjeka sada dodatno rastezati i lupati po ušima...






nisam pobornik brisanja.... prije ključanje pa neka sama ode u zaborav
Title: Odg: LiPo i opasnosti koje sobom nosi!
Post by: Zac1970 on October 27, 2011, 02:11:42 pm
to kak je on punio batke ne mora biti razlog požara..
u blizi te koja se punila .... lako je moga završiti neka koja se oštetila a da nitko nije primjetio kad ju je stavljao u auto.


naravno da postoje sigurnosna pravila i da ih se treba držati.... i kažem da je ovo opomena za sve druge i nes je platio tu opomenu ....


i dalje stojim iza svoje izjave da ne moramo čovjeka sada dodatno rastezati i lupati po ušima...


Pa kaj ga rasežeš onda. To kaj je pogriješio pogrješio je isto kako i drugi griješe. Samo se njemu dogodio najcrnji scenario.
U ovoj temi se ne piše o njemu nego o načinu punjenja baterija, možda ti je promaklo.
Naslov teme je "LiPo i opasnosti koje sobom nosi" a kak je nedavno Nes imao gorko iskustvo sa LiPo i on je spomenut i događaj u VŽ kao primjer ili pouka drugima.
Znam da ti voliš naučnu fantastiku ali nije vjerojatno bilo ovo ili ono kad je čovjek sam rekao kaj je bilo.
I od kud si ti sad baš zapeo na Nes-a i to kaj mu se dogodilo u VŽ??? Kaj si se na njega namjerio?
Napiši rađe kaj misliš kak je pametnije puniti batke i kak bi druge savjetovao da ih pune ili čkomi, rađe nego kaj filozofiraš i lupaš praznu slamu.
Title: Odg: LiPo i opasnosti koje sobom nosi!
Post by: robi1kenobi on October 27, 2011, 02:12:34 pm
Ja kad sam pisao ove postove u nijednom trenutku nisam pomislio na Nesquicka
Title: Odg: LiPo i opasnosti koje sobom nosi!
Post by: duebas on October 27, 2011, 02:24:19 pm
Ma dajte ljudi pa nismo balanser za baterije.  :D ;D :D ;D
Title: Odg: LiPo i opasnosti koje sobom nosi!
Post by: marijom on October 27, 2011, 02:24:40 pm
istina sada kad ponovno pročitam temu vidim da nema apsolutno nikakve veze sa sa NES i sa VŽ i sa punjenjem batki bez balance  da je sve ovo slučajno nastalo


za mene je tema gotova.... stavljam je na ignor pa možete koliko vas volja
Title: Odg: LiPo i opasnosti koje sobom nosi!
Post by: Zac1970 on October 27, 2011, 02:45:06 pm
@Marijo a kaj tebe baca. Jasno da je spomenut Nes i Varaždin, pa to se događalo ovih dana
Evo kako je autor teme započeo.
Stavio naslov teme " LiPo i opasnosti koje sobom nosi! " pa se obrati sljedećim riječima modelarima u Kroatiji jer on živi u demokratskom društvu i svaki dan nas uči iz svog preogromnog iskustva i iz iskustva drugih modelara iz dalekog svijeta.

Zao mi je da ne mogu ovdje uplodati Text niti Sliku
pa bih vas molio da skoknete do RCM i pod naslovom VARAZDIN procitate sto moze LiPo da napravi!

Ne punite LiPo svaki puta sa Balanserom.
jos jednom da napomenem i ako je moja tvrdnja za mnoge neispravna ali VANI je ovako kako vam savjetujem.

dovoljno je svaki treci ili cetvrti puta.

Napominjem,to je samo na Bazi moga iskustva i velikog broja Modelara van Kroatije !
Poz.Iv

p.s. Sam tok kako je doslo do zapaljenja mozete i ovdje procitati ali u Clanku koga pise moj najbolji Pajdas treba procitati Pasus u kome je tvrdnja da ne treba svako punjenje raditi sa Balanserom potkrepljena je konkretnim Podatcima a ne samo mojom tvrdnjom koju iznosim.

Pa se u textu prvo pravi malo mutav kao bio je na RCM-u a nije vidio ovdje o čemu se piše cijeli dan, osim toga tamo je link na FF gdje je tema "Okupljanje povodom 10 godina postojanja Modelarskog Centra Varaždin"
Znači FF mu je promaknuo a na forumu gdje je to čitao za više info stavljen je link na FF na kojem je on stalno i nije kao znao o čemu se radi, koji manipulator.
Nadalje savjet iz dalekog svijeta " Ne punite LiPo svaki puta sa Balanserom" koji je stari iskusni znalac i prenio nama u želji da nas savjetuje i pouči.
Pa piše da je to savjet i njegovog pajdaša makar to nisam uspio pronaći.

Ovu temu treba brisati.
Title: Odg: LiPo i opasnosti koje sobom nosi!
Post by: sasapu on October 27, 2011, 02:47:20 pm
osobno koristim lipo i balansiram ih e sad mozemo mi raspravljati o ovoj temi koliko god zelimo i dalje ce jendni balansirati a drugi nece
svako me se moze desiti pizdari.... treba samo raditi na tome da se to nedesava cesto
pri mojoj zadnjoj nardudjbi lipo dobio sam besplatno kutiju za cuvanje ( imaju manje i vece ) i opremu za rukovatelja punjenja ( postoji vise kombinacija ) ima cak kutija sa automatskim gasenjem plamena ;)
[attachimg=1] kutija veceg kapaciteta
[attachimg=2] oprema za rukovatelja
[attachimg=3] kutija sa automatskim sustavom gasenja
Title: Odg: LiPo i opasnosti koje sobom nosi!
Post by: marijom on October 27, 2011, 02:50:22 pm
ajde da ju brišemo....
idem probuditi admina
Title: Odg: LiPo i opasnosti koje sobom nosi!
Post by: Ivan Iowa on October 27, 2011, 02:51:44 pm
Mislim da glavni Problem nije sa ili bez balansiranja,

daleko vaznije je obezbijediti mjesto na kome se puni ako bi doslo do zapaljenja da steta bude minimalna,
ustvari da je ne bude,

nitko ne garantuje da se na Balansu ne moze zapaliti ako se i prilikom leta u Modelu zapali sto znaci da je LiPo nepredvidiv i ne treba mu vjerovati!
ja nikada ne punim sa Auto Akumulatora,samo kod Kuce i preko Ispravljaca 12V za koga nisam gledao koliko kosta prilikom kupovine istoga,
zelio bi da bas za ovaj slucaj Diogen kaze svoju,nakon voznje Autom od par Sati i njegov Akumulator skupi vise od 12V,ne vjerujem da to nije vazno ?

Punim obicno bez balansa i ponekad vise zbog provjere stavim na balans i nakon minut-dva mi zapipsa sto mi je dovoljan znak da je pun.

Ne vjerujem da bi Graupner,Robbe i jos neki drugi Modelarski velikani prodavali Smece a da su ove lijepe male jednostavne Spravice dobre,
u to sam se uvjerio koristenjem istih kroz protekle 4 Godine pa ne vidim razloga da se kao Pijan Plota drzim samo Balansera,

Za g, Belovica i jos druge Takmicare mi je jasno da im je svaki mV vazan sto za mene vec odavno nije pa razumijem da takvi za svaki Ciklus Punjenja koriste Balans.

Koliko daleko ide Trgovacka Masta pokazuje slijedeci noviji Gag,
Koferi za cuvanje Batki u koje su ugradjeni posebni Akumulatori  da bi davali Struju i Koferi bili pod stalnom temperaturom kako bi se u Batkama sprijecili
unutarnji gubitci Struje ?
poznato je da LiPo gubi samo ca. 5% na Kapacitetu vremenom.

Ako su me pojedini shvatili da zelim prikazati prednost punjenja bez Balansa u odnosu na Balans,
ne to nisam,
zelim samo prikazati moje 4-godisnje iskustvo, moje i jos drugih oko mene.

Poz.Iv

Title: Odg: LiPo i opasnosti koje sobom nosi!
Post by: Ivan Iowa on October 27, 2011, 03:02:12 pm
@Marijo a kaj tebe baca. Jasno da je spomenut Nes i Varaždin, pa to se događalo ovih dana
Evo kako je autor teme započeo.
Stavio naslov teme " LiPo i opasnosti koje sobom nosi! " pa se obrati sljedećim riječima modelarima u Kroatiji jer on živi u demokratskom društvu i svaki dan nas uči iz svog preogromnog iskustva i iz iskustva drugih modelara iz dalekog svijeta.

Zao mi je da ne mogu ovdje uplodati Text niti Sliku
pa bih vas molio da skoknete do RCM i pod naslovom VARAZDIN procitate sto moze LiPo da napravi!

Ne punite LiPo svaki puta sa Balanserom.
jos jednom da napomenem i ako je moja tvrdnja za mnoge neispravna ali VANI je ovako kako vam savjetujem.

dovoljno je svaki treci ili cetvrti puta.

Napominjem,to je samo na Bazi moga iskustva i velikog broja Modelara van Kroatije !
Poz.Iv

p.s. Sam tok kako je doslo do zapaljenja mozete i ovdje procitati ali u Clanku koga pise moj najbolji Pajdas treba procitati Pasus u kome je tvrdnja da ne treba svako punjenje raditi sa Balanserom potkrepljena je konkretnim Podatcima a ne samo mojom tvrdnjom koju iznosim.

Pa se u textu prvo pravi malo mutav kao bio je na RCM-u a nije vidio ovdje o čemu se piše cijeli dan, osim toga tamo je link na FF gdje je tema "Okupljanje povodom 10 godina postojanja Modelarskog Centra Varaždin"
Znači FF mu je promaknuo a na forumu gdje je to čitao za više info stavljen je link na FF na kojem je on stalno i nije kao znao o čemu se radi, koji manipulator.
Nadalje savjet iz dalekog svijeta " Ne punite LiPo svaki puta sa Balanserom" koji je stari iskusni znalac i prenio nama u želji da nas savjetuje i pouči.
Pa piše da je to savjet i njegovog pajdaša makar to nisam uspio pronaći.

Ovu temu treba brisati.


ZAC !
Nista ne TREBA BRISATI,
zasto ??

ali ZAC - PALAMUDIS     - ga i Ti !

Debeli Pozz. Iv
Title: Odg: LiPo i opasnosti koje sobom nosi!
Post by: wora on October 27, 2011, 03:13:55 pm
uf,, ovdje isti q.** kao u saboru..  ;D prebacim na HRT2 , **lud zbunjenog, prebacim na flyfreak.. ne znaš tko pije tko plaća..  ;D

nego.. hoće li netko pametan ispričati da li je moguće da se ono par stranica ranije dogodi na bateriji tipa Xs Nparallel.  3sp2 itd..

I druga stvar.. bilo bi fino da netko opiše šta se događa unutar napuhnute batke - tkz. žabe.
Kemijski proces i učinak na pregrijane vožnje ... čupanje više C nego što batka može.. znači npr.. vožnja 3S 15C tamo gdje treba biti 3S25C,
ova prva po papirima to kao može kao peak discarge..

I na kraju anketa koliko nas ima žabe na punjaču?

1 Žabu,
više od 2
sve
niti jednu

eto..
Title: Odg: LiPo i opasnosti koje sobom nosi!
Post by: eewan on October 27, 2011, 03:15:13 pm
ivek, to balansiranje tj. nebalansiranje te samo u nevolje dovodi :)

ako se ne varam sa rcp-a si otisao bas radi teme s balansiranjem...
Title: Odg: LiPo i opasnosti koje sobom nosi!
Post by: Ivan Iowa on October 27, 2011, 03:58:47 pm
ivek, to balansiranje tj. nebalansiranje te samo u nevolje dovodi :)

ako se ne varam sa rcp-a si otisao bas radi teme s balansiranjem...

NEEEEEEEEEEEE, ne zbog toga,

tamo je moj najbolji Pajdas,
Pajdas sa Atestom ?

i sada mu je Bogecu izgorio Auto,
dobro je da je on tamo a ja ovdje pa se dopunjujemo.

Poz. Iv
Title: Odg: LiPo i opasnosti koje sobom nosi!
Post by: Wespen on October 27, 2011, 04:08:30 pm
Ajmo ovo lockati, a ozbiljne postove premjestam u  temu u odgovarajucem podforumu...