FlyFreak

RC Modeli => MultiRotor => Topic started by: Anto on January 01, 2013, 09:16:13 pm

Title: Hobbyking Y-3
Post by: Anto on January 01, 2013, 09:16:13 pm
Planiram si složiti nekakav multirotor za ovu godinu čisto za letuckanje. Što mislite o ovom frame-u
(http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/catalog/28389-sub9.jpg) http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewitem.asp?idproduct=28389 (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewitem.asp?idproduct=28389)

Izgleda mi puno kompaktniji od ostalih spider-look frame-ova ali je i nešto teži. Ujedno bi mi dobro došli i prijedlozi za ostale komponente. Kako imam već 3S baterije od aviona onda si planiram iste koristiti i za multi
Title: Odg: Hobbyking Y-3
Post by: Anto on January 03, 2013, 09:17:14 pm
Kako nitko nije uložio prigovor na frame, dotični je na putu kući.

Ostaje mi složiti ostalu elektroniku :
Motori:
NTM Prop Drive 28-36 750KV / 265W
(http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/catalog/19611(1).jpg) (http://www.gophoto.it/view.php?i=http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/catalog/19611(1).jpg)http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__19611__NTM_Prop_Drive_28_36_750KV_265W.html (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__19611__NTM_Prop_Drive_28_36_750KV_265W.html)

ili

NTM Prop Drive Series 28-26A 1200kv / 250w
(http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/catalog/NTM2826-1200.jpg)[url=http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__17345__NTM_Prop_Drive_Series_28_26A_1200kv_250w.html]http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__17345__NTM_Prop_Drive_Series_28_26A_1200kv_250w.html (http://www.gophoto.it/view.php?i=http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/catalog/NTM2826-1200.jpg)[/url]

Hobbyking KK2.0 Multi-rotor LCD Flight Control Board
(http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/catalog/24723.jpg)http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__24723__Hobbyking_KK2_0_Multi_rotor_LCD_Flight_Control_Board.html

ESC
HobbyKing Red Brick 30A ESC
(http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/catalog/18004.jpg)http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__18004__HobbyKing_Red_Brick_30A_ESC.html (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__18004__HobbyKing_Red_Brick_30A_ESC.html)

i elise (zavisno od motora)

 SF E-Prop 8x6 / 203x152.5mm w/ Adapters Black (5pcs/bag)
(http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/catalog/9843.jpg)

Molio bih eventualne sugestije. Dali su motori prejaki, preslabi, ESC,... Model bi trebao biti ready to fly oko 1100g
Title: Odg: Hobbyking Y-3
Post by: zokizo on January 03, 2013, 10:49:28 pm
ovaj frame sam i ja gleda fora izgleda
ali jednom ako padnes onda je sranje

esc-ovi mozda ovi http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__13429__HobbyKing_30A_BlueSeries_Brushless_Speed_Controller.html (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__13429__HobbyKing_30A_BlueSeries_Brushless_Speed_Controller.html)
umjesto red brick

koji servo si uzeo?
Title: Odg: Hobbyking Y-3
Post by: srepfler on January 04, 2013, 08:09:55 am
750 kv motor je vise za 4s jer je na 3s 150w, pogotovo s manjom elisom 8x6 sto si naveo.
No ako ides na 4s slobodno, ili odlucis vecu elisu.
Title: Odg: Hobbyking Y-3
Post by: Anto on January 04, 2013, 10:42:26 am
ovaj frame sam i ja gleda fora izgleda
ali jednom ako padnes onda je sranje

esc-ovi mozda ovi http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__13429__HobbyKing_30A_BlueSeries_Brushless_Speed_Controller.html (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__13429__HobbyKing_30A_BlueSeries_Brushless_Speed_Controller.html)
umjesto red brick

koji servo si uzeo?

Ima li neki razlog zašto plavi a ne crveni ESC?
Servo moram vidjeti koji paše na utor na repu, vjerovatno neki digitalac sa metal getribom
Title: Odg: Hobbyking Y-3
Post by: Anto on January 04, 2013, 10:44:59 am
750 kv motor je vise za 4s jer je na 3s 150w, pogotovo s manjom elisom 8x6 sto si naveo.
No ako ides na 4s slobodno, ili odlucis vecu elisu.
Koristio bih 3S baterije jer već imam komplet od aviona. Elise nisu problem, uzeo bih normalno veću za 750 kv ali neznam koji se motor bolje ponaša na multirotoru. Navodno manje kv srče više struje a može više ponijeti tereta
Title: Odg: Hobbyking Y-3
Post by: srepfler on January 04, 2013, 10:58:02 am
Ja koristim 1200 ali ako mozes vece elise gore i 150w ti je dovoljno zasto ne ima ih dosta koji koriste te 750 motore, malkicu je tezi.
1200 ti sugurno valja i imas i bez safta koji strsi verziju bas za multirotore.

Plave ESC zato sto ih mozes flashati s SimonK fw ako odlucis, crveni su sada drugi cip.
Ja koristim te plave i meni su odlicni. Imaju vanjski nesto da ne oscilira toliko kada je vani zima i all nfet su dizajn.
Title: Odg: Hobbyking Y-3
Post by: zokizo on January 04, 2013, 12:14:25 pm
kako srepfler kaze mozes ih fleshat sa simonK firmwareom (ja svoje nisam jer i ovako odlicno rade)
idu do 4s mozda jednog dana ti posluze za neku drugu letjelicu

Title: Odg: Hobbyking Y-3
Post by: srepfler on January 04, 2013, 12:30:20 pm
kako srepfler kaze mozes ih fleshat sa simonK firmwareom (ja svoje nisam jer i ovako odlicno rade)
idu do 4s mozda jednog dana ti posluze za neku drugu letjelicu

Da, i jos da nadodam mozes ih isprogramirati s stanicom, nije obavezan programming card.
Title: Odg: Hobbyking Y-3
Post by: Anto on January 04, 2013, 01:16:44 pm
Vidjet ću još kada mi dođe frame koji motor može stati  unutra pošto je oklopljen. Kvala za info o fleshanju. Ovo oko padova vrijedi za sve modele, kad padne polomi se. Nije mi problem pokrpati stakloplastiku. Koliko su česti padovi multirotora a da nije krivnja pilota?
Title: Odg: Hobbyking Y-3
Post by: srepfler on January 04, 2013, 01:40:10 pm
Vidjet ću još kada mi dođe frame koji motor može stati  unutra pošto je oklopljen. Kvala za info o fleshanju. Ovo oko padova vrijedi za sve modele, kad padne polomi se. Nije mi problem pokrpati stakloplastiku. Koliko su česti padovi multirotora a da nije krivnja pilota?

Zavisi koliko experimentiras i koliko ides do svojih granica.
Ako je provjereni fw plocice, sve po propisu napravljeno, izbalansirano, kontakti propisno napravljeni, sve dovoljne snage, bateriju ne trosis do zadnje kapi, letis na otvorenom terenu iznad trave bez prepreka moguce je proci samo sa pokojim grubljim slijetanjem.

Cim pocnes vise ludovati, letjeti u dvoristu ili gdje su lampe i ostale prepreke ne gine koji blizi susret, no dok nisi pre visoko manje padove prezivi.
Title: Odg: Hobbyking Y-3
Post by: srepfler on January 04, 2013, 01:45:59 pm
Uzroci padova su najcesce

gubitak kontakta od bulit konektora na dalje
pad napona na beteriji
lose isprogramiran ESC (Voltage cut off),
VIBRACIJE zblesaju kontroler,
gubitak signala,
pucanje plasticne elise,
pregrijavanje ESC-a,
kratki spoj,
sarafi popuste i nesto pocne tresti od motora, krakova, nogara...
Cicak traka baterije nije dovoljno stegnuta i baterija ispadne ili pomakne teziste,
beeper lov voltage ne odsvira,
C rating baterije ne izdrzi dodavanje gasa pad napona...
Title: Odg: Hobbyking Y-3
Post by: Anto on January 07, 2013, 02:18:41 pm
Naručio i elektroniku:

NTM Prop Drive Series 28-26A 1200kv / 250w (short shaft version)
(http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/catalog/25084-main.jpg) (http://www.gophoto.it/view.php?i=http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/catalog/25084-main.jpg)

NTM Prop Drive 28 Series Accessory Pack
(http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/catalog/acc-pack-main(1).jpg) (http://www.gophoto.it/view.php?i=http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/catalog/acc-pack-main(1).jpg)
HobbyKing 30A BlueSeries Brushless Speed Controller
(http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/catalog/HKz30A.jpg) (http://www.gophoto.it/view.php?i=http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/catalog/HKz30A.jpg)

Hobbyking KK2.0 Multi-rotor LCD Flight Control Board
(http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/catalog/24723.jpg) (http://www.gophoto.it/view.php?i=http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/catalog/24723.jpg)

10x4.5 SF Props 2pc Standard Rotation/2 pc RH Rotation (Blue)
(http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/catalog/25819.jpg) (http://www.gophoto.it/view.php?i=http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/catalog/25819.jpg)

TGY-306G Ultra Fast/High Torque MG Digital Alloy Cased Servo  3kg / .06sec / 21g
(http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/catalog/turnigy306gservo-main.jpg) (http://www.gophoto.it/view.php?i=http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/catalog/turnigy306gservo-main.jpg)
Title: Odg: Hobbyking Y-3
Post by: srepfler on January 07, 2013, 02:22:57 pm
Odlicna kombinacija,
evo jedan odlican video s skoro istom kombinacijom.

http://www.youtube.com/watch?v=UvNJzlkpG1Q (http://www.youtube.com/watch?v=UvNJzlkpG1Q)
Title: Odg: Hobbyking Y-3
Post by: Anto on January 10, 2013, 02:37:31 pm
Vidim da se riješio problem oko NTM motora, znači da mogu flashat ESC-ove (a i KK2) odmah prije nego ih ubacim u frame?
Title: Odg: Hobbyking Y-3
Post by: srepfler on January 10, 2013, 03:15:09 pm
Vidim da se riješio problem oko NTM motora, znači da mogu flashat ESC-ove (a i KK2) odmah prije nego ih ubacim u frame?

Cak preporucam,
KK2 1.5 je dosta bolji od 1.0 i 1.2 u self level modu,
Simon dozvoljava da dobro leti skoro sa svim PI brojevima, te ne mozes pogrijesiti u postavkama jer imas samo th range ( teoretski imas reverse s reprogramiranjem),
NTM je od 30.9 verzije testiran i ispravljen od Simona, prijasna verzija je opasno stekala.
Title: Odg: Hobbyking Y-3
Post by: Anto on January 24, 2013, 01:43:45 pm
Stigao frame, težina 370g
Title: Odg: Hobbyking Y-3
Post by: Anto on January 31, 2013, 07:06:18 pm
Dali će biti problem ako svu elektroniku (uključujući i servo) napajam samo sa BEC-om od jednog ESC-a?
Pitam jer vidim da se koriste i dodatni BEC-ovi...
Title: Odg: Hobbyking Y-3
Post by: Anto on February 07, 2013, 02:48:10 pm
Dali je moguće prije flashanja SimonK firmwarea spremiti negdje originalni firmware sa ESC-a ?
Title: Odg: Hobbyking Y-3
Post by: srepfler on February 07, 2013, 02:50:55 pm
Dali je moguće prije flashanja SimonK firmwarea spremiti negdje originalni firmware sa ESC-a ?

Nazalost ne, vecina je zakljucana,
iako procita sadrzaj nije pravi.

Navodno su neki dobili otkljucan ali tesko je naci orginal fw.
Title: Odg: Hobbyking Y-3
Post by: srepfler on February 07, 2013, 02:53:22 pm
Dali će biti problem ako svu elektroniku (uključujući i servo) napajam samo sa BEC-om od jednog ESC-a?
Pitam jer vidim da se koriste i dodatni BEC-ovi...

Ako koristis KK2 M1 je za plocicu i receiver,
a M2-M8 su paralelni ja pustim na M2 isto struju pa s time napajam ledice spojene na M7 i M8, u tvom slucaju servo se napaja s drugog ESC i ima vise nego dovoljno struje.
Title: Odg: Hobbyking Y-3
Post by: Anto on February 07, 2013, 03:10:04 pm
Znači  BEC sa drugog ESC-a spojim na M2 i stvar riješena ?
Title: Odg: Hobbyking Y-3
Post by: srepfler on February 07, 2013, 04:42:59 pm
Znači  BEC sa drugog ESC-a spojim na M2 i stvar riješena ?
Da.
Title: Odg: Hobbyking Y-3
Post by: Anto on February 09, 2013, 01:49:54 pm
KK2 uredno flashao na 1.5. Problem je nastao kad sam flashao ESC na SimonK. Nemam onaj socket za chip već sam lemio 6 žica na pločicu. Evo što ispiše na KK2 Multicopter Flash tool-u:

"G:\Moji Dokumenti\Modeli\Tricopter\KK2\KKFlashTool\lib\avrdude\windows\avrdude.exe -C G:\Moji Dokumenti\Modeli\Tricopter\KK2\KKFlashTool\lib\avrdude\windows\avrdude.conf -p m8 -P usb -c usbasp -B 8 -e -U lfuse:w:46:m -U hfuse:w:202:m

avrdude.exe: set SCK frequency to 93750 Hz
avrdude.exe: warning: cannot set sck period. please check for usbasp firmware update.
avrdude.exe: AVR device initialized and ready to accept instructions

Reading | ################################################## | 100% 0.05s

avrdude.exe: Device signature = 0x1e9307
avrdude.exe: erasing chip
avrdude.exe: set SCK frequency to 93750 Hz
avrdude.exe: warning: cannot set sck period. please check for usbasp firmware update.
avrdude.exe: reading input file "46"
avrdude.exe: writing lfuse (1 bytes):

Writing | ################################################## | 100% 0.01s

avrdude.exe: 1 bytes of lfuse written
avrdude.exe: verifying lfuse memory against 46:
avrdude.exe: load data lfuse data from input file 46:
avrdude.exe: input file 46 contains 1 bytes
avrdude.exe: reading on-chip lfuse data:

Reading | ################################################## | 100% 0.01s

avrdude.exe: verifying ...
avrdude.exe: 1 bytes of lfuse verified
avrdude.exe: reading input file "202"
avrdude.exe: writing hfuse (1 bytes):

Writing | ################################################## | 100% 0.00s

avrdude.exe: 1 bytes of hfuse written
avrdude.exe: verifying hfuse memory against 202:
avrdude.exe: load data hfuse data from input file 202:
avrdude.exe: input file 202 contains 1 bytes
avrdude.exe: reading on-chip hfuse data:

Reading | ################################################## | 100% 0.01s

avrdude.exe: verifying ...
avrdude.exe: 1 bytes of hfuse verified

avrdude.exe done.  Thank you.

Pogreška prilikom pisanja flash memorije"

Umjesto 8Kb upiše i provjeri samo 1 byte, neznam dali je problem u samom sklopu ili ne dobije odgovarajući fajl
Title: Odg: Hobbyking Y-3
Post by: Anto on February 09, 2013, 09:23:02 pm
Imao sam problema i sa KK2 jer nije htjela preko interneta nego sam morao skinuti fw na računalo pa ga onda flashat, moguće da je i sada sličan problem. Može li netko postat fw za HK Blueseries 30A pa da probam.


... problem riješen tako da sam skinuo bs_nfet.hex sa stranice i onda pokrenuo.... 8)
Title: Odg: Hobbyking Y-3
Post by: Anto on February 13, 2013, 09:07:43 pm
Na stanici podesio sve subtrimove tako da na KK2 svi kanali budu na nuli. Postavio model ravno i kalibrirao senzore. Ipak kada počnem dodavati gas zavrte se svi motori ( na manjem gasu) ali s vremenom s prvo zaustavi zadnji pa zatim i prednji desni a prednji lijevi kao da počne još i pojačavati. Ispada kao da vučem palicu nazad i u desno. Dali je problem u kalibraciji i što?
Title: Odg: Hobbyking Y-3
Post by: srepfler on February 13, 2013, 09:16:21 pm
Na stanici podesio sve subtrimove tako da na KK2 svi kanali budu na nuli. Postavio model ravno i kalibrirao senzore. Ipak kada počnem dodavati gas zavrte se svi motori ( na manjem gasu) ali s vremenom s prvo zaustavi zadnji pa zatim i prednji desni a prednji lijevi kao da počne još i pojačavati. Ispada kao da vučem palicu nazad i u desno. Dali je problem u kalibraciji i što?

Jesi napravio th range,
prvi i cetvrti gumb drzis na KK2
stanica upaljena gas na max
palis kk2
bep bepp ESC
gas do dolje
beep
tek sada smijes pustiti 1 i 4 gumb
th range podesen
Title: Odg: Hobbyking Y-3
Post by: Anto on February 13, 2013, 09:38:10 pm
Th range sam radio pojedinačno direkt sa prijemnika bez kk2. Probat ću sutra preko kk2.
Dali je moguće promjeniti defaultne postavke smjera vrtnje motora ? Na layout mi pokazuje smjer vrtnje ali ne da ga mogu i izmjeniti
Title: Odg: Hobbyking Y-3
Post by: srepfler on February 13, 2013, 10:36:01 pm
Th range sam radio pojedinačno direkt sa prijemnika bez kk2. Probat ću sutra preko kk2.
Dali je moguće promjeniti defaultne postavke smjera vrtnje motora ? Na layout mi pokazuje smjer vrtnje ali ne da ga mogu i izmjeniti

Teoretski je moguce preko MIXERA, ali je bolje da uskladis s preporucenim.
Iako tri je poseban slucaj jer yaw ide zakretanjem a ne pojacanim gasom pa mislim da radi u svim vrtnjama ( nisam siguran).
Ja bi ipak kako prikaze postavio.

Bolje je kalibrirati preko KK2 je malo obradi gas. nije 100% stanice ono sto izadje iz KK2.
Title: Odg: Hobbyking Y-3
Post by: Anto on February 14, 2013, 10:02:57 am
Napravio throttle range preko kk2 i sada rade ravnomjerno - hvala. Pošto imam Mystery 30A BEC Brushless Speed Controller (Blue Series) (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__9483__Mystery_30A_BEC_Brushless_Speed_Controller_Blue_Series_.html) koji nemaju SBEC nije bilo potrebe da odvajam + kontakt sa nijednog utikača. Sveukupno masa (doduše prije led osvjetljenja) 950g, znači sada RTF oko 1Kg. Moram još izbalansirati elise 10x4.5 a primjetio sam da ma malo "švindlaju" i osovine na NTM motorima - morat ću se malo poigrat sa ona tri šarafića kojima su spojeni za motor. Možda već u nedjelju malo na zrak...
Title: Odg: Hobbyking Y-3
Post by: Anto on February 14, 2013, 09:42:38 pm
Moram smisliti kako lakše staviti i izvaditi bateriju. Ovako sa čičkom je malo problem jer nema baš nešto mjesta...

(http://i103.photobucket.com/albums/m140/adankic/Modeli/P2147093w.jpg) (http://www.gophoto.it/view.php?i=http://i103.photobucket.com/albums/m140/adankic/Modeli/P2147093w.jpg)

(http://i103.photobucket.com/albums/m140/adankic/Modeli/P2147092w.jpg) (http://www.gophoto.it/view.php?i=http://i103.photobucket.com/albums/m140/adankic/Modeli/P2147092w.jpg)

Čekam da mi dođu još prednje ledice s ebaya
(http://i103.photobucket.com/albums/m140/adankic/Modeli/P2147094w.jpg) (http://www.gophoto.it/view.php?i=http://i103.photobucket.com/albums/m140/adankic/Modeli/P2147094w.jpg)
Title: Odg: Hobbyking Y-3
Post by: Anto on February 17, 2013, 07:43:03 pm
HK Y-3 tricopter - maiden flight on Vimeo (http://vimeo.com/59844826)

Danas odletio 6 letova po 6-7 minuta. Na autolevelu izuzetno stabilan - skoro i dosadan. Kako je trup od stakloplastike dolazi do rezonancije te u određenim momentima stvarno neugodne buke, pokušat ću staviti malo spužve u trup da smanjim buku. Zadnji prop ide 1mm iznad trupa te ću podbaciti pod motor bar još 5mm da ga malo podignem. Mislio sam da model kalibracijom senzora "zapamti" položaj međutim pamti samo onaj položaj prilikom uključenja baterija :( .
Sve u svemu, zadovoljan sam letom. Može letiti izuzetno mirno, a može biti i divljak.
Title: Odg: Hobbyking Y-3
Post by: srepfler on February 17, 2013, 09:11:21 pm
 :) :)

Super to leti,
jako lijepo drzi visinu.

Izgleda jako futuristicki.
Vidi se da si sve precizno postavio, nema nikakvog drhtanja.
Title: Odg: Hobbyking Y-3
Post by: Anto on February 19, 2013, 06:35:57 pm
Y3 Tricopter Battle Crash HK (http://www.youtube.com/watch?v=fX29uTQqOIE#noexternalembed-ws)

....  :D 8)
Title: Odg: Hobbyking Y-3
Post by: Dr.Tom on February 19, 2013, 07:33:45 pm
lijepo izgleda svakako,

koliko dugo leti u komadu?
Title: Odg: Hobbyking Y-3
Post by: Anto on February 19, 2013, 07:38:40 pm
6 minuta, sa cca 1700 mAh punjenja.
Title: Odg: Hobbyking Y-3
Post by: Anto on March 18, 2013, 07:01:31 pm
Letio malo po noći, rasvjeta se izvrsno vidi čak i izdaleka. Nažalost prejeftini HK propovi su me skupo koštali. Zadnji prop puknuo iz čista mira na nekih 2m visine. Sam trup oštećen ali se da popravit. Od vibracija getriba na stražnjem servu se smrvila... :(
Na fotografiji se vidi da sam odljevak propa očito nije napravljen kako treba, vjerovartno da ću preći na CF propove (ovo jeftino je ipak malo preskupo)
(http://i103.photobucket.com/albums/m140/adankic/Modeli/P3187111.jpg) (http://www.gophoto.it/view.php?i=http://i103.photobucket.com/albums/m140/adankic/Modeli/P3187111.jpg)
Title: Odg: Hobbyking Y-3
Post by: kroky on March 18, 2013, 09:10:01 pm
Jesi zapeo sa propom gdje prije crasha?
Title: Odg: Hobbyking Y-3
Post by: Anto on March 18, 2013, 09:11:42 pm
ne, vidi se na mjestu loma da ima "hladan lem"