FlyFreak

RC Modeli => Samogradnja => Topic started by: dare on December 19, 2015, 08:44:59 pm

Title: FPV experimenti
Post by: dare on December 19, 2015, 08:44:59 pm
Otvaram ovu temu da vam predstavim neke moje projekte-pokušaje u FPV-u.Prije dvije godine napravio sam svoj prvi FPV avion-"jedrilicu" ili kako god to nazvali.Ideja je bila napraviti sve iz priručnih materijala odnosno što jevtinije.Stoga trup je napravljen od plastične cijevi za žlijebove,al cijevi,krila su naravno od stiropora pojačana letvicama,rep od balze i ukrasnih ploča koje se lijepe na zidove(malo žilaviji stiropor) a poklopac na trupu od boce donata...Kupilo se dakle "samo"ono što se moralo-setup i fpv oprema bez čega ne ide ali da ne duljim pogledajte slike.
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: miso227 on December 19, 2015, 09:11:53 pm
Zanimljivo! Ljepo slozeno. Jel bio u zraku?
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on December 20, 2015, 07:33:18 pm
Da bio je u zraku puno puta i leti prilično stabilno jer ima krila pod kutem(dehidral).Inače ima masu 2,6 kg,raspon krila 2,1m,površinu 49dm2-oko 53g/dm2.Motorčić je NTM 28-30S 900KV,270W    propeler 11x7    ESC 40A   baterija 3S 5800mAh zippy compact 25C(433g)    osd STORM    TX predajnik500mw        RC RX na početku kad smo ga isprobavali je bio običan od HobbyKinga HK 6S,kao i stanica HK 60F(6kanala)   video RX je bio MINI 4-Channel       video antena je na vrhu desnog krila(inverted vee) a na lijevom krilu je kasnije stavljen rc RX od Futabe R617FS-s njim smo mogli i do 3 km(stanica T6EX FASST)

Na kraju smo stavili Dragon Link(433 MHz) a video link nam je na 1010 MHz.Prijemna antena je bila biquad a na avionu na zadnje smo stavili dipol(koaksialni).Kamerica je bila Mobius-korišten analogni izlaz.
Evo još nekoliko slika dok čekam da se video maidena učita na youtube, pa ću staviti link.
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on December 21, 2015, 09:20:17 am
Evo i prvih letova http://www.youtube.com/watch?v=THFdwrNg1eM (http://www.youtube.com/watch?v=THFdwrNg1eM)
http://www.youtube.com/watch?v=OL2L3ZNv8W0 (http://www.youtube.com/watch?v=OL2L3ZNv8W0)
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: miso227 on December 21, 2015, 01:58:45 pm
Prvi video ti je privatan.
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on December 21, 2015, 03:04:18 pm
Hvala miso227.Evo ponovo prvi video malo skračen.https://www.youtube.com/watch?v=UoH2OlwJNNc (https://www.youtube.com/watch?v=UoH2OlwJNNc)
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: miso227 on December 21, 2015, 03:46:11 pm
Fino to leti svaka cast!
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: Hobyletač on December 21, 2015, 09:57:13 pm
Zanimljiv model ,a još zanimljiviji način gradnje.

Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on December 21, 2015, 10:21:30 pm
Pozdrav Hobyletač!
Taj način gradnje ja zovem "aproksimacijskim",naročito kod izrade trupa.Tu bi se moglo naći dosta zamjerki s obzirom na aerodinamičnost.Mogla bi se znatno popraviti stavljanjem spinera na propeler,sklopivim propelerom.Na zadnji dio trupa mogao bi se dodati aerodinamički oblik izrađen od stiropora koji bi se samo nataknuo u trup.Trebalo bi staviti i jači aluminijski(sada je 10x10mm,1mm meso) ili karbonski boom.
Sve to bi doprinjelo da model bude znatno brži(sada mu je prosječna brzina svega 40-45 km/h). :)
Inače i krila bi mogla biti tanja(stakloplastika,vakumiranje) i od boljeg profila.
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: Hobyletač on December 21, 2015, 10:30:14 pm
I ja tak slično kemijam,al  na kraju najbitnije je da leti  :)

 LP
Krešo
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on December 22, 2015, 04:23:21 pm
Evo i jedan osd video.
https://www.youtube.com/watch?v=CyN3kveaMVA. (https://www.youtube.com/watch?v=CyN3kveaMVA.)
Mobius ima stvarno lošu analognu sliku.
Isto to spuštanje s sd kartice.
https://www.youtube.com/watch?v=Gie2AwQ5dwQ. (https://www.youtube.com/watch?v=Gie2AwQ5dwQ.)
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: miso227 on December 22, 2015, 05:47:22 pm
Video je na 1.2ghz?   A stanica? Long range?
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on December 22, 2015, 06:46:45 pm
Video je na 1010 MHz,stanica je početni model Futabe T6EX sa okačenim Dragon linkom.
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on December 22, 2015, 06:59:29 pm
Evo slike.
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on December 22, 2015, 07:30:51 pm
A ovako mi izgleda bazna stanica.
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: miso227 on December 22, 2015, 09:07:58 pm
Odlicno zato picis tako daleko .  Ja za sad letim na ezuhf i 5.8ghz 600mw sa fatshark antenama idem 2.5km. Narucio novu usmjerenu antenu planiram i bolji rx sa dvije antene,  pa testiram, ja se nadam 5km, sto bi mi bilo dosta. Uglavnom picis pravo dobro.
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on December 22, 2015, 09:53:21 pm
A kakvu letjelicu imaš miso227?
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: miso227 on December 22, 2015, 10:12:59 pm
Phantom Fx61 model je ludilo, nisam ocekivao da ce tako dobro letjeti. Kupio kit, pa sam poslozio setup, i naravno storm osd. Prije njega sam imao bixlera 2 isto jako dobar avion za fpv, ali je delta vrh za fpv.
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: miso227 on December 22, 2015, 10:18:00 pm
Par slika.
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on December 23, 2015, 03:02:45 pm
Lijepo i logično složeno.Jel jako brz?Koliki je kapacitet baterije?Baš je guba poklopac s kamericom koji tako lijepo sve zatvara.Ja sam isto bio napravio zagija s širokim trupom gdje sam mislio slično ovom tvom sve posložiti međutim se raspao kad smo ga zadnji put testirali.Trebalo je samo staviti jače letvice ili aluminijske štangice koje spajaju trup s krilima.Slažem se s tobom da su delte najbolje za fpv-relativno su brzi a potrošnja struje se da svesti ispod 10A za normalan let od svojih 60 km/h.Evo još par slika mog neuspjelog fpv zagija :'( ,ali napravit ću ja još starijeg i ljepšeg :D .
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on December 23, 2015, 03:27:51 pm
Evo prilažem i e-calc proračun za setap jedrilice.Nije potpuno točan(+-10%)kako sami navode,ali može vam dati dobru procjenu odabranog motora,propelera,odnosa potiska i mase itd...Jako su zgodni oni okrugli "instrumenti" koji ako pokazuju svi u zeleno to znači da ste sve dobro odabrali,ali nije nužno da se baš sve zeleni-glavno da ne ulazi u crveno :) .
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on December 24, 2015, 12:27:34 pm
Na slikama su neke od antena iz kućne radinosti.Antene se zapravo mogu napraviti prilično točno ako se radi na milimetar točno prema antena calculatorima kojih ima puno po netu.Rezonantna antena s malim SWR-om je uz osjetljivi prijemnik najbolje jamstvo da će slika biti dobra i na velikim udaljenostima.
Ja za sada koristim samo linearno polarizirane antene a imao sam odličnu sliku i na 20 km uz povremene smetnje(od refleksija) koje su se znale pojaviti bez obzira koliko je model bio daleko.
Čak sam znao uloviti sasvim dobru sliku s 8 km samo sa običnim dipolom na video Rx-u.
Mogu se čak i kupljene(stock antene) fino podesiti(produžiti ili skratiti) ali treba imati neki SWR metar pa onda po sistemu,reži,mjeri,nadoveži.
Odlična je svaka antena koja ima SWR<1:1,5 jer to znači mali odnos stojnih valova tj.reflektirana snaga je manja od 4%.
Na slikama su Yagi,koaksijalni dipoli i obični dipol s simetriranjem i biqad antena.
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: 4tm on December 24, 2015, 01:25:51 pm
Sve je točno što si rekao samo treba voditi računa o tome gdje je antena rezonantna.
Podatak o odnosu stojnih valova u sistemu je bitan samo ako je antena rezonantna tamo gdje želimo(čitaj trebamo).
Kalkulatori i nacrti vrijede ali ako se upotrebljavaju materijali za koje je rađen izračun, za sve ostalo treba mjeriti i podešavati.
Naša modelarska sreća je što mi kod fpv-a uglavnom koristimo prijemnike i predajnike koji uglavnom trebaju visoke ulazne nivoe signala pa i naše greške kod samogradnje manje utječu na krajnji rezultat.
Uglavnom treba se upuštati u samogradnju antena jer to uistinu nije sveto pismo a sve što je potrebno je na netu samo treba pročitati.... ;) 
Mene najviše veseli terensko testiranje raznih antena i njihova usporedba s raznim kupovnim koje su uglavnom upitnih karakteristika....
Samo naprid s samogradnjom........
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on December 31, 2015, 09:00:36 pm
Pozdrav 4tm,drago mi je što si se javio i potpuno dijelim tvoje mišljenje da bi modelari koji voze FPV trebali puno više raditi sami svoje antene.Zadovoljstvo je vrlo veliko kad napraviš antenu koja je vrlo često bolja od kupljenih jer radiš antenu za točno onu frekvenciju koju trebaš.Evo npr.V antena koja je slična običnom dipolu.Ovu antenu je vrlo lako izraditi prema formuli i grafu skračenja.Čak i kad nemate s čim mjeriti izvedenu antenu možete biti skoro sigurni da joj je SWR manji od 1:1,5 na vašoj(rezonantnoj) frekvenciji samo pod uvjetom da se točno držite izračunatih vrijednosti.Ako još slučajno imate čime izmjeriti onda ju možete dotjerati da bude gotovo savršena(skračivanjem ili produžavanjem) krakova.Naravno uvijek treba paziti kako se antena montira na avion,najbolje je da stoji slobodno tj da ne dodiruje ništa,da ne bude blizu metalnih(grafitnih) predmeta jer sve može pokvariti njen SWR,impedanciju a onda se jače grije TX,pada domet itd...
Evo primjer izvedene V antene samo prema formuli i naknadno mjerenje da se vidi koliko smo fulali...
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on January 01, 2016, 05:16:09 pm
U prošlom postu zaboravio sam napomenuti da kod V antene kabel mora biti paralelan s donjim krakom(na odprilike 2 cm).Pomicanjem tog razmaka mijenja se i SWR pa ne valja da je kabel predaleko od donjeg kraka.
Još jedna dobra antena koju je lako napraviti je koaksijalni dipol-dao sam opet primjer za 1010 MHz,frekvi na kojoj ja vozim.Ta antena je nešto bolja od V antene i zrači, odnosno prima podjednako iz svih smjerova(u horizontalnoj ravnini) jer joj ne smeta koaks koji dolazi "kroz nju".Kod V antene bolje je zračenje u smjeru usta.
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: Diogen on January 01, 2016, 05:33:10 pm
Ova zadnja slika .. koji je to soft?

I da, sliku ekrana u fajl skineš sa prt-scr i onda u bilo kojem grafičkom editoru - paste !  I imaš sliku ekrana dobre rezolucije !
Damir
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: srepfler on January 01, 2016, 05:44:56 pm
Lici mi na ovaj


http://vnaj.dl2sba.com/index.php?option=com_content&view=article&id=72:vna-j-3-1-4-available-2&catid=16&Itemid=101 (http://vnaj.dl2sba.com/index.php?option=com_content&view=article&id=72:vna-j-3-1-4-available-2&catid=16&Itemid=101)
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on January 01, 2016, 08:42:17 pm
E hvala Damire na savjetu!
Evo stranice gdje možete saznati sve o mini VNA Tiny antenna analyzeru.
http://www.wimo.com/minivna-network-analyser_i.html#minivnatiny (http://www.wimo.com/minivna-network-analyser_i.html#minivnatiny) a evo i slike ekrana.



Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on January 02, 2016, 12:08:51 pm
Sad ću vam predstaviti moj drugi FPV avion-platformu za eksperimentiranje kojeg sam nazvao NOSAČ.
[attach=2]
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on January 02, 2016, 01:29:33 pm
Još detalja:
[attach=1]
[attach=2]
[attach=3]
[attach=4]
[attach=5]
[attach=6]

Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on January 02, 2016, 01:58:36 pm
Avion je rađen po vlastitom nahođenju i nacrtu.Svrha mu je da može ponijeti što više tereta(nadam se tri multistar 4S 10 Ah 10C).Raspon krila je 2,1 m,površina 70 dm2 a s jednom baterijom(gore navedenom) i FPV opremom ima masu od 3600 g.Esc je 100 A, motor SK3 3542 800 KV.
Krila su iz tri jednako dugačka dijela(po 70 cm),uške su pod kutem od približno 5 stupnjeva i štekaju se u središnji dio koji je ojačan trokutastom konstrukcijom("trup").Na donjem kraju trokuta je "šina" na koju se stavlja baterija(baterije) koje se mogu micati da se dobije ispravno težište.Evo još slika...
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on January 02, 2016, 10:38:12 pm
Prvi probni let.
https://www.youtube.com/watch?v=dyq0_K8dVGM (https://www.youtube.com/watch?v=dyq0_K8dVGM)
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on January 03, 2016, 10:53:38 am
Evo nacrta NOSAČA kakav je trebao biti ali nisam zaoblio krila na vrhovima.

Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on January 04, 2016, 09:28:51 am
Još malo videa probnog leta.
https://www.youtube.com/watch?v=zSn7u1mDQtU (https://www.youtube.com/watch?v=zSn7u1mDQtU)
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: novizagi on January 04, 2016, 10:35:17 am
Milimetarski papir :)

To nisam dugo vidio :)
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: novizagi on January 04, 2016, 10:36:13 am
Uz sve kompove, mobitele i tablete, ipak jos nije totalno passe
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: MarioMT on January 04, 2016, 12:10:35 pm
Uz sve kompove, mobitele i tablete, ipak jos nije totalno passe
Zadnji puta sam ga koristio u srednjoj školi,izgleda će ga raditi i dalje, jer je obavezan  u dosta tehničkih i stručnih(strukovnih) škola :)
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on January 04, 2016, 02:07:25 pm
Pozdrav novizagi i MarioMT!Vjerujte meni je ovako lakše i brže makar nije baš uredno.Bitno da se vide osnovne proporcije  ;) .
Ako vas zanimaju još neki konstrukcijski detalji evo još par slika.Kasnije nabacim još prvi FPV let("borbeni diagram") :) .

Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on January 04, 2016, 03:16:18 pm
Evo snimke FPV,vozio sam na otprilike 200m prema Zaprešičkom jezeru.
Uglavnom područje uz Savu iako sam sjekao i obilaznicu.U početku sam malo previše kružio.
Slika s kamerice(neka 520 TVL) je prilično dobra, osim na kraju kad sam točno iznad.
Antene su linearne,koaksialni dipol na avionu i biqad na tlu.TX 500mW.Na nosu tj.batki se može vidjeti zalijepljena MOBIUS kamerica.
RC veza Dragon Link prikopčan na najobičniju HobbyKing 6 kanalnu stanicu.
! No longer available (http://www.youtube.com/watch?v=bMdXWpb5Lco#)



 






Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on January 04, 2016, 03:34:54 pm
Evo ponovo video:
http://www.youtube.com/watch?v=bMdXWpb5Lco (http://www.youtube.com/watch?v=bMdXWpb5Lco)


Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on January 04, 2016, 03:43:14 pm
Otprilike ovaj smjer.
[attach=1]
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on January 05, 2016, 01:18:05 pm
Zaboravio sam pokazati smještaj STORMA i ostale elektronike pa evo slika.Baterija je 1000mAh 3S 20C,iako bi bilo dovoljno 5C(mogla bi biti lakša i većeg kapaciteta) jer struja koju vuku prijemnik,STORM,3 serva,GPS i DC/DCTURNIGY 3A UBEC w/ Noise Reduction (https://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=4319) konverter je odprilike 500 mA .To znam jer u nju odprilike nakon sat vremena leta vraćam oko 500-600mAh.RC prijemnik je micro RX od Dragon Linka(osjetljvost mu je strašna).Serva su [/size]Corona CS-239MG Slim-Wing Analog Servo 4.6kg / 0.14sec / 22g (https://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=54739)  i sasvim su dobra do sada.Kablići koji idu do GPSa,konvertera i od konvertera prema RXu imaju feritne prstenove a kablići od kamerice su u širmu koji je"uzemljen"(spojen na -),širm je spojen i na kučište kamere.
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: 4tm on January 05, 2016, 02:14:27 pm
Bravo Dare, odličan rezultat s 500mw i home-made antenama, ono što je dobro je stabilnost video linka na 8km i samo 2oom visine (fresnel??) niti jedan trzaj čak niti u okretu.......to je to...... ;)
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on January 05, 2016, 07:08:33 pm
Pozdrav 4tm i hvala na pohvali! :)
Stavit ću sad jedan video gdje smo letjeli nisko prema Jarunu.Tu se vidi da se slika počinje kvariti tek na oko 30m iako smo bili na 4,5km i letjeli iznad jezera.
http://www.youtube.com/watch?v=4csWCMApEUE (http://www.youtube.com/watch?v=4csWCMApEUE)
Inače tu smo koristili 10 elementnu yagicu čiju izradu ću opisati u nekom od slijedećih postova.Unatoč yagici slika nije cijelo vrijeme bezprijekorna(neke refleksije tu i tamo) a izlazili smo i iz snopa koji je negdje oko 34stupnja.Vozili smo i iza nje i svakako pa je slika iz blizine neki put očajna.Inače važno je da mjesto gdje vozite nema u blizini visoke prepreke između bazne i aviona-pravilo optičke vidljivosti.
Koliko smo bili nisko vidi se na slikama s MOBIUSA.
[attach=1]
[attach=2][attach=3]
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on January 06, 2016, 11:34:57 am
Poslije prvih probnih letova došlo je do nekih promjena u pogledu veće baterije.Stavio sam multistar 4S 10Ah 10C koju više nisam mogao smjestiti u onu cijev(zbog promijenjenog težišta i veličine) pa sam morao pribjeći novim rješenjima :D .
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: Ikarus on January 06, 2016, 12:59:26 pm
vazno da je aerodinamicno :D
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: DJDarky on January 06, 2016, 01:27:55 pm
Radiš odličan posao što i rezultati pokazuju, svaka čast!
Ako ti mogu predložiti da bateriju okreneš na cijev, čisto zbog slijetanja da ne oštetiš bateriju.
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on January 06, 2016, 02:05:11 pm
Pozdrav Ikarus i DJDarky!Potpuno se slažem s vašim primjedbama :) .
DJDarky baterije će i biti na gornjem dijelu šine samo kad kupim još jednu multistar.Već imam ideju za novi  nosač baterija koji bi sjedao na šinu cijelom dužinom i pritom bio podesiv da se fino može podesiti težište.
Na Jamničku se još stavlja i mobius :) .

Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on January 06, 2016, 02:44:38 pm
Ako nekog zanimaju motorizacija-energetika NOSAČA evo opet E-calc rezime.Iz njega možete vidjeti da treba najprije unijeti podatke o hlađenju motora,broj motora,masu modela,površinu krila,tip baterije,broj članaka,% dokle mislite prazniti bateriju,amperažu ESCa,presjek i dužinu žica od bat.do ESCa i motora,izabrati proizvođača i tip motora,odabrati tip i dimenzije propelera,ako hoćete upisati brzinu leta i stisnuti calculate.
On vam onda izbaci sve podatke,graf i što je najbolje "instrumenti" odmah pokazuju jeste li dobro izabrali.Ako su sve strelice u zelenom odlično a ako je koja u crvenom onda dolje da objašnjenje što je krivo.U mom primjeru žice od ESCa do batke su jako duge a nisu baš velikog presjeka pa kod većih struja sigurno imam i znatniji pad napona a mogu pokupiti i smetnje. 
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on January 07, 2016, 12:53:33 pm
Evo još malo videa s mobiusa gdje smo letjeli nisko prema Jarunu.Video bi bio puno bolji da nema vibracija s motora(povremeni jello) i da stavim mobius barem na jednoosni gimbal(da eliminiram barem roll).
Inače na NOSAČU sam predvidio mjesto za gimbal.Uvjeren sam da bi se vibracije motora mogle znatno smanjiti umetanjem nekog antivibracijskog materijala između motora i nosača.Ima li netko kakvih iskustava s tim,da ne otkrivam toplu vodu?
https://www.youtube.com/watch?v=NLwGhEB993o (https://www.youtube.com/watch?v=NLwGhEB993o)

Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on January 08, 2016, 01:35:39 pm
Nabavio sam neki dvoosni gimbal pa bi ga stavio da probam.Možda maknem jedan motor da bude jednoosni,da stabilizira samo roll jer pitch nije jako izražen u videu.Trokutasta konstrukcija osigurava i dobar smještaj gimbala makar se aerodinamika kvari.Inače trokutasta konstrukcija je dobra jer se može sigurno bacati model bez opasnosti od propelera.

Title: Odg: FPV experimenti
Post by: miso227 on January 08, 2016, 01:41:40 pm
Super ocekujemo video! ;)
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: DJDarky on January 08, 2016, 02:33:02 pm
Evo još malo videa s mobiusa gdje smo letjeli nisko prema Jarunu.Video bi bio puno bolji da nema vibracija s motora(povremeni jello) i da stavim mobius barem na jednoosni gimbal(da eliminiram barem roll).
Inače na NOSAČU sam predvidio mjesto za gimbal.Uvjeren sam da bi se vibracije motora mogle znatno smanjiti umetanjem nekog antivibracijskog materijala između motora i nosača.Ima li netko kakvih iskustava s tim,da ne otkrivam toplu vodu?


Dali si balansirao prop?
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: wirevt on January 08, 2016, 02:58:00 pm
Super ti je letjelica. :)
Vibracije koje vidiš na kameri uvelike možeš smanjiti finim balansiranje propa, a i hub-a isto tako jer jednako utječe na kameru, ako ne i gore,, pa kasnije mjenjanjem tih gumica na gimbalu za mekše.
Ima na netu i primjera gdje ljudi koriste žicu umjesto gumica, možda kad bi cijeli gimbal držale žice imao bi dvostruku zaštitu od vibracija.
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on January 08, 2016, 03:10:14 pm
Pozdrav miso227 i DJDarky!I ja jedva čekam da isprobam taj gimbal,iako sam to već mogao jer ga imam od ljeta ali trebalo je prije isprobati sve drugo.U biti nema s njim puno posla,samo ga zašarafim na avion i pomaknem bateriju malo unazad da mi opet bude ispravno težište.Masa gimbala je odprilike 250g i dodatna baterijica-sve skupa oko 300g.Masa NOSAČA će porasti na 3900g.Čeka se samo bolje vrijeme!
DJDarky,nisam balansirao propeler-nije mi uopće palo na pamet a to sam trebao provjeriti najprije! ::) Hvala na savjetu!A čak i imam prop balanser!


Pozdrav wirevt,hvala i tebi na savjetima!Isprobat ću sve što ste mi predložili pa slijedi izvještaj!
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: 4tm on January 08, 2016, 03:13:33 pm
Ajmo u zrak Dare što se čeka, daj video da vidimo  ;)
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on January 12, 2016, 09:44:27 am
Da wirevt i DJDarky bili ste u pravu,krakovi propelera su u ravnoteži ali rupa nije točno u sredini.Kad sam proširivao rupu na propeleru nisam imao stupnu bušilicu nego sam ju probušio samo tako iz ruke i eto greške od 0,5mm u jednu stranu(poprečna os) ??? .Oku nevidljivo ali na određenim okretajima motora eto problema :-[ .
Sad sam to popravio pa čekam povoljnije vrijeme da isprobam.Nadam se da će sad video biti s manje vibracija plus još gimbal...
A dok čekamo bolje vrijeme evo još jednog videa gdje sam letio dosta daleko,da ne velim baš u inozemstvo... ;)
https://www.youtube.com/watch?v=lscc1__byUs (https://www.youtube.com/watch?v=lscc1__byUs)
Na slici se vidi koliko je bilo daleko ali nažalost mobius je prestao snimati još prije okreta makar je bio napunjen i sd kartica prazna.Baterija je izgubila kapacitet pa sam nabavio novu od 800mAh.
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on January 12, 2016, 02:49:55 pm
Za nekog tko želi raditi svoju yagi antenu evo jedan vrlo dobar YAGI CALCULATOR od VK5DJ.Izgleda ovako:
[attach=1]
[attach=2]
Najprije se upiše frekvencija pa faktor skračenja(najčešće 0,7 za RG316 i RG402) za odabrani koksialni kabel,upiše se broj direktora(npr.8 za 10 elementnu antenu).Onda se upiše debljina booma,oblik booma(pravokutni ili okrugli),pa oblik šipki direktora i reflektora(okrugle,četvrtaste ili plosnate) pa se odredi način montaže-elementi će biti direktno uglavljeni u metalni boom ili će biti izolirani ili se neće koristiti metalni boom(ja koristim drveni).To isto se odredi i za dipol i stisne se calculate.
[attach=3]
Sada vam je kalkulator izračunao sve dimenzije yagice(dužine elemenata,dipola,razmake).Izračuna i mogući dobitak i širinu snopa(kod -3dB) s obzirom na broj elemenata.
[attach=4]
Još je potrebno stisnuti tipku balun da vam izračuna dužinu baluna za prilagođenje s nesimetričnog koaksa(50 ohm) na simetrični savijeni dipol četverostruke impedancije.
Lijepo vam nacrta konstrukciju baluna i električnu shemu spajanja.Balun je od komada istog koaksa koji služi za spajanje antene.

Title: Odg: FPV experimenti
Post by: experthr on January 12, 2016, 03:07:19 pm
20 km :O,zavidan sam :D,dal su smetnje/baterija ogranicile daljnji domet ili si odlucio da je 20 km dovoljno i okrenuo se?
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: miso227 on January 12, 2016, 03:35:24 pm
Svaka cast na 20-tki  super,
ja sam sretan ako odem 2.5km.
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on January 12, 2016, 03:40:31 pm
Pozdrav exsperthr i miso227,hvala na pohvalama!Slika je bila još relativno dobra ali je baterija prešla već 4,5Ah,pa sam se uplašio da neću imati dovoljno"goriva"za natrag.Osim toga bio sam već blizu Čateža a to je ipak druga država... :)
U povratku sam imao vjetar u leđa što sam znao i kad sam letio prema tamo jer je model letio prilično sporo ali ipak...
Inače sam podesio da mi batka počne blinkati na 8Ah ali nikad ne znaš dal joj se kapacitet u međuvremenu smanjio naročito na toj visini gdje je temperatura možda i 10 stupnjeva niža... :)
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: experthr on January 12, 2016, 05:42:48 pm
Jos jednom svaka čast! :)
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on January 13, 2016, 11:16:49 am
Točno prema navedenom kalkulatoru napravio sam svoju yagicu pazeći da bude točno prema izračunatim mjerama(mislim da nisam pogriješio više od +/-0,5mm).
Nosač elemenata(boom) je napravljen od drveta što možda i nije najbolje(vlaga) ali sam ju zato cijelu prelakirao bezbojnim lakom.Pasivni elementi(reflektor i direktori) su od mesinga(cijevi) a dipol je od neke brončane legure.Moja je rađena za 1010MHz kao što pokazuje kalkulator i ima 10 elemenata s tim da sam složio i produžetak koji se samo utakne i tako produži antenu na 13 elementnu.
Dobitak("pojačanje")antene bi trebalo biti 11,7dBd(11,7 dB u odnosu na dipol) i širine snopa 41 stupanj za 10 elementnu antenu.
11,7dB bi značilo oko 14,8 puta bolje od dipola.Taj dobitak je teoretski-kod realne antene postoje gubici u kablu,spojevima,drvenom boomu(moj slučaj)itd...u svakom slučaju ja računam da imam oko 10 dBd.
Antena analizator pokazuje kako je ispala držeći se izračunatih dimenzija:
[attach=1]
Vidi se da je dosta širokopojasna i da bi bila bila najbolja na otprilike 1028MHz.Interesantno je da se dodatkom još tri direktora stvar popravlja.
[attach=2]
Sad je SWR 1,14:1 a impedancija 53,5ohma,iako je antena rezonantna i na nekim višim frekvencijama.
Inače sam koristio koaks RG142 koji ima dosta male gubitke(oko 40dB/100m).
S ovim produžetkom anteni se poveća dobit na oko 13,1dBd(oko 20,4 puta u odnosu na dipol),ali se snop suzi na 35 stupnjeva.
Dobra stvar s tim produžetkom je što ga mogu lako staviti kad se slika počne kvariti što opet ne znači i da će se slika popraviti ako su refleksije u pitanju :) .





Title: Odg: FPV experimenti
Post by: frankycro on January 13, 2016, 11:47:04 am
Bravo, jako dobro. Negdje sam na RCGrupama vidio, mislim da je IBCrazy ili netko stavio parametre koje treba unijeti u formulu ako se koristi neki od materijala za bazu, između ostalog i drvo. Bilo bi dobro da se još netko od eksperata za antene ubaci jer ja sam uglavnom radio samo na 5,8GHz i 2,4GHz. Ali nema ti ništa do field testa, znači samo letenje i letenje  :)
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on January 13, 2016, 07:12:59 pm
Pozdrav i hvala frankicro!Da u ovom kalkulatoru ima samo opcija "non metal boom (or standoffs)",a nema ništa određenije ali je svejedno vrlo upotrebljiv naročito za long yagi antene.
Antene međutim treba na nešto i pričvrstiti pa ću vam pokazati moje rješenje koje je malo i smiješno  :D ali je vrlo upotrebljivo.
Naime radi se o "baznoj stanici" koja više liči kao da je iz SETI programa ;D i s kojom ima dosta posla dok se postavi.
Na tronošcu je svojevrsni "sextant" koji služi za usmjeravanje antena u određeni horizontalni ali i vertikalni kut.
Trokutasti kutnik treba uz pomoć kompasa najprije "osjeveriti" poput zemljopisne karte a vertikalni kut rješava visak čija nit se poklapa s nekom od linija na letvici.Istina vertikalni kut skoro da i ne treba podešavati-dovoljno je da antene tuku prema horizontu ali ipak nek se nađe...

Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on January 13, 2016, 07:34:54 pm
Joj oprosti frankycro krivo sam ti napisao ime u prethodnom postu!
Evo još slika:
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: 4tm on January 13, 2016, 10:00:45 pm
Odlično Dare.....samo naprijed, samogradnja po defoltu znači, napravi nešto s onim što imaš-odnosno improviziraj.....a tvoji video materijali kažu da to prihvatljivo  i radi.....
Naravno da tu ima još stvari koje se mogu unaprijediti.....a zima je pred nama.... ;)


Uživam u gradnjama i dalje pratim...
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on January 14, 2016, 11:40:04 am
Dobro veliš 4tm treba preko zime sve pripremiti jer kad dođe sezona kreće terenski rad :) .
Evo još malo videa minulog rada iz 2014 kad smo letili onu jedrilicu.
https://www.youtube.com/watch?v=gHR6AKesLqc (https://www.youtube.com/watch?v=gHR6AKesLqc)
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: Diogen on January 14, 2016, 11:48:54 am
Dare, ovo je impozantno, od modela, elektronike pa do letenja.

Jedno općenito pitanje: na slici je vidljivo da koristiš yagi i biquad u varijanti linearne vertikalne polarizacije; obzirom da se za FPV vrlo često preporuča cirkularna polarizacija, zanima ma kakvo je tvoje mišljenje o tome ?

Damir
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on January 14, 2016, 01:24:46 pm
Pozdrav Diogen!
Istina, ja koristim za sada samo vertikalno polarizirane linearne antene jer me najviše zanima neki srednji domet(možda par desetaka km).Linearno polarizirane antene se koriste uglavnom za stacionarne veze i dobitak im je nešto bolji od cirkularnih.
Model koji leti mirno u daljinu,bez akrobacija i u okružju gdje je vjerojatnost refleksija mala(dalje od gradova) može imati i na velikim udaljenostima kvalitetan video signal s dobro usmjerenim antenama.
Cirkularno polarizirane antene pak nisu vezane samo za vertikalnu i horizontalnu polarizaciju-one svake sekunde prolaze kroz sve moguće polarizacije između tih dviju.Zbog toga su smetnje manje bez obzira kako se leti pa čak i iza prepreka.Za najveće udaljenosti dobrobiti cirkularne polarizacije nadvladavaju nešto bolji dobitak linearnih antena jer je utjecaj smetnji sve veći.Mene baš to i zanima dokle mogu s linearnim antenama a kad više ne bude išlo prelazim na cirkularne :) .
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on January 15, 2016, 02:24:56 pm
A sad ću vam pokazati jedan video sa farme na Sljemenu kad smo skoro ostali bez modela(one zelene "jedrilice").Ja i mali, nadobudni, krenuli u rano jutro na Sljeme s zacrtanom misijom da odletimo otprilike do bolnice u Bračku.Računali smo kako će ujutro biti mirno-bez vjetra a jedrilica ima dolet s batkom 3S 5800 mAh otprilike 10 km.S obzirom da je nadmorska visina te livade oko 750m,mislili smo samo ravno letjeti do cilja i natrag,međutim nismo računali na PADINSKA STRUJANJA!Kad smo se malo udaljili od brda zahvatio nas je nekakav zapadni-jugozapadni vjetar tako da je model povremeno stajao na mjestu pod punim gasom.
Planirana ruta:
[attach=1]
Samo zahvaljujući prisebnosti mali je uspio vratiti model,da sam ja vozio sad bi bi bio usred šume :D .Istina ta jedrilica i nije baš jako upravljiva(samo kormilo i elevator).
Ako ima netko na forumu tko ima iskustva s jedrenjem na padinama bilo bi zanimljivo čuti njegova iskustva jer je ta lokacija na Sljemenu kao rođena i kao polazna točka za daleke FPV letove.
https://www.youtube.com/watch?v=aFfmnF1CJYg (https://www.youtube.com/watch?v=aFfmnF1CJYg)
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: Diogen on January 15, 2016, 04:32:34 pm
Za najveće udaljenosti dobrobiti cirkularne polarizacije nadvladavaju nešto bolji dobitak linearnih antena jer je utjecaj smetnji sve veći.Mene baš to i zanima dokle mogu s linearnim antenama a kad više ne bude išlo prelazim na cirkularne :) .
Na to sam baš i mislio: na forumima prevladava mišljenje da cirkularna polarizacije invertira fazu kod refleksije (znači lijeva prelazi u desnu i obrnuto) i time se poništava smetnja.

Kako cirkularna polarizacija ne mijenja amplitudu nego zakret faze, to bi značilo da je potrebno da svugdje u prostoru faza bude zakrenuta za 180 i suprotne polarizacije što je malo vjerojatno za maksimalnu atenuaciju smetnje. U literaturi (npr. Rothamel) nema ništa o tome!

..nismo računali na PADINSKA STRUJANJA!Kad smo se malo udaljili od brda zahvatio nas je nekakav zapadni-jugozapadni vjetar tako da je model povremeno stajao na mjestu pod punim gasom.....
Ako ima netko na forumu tko ima iskustva s jedrenjem na padinama bilo bi zanimljivo čuti njegova iskustva jer je ta lokacija na Sljemenu kao rođena i kao polazna točka za daleke FPV letove....

Ova padina je the fuck*** bi*** : pojela je već modela i modela, od toga smo neke pronašli, a neki (čak i 3 m raspona) još se skrivaju !
Pojava koja vas je zanjihala je tzv "rotor" kao posljedica zasoja (zavjetrine) na padini i tu nebi gurao model!

Na toj padini letimo redovito, tema je ovdje: http://www.flyfreak.net/mjesta-za-letenje/letenje-na-medvednici/msg199039/#msg199039, (http://www.flyfreak.net/mjesta-za-letenje/letenje-na-medvednici/msg199039/#msg199039,)

pa ako želiš možemo svi padinaši i FPV-ovci udružiti snage!
Damir

Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on January 16, 2016, 06:24:51 pm
Pozdrav Diogen!
Da baš bi bilo zgodno doći na tu padinu kad ste vi padinaši gore i naučiti barem kako se uspješno odvojiti i ponovno sletjeti u takvim uvjetima,naravno s naglaskom na FPV model koji je natovaren ko magarac u odnosu na vaše vitke i elegantne jedrilice.Možda znate u koje doba godine i/ili dana su uvjeti malo povoljniji, ili stalno puše?




Glede polarizacija htio sam reći da kod kružne polarizacije(a koju uvjetuje konstrukcija antene-npr.helikoidalna)vektor elektromagnetskog polja je "prisiljen"kružiti u sve tri dimenzije pa na taj način "skenira"i sve bezbrojne ravnine između vertikalne i horizontalne.Kod linearne polarizacije vektor polja je "zarobljen"tj. kruži samo u jednoj ravnini-u svom dvodimenzionalnom svijetu.Elektromagnetski valovi(linearno polarizirani) koji su zbog raznih razloga malo promijenili svoju polarizaciju npr.reflektirali su se od raznih prepreka i zauzeli neku ravninu pod kutem bivaju primljeni u RX anteni samo djelomično, kao projekcija na TX ravninu(početnu) i zbog toga imaju smanjenu snagu.Kružna polarizacija nema tih problema jer će u svom "skeniranju"sigurno pokupiti elektromagnetski val ma u kojoj god ravnini, samo ako se prilikom refleksije nije i prigušio.Prigušenje ili apsorpcija ovisi puno o vrsti materijala(atomski ili molekulski sastav) i raste s frekvencijom.Još jedan problem je faza reflektiranog vala tj.ako reflektirani val dolazi do RX-a npr.zakrenut za 180*to može potpuno onemogućiti prijem.Problemi mogu nastati i zbog toga što isti signal može doći od TX-a do RX-a izravno ali i iz raznih smjerova(zbog refleksije) s malim zakašnjenjem pa eto problema prijemniku kako to obraditi.
Svi ti problemi dolaze više do izražaja kod visokih frekvencija zato se ja držim 1010 MHz(niže frekvencije imaju i veći domet).Osim toga za tu frekvenciju dipol se da fino smjestiti na avionu dok je cloverleaf antena prilično glomazna. :)
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: Diogen on January 16, 2016, 07:16:19 pm
.Možda znate u koje doba godine i/ili dana su uvjeti malo povoljniji, ili stalno puše?
Livada je upisana kao pašnjak i u vlasništvu je Poljoprivrednog fakulteta Sveučilišta u ZGB.  Kad je na njoj ispaša u toku, uredno nas mogu potjerati - argumeti su jaki, agresivna đukela i nekoliko bijelih-simental mudonja sa rogovima !

Zato ja prije letenja nazovem gore i pitam za dozvolu, tj. da li je paša u toku baš na toj livadi.

Letenje moguće od proljeća do jeseni, zimi je neizdrživo hladno.
Problem nastaje kod intenzivno sunčanog vremena: sunce "kuha" livadu, a okolo je hladna šuma. U jednom momentu hladni zrak iz šume spusti se na livadu i odvoji termički balon; ako je prisutan i padinski vjetar nastaje nešto što zovemo "erupcija-vulkan" i model u slućaju LOS letenja za nekoliko sekundi nestaje iz vida. Što bi to značilo za FPV i sami ste napisali gore. Vrijeme reakcije je nekoliko sekundi, greška se teško oprašta.

Za letenje se bira dan sa isključivo sjever-sjeveroistočnim vjetrom oko 5 m/sec prema modelu Alladin (do 72 sata unaprijed):
http://prognoza.hr/karte.php?id=prizemne&param=vjtl&it=03 (http://prognoza.hr/karte.php?id=prizemne&param=vjtl&it=03)
te vertikalna sondaža za otprilke 800 m/nm http://vrijeme.hr/aktpod.php?id=sonda&param=maksimir (http://vrijeme.hr/aktpod.php?id=sonda&param=maksimir)

Druge prognoze nisu kvalitetne za odluku ići/ne ići na padinu.
Najbolji model za ovaj teren je ili pravi padinaš ili jači hotliner koji može nositi FPV opremu.
Damir
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on January 18, 2016, 10:16:27 am
Malo da se pohvalim,nabavio sam od iftrontech-a yellowjacket prijemnik za frekvencije od 900 MHz-1800 MHz.U specifikacijama garantiraju da mu je osjetljivost -96dBm(dB u odnosu na 1mW)!To bi značilo čak 10 puta bolje od ovih klasičnih prijemnika koji imaju oko -86dBm tj.ovaj bi trebao detektirati signal koji u anteni inducira napon od 3,54 mikroV.Ovi obični prijemnici imaju osjetljivost od oko 11,2 mikroV,pa znači da iftron može detektirati 3,16 puta manji napon na anteni!Ako je tako to bi značilo prilično bolji domet s istim antenama ali to treba tek isprobati.
Ima i diversity,prikaz RSSI-a,svoj OSD,mikrofonski ulaz da se mogu snimiti svi komentari i možda psovke :D tijekom leta a ima čak i analizator spektra frekvi pa se može vidjeti dal još netko vozi u blizini.
Evo link na stranicu:[size=78%]http://www.iftrontech.com/product_info.php?cPath=73&products_id=197 (http://www.iftrontech.com/product_info.php?cPath=73&products_id=197)[/size]


Par slika:
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on January 18, 2016, 12:16:55 pm
U očekivanju proljeća još malo prošlogodišnjeg letenja.


https://www.youtube.com/watch?v=WiaNto3_3RU (https://www.youtube.com/watch?v=WiaNto3_3RU)
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: experthr on January 18, 2016, 03:03:43 pm
Ovaj prijemnik me jako zanima s obzirom na cijenu  :o ,ali veselim se testiranjima! :D
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on January 18, 2016, 07:04:32 pm
Da experthr, definitivno je preskup.Kad sam trebao na paypalu stisnuti pay prst mi se ukočio ::) ali rekoh ako je tako osjetljiv kako oni jamče onda ga mogu tretirati kao neki dobar instrument koji ću dugo koristiti,barem se nadam :) .Kad se sve sabere ipak su unutra dva RX-a,diversity,analizator,indikacija RSSIa,biraš frekvencije koje hoćeš a sve u jednom nevelikom kučištu pa je sigurno otporniji na smetnje.
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on January 18, 2016, 07:10:01 pm
Evo jedne snimke gdje se okušavamo u paraglajdingu.


Homo Volans :D [size=78%]https://www.youtube.com/watch?v=tCHdruyg7aU (https://www.youtube.com/watch?v=tCHdruyg7aU)[/size]
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: experthr on January 18, 2016, 10:16:05 pm
Iz tog razloga me jako zanimaju rezultati kad dođe ljepse vrijeme,dal su stvarno opravdali cijenu kvalitetom.
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on January 20, 2016, 02:36:03 pm
Postavke menua  STORMA na NOSAČU su kao na slikama.
Pod BAT SCALE sam podesio na 107% jer senzor,zapravo shunt pokazuje premalu potrošnju struje a posljedično i Ah.Postotak se lako odredi kao %=vraćeno u bateriju/potrošeno prema STORMU.U mom slučaju punjač je pokazivao za 7% više nego STORM.U ovom slučaju nije puno,međutim na jedrilici se pokazivanje razlikovalo za 20% što može biti gadno ako računaš da da si potrošio npr.5Ah a zapravo si potrošio 6 Ah.
PA SAFE RANGE se stavi na 0 jer u protivnom dozvoljava let samo do 10km.
PPM nisam koristio makar Dragon Linkov micro RX ima PPM izlaz.To je zgodno ako se želi smanjiti broj žica.

Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on January 21, 2016, 02:10:36 pm
Vjerojatno mnoge aviomodelare zanima kako izračunati CG tj. težište modela.Ja sam za svog NOSAČA izračunao prema http://adamone.rchomepage.com/cg2_calc.htm (http://adamone.rchomepage.com/cg2_calc.htm)
U kalkulator se unesu traženi podaci pa on izračuna aerodinamički centar,srednju aerodinamičku širinu krila,težište(CG),neutralnu točku i površinu krila.
Kalkulator navodi da ako želimo da nam avion bude stabilan po uzdužnoj osi(pitch) onda težište(CG) mora biti ispred neutralne točke(NP) za faktor koji se zove STATIČKA MARGINA.
Statička margina je postotak od MAC tj.srednje širine krila i za dobru stabilnost mora težište(CG) biti između 5%-15% ispred neutralne točke(NP).Konkretno u mom slučaju srednja širina krila mi je 33,42cm,neutralna točka je na 11,19cm od prednje ivice krila pa je težište na 7,85cm od prednje ivice.Znači vrijedi izraz NP-0,1xMAC=CG tj. u mom slučaju  11,19-0,1x33,42=7,85.
Ovo sam sve samo prepisao iz tog kalkulatora da bi pomoglo početnicima,stari modelari to ionako znaju.
Evo izračuna za mog NOSAČA:



Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on January 21, 2016, 02:22:36 pm
Zaboravio sam napomenuti da sam u izrazu NP-0,1xMAC=CG uzeo za statičku marginu 10%(točno u sredini između 5% i 15%) tj. 0,1.
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on January 22, 2016, 02:31:13 pm
Evo i biquad kalkulator na http://www.changpuak.ch/electronics/bi_quad_antenna_designer.php (http://www.changpuak.ch/electronics/bi_quad_antenna_designer.php) po kojem sam napravio svoju antenu.
Dimenzija L1 je kod mene dužina unutrašnje strane kvadrata.
Bilo bi zgodno napraviti da reflektor bude pomičan u odnosu na aktivni element da se antena može fino podesiti.
Nekoliko slika izvedbe i mjerenje:

Title: Odg: FPV experimenti
Post by: Sys on January 22, 2016, 07:10:31 pm
Neću se puno miješati, ali svakako sam ti htio dati riječ podrške, uživam u ovom topicu iako pola ne razumijem još :) Hvala na podjeli!
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: zed on January 22, 2016, 08:50:28 pm
Dare, sto se tice racunanja CG-a....
Predlazem kalkulatorom odrediti neku polazisnu tocku i onda obavezno isprobavati!!!


Samo napominjem jer ima ljudi koji slijepo vjeruju bilo cemu sto izgleda iole kompleksno na internetu pa tako voze nosat ili repat avion mjesecima tvrdeci kako ne leti bas najbolje :)
Dobro određen CG ne znaci da je idealan...svaki avion voli drukcije :)


Znam da vjerojatno sve ovo znas, ali mozda neki ne znaju... ;)
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on January 22, 2016, 11:13:07 pm
Pozdrav Sys i Zed! :)
Hvala Sys na podršci,stvarno mi je drago da pratiš moje priloge.Pišem samo o stvarima koje sam isprobao u praksi.


Zed potpuno se slažem s tvojim primjedbama,ne treba sve uzeti zdravo za gotovo.Ovaj kalkulator se pokazao vrlo točan u mom primjeru ali to ne mora biti 100% točno uvijek.
Ja kad sam napravio model obilježio sam na trupu NP jednom crtom i prema proračunu ispred još dvije crte na 5% i 15%.Zatim sam doslovno objesio model na sredini između te dvije crte(na 10%)i jednostavno pomicao bateriju dok model nije došao u čistu horizontalu(čak sam koristio vaservagu ;D ).Naravno model mora biti vodoravan i po poprečnoj osi(uzduž krila).Zatim sam otišao na livadu gdje je bila  najviša trava i bacio ga iz ruke kao jedrilicu(sa svom opremom na njemu).Sletio je na 10-ak m od mene blago klizeći prema travi.Bio sam super zadovoljan i krenuo ga testirati s pogonom međutim tu je priča bila drugačija.Kad sam ga bacio blago u koso prema gore s jedno 3/4 gasa on se prilično živahno popeo na određenu visinu,izravnao i počeo pokazivati stalnu tendenciju prema dolje tako da je stalno trebalo korigirati elevatorom.Kad sam oduzeo gas ispod 1/2 stabilizirao se u horizontalnom letu.U čemu je problem?
Naime avion ima nisko smještenu bateriju i dosta visoku trokutastu konstrukciju(od krila do batke je oko 20 cm visinske razlike),pa je CG negdje na 1/4(oko 5cm)ispod krila.S obzirom da je os motora poravnata s donjom stranom krila događa se da sila potiska motora i taj krak od 5cm stvaraju moment oko točke CG(u smjeru suprotnom od kazaljke na satu).Model se stoga ponaša kao da je nosat pri većim brzinama.To sam uspio riješiti tako da sam CG pomaknuo bliže NP na 5%.Moglo bi se to korigirati i laganim trimom elevatora prema gore ali onda raste otpor.Znači što je idealno bez pogona ne mora biti isto s njim a to je samo jedan od primjera.
Znači kao što kaže Zed sve treba u konačnici isprobati u realnosti-na livadi :) .
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on January 23, 2016, 07:36:46 pm
Opet malo o antenama.Baš sam izmjerio jednu  koja mi je došla s jednim TX-om.Trebala bi biti za opseg 1,2GHz.
[attach=1]
Mjerenja pokazuju da je najbolja kod 1134 MHz a mogla bi proći na kanalu CH5---1120 MHz i na CH6---1160 MHz ali SWR je veći od 2(reflektirana snaga veća od 11%) i impedancija puno odstupa pa bi se TX fino grijao.
Evo mjerenja:









Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on January 23, 2016, 07:44:40 pm
Nestala mi je slika antene o kojoj je riječ pa evo ponovo:
[attach=1]
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on January 23, 2016, 08:15:54 pm
Dobra stvar je staviti visokopropusni filter na ulazu u video RX ako je blizu LRS na 433 MHz.Filter propušta frekvencije od 900MHz---2,2GHz s gubitkom od 1,3dB a ima veliko gušenje od -45 dB u području 430MHz tj. rc predajnik svojom frekvencijom i eventualnim harmonicima ne smeta videoprijemniku.
Evo slike jednog takvog od ReadyMadeRC:



Title: Odg: FPV experimenti
Post by: zed on January 23, 2016, 11:42:08 pm
Mogu ti dati dvije antene na mjerenje da im odredis frekvenciju?

Ili ako nije tajna otkrij sa cim se spajas na komp :D
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on January 24, 2016, 10:42:18 am
Pozdrav Zed!
Nije nikakva tajna,dapače ako mogu pomoći,radi se o antena analyzeru koji se spaja preko USBa.
Evo linka gdje možeš sve saznati [size=78%]http://www.wimo.com/minivna-network-analyser_e.html (http://www.wimo.com/minivna-network-analyser_e.html)[/size]
Istina skup je ali dugoročno gledano vrijedi svake lipe.
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: zed on January 24, 2016, 11:48:49 am
Bome skupo sta je je :)
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on January 24, 2016, 12:56:49 pm
Šteta je što mjeri samo do 3GHz.
Meni je to dosta jer ne idem preko 2,4GHz.
Kad razmisliš da bi se s njim mogao baciti i u serijsku proizvodnju antena onda bi se brzo isplatio.
Napraviš čovjeku antenu,izmjeriš,podesiš i isprintaš mu rezultate mjerenja.
Ja bi bio prezadovoljan na početku bavljenja ovim hobijem da sam mogao nabaviti takve antene za koje bi netko garantirao. :)

Title: Odg: FPV experimenti
Post by: Diogen on January 24, 2016, 01:14:20 pm
Osim impedance i VSWR, što još može mjeriti uređaj? Cca 400 € nije malo, ali...

Koliko mi se čini usmjerenost, dakle dijagram zračenja u horizontalnoj ili vertikalnoj ravnini, odnosno dobitak antene nije moguće mjeriti ovim uređajem (barem ne bez anehoične prostorije) ?

Damir

EDIT: obzirom na posjećenosti i kvalitetu , temu sam stavio na "Sticky"  ;)
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on January 24, 2016, 03:19:04 pm
Pozdrav Diogen!
Uređaj je zapravo mrežni analizator,može mjeriti razne četveropole(uređaje koji imaju ulaz i izlaz)kao razne filterske mreže i pojačala.
Ima dva porta od kojih je jedan generator snage do -6 dBm a drugi port je detektor.Za antene se koristi samo reflektion mod.
Kod mjerenja antena najbolje je otići na otvoreni prostor bez utjecaja okolnih predmeta.Diagrame zračenja i dobitke antena ne može mjeriti.
Evo link na manual što sve može:[size=78%]http://download.dl2sba.com/vnaj/manuals/UserGuide.pdf (http://download.dl2sba.com/vnaj/manuals/UserGuide.pdf)[/size]


Drago mi je da se ljudima tema sviđa,možda nekom nešto i pomogne! :)
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on January 25, 2016, 01:15:53 pm
Još malo videa od prošle godine kad smo letjeli na razne strane,pa tako i do Medvedgrada.
https://www.youtube.com/watch?v=EclpHFp17qI (https://www.youtube.com/watch?v=EclpHFp17qI)


Title: Odg: FPV experimenti
Post by: Ivan Ri on January 25, 2016, 05:00:42 pm
Ovaj video me odusevio, kolika je duzina leta?
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: Daglas on January 25, 2016, 05:11:55 pm
Gospon Dare pa gdje ste se skrivali do sada?! Ko bi rekao da oko nas ima tako pedantnih i profesionalnih long range letača... Imam pitanje, ako nije preosobno, čime se bavite u karijernom smislu da ste tako u dubinu ušli sa antenama itd.?
Samo naprijed sa guštima!
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on January 26, 2016, 09:11:45 am
Pozdrav Ivan Ri i Daglas!
Drago mi je Ivan Ri da ti se sviđa video iako je bez gimbala.

Dužina leta i ostali podaci vide se na slikama.


Daglas mi se zapravo znamo iz viđenja.Jednom si bio svratio na Preljevnicu kad sam bio ja s klincima.Letio si zagija i mislim da nas na kratko ima i u tvom videu.Mi smo vozili neku jedrilicu.
Mislim da je taj video bio kao neka kompilacija tvoje prve godine u modelarstvu ili tako nekako...
Inače u mlađim danima sam se bavio radioamaterizmom pa mi to dobro dođe sad.
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: Daglas on January 26, 2016, 06:26:42 pm

Pozdrav Ivan Ri i Daglas!
Drago mi je Ivan Ri da ti se sviđa video iako je bez gimbala.

Dužina leta i ostali podaci vide se na slikama.


Daglas mi se zapravo znamo iz viđenja.Jednom si bio svratio na Preljevnicu kad sam bio ja s klincima.Letio si zagija i mislim da nas na kratko ima i u tvom videu.Mi smo vozili neku jedrilicu.
Mislim da je taj video bio kao neka kompilacija tvoje prve godine u modelarstvu ili tako nekako...
Inače u mlađim danima sam se bavio radioamaterizmom pa mi to dobro dođe sad.

Aaaaa zooooo! Sjecam se kad smo tamo bili, bio je i Jarun sa svojim Zagijem i razna ekipa. To su bili moji pred-fpv dani. Zagi na Los i kamera na njemu.

Samo nastavite blog, zanima i nas koji ne sudjelujemo u diskusiji!

Iako sam ja izasao iz fixed wing i long range letenja, sigurno cemo se sresti na nekoj livadi!
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on January 27, 2016, 09:51:58 am
Nedavno sam na RC Groups vidio kako napraviti repeater za FPV.Ništa novo ali interesantno iz više razloga.
Evo precrtane sheme:
[attach=1]
Osnovna ideja je koristiti stanicu(2,4GHz ili neka druga frekva) koju imamo povezanu s njenim prijemnikom.Prijemnik je potom vezan na PWM/PPM konverter koji je pak spojen na neki LRS.
PWM/PPM konverter čak i ne treba ako prijemnik ima PPM izlaz.LRS je dalje povezan s svojim prijemnikom na 433MHz(UHF područje) gdje može postići veliki domet.
Ovo lijepo izgleda na papiru ali u stvarnosti se pojavljuje problem smanjenja osjetljivosti,selektivnosti prijemnika koji se nalazi jako blizu LRSa.LRS(npr.Dragon Link) ima snagu obično 500mW na frekvenciji 433 MHz ali pojavljuju se i viši i niži harmonici osnovne frekvencije koji umanjuju osjetljivost prijemnika koji je jako blizu.Zbog toga postoji opasnost od pucanja veze na 2,4GHz(ili nekoj drugoj) ako se previše udaljimo od repeatera.Puno ovisi o kvaliteti prijemnika ali 10-20m(kod kvalitetnih više) bi trebao biti domet.To je dovoljno da se repeater makne od video opreme(antene za prijem video signala s aviona).
Druga korist od micanja LRSa je što on sad stoji fiksiran na nekom štapu(ja ga planiram staviti na 6m visoki malerski teleskopski štap ;D ).Njegova antena sad stoji uvijek okomito i visoko(veći domet) i nije zakačen za stanicu koju ne držimo uvijek idealno i s kojom smo preblizu video opremi.
Evo moje izvedbe s Futabinim  6 kanalnim prijemnikom.S obzirom da PWM/PPM konverter ima 12 kanala mogu spojiti još jedan prijemnik koji bi mogao biti npr.samo za upravljanje kamere ili sl.
Sam konverter je u metalnoj kutijici iz koje izlazi koaksijalac na kojeg još trebam staviti odgovarajući konektor da ga mogu spojiti u Dragon Link.
S vanjske strane je DC/DC konverter(5V) za napajanje prijemnika i PWM/PPM konvertera.Sve je smješteno na štap koji će se kačiti na malerski teleskopski štap.
Još treba okačiti i bateriju za napajanje LRSa i DC/DC konvertera.
Do sad mi to nije trebalo ali ako se ide na još veće udaljenosti možda će postati vrlo važno. :)
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on January 28, 2016, 11:35:24 am
Još malo videa kad smo htjeli preletjeti oko tornja na Sljemenu ali nas je dosta jak SI vjetar malo odgurao.
https://www.youtube.com/watch?v=KC50x73GWZU (https://www.youtube.com/watch?v=KC50x73GWZU)

Title: Odg: FPV experimenti
Post by: grofzg on January 28, 2016, 11:39:55 am
Koja je brzina leta otprilike?
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on January 28, 2016, 01:12:25 pm
Pozdrav Grofzg!
U ovom videu nas je pratio dosta jak vjetar pa mu je prosječna brzina bila samo oko 34 km/h kad se uzme u obzir ukupno prijeđen put i vrijeme leta.
Inače kod 7,5A po mirnom vremenu,horizontalnom letu brzina je oko 45 km/h.Nije baš aerodinamičan :) ,ali ako se stisne gas može on i preko 90 km/h.
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on January 29, 2016, 01:47:54 pm
Krenuo sam u proizvodnju još jedne nazovi "jedrilice" koja bi trebala biti usavršena verzija one s početka teme.Opet će se za trup koristiti cijev,za boom aluminijska cijev(ovaj put većeg promjera),nos će ovaj put biti aerodinamičan s sklopivim karbonskim propelerom i inrunerom.Krila opet u istoj "tehnologiji" stiropor-letvice-folija za peglanje ali bi imala ailerone.Cijev trupa bit će malo duža da u nju stanu dvije batke od 4S 8Ah.Elektronika(STORM,RC RX,GPS,DC/DC konverter) bit će opet u sredini između krila a videoTX bi bio integriran u rep(vertikalac).
Krila bi imala tanji profil,veću površinu i mogoćnost da se produžuju(ekstenzije).Sve to bi trebalo doprinjeti većoj brzini,dometu i mehaničkoj čvrstoći.
Pogledajte od čega će biti nos :D
[attach=1][attach=2][attach=3]
Još neki detalji:
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: experthr on January 29, 2016, 03:01:42 pm
Bit ce to opet zvjerski stroj ali samo jedno pitanje,ako vas nisam krivo shvatio i da vi mene krivo ne shvatite,zasto inrunner?
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on January 29, 2016, 05:45:04 pm
Pozdrav Experthr!
Nema nikakvog posebnog razloga,jednostavno imam ga već doma a dosta je dugačak pa bude fino pasao u onaj metalni nos.S stražnje strane će ga pridržavati onaj drveni kotač u kojem moram izrezati otvor a s prednje se šarafi za nos.Na nosu moram izbušiti rupe za hlađenje a isto i u drvenom kotaču tako da ima neku cirkulaciju zraka.Evo link na motor http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__32818__Turnigy_GliderDrive_SK3_Competition_Series_3858_4_6_840kv.html

Title: Odg: FPV experimenti
Post by: experthr on January 29, 2016, 08:10:20 pm
Zanimljiv motor moram priznati,uvijek sam citao da su outrunneri za nase primjene bolji ali sad ga citam opis motora ispada da je to outrunner kao sa zastitnim oklopom okolo,stvarno dobar dizajn kad se montira kao ovdje u vasem slucaju.
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: grofzg on January 31, 2016, 07:21:49 am
Pratim, super tema.
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on January 31, 2016, 07:07:24 pm
Pomalo se radi pa je trup skoro gotov.Treba još staviti vrata i možda"pod" u trup da budu batke na ravnom i da bolje lovi čičak.
Ugradnja motora je bila teža od očekivanog,morao sam napraviti kao jednu drvenu krunu da bi nos bolje učvrstio za cijev.
Evo slika:

Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on February 02, 2016, 12:12:08 pm
Krenuo sam raditi krila iz stiropora gustoće 20kg/m3.Profil će biti CLARK-Y 11,7% s tim da sam ga stanjio na 90% originala.Krila će biti malo uvrnuta(izvitoperena) tj. profil na početku krila i na vrhu su pod kutem od 2°.Kaže aerodinamika da je to dobro jer svi dijelovi krila ne staliraju istovremeno.
[attach=1][attach=2]


Za rezanje stiropora koristim "pilu" s cekas žicom dužine 110cm i promjera 0,5mm.Optimalna temperatura žice postiže se kod otprilike 25V,3A.Šablone sam izradio od šperploče iako bi bilo bolje npr. od aluminijskog lima jer žica bolje klizi prilikom rezanja.
Evo i slika faza izrade koje bi mogle biti zanimljive početnicima:
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on February 02, 2016, 12:24:31 pm
Kad su krila izrezana tlocrtno izrezuju se profilno.Ja profile pažljivo zašarafim s vijcima za drvo u stiropor i to je dovoljno čvrsto.
Šablone profila napravim malo dužima da vire izvan stiropora tako da se žica prije ulaska u stiropor može nasloniti na njih.

Title: Odg: FPV experimenti
Post by: KresoZG on February 02, 2016, 02:08:22 pm
Jako lijepo, samo naprijed.
Što se tiče šablone i cekasa možeš probat rub šablone oblijepit aluminijskom trakom
Nešto tipa ovoga
http://www.lorencic.hr/aluminijske-i-pp-zastitne-trake-gerlinger_05-6-9_3.htm (http://www.lorencic.hr/aluminijske-i-pp-zastitne-trake-gerlinger_05-6-9_3.htm)

Što se tiče ulazno/izlazne vodilice ja npr zalijepim špenadl (pribadaču ;D ) točno na chord line. Tako mogu privremeno naslonit cekas do ruba stiropora i ravnomjerno započet rez. Isto tako dobro posluži na izlaznoj ivici ako nisi 100% simetrično vukao da pričekaš ostatak cekasa da izađe van točno po chord linu.
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on February 04, 2016, 08:44:11 am
Pozdrav KresoZG!
Ovo s aluminijskom trakom i špenadlama si odlično smislio!Buduće projekte ću raditi na taj način :) .
Nastavljam s izradom krila.Sada je na redu dubljenje kanala za letvice i servo.
Napravio sam "specijalni alat" ;D za kopanje u stiroporu od otporne žice nekog grijača.
[attach=1]
Krila sam najprije dobro pobrusio brusnim papirom,toliko da više-manje nestanu tragovi rezanja.Zatim sam ih iščetkao i nacrtao gdje će se dubiti za ugrađivanje letvica.



Title: Odg: FPV experimenti
Post by: zbabic on February 04, 2016, 09:51:20 am
@dare
Lepo, pedantno i zanimljivo, cekam nastavak radova.
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: zed on February 04, 2016, 10:20:25 am
Svaka cast, tak se dela! Nisam nikad vidio ovako pedantnu uporabu stiropora! :D
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: Tarot_majstor on February 04, 2016, 01:34:28 pm
Stvarno svaka čast majstore! Točno to sam i ja mislio napisati jer, šta je, je. Nevjerovatno uredno i precizno. Bravo.

Lp. Sveto

Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on February 05, 2016, 02:16:21 pm
Pozdrav zbabic,zed i Tarot_majstor i hvala na pohvalama!
Volim stiropor jer možeš relativno brzo napraviti krila i uz učvršćenja su sasvim ok za eksperimentiranja.
Naravno ovakav način gradnje je gotovo neozbiljan prema pravim izvedbama mnogih majstora na forumu ali služi svrsi.
Evo još malo videa s NOSAČA,nadam se da me neće uhititi :) .
http://www.youtube.com/watch?v=4g3OZGIEr6Y (http://www.youtube.com/watch?v=4g3OZGIEr6Y)
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on February 06, 2016, 10:48:22 pm

Nastavlja se izrada krila.
Najprije sam izrezao od kvadratnih aluminijskih cijevi nastavke za letvice.
Ti nastavci služe da se krila mogu spojiti s trupom a oni na vrhu krila za moguće ekstenzije.

Letvice se odmjere i uguraju u nastavke do pola(što tjesnije).
Prije letvica zalijepio sam podnožja na koja će se zašarafiti servoi.
Letvice sam zalijepio s PATTEX WOOD EXPRESS a aluminijske dijelove s PU MAX.
Sve sam opteretio da bolje sjedne.
S PU MAXom treba biti vrlo pažljiv jer je jako ljepljiv i sušenjem se širi kao pur pjena.

Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on February 07, 2016, 07:57:43 pm
Sad su letvice učvrstile krila,samo je PU MAX prilikom sušenja na par mjesta nabubrio.To je izrezano skalperom i pobrušeno pa krila izgledaju kao na slici.Odmah sam požurio vidjeti pašu li na trup.

Nakon toga krenuo sam izrezati i urediti ailerone.Stranu koja će biti pričvršćena na krilo sam izrezao pod 45° da se može gibati.Ukopao sam tvrdu balzu za učvršćenje horna i plankirao ailerone s dvije strane.
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on February 07, 2016, 08:20:10 pm
Evo još slika:

Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on February 07, 2016, 08:25:08 pm
I još par:

Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on February 08, 2016, 09:41:34 am
Uz pomoć šablona izrezana su čela za krila(1 mm balza).
[attach=1]
[attach=2][attach=3]
[attach=4][attach=5]
Isto tako su izrezani dijelovi za "obzidavanje" rupa za servače.
[attach=6][attach=7]
[attach=8]
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on February 09, 2016, 08:44:33 pm
Sad su plankirana čela krila,aileroni s dvije strane i dio krila koji dodiruje ailerone.
[attach=1][attach=2][attach=3]
[attach=4][attach=5]
Poslije toga umetnuti su kablovi za servače(upredeni) i zalijepljeni UHU PORom.Kablovi su pokriveni trakicama stiropora koje su sačuvane prilikom dubljenja.
[attach=6][attach=7][attach=8]

Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on February 09, 2016, 08:57:03 pm
Krila i aileroni sad su spremni za peglanje.

Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on February 11, 2016, 08:50:31 am
Evo videa peglanja ailerona.Folija je s Hobbykinga https://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=79142 (https://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=79142).
Kod peglanja stiropora treba biti oprezan glede temperature da se ne bi udubio.Ja stavim regulator pegle na 5/8 od max a kod peglanja balze stavim na 3/4.Balza se ljepše da zapeglati.
Na aluminijske dijelove se folija slabo prima pa sam ih prekrio s dvostrano ljepljivom trakom.
http://www.youtube.com/watch?v=h_2lQpEjOtk (http://www.youtube.com/watch?v=h_2lQpEjOtk)
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on February 11, 2016, 04:44:40 pm
Peglanje krila
http://www.youtube.com/watch?v=Yl4mKuNRNjI (http://www.youtube.com/watch?v=Yl4mKuNRNjI)
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on February 16, 2016, 09:05:49 pm
Napokon se našlo vremena pa sam zapeglao krila.
Evo još nekoliko detalja.

Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on February 16, 2016, 09:15:21 pm
Kod peglanja krila prekrio sam i otvore za serva pa ih treba otvoriti i urediti.
Sad krila na trupu izgledaju ovako.
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: KresoZG on February 16, 2016, 10:48:27 pm
Da li se krilo možda malo izvitoperilo prema gore pošto su letvice na donjoj strani krila?! Prošli tjedan sam presvlačio zagija i moram priznat da je dosta povuklo prema gore >:( . Još mi nije bilo jasno kako, pa ionako sam prvo presvlačio donju stranu ali kasnije mi se štedna upalila i sjetio sam se da su karbonski profili na donjoj strani profila. Mislim letit će ali mi blesavo zgleda 8)
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: KresoZG on February 16, 2016, 11:00:35 pm
Obrisano. Otvorit ću svoj build log jer sam sad skužio da sam ti uletio temu. Sorry. Mislio sam da je nešto drugo ;)
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on February 17, 2016, 09:03:53 am
Pozdrav KresoZG!
Nisi trebao obrisati,ovaj tvoj zagi spada u isti način gradnje s nekim dodatnim rješenjima i potpuno je primjereno temi :) .
Što se tiče krila nije se izvitoperilo jer sam ga opteretio dok su se letvice uljepljivale.Ostavio sam krilo u njegovom kalupu od izrezivanja.
Krilo je namjerno izvitopereno uzduž krila tj.vrh krila je 2° prema dolje u odnosu na korijen krila uz trup(napadni kut ili AoA je različit).
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on February 17, 2016, 09:25:40 pm
Napadnu i izlaznu ivicu krila pojačao sam armiranom trakom,ali nažalost nisam imao žutu.
Ailerone sam pričvrstio s http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__25886__1_34_x_4m_Roll_3M_Blenderm_Tape_Hinging_Tape_Twin_Pack_.html (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__25886__1_34_x_4m_Roll_3M_Blenderm_Tape_Hinging_Tape_Twin_Pack_.html)
Krilo bez serva ima 387 g.
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: KresoZG on February 17, 2016, 10:36:59 pm
Ma no frks. Zapravo krivo sam se izrazio, krilo se nije izvitoperilo nego se je uvinulo prema gore lagano. A ovih cca 2 stupnja AOA sam i ja dodao, a sad koliko je ostalo naon navlačenja folije ne znam. Vidjet ćemo. ;D
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on February 19, 2016, 12:07:55 pm
Jučer su mi stigli servači,pa sam krenuo u ugradnju.Uzeo sam malo kvalitetnije tanje servače za krila.
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__36325__Turnigy_8482_TGY_777_Slim_Wing_DS_MG_Alloy_Case_Servo_5_5kg_0_10sec_23g_EU_Warehouse_.html (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__36325__Turnigy_8482_TGY_777_Slim_Wing_DS_MG_Alloy_Case_Servo_5_5kg_0_10sec_23g_EU_Warehouse_.html)
[attach=1]
Ušarafio sam ih vijcima 10x2 mm u ležišta.
[attach=2]
Horn(13,5x16) sam također istim vijcima ušarafio na aileron na mjestu gdje je ukopana pločica od tvrde balze.
[attach=3]
Od čelićne šipke(1mm)napravio sam spone i učvrstio stoperom.
[attach=4]
[attach=5]



Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on February 19, 2016, 12:14:25 pm
Žice serva skratio sam,zalemio i izolirao termobužirom.
[attach=1]
[attach=2]
[attach=3]
[attach=4]
[attach=5]
[attach=6]
[attach=7]

Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on February 20, 2016, 08:01:32 pm
Počeo sam raditi vertikalni stabilizator koji sam zamislio kao "sendvić" s letvicama kao kostur.U donjem dijelu bi bio servo.
[attach=1]
[attach=2]
[attach=3][attach=4][attach=5][attach=6]

Title: Odg: FPV experimenti
Post by: zed on February 20, 2016, 08:08:27 pm
Skidam kapu!
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: KresoZG on February 20, 2016, 08:29:24 pm
Lijepo. Nego kolike su dimenzije tih smrekovih ili jelovih :-X letvica ili još bolje koliko je visok vertikalac. Što nije dovoljna samo jedan po sredini kao da glumi remenjaču, a na napadnoj i izlaznoj stavit balzu?
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on February 21, 2016, 11:54:46 am
Pozdrav Zed i KresoZG!
Letvice su jelove a stavio sam ih više jer će na vrhu biti TX i antena koja će još više stršati u zrak, pa da mi ne pukne u nekoj situaciji.
Vertikalac je visok 22 cm,pa onda masa TXa i antene na vrhu stvara priličan moment.
Kroz sredinu vertikalca ostavljen je i kanal za prolaz žica za TX.
Počeo sam raditi i horizontalac.
[attach=1][attach=2][attach=3]
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on February 23, 2016, 10:49:41 pm

Našlo se malo vremena pa sam nastavio s izradom horizontalca.Između letvica i na napadnoj ivici zalijepio sam balzu 4mm a na izlaznoj 1mm s ostavljenim mjestima za pante pa onda još 3mm.
Elevator je troslojan-u sredini balza od 1mm a sa svake strane 4mm tako da se dobiju prorezi za pante.
Pante ću uglaviti nakon peglanja da mi ne smetaju a isto tako i servače.
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on February 23, 2016, 10:51:52 pm
Evo još slika:

Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on February 25, 2016, 09:20:24 am
Sad sam uglavio(zalijepio s PU MAX) pante http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__63716__Nylon_Pinned_Hinge_16x28_5_10pcs_EU_Warehouse_.html (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__63716__Nylon_Pinned_Hinge_16x28_5_10pcs_EU_Warehouse_.html).
Na vertikalcu sam kontrolnu površinu(pante) zalijepio u komad balze koja se ulijepi u žlijeb na vertikalcu.
Otvor za servo na vertikalcu zatvorio sam tankim(1mm)šperom s jedne strane a s druge strane će biti kao vratašca da se može do serva i žica koje će ići do TXa.
[attach=1][attach=2][attach=3]

Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on February 25, 2016, 01:15:02 pm
Još malo o antenama.Došla mi je s FPV PRO http://www.fpvpro.com/store/13-ghz-video-transmitter-antenna-7-cm-extension (http://www.fpvpro.com/store/13-ghz-video-transmitter-antenna-7-cm-extension) dipol antena koju deklariraju kao 1,2/1,3 GHz koju sam provjerio na mini VNA Tiny analizatoru i "produžio"-preuredio je za frekvenciju 1010 MHz(CH 2) na kojoj je moj video downlink.Tu antenu ću isprobati i na ovom modelu koji radim uz ostale antene pa ću vidjeti koja je najbolja.Inače antena ima prilagođenje-balun koji prilagođava nesimetrični koaksijalni kabel(vrlo kvalitetni RG402) impedancije 50 Ohm na simetrični dipol od 75 Ohm.
Evo slike antene iz blizine i mjerenja:
[attach=1][attach=2]
[attach=3][attach=4]
Iz mjerenja se vidi da pokriva frekvencije od 1140 MHz do 1260 MHz(kanale CHF,CH6,CH7,CH8 i CHd) uz impedanciju koja varira od 40 do 60 Ohm i SWR< ili=1,5.Najbolja je na 1190MHz uz SWR 1,14:1 i impedanciju 54,5 Ohm što nije baš savršeno ali je jako dobro.Na mjerenje utječe i okolina,vjerojatno kad bi mjerio negdje na otvorenom prostoru bi rezultati bili bolji.
U svakom slučaju moram ju preurediti pa sam najprije izmjerio dužinu kraka i izračunao koliko bi ju trebalo produžiti:
[attach=5][attach=6]
Na svaki krak zalemio sam žicu od 1,5 cm i mjerenjem i skračivanjem došao do dužine za moju frekvu(1010 MHz).
Mjerenje na kraju pokazuje SWR 1,15:1,impedanciju 45,5Ohm i frekvenciju 1010MHz ali je dobra i za susjedne kanale CH1-980 MHz i CH3-1040MHz.
[attach=7][attach=8]
Preuređena antena izgleda kao na slici,samo treba još staviti termobužire da fiksira vrhove da se ne saviju od vjetra što bi dovelo do promjene parametara antene.






 
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on February 26, 2016, 09:28:16 pm
Danas sam napravio nosač za vertikalac i horizontalac pa ih zalijepio i dodatno zašarafio.Taj nosač se bude ušarafio u aluminijski boom kroz kojeg će se provući žice za servače i TX.
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on February 26, 2016, 09:32:44 pm
A evo i gotovog repa.Ima masu 220g bezTXa.
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on February 28, 2016, 08:02:12 pm
Preko vikenda se stiglo i raditi pa se model polako završava.Napravio sam napadnu ivicu na središnjem dijelu,obilježio uz pomoć calculatora  NP,CG,AC.Stavio sam u cijev "pod"za bateriju ili baterije,uz pomoć iste one trake koju sam koristio za ailerone zalijepio sam vrata...

Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on February 28, 2016, 08:10:43 pm
Malo sam se igrao i žutom bojom na bazi vode...

Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on February 29, 2016, 08:39:44 am
A onda sam krenuo ožičavati servače na repu.Provukao sam kroz boom pet koaksialaca(težak posao :-X ),tri za servače i dva za TX.Idealno bi bilo da sam imao koakse s dvije žice u sredini-ali nisam tako tanke, pa sam se morao mučiti s provlačenjem 5 komada >:( .
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on February 29, 2016, 01:52:04 pm

Nakon ožičavanja slijedi provjera rada servača i centriranje kontrolnih površina.
Jedrilica polako poprima svoj oblik-treba još napraviti poklopac središnjeg dijela,čeka se sklopivi propeler,ESCu treba zalemiti ženske konektore da se može uštekati u motor koji ima muške konektore.
Treba napraviti "lažnjak"koji će doći na mjesto TXa na vertikalcu dok se ne ugradi FPV oprema...
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on February 29, 2016, 03:17:44 pm
I tako, mjesec dana nakon početka gradnje, jedrilica je oživjela i veselo mahnula svojim kontrolnim površinama u znak pozdrava čitateljima foruma koje tema eventualno zanima  :) .


http://www.youtube.com/watch?v=Fuk3ys6Velg (http://www.youtube.com/watch?v=Fuk3ys6Velg)
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: Sys on February 29, 2016, 03:49:22 pm
Cestitam! ;)
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: experthr on February 29, 2016, 03:59:47 pm
Remek djelo,jos kad se nabaci FPV opet ce u obaranje rekorda :)
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: miso227 on February 29, 2016, 04:09:57 pm
Ceka se video maidena.  Inace palac gore za jedrilicu.
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: hl25 on March 01, 2016, 09:19:47 am
Gle ovako, cijenim tvoj rad i postignuto ali nije uredu dovoditi u opasnost građane i imovinu isto kao i špijunirati susjedne drzave  :) , sigurno si čitao o onom zakonu , siguran sam da si dobio vec PM na temu toga ali u postovima se ne  spominje nigdje..

LP Zoran
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on March 01, 2016, 10:27:50 am

Pozdrav Sys,experthr i miso227 i hvala na čestitkama!
Video maidena i ne samo njega će zasigurno biti kad ju završim i kad zaredaju ljepši dani, a radilo se i jučer.
Nisam imao ženske konektore za ESC pa sam rasturio dva XT60 i zalemio na one tri žice za motor.
ESC je [http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__2166__TURNIGY_Plush_60amp_Speed_Controller_w_BEC.html (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__2166__TURNIGY_Plush_60amp_Speed_Controller_w_BEC.html) a motor http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__32818__Turnigy_GliderDrive_SK3_Competition_Series_3858_4_6_840kv.html (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__32818__Turnigy_GliderDrive_SK3_Competition_Series_3858_4_6_840kv.html)
ESC sam podesio uz pomoć TURNIGY programming card tj. on je već i podešen po defaultu pa ledice pokažu stanje.Ta kartica je baš praktična-da se ne mora petljati sa stanicom i tonovima.
Igrao sam se i sa duplim DC/DC konverterom http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__86591__UBEC_DUO_4A_5_12V_4A_5V.html (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__86591__UBEC_DUO_4A_5_12V_4A_5V.html).Ima dva izlaza-5V,4A i 5-6-7,2-12V,4A pa će mi to dobro doći kad budem slagao FPV da ne trebam dodatnu bateriju.Iako bi bilo pouzdanije imati bateriju 5V(kad bi bila tog napona) za RX i još jednu od 12V za TX,kameru,OSD...                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on March 01, 2016, 02:51:58 pm
Pozdrav hl25 i hvala! :)
Što se tiče FPV letenja ja uvijek prije svakog leta provjeravam sve detalje,naročito kontrolne površine i servače.Najviše se bojim da će mi zakazati koji servo jer onda je gotovo.Avion stavim na stalak u horizontalu i uvijek iznova provjeravam sve postavke STORMA,napone baterija,kablove do bazne stanice,antene,pazim da se GPS poveže.Provjerim fail safe.Prije odlaska na livadu planiram let ali smjer letenja ovisi prvenstveno o smjeru vjetra.Uvijek letim u vjetar ako puše a vraćam se niz vjetar.Tijekom leta okrenem koji puta model prema doma da vidim prema razlici brzina kako se vjetar promjenio.Kad treba baciti model uvijek me hvata trema da li će sve biti u redu,drugim riječima nikako olako ne shvaćam sve to.
Kod nas u Zagrebu je uglavnom sve naseljeno pa kud god poletiš nekog više- manje nadletiš.Mi vozimo uglavnom s Preljevnice gdje je veliki prazni prostor i najbolje je letjeti duž Save na istok ili zapad.Na jugu je aerodrom Lučko pa se ne leti a ako ideš na sjever moraš presjeći neke dijelove grada(Prečko,Malešnica,potez Gajnice-Vrapče)dok ne dođeš do podsljemenske zone i šumskog područja Medvednice.
Ako se ozbiljno pristupi svemu vjerojatnost nesreće je vrlo mala osim ako netko izaziva vraga pa leti iznad gusto naseljenih dijelova grada,trgova,skupova ljudi itd...Mislim da smo puno opasniji kad sjedamo u automobile pa nikome ne pada na pamet da to zabrani...
Naime želim reći da se mi modelari moramo odnositi s odgovornošću i strahopoštovanjem prema tom našem hobiju a ne kao neki ljudi koji kupe model(npr.multikopter)i bez ikakvog iskustva i svijesti što se može dogoditi pa lete po svuda.
A zakon se mora donijeti da popuni pravnu prazninu u tom području jer ako se ipak nešto desi...
Glede špijuniranja susjedne države siguran sam da i njihovi FPVaši koji put malo zalutaju na hrvaško. :D 
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: hl25 on March 01, 2016, 10:05:46 pm
U zagrebu je i inace problem za letiti, a Fpv posebno ako ces po pravilima.

tio sam cuti i taj dio price  ;) ,

LP Zoran
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on March 02, 2016, 01:16:24 pm
Jučer sam vagnuo jedrilicu i ima 2625 g bez FPV opreme.
[attach=1]
Stavio sam privremeno drveni propeler 12x6 i malo se poigrao mjerenjem sile potiska.
[attach=2]
Malo sam improvizirao  :)
[attach=3][attach=4][attach=5]
Kak je to izgledalo pokazuje filmić:
http://www.youtube.com/watch?v=Lm2MEdMznsc (http://www.youtube.com/watch?v=Lm2MEdMznsc)
Treba napomenuti da se pokazivanje vage množi s 2 jer je krak koji potiskuje vagu duplo duži.

Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on March 03, 2016, 10:47:18 am
Jučer sam se malo igrao s određivanjem težišta.Napravio sam napravu da mogu objesiti jedrilicu za one vijke koji drže boom za trup(dobro su došli a već sam ih mislio skratiti). :)
Opet sam koristio CG kalkulator za izračunavanje NP i CG i označio 5%,10% i 15%.Stavio sam u trup bateriju multistar 4S 8Ah(oko 650g) gotovo skroz naprijed i jedva dobio 6% što će reći da nju mogu fiksirati a druga će se micati po potrebi više-manje oko NP.Težište će se još mijenjati kad dođe FPV oprema.S dvije batke i svim ostalim mogla bi se masa popeti i na 3,5kg ::) .
Evo filmić i par slika:
http://www.youtube.com/watch?v=BeVU7I398-U (http://www.youtube.com/watch?v=BeVU7I398-U)

Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on March 05, 2016, 11:03:57 pm
Danas sam se malo igrao s Hobbykingovom najobičnijom 6 kanalnom stanicom baš da vidim kako izgleda ppm izlaz,pa sam ju spojio na osciloskop.Evo koji ppm impuls pripada kojem kanalu:
[attach=1]
Probao sam i na pwm-ppm konvertor spojiti 3 kanala da vidim dal mi radi i kako su pozicionirani impulsi.
[attach=2]
Evo i video:
http://www.youtube.com/watch?v=xt_hLJJX6wk (http://www.youtube.com/watch?v=xt_hLJJX6wk)



Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on March 07, 2016, 11:11:18 am

Jučer sam izvadio iz naftalina zelenu jedrilicu da provjerim u kakvom je stanju,kako je ono bila podešena i dal mi radi IFTRON RX.
Još ću je par puta provozati pa ide FPV oprema na novu jedrilicu.Stavio sam je van ispod nadstrešnice od lexsana pa se i GPS uspio povezati.
Evo par slika menija IFTRON RXa i podešenja STORMA.
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on March 07, 2016, 03:49:26 pm

Kod zelene jedrilice TX se uvijek poprilično grije(kad nema strujanja zraka) bez obzira dal mu stavim lošiju ili skroz prilagođenu antenu pa ga prisilno hladim
[attach=1]
To je međutim sumnjivo jer se npr.TX na NOSAČU grije znatno manje(oba su deklarirana kao 500 mW) s istom antenom.Stoga,ne budi lijen,izmjerio sam uz pomoć analizatora spektra snage oba predajnika.
Spojio sam najprije ovog koji se jako grije preko lažne antene(dummy load 50 Ohm-teret,30 dB atenuacija) i ostao vrlo neugodno iznenađen ???
[attach=2][attach=3][attach=4]
Snaga je nepunih 60 mW!?
Taj TX sam kupio još krajem 2013 god.na DRONESVISION.Da nije prošlo toliko vremena točno bih ga reklamirao s gornjim prilogom mjerenja.
Što je najvažnije meni je slika bila OK do udaljenosti koju je jedrilica mogla dosegnuti(oko 10 km).
Nastavak slijedi...
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on March 08, 2016, 08:58:10 am
Mjerenje na drugom TXu pokazalo je slijedeće rezultate:
[attach=1][attach=2][attach=3]
Sad analizator pokazuje -2,2 dBm na logaritamskoj skali odnosno 584,1 mikroW na linearnoj skali što uz atenuaciju od 30 dB znači da je snaga čak oko 600 mW.
Taj drugi TX sam kupio na READYMADERC.
Kod prvog mjerenja nisam mogao vjerovati da je to točno pa sam mijenjao i priključni kabl.
Jedina dobra stvar u svemu je spoznaja da se s 60mW na toj frekvi može i 10 km.
Evo još par slika:
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on March 10, 2016, 01:05:49 pm

Jedrilica konačno gotova za probni let.Jučer sam napravio "osigurače"za krila(letvice koje se ušarafe s donje strane krila kroz aluminijske cijevi),izkemijao nekakav poklopac središnjeg dijela i stavio preklopni propeler 11x6 s RCTIMERA.Konačni izgled srednjeg dijela će se još mijenjati kad dođe kamerica.Opet sam ubacio sve podatke jedrilice u ECALC da mi orjentaciono izračuna potisak,brzinu,potrošnju itd...
Ne znam što kaže zakonodavac ali bi jedrilica(nazvao sam ju NELA ) :) mogla imati kinetičku energiju veću od 500 J u horizontalnom letu(malo srednjoškolske fizike u prilogu).
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on March 10, 2016, 01:08:44 pm
Evo još slika:

Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on March 12, 2016, 12:51:48 pm
Napravio sam novi nosač baterija za NOSAČA tako da stanu dvije batke MULTISTAR 4S 8Ah 10C.Stari nosač batke skupa s njom je imao 931g
a ovaj ima 1422g tako da cijeli avion sada ima masu 4kg ::) .
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on March 12, 2016, 01:34:08 pm
Napravio sam i adapter XT60 na TRAXXAS(više nema na HK) i sad to izgleda ovako:

Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on March 13, 2016, 12:51:37 pm
Jučer napokon obavljeni prvi probni letovi jedrilice koju smo nazvali NELA :) .
Bila je malo repata jer sam stavio bateriju od 5,8Ah koja je 120g lakša od MULTISTAR 8Ah 4s s kojom sam određivao težište.
Evo na slikama mog pomoćnika-probnog pilota kako učvršćuje krila i mene s NELOM a evo kako je prošao probni let.
http://www.youtube.com/watch?v=TE_XgE2q6Mo (http://www.youtube.com/watch?v=TE_XgE2q6Mo)


Za potrebe snimanja konstruirana je i specijalna kapa s kamerom ;D .





Title: Odg: FPV experimenti
Post by: experthr on March 13, 2016, 01:14:57 pm
Kako sam lijepo klizi,bit ce prava za obaranje rekorda  :)
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on March 14, 2016, 08:24:11 am
Hvala Experthr.


Dosta je brza i pokretljiva ali prije nego sam uspio promjeniti bateriju puknuo je jedan krak propelera a drugi napuknuo. :(
Jednostavno su preslabi ovi najlonski koje sam stavio.Mislio sam staviti karbonski ali nije bilo na HK te dimenzije i eto...Ali baš da ne mogu izdržati ni par probnih letova...
Sad ću staviti opet onaj drveni 12x6,on sigurno može izdržati 10000RPM.

Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on March 18, 2016, 09:34:41 pm
Odlučio sam napraviti već četvrtu verziju trupa tj. središnjeg dijela ZAGIJA koji je trebao još prošle godine biti moj drugi FPV model,ali se bio raspao.Trup sada radim prema krilima koja su preživjela, po sistemu "protvana" :)  tj. imat će ravno dno s oko 7 dm2 korisne površine.Gornji dio bit će kao "hauba" iz jednog komada a naprijed ću staviti trokutasti nos gdje će ići kamerice.
Za sada je gotov donji dio:



Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on March 18, 2016, 09:44:03 pm
Inače raspon mu je 178 cm i površina oko 64 dm2 i ima isto kao jedrilica u krilima aluminijske cijevi i letvice.
Evo još slika:

Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on March 21, 2016, 05:58:39 pm

Danas mi stigao paket s RMRCa,video TX , antena i kablići ali nije prošlo bez carine.Antena je povećala paket a čak mi i ne treba ali oni uvijek šalju.Kad je već stigla izmjerio sam ju i rastvorio da vidim kako oni to rade.Evo dva mjerenja-zatvorene i s skinutim poklopcem da se vidi utjecaj plastičnog poklopca na frekvenciju.Antena je za područje 0,9GHz.


[attach=1][attach=2][attach=3]


[attach=4][attach=5][attach=6]


Vidi se razlika od 50ak MHz!
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on March 22, 2016, 09:40:54 pm
Stigao sklopivi propeler AERONAUT 11x6"koji može izdržati 13000 okretaja pa sad mogu nastaviti s testnim letovima NELE.
Radi se dalje na trupu za ZAGIJA kojeg bi isto htio ove godine isprobati s FPV opremom.Stavio sam još jednu letvicu za povezivanje-ojačanje krila u sredini i jednu na nosu u L profilu da smanji eventualno savijanje glavne prednje letvice.
Probao sam staviti u trup dvije batke MULTISTAR 4S 8Ah i ima još mjesta za jednu, samo kolika će mu biti masa ::) .



Title: Odg: FPV experimenti
Post by: experthr on March 22, 2016, 09:46:32 pm
Preporucam kod zagija neko poprecno ojacanje po sredini trupa da ga malo bolje poveze s krilom pogotovo u slucaju ovakvog nakrcavanja s baterijama.
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on March 22, 2016, 10:15:37 pm
Pozdrav Experthr!
Jel misliš s gornje ili donje strane trupa po sredini?U sredini sam već stavio jednu letvicu koja ulazi u aluminijske nastavke u krilu.
Možda bih ga mogao još učvrstiti s poklopcem?Ako imaš kakvu ideju vrlo je dobrodošla  :)
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: experthr on March 22, 2016, 10:32:24 pm
E tocno sam na takvu letvicu mislio.Trebao sam pretpostaviti da je to to :D
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: Ikarus on March 23, 2016, 02:31:16 pm
pozdrav Dare. koliku ukupnu masu modela ocekujete?
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on March 23, 2016, 03:18:57 pm
Pozdrav Ikarus!
Mislim da bi mogla biti do 3200g ako bi stavio dvije baterije kao na zadnjoj slici.Dosta ovisi o izvedbi poklopca i dal ću staviti dodatnu batku za STORMa,kameru i RX ili samo onakav dupli DC/DC konverter(12V i 5V) kakav sam pokazao u ranijem postu.Najviše mase će dodati motor s nosačem(najvjerojatnije SK3 3542 800kv 625W) i neki ESC(60-100A).
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: Toki on March 23, 2016, 09:41:09 pm
Moram priznat da mi se to čini puno previše za Zagi od 1200mm ako je 1200 a i za 1400mm.
To bi bila jedna vrlo brza leteča cigla i zapitaj se kako bi poljetali tako nešto.
Ja bi recimo stavio manji motor i ostavio jednu bateriju.
Pozdrav ;)
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: experthr on March 23, 2016, 10:03:38 pm
Inače raspon mu je 178 cm i površina oko 64 dm2 i ima isto kao jedrilica u krilima aluminijske cijevi i letvice.
Evo još slika:


Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on March 24, 2016, 08:28:55 am
Pozdrav Toki i Experthr!
Kao što je citirao Experthr on ima raspon s ovim trupom 178 cm i ukupnu površinu krila zajedno s trupom 64dm2 što daje 50g/dm2 i cubic wing load 6,1 što bi za avione ove veličine trebalo biti prilično dobro jer opterečenje krila s povečanjem aviona ne raste linearno nego masa po dm2 može biti sve veća.
Evo približnog proračuna ECALCa:

Title: Odg: FPV experimenti
Post by: Toki on March 24, 2016, 11:12:41 am
Aha ok, trebao bi letjet normalno onda  :)
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on March 30, 2016, 09:12:57 pm
Provjerio sam video TX koji mi je nedavno stigao s READYMADERC ali ovaj nema baš snagu od 1000mW kako piše na njemu.
Evo opet mjerenja:


[attach=1][attach=2]


Izmjereno je istim načinom kao i ranije ona dva TXa i rezultat je -0,61dBm što, uz prigušenje od 30dB, znači 869mW na 1,01GHz.
Ovaj ima drugačije kučište,display i tipku za biranje kanala.
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: experthr on March 31, 2016, 04:19:53 pm
Vidim da puno narucujete sa rmrca,jeste isprobali surveilzone?imaju vecinu FOX odasiljaca kao i readymaderc potpuno identicnih,a jefitiniji su i jos imaju mogucnost deklarirati vrijednost da se izbjegnu dodatni troskovi PDV i slicno.Ja sam bas narucio jedan 400mW.


http://www.surveilzone.com/wireless-transceivers/other-transmitter-receiver (http://www.surveilzone.com/wireless-transceivers/other-transmitter-receiver)
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on March 31, 2016, 08:48:41 pm
Hvala Experthr,nisam još naručivao od njih a stvarno imaju veliki izbor i povoljniji su.Ovaj put su me odrali na carini(240 kn!)a na kraju TX čak i nema punih 1000mW!
Radilo se pomalo još na zagiju pa sam napravio aluminijski nosač za motor(od 3mm al lima).
[attach=1][attach=2][attach=3][attach=4]
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on March 31, 2016, 09:10:50 pm
Počeo sam raditi i nos koji će biti malo zaobljen,u sredini će biti mjesto za kamerice a ispod otvor za ulaz zraka za hlađenje komponenti u trupu.


[attach=1][attach=2][attach=3]


Na šperploču sam zalijepio 5mm balzu da poravnam platformu gdje dolaze kamerice


[attach=4][attach=5][attach=6]


Prema profilu krila zacrtao sam i izrezao bočne stranice poklopca trupa


[attach=7][attach=8]


Počeo sam popunjavati nos sa umetcima od balze(1cm)koji će biti pobrušeni da se dobije koliko-toliko aerodinamičan oblik nosa.

Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on March 31, 2016, 09:35:17 pm
Kamerice bi se trebale tako uklopiti u nos


[attach=1][attach=2][attach=3][attach=4]


Bilo bi zgodno kad bi se dao napraviti kakav prozirni poklopac,dal ima netko nekakvu ideju?
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: šišmiš on March 31, 2016, 10:38:37 pm
@MarioMT:
kako me veseli kada se na forumu pojavi ovakav tip kao što je Dare..
...  kaj ne ?
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: zbabic on April 01, 2016, 12:52:29 am
@dare,
prvo zelim da pohvalim Vas rad, stvarno pedantno, precizno i lepo!
Po meni, na detalje se obraca paznja, dosta toga uzimate u obzir u izradi, tako da je, meni, uzivanje pratiti ovu temu.


Ono sto me zanima je razlog zbog cega koristite sperplocu? Tezina modela ce biti veca nego da, recimo, koristite XPS (stirodur, od 15 ili 20mm). Razumem zelju da, zbog setup-a, model ima dobru cvrstocu, ali i stirodur takodje ima dobru cvrstocu, ne kao sperloca, ali konstruktivno se moze  postici sasvim zadovoljavajuca cvrstina, a tezina je manja, a i lakse se obradjuje.
Takodje me zanima da li ce se krila rastavljati i kako ste planirali to resenje.


Nadam se da necete zameriti zbog mojih pitanja, cekam nastavak radova i nadam se da ce "ptica"uskoro poleteti.
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on April 01, 2016, 10:55:14 am
Pozdrav Šišmiš i Zbabic!
Pa evo možda sam malo i smiješan s ovim svojim pokušajima ali mislim da je puno veće zadovoljstvo kad napraviš sve sam iz početka prema vlastitim zamislima ili barem po nekom nacrtu pa staviš određeni setup i to poleti.Pa onda eksperimentiraš dok ne dotjeraš stvar da se ponaša približno kako si zamislio...
Što se tiče zagija on je već letio u dvije varijante s uskim i širokim trupom(to je zapravo srednji dio u koji se uštekavaju krila)koji su prikazani u ranijim postovima-ovo je već četvrta varijanta trupa!
Prethodni široki trup je imao neke konstrukcijske nedostatke pa se raspao u zraku,zato sad radim puno čvršće-šperploča, srednja letvica koja spaja krila u sredini i čvrsta bukova letvica na nosu koja spaja vrhove krila.
Istina da će model biti masivniji ali za fpv je možda i bolje da je robusniji ako prilikom leta naiđe na jače udare vjetra.S druge strane troši više energije, mora imati veću brzinu da bi uopće letio ali zato ima dovoljno veliku površinu krila pa je odnos mase i površine dobar(oko 50g/dm2 -pogledati ECALC iz ranijeg posta).
U ranijoj verziji, s širokim trupom,je bio već isproban i trebalo je samo staviti fpv setup ali onda se prilikom zadnjeg leta,kod jednog poniranja s previše gasa,iščupao servo što je dovelo do jakih vibracija,krila su se sklopila a trup puknuo.
Krila su preživjela ali su na par mjesta malo izgužvana i udubljena.Serva sam promijenio i puno bolje učvrstio.
Cilj svega je imati nekoliko platformi-aviona koje ću isprobati da vidim koja koncepcija će dati najbolje rezultate tj. cilj je domet od 30+ km. :)
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: experthr on April 01, 2016, 02:14:09 pm
Uh 30km  :o,za to ce bome trebati i jedna yagi antena za UHF
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on April 03, 2016, 08:30:39 pm
Pa Experthr možda i neće jer kad sam ono par puta letio 20+km RSSI je znao još biti 65-70% a stanica je bila normalno u ruci.Ako bude trebalo najprije ću LRS odvojiti od stanice i staviti na visoki štap kao repetitor da vidimo koliko se može time dobiti a yagicu ću svakako napraviti :) .
[attach=1]


Bio sam jučer na Preljevnici da malo isprobam IFTRON RX i zadnji put provozao zelenu jedrilicu prije nego joj skinem STORMa i prebacim na novu.Nisam odmah skužio da iftron ima tri osjetljivosti prijema(malu,srednju i visoku) pa je slika,s obzirom da je i TX slab(samo 60 mW)dosta slaba.Antene su bile dipoli na RXu i jedrilici.Evo videa-nije baš neke kvalitete.Izpraznio mi se i mobius pa ostadoh bez slike a mislio sam ići ipak malo dalje.


http://www.youtube.com/watch?v=WJIXpZiD2UQ (http://www.youtube.com/watch?v=WJIXpZiD2UQ)


http://www.youtube.com/watch?v=aOtx5kTggfw (http://www.youtube.com/watch?v=aOtx5kTggfw)
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: experthr on April 03, 2016, 09:02:23 pm
S yagicom ste ipak sigurniji :D ,al isto tako kad sam naletio na ovaj video mi nije bilo jasno kako s omnicama upravljaju tako daleko,vjerojatno jer su bogu iza nogu pa nigdje nema nikakvih smetnji.


http://www.youtube.com/watch?v=a6evOiN2IWk (http://www.youtube.com/watch?v=a6evOiN2IWk)
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on April 05, 2016, 09:34:56 pm
Uobličavam pomalo zagijev nos,dalo bi se to i bolje ali za probe će biti dovoljno dobro.


[attach=1][attach=2][attach=3][attach=4]


[attach=5][attach=6][attach=7]


Pojačao sam i zadnji dio oko nosača motora.



Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on April 06, 2016, 10:43:48 am
Pozdrav Experthr,vidio sam video,dečki su pravi i dobro opremljeni.Kak su se samo zabundali :D .
Dragon Link može stvarno daleko dobaciti držeći stanicu u ruci a tako i tvrde na FPV PRO.Antena je Diamond SRH771.Još ako odu daleko od grada,a oni u Kanadi sigurno imaju nenaseljenih prostora, mogu letiti bez ikakvih bojazni.


[attach=1]
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on April 06, 2016, 12:14:10 pm
Polako farbam nos i ostalo dok smišljam najelegantnije(najjednostavnije) rješenje poklopca trupa-da bude relativno čvrst,lagan i da ne odleti prilikom leta.


[attach=1][attach=2][attach=3][attach=4]


[attach=5][attach=6]






Title: Odg: FPV experimenti
Post by: Toki on April 06, 2016, 01:33:33 pm
Pozdrav jel možete slikat odispod kada je sve složeno u sljedećoj seriji fotka?
Hvala :)
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on April 06, 2016, 10:09:51 pm
Pozdrav Toki,evo slika sa svih strana i usporedba s originalnim-najprije napravljenim trupom :) .


[attach=1][attach=2][attach=3][attach=4][attach=5]


[attach=6][attach=7][attach=8]
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on April 06, 2016, 10:15:09 pm
Evo još par slika originalne izvedbe gdje se moj pomoćnik potrudio izraditi i zalijepiti crvenog zmajčeka :) .



Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on April 07, 2016, 08:55:34 pm
Jučer sam opet bio na Preljevnici i provozao malo NOSAČA da vidim da li sve štima nakon zimskog sna.Koristio sam samo dipol antene na video TXu i RXu a sve u cilju ispitivanja IFTRONa.Mogu reći da je slika prihvatljivo dobra čak do 5 km uz povremene smetnje neovisno o udaljenosti.Ipak je ovo gradsko područje pa ni ne očekujem čuda.Evo videa koji uključuje podešavanje IFTRONA,STORMA i sam let od jedno pola sata.Potrošio sam 4,5Ah za 28,3 km znači oko 6,2km/Ah.Ako bi išao do potrošnje od 8 Ah,uz konstantni pogon i otprilike isti stil vožnje kao u videu možda bih s ovom batkom(10Ah) mogao do 50ak km ukupno. :)


http://www.youtube.com/watch?v=qqQK9hO_5Tg (http://www.youtube.com/watch?v=qqQK9hO_5Tg)


http://www.youtube.com/watch?v=0dN2We-vHvg (http://www.youtube.com/watch?v=0dN2We-vHvg)




Title: Odg: FPV experimenti
Post by: experthr on April 07, 2016, 09:21:43 pm
Fantasticno!
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on April 08, 2016, 09:14:02 am
Danas izgleda ništa od letenja jer DHMZ kaže:


[attach=1][attach=2]


Od kad me je kolega Diogen uputio na ove 3 dnevne karte na DHMZu,stalno to pratim i dosta su točne prognoze-naročito su interesantne karte smjera i jakosti vjetra.
Ako se već ne leti može se pogledati video s mobiusa od prekjučer.Prema savjetima kolega Wirevta i DJDarkya sam bio balansirao propeler pa je sad i jello manje izražen.


http://www.youtube.com/watch?v=2eyp9ygH4FE (http://www.youtube.com/watch?v=2eyp9ygH4FE)
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on April 09, 2016, 07:23:05 pm
Poklopac sam napravio od balze 1mm i presvukao-popeglao folijom.Na nosu je poklopac zalijepljen s http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__25886__1_34_x_4m_Roll_3M_Blenderm_Tape_Hinging_Tape_Twin_Pack_.html (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__25886__1_34_x_4m_Roll_3M_Blenderm_Tape_Hinging_Tape_Twin_Pack_.html) za letvicu koja je ušarafljena na poprečnu letvicu na nosu.Na sam poklopac je zalijepljena letvica koja nasjeda na nosače i tako daje čvrstinu i formu poklopcu.Drugi oslonac je na poprečnoj letvici koja spaja krila a na kraju je čičak.Na poklopcu je ostavljen otvor za ESC da se bolje hladi strujanjem zraka preko poklopca mada će zrak strujati i kroz trup.Poklopac sam napravio malo širi tako da nasjeda oko 5mm na svako krilo.


[attach=1][attach=2][attach=3]


[attach=4][attach=5][attach=6]
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on April 09, 2016, 07:34:55 pm
Evo još nekih detalja:


[attach=1][attach=2][attach=3]


[attach=4][attach=5][attach=6]


Ukupna masa sad se popela na 1543g i zagi je praktično spreman za elektrifikaciju i motorizaciju  :) .



Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on April 11, 2016, 10:01:32 am
Jučer popodne bilo lijepo vrijeme pa smo nastavili s testiranjem jedrilice NELE  :) 


http://www.youtube.com/watch?v=8BGyoaLgUWk (http://www.youtube.com/watch?v=8BGyoaLgUWk)


http://www.youtube.com/watch?v=lRmOjd1KL4w (http://www.youtube.com/watch?v=lRmOjd1KL4w)



Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on April 11, 2016, 01:39:41 pm
A vozili smo jučer i zagija u uskotrupnoj verziji dok široki trup čeka da se zatvori financijska konstrukcija za naručivanje motorizacije :) .
Ovako ima raspon 163cm i masu oko 2kg.


http://www.youtube.com/watch?v=5_qzt-RzDss (http://www.youtube.com/watch?v=5_qzt-RzDss)




Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on April 19, 2016, 01:16:10 pm
Odlučio sam najprije staviti STORMa iz zelene jedrilice u zagija jer on u sklopljenom  stanju zauzima manje mjesta od jedrilice(NELE) pa će trebati manje mjesta u autu kad se krene na godišnji :) .
Evo kako je STORM bio smješten u zelenoj jedrilici:
[attach=1]
Bio je učvršćen čičkom na vitroplast(strana bakra).Na bakrenu pločicu bili su zalemljeni svi opleti koaksijalaca(korišteni za serva u repu) i minusi tako da je bila svojevrsna "sabirnica".Prerezani USB 3.0 produžni kabel sam koristio kao vezu prema RXu koji je bio smješten u lijevom krilu a USB 2.0 prema TXu u desnom krilu.USB 3.0 ima dovoljno žica za sve kanale,RSSI i napajanje RXa a žice su i presjeka da mogu izdržati 1A struje.
[attach=2]
Također USB konektori su četvrtasti i fino se uštekavaju,pa i kod vibracija spoj je siguran.
STORM je bio u verziji 1.1 pa sam mu natočio firmware 2.1(najnoviji).
[attach=3][attach=4][attach=5]
Sad bi po istom principu opremio i zagija samo da još dođe esc i motor...


Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on April 21, 2016, 01:10:16 pm
Jučer sam dostigao 22186m s NOSAČEM što je zasad moj rekord.Letio sam s Preljevnice sjeverozapadno,malo sjevernije od Šenkovca.
[attach=2][attach=5]
OSD slika je prilično loša u odlazu i bolja u povratku.Za lošu sliku krivim biqad antenu na RXu ali i smještaj klasičnog dipola na avionu gdje mu vlastiti koaksialac ometa predaju u odlasku.
[attach=3][attach=4]
Biqad sam negdje na 14.km u odlasku zamijenio s yagicom što je popravilo sliku ali ne kakva bi mogla biti.Vratit ću natrag koaksialni dipol a i snaga TXa bi ipak trebala biti veća od 500mW.
Inače prosječna brzina aviona je bila oko 50 km/h a potrošnja 7,7Ah tj .oko 6,35km/Ah.Evo i OSD videa dok se priprema video s mobiusa.
http://www.youtube.com/watch?v=lut368esJI8 (http://www.youtube.com/watch?v=lut368esJI8)

Title: Odg: FPV experimenti
Post by: experthr on April 21, 2016, 02:17:01 pm
Bravo!Cestitam na novom rekordu :),ovo je vec ogromna udaljenost al posto vidim da ciljate na long range da vas pitam koji vas faktor limitira,vidim da UHF drzi ok na toj udaljenosti,video nije bas kristalno cist kakav bi mogao biti,ali pretpostavljam da su baterije najveci problem,s jedrilicom bi trebalo biti bolje?
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on April 21, 2016, 08:34:04 pm
Pozdrav Experthr,hvala na čestitki!
Najviše me muči video(neki put je neočekivano dobar i na 20km a nekad zeza već na 10km) pa eksperimentiram s raznim kombinacijama antena,RXovima,usmjeravanjima antena...Do sad mi se najbolje pokazala yagica i koaksialni dipol na avionu i to direktno spojen u TX(bez iole dužeg kabla) i ne smije ništa dodirivati.Za veći domet morat ću staviti i jači TX(barem 1000mW).
UHF, Dragon Link se dobro drži(imao je 55% rssi kod okreta na 22km)i bez dodatne antene.Ova baterija od 10 Ah bi vjerojatno uz pažljiviju vožnju i povoljan vjetar bila dostatna i za 25 km.Baterije zapravo i nisu problem-kolko staviš tolko voziš pod uslovom da avion to može ponijeti.Ovaj moj NOSAČ može ponijeti 1,5kg(i više) samo mu se masa poveća na 4 kg.
Možda najveći problem je lokacija gdje letjeti 30+ km a da ne smetaš i tu je još psihički faktor-strah da će se srušit.
Evo i videa s mobiusa:
http://www.youtube.com/watch?v=kTghcq98hAg (http://www.youtube.com/watch?v=kTghcq98hAg)
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: 4tm on April 21, 2016, 08:59:53 pm
Dare vrhunski rezultat s 500mw na dipol u tx grani i manja usmjerena antena na rx strani....

Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on April 21, 2016, 09:21:09 pm
Pozdrav 4tm,hvala! :)
Stvar je i u tome da yagicu nisam koristio odmah od početka već sam ju zašarafio kasnije pa nisam baš dobro usmjerio,tukla je previše prema zemlji a i smjer nije bio idealan...


Title: Odg: FPV experimenti
Post by: experthr on April 21, 2016, 09:35:51 pm
Vjerujem da cete rijesit probleme s videom i da cemo jos rekorda vidjet.Budnim okom pratim,samo naprijed!
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: 4tm on April 21, 2016, 10:07:40 pm
Vidim da imaš volje za probati nešto novo na prijemnoj strani.
Ja sam svojevremeno radio (prije 10god.) na 23cm sbfa antenu autora s53mv, bilo je desetak primjeraka koji su godinama radili na paket radiu i to po brdima....
Ima varijanta i za 2.4ghz i 5.8ghz.
Nedavno sam počeo praviti za 5.8ghz pa kada je završim i premjerim te istestiram objavim rezultate.
Bilo bi zanimljivo ako ti se da da ti složiš za 23cm(1.2ghz) pa da je premjeriš i usporediš s dosadašnjim.... ;)
Evo linka za istu......
https://www.google.hr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwjSyY3rwqDMAhXqA5oKHf_lDEYQFggcMAA&url=http%3A%2F%2Flea.hamradio.si%2F~s53mv%2Fwumca%2Fsbfa.html&usg=AFQjCNFVmhe5oLSeBshMQw_xB4FQ42Xa4A (https://www.google.hr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwjSyY3rwqDMAhXqA5oKHf_lDEYQFggcMAA&url=http%3A%2F%2Flea.hamradio.si%2F~s53mv%2Fwumca%2Fsbfa.html&usg=AFQjCNFVmhe5oLSeBshMQw_xB4FQ42Xa4A)
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: backspin on April 21, 2016, 10:32:20 pm
dare ovo mi je vrhunski covjece koje snimke... sick...

vidimo te cesto kad letis, mi smo zadnjih dana u onoj rupi, na tvojoj snimci se vide zastave koje smo postavili na stazu koju trenutno vjezbamo...
ak hoces mozemo se dogovorit koji put pa te snimimo s minijem iz zraka da vidis kak to izgleda isto :D
mislim kad smo vec blizu... a ionak letis iznad nas :D
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: experthr on April 22, 2016, 07:14:00 am
Snimka iz treceg lica bi bila perfekt,odlican prijedlog :D
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on April 22, 2016, 10:49:46 am
Pozdrav Experthr,4tm i Backspin!
4tm ova antena čini mi se prilično zgodna samo što bi u mom slučaju(1,01GHz)imala malo veći promjer.
Backspin vidio sam i ja vas ili bolje reći dobro čuo zujanje vaših minija dok sam čekao da se avion vrati.Osim toga analyzer na RXu je skenirao i neke frekvencije kojih inače nema.
Snimanje bi bilo baš super da vidim kak mi izgleda kramp u letu, iz blizine i sa svih strana a možda bi i moj mobius uhvatio vaše zujalice u preletima. :)
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: backspin on April 22, 2016, 10:53:16 am
Eto sljedeci put kad se sretnemo nabacimo dogfight :D haha
sala mala

u manualu na visini je dosta nezgodno lovit horizontalnu poziciju kamere, pogotovo s hd kamerom pod 45 stupnjeva, a fpv kamera i vise od tog :D
al budemo nekaj snimili... ;)
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: backspin on April 22, 2016, 10:54:28 am
btw. sad cu bas bubnut u quad racing temu i u nasi najbolji fpv filmovi filmic od jucer vozio sam iza paraglajdera tak.. u manuali s tak kosim kamerama... pa mos vidjet odmah kak bi to izgledalo :D
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on April 25, 2016, 10:57:57 am
Nastavljam s opremanjem ZAGIJA za FPV pa sam u tu svrhu izvadio RX iz krila zelene jedrilice.
[attach=1][attach=2]
[attach=3][attach=4]
Napravio sam nosač za ESC(80 A) koji neće biti pokriven da se bolje hladi.
[attach=5]
Zalemio sam žice između ESCa,senzora struje i napona,motora,spojio DC/DC konverter...
[attach=6][attach=7]
Kompletna shema spajanja u prilogu:

Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on April 27, 2016, 09:59:29 am
Leme  se žice i opleti USB kablova.USB kablovi imaju širmove od aluminijske žice pa sam na njih navukao nove širmove koji se lako leme
Na izlazne vodiće konvertera navukao sam feritne toroide da povećanim induktivitetom smanje moguće smetnje u napajanju(5V i 12V).
Mase svih napajanja i opleti USBa spojene su na "sabirnicu"(bakrena pločica)da se izbjegnu suvišne petlje i grananje žica što može uzrokovati neželjene indukcije-smetnje.


[attach=1][attach=2]
[attach=3][attach=4]


Budući da su zagijeva krila od ranije kablići za serva su izdvojeni iz USB kabla iako ima još jedna žica u njemu slobodna koja bi mogla biti signalna za servo.







Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on April 28, 2016, 10:19:59 am

Jučer sam spojio kamericu i usb kabel prema VTXu u lijevom krilu.Kučište kamerice je već spojeno na masu ali kablić do kamerice nije skroz oklopljen već ima samo bakrenu žicu omotanu oko žice za video(žuta).
Da ne bi bilo iznenađenja navukao sam i na taj kablić širm i spojio na sabirnicu i kučište kamerice.Audio(bijela žica)nisam spojio ali je žica ostavljena ako se predomislim i budem imao želju slušati zvukove s modela u letu.Zvuk rada motora i serva može biti važan podatak i upozorenje.Kamerica će biti učvršćena čičkom a njen nosač koji ju podupire još ću ušarafiti s bočne strane.


[attach=1][attach=2][attach=3]
[attach=4][attach=5][attach=6]

Title: Odg: FPV experimenti
Post by: pupo on April 28, 2016, 07:50:05 pm
Divim se radu, posveta detaljima je baš na visini.


A i udaljenost je brutalna.
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on April 29, 2016, 09:59:29 am
Pozdrav Pupo i hvala!


Posvećujem  dosta pažnje širmovanju i zaštiti od smetnji jer sam stavio dual konverter koji napaja sve(umjesto dodatne baterije).Da sam stavio bateriju ionako bi trebao još dodatni dc/dc konverter(5V za RX).
Mogao sam uzeti 5V iz ESCa ali to mi se ne sviđa jer on pogoni motor i može se kod većih opterećenja zagrijati pa mi se čini da tih 5V i nije baš tako sigurno.Postoji mogućnost staviti i serijske regulatore koji bi dali
potpuno "čiste" napone ali su oni neekonomični u pogledu potrošnje energije.Naime sav višak napona (npr. 16V-5V=11V)odnosno snage troši se na njemu u obliku topline.To bi čak bilo i dobro po zimi da grije prostor u kojem je smještena elektronika :D .Pa onda s obzirom da je taj dual konverter switcherskog karaktera tj."sjecka" ulazni napon frekvencijom od nekoliko desetaka KHz i "transformira" ga (spušta ili diže) na određenu vrijednost tu se pojavljuju svakakve prijelazne pojave i frekvencije koje treba blokirati,smanjiti oklapanjem i umetanjem feritnih toroida koji povećavaju induktivni otpor za te neželjene frekvencije.
Naravno da ja malo i pretjerujem s tim širmovima jer na NOSAČU nisam to sve radio pa svejedno sve klapa.Bitno je da su spojene sve mase i da se stave toroidi i općenito gledati da su sve veze što kraće(bez nepotrebnih petlji) i dovoljnog presjeka žica(pogonski dio).


Što se tiče FPV ZAGIJA sad sam pospojio kablić od senzora struje i napona,GPS prijemnik,pločicu s tipkama za ulaz u meni.Učvrstio sam kamericu(čičak i jedan vijak).Na par mjesta kapnuo sam vručeg ljepila(ispod toroida i kablića).A sad treba još ukopati usb kablove u krila i izdubiti "grobove" za RX i VTX.
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on May 02, 2016, 10:57:03 am
Urezao sam jučer kanale i "šahtove" za RX i VTX.Šahtovi su "izbetonirani" i slijedi polaganje kablova. :)


[attach=1][attach=2][attach=3]
[attach=4][attach=5]
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on May 03, 2016, 09:07:43 pm
USB kablove sam zalijepio s PU MAXom koji se kod sušenja širi kao pur pjena.Kablovi su se baš čvrsto primili a višak osušenog ljepila odrezao sam skalperom.Kanale sam pokrio trakama,RX prozirnom da se vide ledice,oko VTXa žutom da se kao zadrži neka estetika.
VTXu sam zalemio "krila" da bi ga mogao bolje učvrstiti.



Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on May 03, 2016, 09:14:07 pm
Evo još par slika.
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: experthr on May 03, 2016, 09:18:06 pm
Sve perfekt,kao i uvijek,bas me zanima dal cete imat srece s 900mhz za video.
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on May 05, 2016, 09:23:44 am
Pozdrav Experthr,valjda će biti nešto veći domet.Sad treba odrediti približno CG(težište) pa sam ubacio mjere u cg calculator.


[attach=1][attach=2][attach=3]
Prva dva kalkulatora računaju za jedan panel a treći je višepanelni pa je točniji za moj slučaj gdje imam i srednji dio.
Izračunao mi je 316mm od vrha (za 20%) i oko 297mm za 15% pa pretpostavljam da će CG i u stvarnosti biti negdje između 30-32 cm od vrha.
Ako bi bio na 32 cm onda od točke CG do kraja ima oko 14 cm.Odmjerio sam 14 cm od ruba stolića i zalijepio letvicu na koju sam položio zagija tako da mu letvica prolazi izračunatim težištem(CG) tj. kraj zagija poravna se s rubom stolića.Uzeo sam bateriju,za sad 5,6 Ah Zippy 25C 4s i pomicao dok se zagi nije uravnotežio.


[attach=4][attach=5][attach=6]


Položio sam zagija i uzdužno na letvicu da uravnotežim lijevo i desno krilo jer je jedno teže(ono gdje je VTX) za 18g.Zbog toga sam pomaknuo bateriju prema lakšem krilu.


[attach=7]
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: Diogen on May 05, 2016, 11:51:21 am
Odgovor na pitanje "CG kod letećeg krila ?", koliko god to bilo jednostavno za kasnije reglirati, zapravo je vrlo složen ako želimo iskoristiti sve
prednosti letećeg krila.
Reglaža se svodi na to da su elevoni više ili manje podignuti dok  model leti ravno sa najmanjim propadanjem (bez motora u pogonu).

CG je iza centra potiska, a to nije uvijek ista pozicija ovisno o profilu.
Nešto složeniji program, ali za nas amaterčine vrhunski doseg je program "Ranis": http://www.zanonia.de/ranis.php (http://www.zanonia.de/ranis.php)

Damir
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on May 05, 2016, 02:21:14 pm
Pozdrav Diogen!


Baš kao što si rekao reglaža se svodi na rad elevona.Raspored sila odnosno momenata sila na leteće krilo bi bio slijedeći:


[attach=1]


Inače evo još par slika kako sam smjestio bateriju i konačni izgled FPV ZAGIJA.Iako sam htio staviti dvije batke od 8Ah to neće biti moguće baš iz razloga što bi CG trebao biti previše unatrag za tu masu(1300g obje batke).Najveća masa batki može biti do malo više od 1000g da bi ih mogao zadovoljavajuće smjestiti.Vjerojatno će biti dvije multistar od 6,6Ah ili još jedna zippy kakva je sad unutra ili ova 10Ah s NOSAČA.

Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on May 07, 2016, 04:24:13 pm
Danas sam ustao u 5 h ujutro potrpao svu skalameriju i NOSAČA u auto,otišao na Preljevnicu i poletio u pravcu Žumberka.Uvjeti za let idealni,vjetra skoro ništa.Krenuo sam točno na zapad i stigao skoro do Noršić sela.Slika ovaj put vrlo dobra s istom postavom(500mW VTX i yagica).
Filmiće ću staviti na Youtube u ponedjeljak na poslu jer mi od doma to ide presporo.Evo samo par slika:
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: backspin on May 07, 2016, 07:52:30 pm
Issssssss.... Cudo !!! Bravo!

Sent from LG-G4

Title: Odg: FPV experimenti
Post by: mlilasic on May 07, 2016, 08:08:10 pm
5h ujutro‽ Svaka čast! Javi kad video bude online.
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on May 07, 2016, 09:40:08 pm
Hvala Backspin i Mlilasic.Da digo sam se u 5 ali dok sam sve utrpao u auto,dovukao se tamo i sve posložio i provjerio poletio sam tek oko 7.Htio sam zapravo obaviti let dok ljudi još spavaju i dok nema prometa ali zavuklo se.Inače jutro je bilo super,uvjeti za FPV odlični što se vidi po tome što je RSSI(od UHFa-Dragon Linka) kod okreta na 23km bio još 65% pa je i video bio vrlo dobar.Ni jednom mi nije nestala slika a nije bilo ni smetnji osim kad mi je avion već bio iznad glave a što je normalno.Eto sad sam svoju letvicu podigo na 23151m :) .Još par slika iz videa-Žumberačko gorje je prelijepo.


[attach=1][attach=2][attach=3][attach=4][attach=5]
[attach=6][attach=7][attach=8][attach=9][attach=10]


Title: Odg: FPV experimenti
Post by: backspin on May 07, 2016, 09:42:40 pm
Kako ti zavidim covjece... Sljedeci put dolazim gledat i furam pive

Sent from LG-G4

Title: Odg: FPV experimenti
Post by: experthr on May 07, 2016, 10:09:02 pm
Ovo je vrh,nevjerojatna postignuca,divim vam se   :o
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on May 10, 2016, 09:04:39 am
Evo i videa,nisam ga ništa ubrzavao pa traje...
Ovaj put sam prevalio ukupno isto 48,9 km kao i do Sutle ali sam odmah letio ravno bez kruženja.I potrošnja je ista(7,7Ah).S obzirom da su uvjeti bili vrlo povoljni(dobra slika i bez vjetra) vjerojatno sam mogao doletit i do 25 km.Uvijek me uhvati frka kad vidim da mi potrošnja prelazi 4,5Ah makar znam da u odlasku trošim oko 60% a u povratku samo 40%.Obično praznim bateriju do 8Ah(80%) ali moglo bi i do 8,5Ah.U videu opet ima jello efekta izgleda zbog antene VTXa koja je teža od prethodne i više u lijevo pa pri nekim brzinama jače drma stabilizator.
http://www.youtube.com/watch?v=Wi2LooS46s8 (http://www.youtube.com/watch?v=Wi2LooS46s8)
http://www.youtube.com/watch?v=-L23SD7f7uk (http://www.youtube.com/watch?v=-L23SD7f7uk)
http://www.youtube.com/watch?v=2CpsZnuWaus (http://www.youtube.com/watch?v=2CpsZnuWaus)

Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on May 10, 2016, 11:13:56 am
Slike aviona nakon akcije-bila je rosna trava pa je kod slijetanja pokupio i sjemenke.
Evo i najnovijeg izgleda bazne stanice.

Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on May 11, 2016, 07:54:40 pm

Kupio sam još jednu 6 kanalnu "plastičnjaču" stanicu samo za fpv zagija.Inače iznutra je prilično uredno složena a i domet je preko 500m.
Izbušio sam straga rupu i provukao kablić za napajanje UHFa i sve spojio.
[attach=1][attach=2][attach=3][attach=4]



Provjerio sam još jednom sve spojeve,odspojio napajanje(dc/dc konverter) i izmjerio napone,maknuo propeler(!).Video izlaz sam kablom spojio direkt u tv da mi se ne grije VTX kod podešavanja STORMA.Zagija sam stavio u vaservagu,resetirao gyro,centrirao serva,stavio elevon linkage function na Y,podesio RSSI sa uključenom i isklj. stanicom i UHFom,RTH ALT HOLD stavio na N ...
Konačna podešenja će se obaviti na livadi kad se najprije podesi stabilan let u ručnom modu,možda će se morati mijenjati i položaj CG...
[attach=5][attach=6][attach=7][attach=8][attach=9]



Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on May 15, 2016, 04:38:12 pm
Obzirom da je loše vrijeme pa se ne može letit padaju mi na pamet razne ideje ali najviše me sada kopka solarni pogon, nakon teme Solar ZAGI koju je otvorio Zlatcom u rubrici BIRTIJA.Na milimetarskom papiru :D  nabacio sam potencijalni nacrt aviončića promjera krila 3m(oko 95 dm2) i dužine oko 1.8m na kojeg bi smjestio foto-naponski panel.Najveći problem je veliki raspon krila za ovu "tehnologiju" izrade sa stiroporom i letvicama pa sam se sjetio da sam negdje vidio da je netko koristio LEXAN(polikarbonatne ploče).Mislim da bi se krilo moglo napraviti kao sendvić stiropor-lexan-stiropor tako da lexan bude u sredini i daje krilu žilavost.S obzirom da ima komore, unutra se mogu uvući i letvice,karbonske šipke(cijevi) razni vodovi(npr. za serva,solare i sl.).Probao sam na lexan zalijepiti stiropor i balzu i pokazalo se iznimno uspješnim.Kao ljepilo koristio sam PU MAX i to tako da sam brusnim papirom ohrapavio površinu ploče,pobrisao i na tanko razmazao kap ljepila,stavio komadić balze i stiropora i opteretio.Sutradan više nisam mogao odstraniti ni jedno ni drugo bez skalpera.Inače masa 1m2 lexana od 10mm je 1,7kg ali u krilo od npr. 1m duljine bi bilo dosta staviti ploču 0,2 x 1m(0,2m2---340g).
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on May 15, 2016, 04:43:29 pm
Evo zaboravio sam skicu kako bi se lexan trebao smjestiti u stiropor.Znači ako ide u sredinu koriste se dvije ploče stiropora u koje se dubi prostor za lexan.
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: šišmiš on May 16, 2016, 04:36:08 pm
bolje ti je ovak nekaj... umjesto špere možeš probati i saćasti lexan uvaliti, ali ne znam čime ćeš ga kvalitetno zalijepiti
aj baš probaj komadić stiropora PU-om zakljeit na lexan.. pa podijeli zapažanja s nama.. pusti ga da se osuši pa ga malo optereti na torziju ......
zanima me hoće li se oljuštit...

(http://winshipmodels.tripod.com/foam_core_with_spar_2.jpg)
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on May 16, 2016, 09:00:34 pm
Evo probao sam odvojiti onaj komad stiropora koji sam zalijepio prije neki dan(savijanjem i uvijanjem) i eto rezultata.Morao sam ga doslovno iščupati s tim da je donji sloj stiropora ostao čvrsto sljepljen tako da bi ga valjda jedino skalperom uspio počistiti s lexana a balza se primila još bolje.Ja mislim da bi krila od stiropora mogla biti i dosta tanja s lexanom.Kad nabavim veću ploču(ima ih za kupiti u dimenziji 1,2 x 1m) izrezat ću je na trake prikladne širine pa isprobati pod opterećenjima.Ima tog lexana i 2mm debljine-koristi se kao zamjena za staklo.Možda bi trakice takvog mogle poslužiti i za ojačanja na površini krila.
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: hrvojehrvoje on May 16, 2016, 10:21:01 pm
rezultat ljepljenja super ..
.. moj dodatak glede lexana:  jos davno sam iskoristio neki komad lexana u deproncu tako da sam oko njega zamotao depron i dobio neki kvazisimetricni profil, a lexan sam zgrijao iznad plinskog spareta da ga savinem u dihedral, djelove koje nisam htio da se zgriju sam zastitio papirom (http://www.flyfreak.net/Smileys/LightB/smiley.gif) i alufolijom .. zagrijao, savinuo, ohladio pod vodom .. depronac se jos sprema poletjeti sa ormara ali onako odokativno djeluje solidno .. vidjet cemo kako bu to pod punim opterecenjem, ali stvarno ne znam kada .. eh da, za 1m krilo 10mm lexan mislim da 4 illi 5 komora ..
.. lexan: www.polikrbonati.hr (http://www.polikrbonati.hr), kupovao sam 2m komade za "ostakljivanje" vrata u sobi
.. razmatranje nosivosti: uglavnom svi materijali koje koristimo u modelarstvu osim stiropora su sposobni nositi dovoljno velika naprezanja, ali kad su tanki i postavljeni na mjesto gdje je tlacno naprezanje gube stabilnost i na taj nacin gube nosivost, odnosno tada nosi stiropor koliko on to moze .. lexan sa svojim komorama je super jer rebra koja ima ukrucuju tanku stijenku i odgadaju pojavu gubitka stabilnosti (naravno najbolje kad je raspon za savijanje uzduz komora), tako da je ovaj "panflute" lexan zapravo sasvim ok po svojem obliku, druga stvar je njegova elasticnost koja zapravo daje mozda malo nedovoljno kruto krilo .. s druge strane "panflute" presjek je dobar jer je povelik i "zatvorena kontura" te time efikasno preuzima torziju .. ja bi gledao uzeti dovoljno debeli komad ovog "panflute" lexana i time spasiti donekle krutost krila .. ideja postavljanja samo traka lexana bez "panflute" komora mi se cini losa jer je sam po sebi lexan prilicno tezak, a ako stavljamo tanke trake (a ne oklopimo cijeli profil) onda smo opet blizu onog problema sa pocetka i gubljenja stabilnosti jer jedino sto spreceva njegov gubitak stabilnosti na tlacno naprezanje je interakcija sa stiroporom, sto istina nije za zanemariti npr balza-stiro krilo je po toj logici, ali kod lexana mislim da je logicnije ici na vecu debljinu lexana, a proizvodac daje negdje tablice nosivosti i progiba iz kojih se da opterecenje svesti  na upotrijebljenu sirinu trake leksana i onda to preracunati na opterecenje koje krilo nosi pa se vidi cca koliko to putuje bez nekog posebnog racunanja ..  .. da nema gubitka stabilnosti u tlaku bio bi dovoljan samo selotejp oko stiropora
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on May 17, 2016, 10:31:24 am
Pozdrav Hrvojehrvoje, drago mi je da imaš iskustva s lexanom i fino si to objasnio.Misliš da je malo previše elastičan?Ja bih zato uzeo i dvadesetak komora(oko 20 cm širina panela) i još bi u dvije komore uvukao karbonske cijevi ili drvene letvice(možda 3).Mislim da bi lexan bio manje elastičan kad mu se dvostrano zalijepi stiropor i (ili) balza pa bi krilo bilo dovoljno kruto.Ja bi zapravo radio krilo 3m raspona iz tri dijela(po 1m)koji bi se štekali jedan u drugi.Krilo bi bilo potpuno ravno pa možda ne bi smetalo da se krajevi krila u letu malo savijaju prema gore.Trebam veći raspon da mogu na svako krilo smjestiti po 15 segmenata solara pa sam čak mislio foto naponske članke zalijepiti direktno na lexan.Između segmenata bi zalijepio rebra i sve prekrio prozirnom folijm za peglanje(staklenik  :D ).Samo ne znam kolika bi unutra bila temperatura?A napon solara pada s temperaturom...Svaki konstruktivni savjet bi vrlo dobro došao...
Evo skice s lexanom kao bazom i rebrima od balze.Prednja i zadnja komora lexana bi se otvorile i u njih bi se zalijepila tvrda balza.
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: hrvojehrvoje on May 17, 2016, 02:11:25 pm
veci je doprinos povecanje visine nego sirine, a dodavanje stiropora nebi puno doprinjelo

lexan je tezak, npr ako se uzme 16mm lexan sirine 20cm i raspona 3m onda je to 0.6m2 cca 1.2kg ..
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: Diogen on May 17, 2016, 02:34:30 pm
lexan je tezak, npr ako se uzme 16mm lexan sirine 20cm i raspona 3m onda je to 0.6m2 cca 1.2kg ..
Pregledao sam malo lexan i to je vrlo upitne upotrebljivosti. Težak i dosta nezgodan za rezanje. Kako ramenjača ne treba biti jednake širine kroz cijelo krilo, tj. sužavanje prema krajevima je uobičajena konstrukcija, moglo bi se lexan stepenasto izrezati prema krajevima i tako smajiti težinu, a ne izgubiti fukcionalnost. Kao na slici ovdje, ali pošto je nemoguće žicom izrezati stepenasti utor, rezao bi se jednako širok utor, a praznine popunjavale opet rezanim stiroporom.  Ovo je sve samo ideja, jer mislim da je lexan za ozbiljniju upotrebu jednostavno pretežek , ma koliko nam bio privlačan!
Damir
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on May 17, 2016, 03:15:23 pm
Pozdrav Hrvojehrvoje i Diogen.Ja sam računao da bi mi krilo raspona 3m i površine 95dm2 imalo masu do 2,5kg-lexan(10 mm) ako bi uzeo 0,2x3m(0,6m2) je 1,02kg,stiropor koji bi nalijepio na lexan(prosječno 3cm debljine) doprinosi ovisno o gustoći(recimo 20kg/m3) 570g,solari oko 300g, zatim letvice ili karbonske cijevi,ljepilo i peglajuća folija-sve skupa računam do 2,5kg cijelo krilo.Ako bi još trup s batkom i repom bio isto toliko onda bi cijeli avion bio oko 5 kg.To ne bi bilo previše s obzirom na površinu krila-negdje oko 5000g/95dm2=52g/dm2(toliko mi odprilike ima i NOSAČ).Najveći problem je kako bi smjestio solare da puno ne remete aerodinamiku.Dal bi se preko njih mogla zapeglati prozirna folija da se ne unište?
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: hl25 on May 17, 2016, 03:56:02 pm
Pošto se radi o letjelici kojoj je namjena pravocrtan let ili barem 90 posto vremena u zraku - pretpostavljam, zašto izmišljati nešto što je manje učinkovito od špera, jelovih letvica,
karbonskog rovinga i malo kevlarskog konca .

Ne usporedivo  lakše a vjerujem i čvršće od vaše ideje.

Pošto se radi o letjelici za pravocrtni let (nazovimo je tako) izvedba moze biti jako jednostavna, jer ako več u pocetku radis nesto što je 3 puta lakše  i tri puta čvršće ne moraš paziti na svaki gram smole ili špera.

Spominju se težine od kg ili više samo za lexan i sada usporedi to sa remenjacom od nekih 350 g u izvedbi karbon-drvo imaš blizu kilogram manje na avionu staviš više baterija ili što več želiš

Lp Zoran
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: hl25 on May 17, 2016, 04:01:48 pm
Pozdrav Hrvojehrvoje i Diogen.Ja sam računao da bi mi krilo raspona 3m i površine 95dm2 imalo masu do 2,5kg-lexan(10 mm) ako bi uzeo 0,2x3m(0,6m2) je 1,02kg,stiropor koji bi nalijepio na lexan(prosječno 3cm debljine) doprinosi ovisno o gustoći(recimo 20kg/m3) 570g,solari oko 300g, zatim letvice ili karbonske cijevi,ljepilo i peglajuća folija-sve skupa računam do 2,5kg cijelo krilo.Ako bi još trup s batkom i repom bio isto toliko onda bi cijeli avion bio oko 5 kg.To ne bi bilo previše s obzirom na površinu krila-negdje oko 5000g/95dm2=52g/dm2(toliko mi odprilike ima i NOSAČ).Najveći problem je kako bi smjestio solare da puno ne remete aerodinamiku.Dal bi se preko njih mogla zapeglati prozirna folija da se ne unište?

to ti pričam  ;) , može to biti i oko 4 kg, a to je ogromna razlika
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: šišmiš on May 17, 2016, 04:49:56 pm
evo ti ideja...
jeftino... jednostavno... učinkovito...
(http://static.rcgroups.net/forums/attachments/8/0/2/6/1/a7497953-231-DSCF0541.jpg)

(http://static.rcgroups.net/forums/attachments/8/0/2/6/1/a7497955-216-DSCF0537.jpg)

Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on May 17, 2016, 07:16:43 pm
Pozdrav Hl25 i Šišmiš!Drago mi je da ste se javili s vrlo konstruktivnim savjetima i u potpunosti se slažem s vašim konstatacijama.Taj način gradnje je najučinkovitiji naročito ako se krila još presvuku stakloplastikom.Međutim u ovom mom slučaju kad se na krila stavljaju foto naponski članci-segmenti fotonaponskog panela bilo bi šteta na već ostakljeno krilo to lijepiti pa onda opet preko njih stavljati neku foliju ili selotejp,a što se mora staviti jer oni kvare aerodinamiku.A ako ne obučemo krilo stakloplastikom više nije tako čvrsto.Osim toga treba štapove koji drže rep uglaviti u srednji dio krila.Uz upotrebu lexana kao podloge to se može napraviti kao da radite nadstrešnicu-jednostavno šaraf kroz ploču lexana i u letvu.U vašem slučaju treba isto nešto izkemijati što također povečava masu.Ja sam u prethodnom postu govorio o ploči lexana od 0,2x3m ali bi se to dalo smanjiti i na trake od 2x5cm širine.Jedna traka bi se stavila bliže napadnoj ivici krila a druga izlaznoj(masa lexana bi se prepolovila).Pritom čvrstoča krila ne bi došla u pitanje a i dalje bi ostalo 10 kanala kroz koje  se mogu uvući žice za servo ili kablovi od FN panela.Naravno dva kanala(komore) bi se koristila za uvući letvice koje služe za spoj s drugim dijelom krila.Dio letvice koji ulazi u komoru lexana treba namazati PU MAXom i kad se on osuši i ekspandira u komori više ta letvica ne ide van.Najprije sam mislio napraviti kao kod NOSAČA s dvije letvice ulijepljene u stiropor i na krilo zapeglati foliju i to sasvim dobro funkcionira ali sad su dijelovi krila ipak duži.Evo slike izvedbe:
[attach=1][attach=2]
Kad bi sad dodao dvije trake lexana(po 5 cm i 0,7m duljine) na mjestima letvica to bi otežalo krilo za 119g ili oko 35% ali bi ga i znatno ojačalo.
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: hl25 on May 17, 2016, 10:05:40 pm
Šišmiš- radi se o modelu raspona 3 metra pa mi se to ne cini dovoljno na manjima i jednostavnijim modelima funkcionira savršeno  ;)

Dare- ja znam da ce to letiti i obarati rekorde kao i svi prije, ali eto mislim da tvoja elektronika zasluzuje uz minimalno više truda bolji avion.

Ne kazem da oni prije nisu bili dobri ali uz isti posao i drugacije promišljanje pri gradnji dobiješ neusporedivo bolji rezultat prvenstveno manju masu i vecu korisnu nosivost.

Leksan je vec dugo u uporabi za nadstrešnice kao takav služi svrsi, imao sam ga u ruci više puta i nikada nisam vidio svrhu u modelarstvu osim nadstrešnice  ;) .

neka te ne obeshrabri  dobio sam dar pisanja  :)

Zoran
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: Diogen on May 17, 2016, 10:31:52 pm
Eto, pročitao vaše postove i napokon shvatio: mislim da su ovdje iscrpljene mogućnosti modela od EPS-a i slićno, te da je sljedeći racionalni korak - konstruktivno krilo!
Razlika u težini ramenjače od barem 500 grama znači da uz lakšu ramenjaču u model možeš ubaciti još jednu LiPo 5Ah 3S bateriju.
30 PV po 8 (10 sa žicama) gr je oko 300 grama težine, a to je jedna 3Ah3S LiPo.
Kako Sunpower C60 daje u najboljem slućaju horizontalno 4 A, ispada da se tek nakon cca 45-60 min leta isplate solarni PV, u idealnim uvjetima.
Realitet je uvijek pesimističan, .... no ja sam siguran da Dare do jeseni ruši sve rekorde !
Damir
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: šišmiš on May 17, 2016, 11:08:39 pm
ono je samo ideja.. slobodan sam nabaciti pokoju, jer mi se sviđa što i kako radiš ...
Ali... moram primjetiti jednu stvar.. Elektronika je tvoje "ministarstvo" i tu ti nemrem apsolutno ništa savjetovati - tu si car koji kužiš sve za red veličine bolje od većine nas zajedno.
Ali kada pričamo o konstrukciji krila, vidim da ti nije baš 100% jasno kako konstruirati lagano i čvrsto krilo, a da nije "ruska" metoda, da ne sadrži elemente od bukovine..

Ako ramenjaču izvedeš od duple špere i "razmakneš", dobivaš zaista čvrstu zatvorenu konstrukciju koja bez frke može podržati 3m+ krilo.. i bez karbona, koji nije jeftin i teško je dobavljiv u dimenzijama koje tebi trebaju.. samo je potrebno ispravno dimenzionirati elemente i znati što radiš. naravno, sve to skupa je low-budget rješenje, jer koliko vidim trebaš jednostavno i učinkovito rješenje i ne težiš napraviti nešto perfektno i estetika Ti nije primarni cilj.

Bilo kako bilo, polikarbonat (lexan) na koji si se namjerio, u onoj konstrukciji koju si prikazao, odgovorno tvrdim - nema apsolutno smisla, osim što će Ti nepotrebno podići masu krila..

S druge strane, ako želiš izvesti nešto kvalitetno i spreman si uložiti više vremena i novca, složi ovakvu ramenjaču:
(http://www.hyperflight.co.uk/extras/F3J-Maxa-spar.jpg)
krkni ju u xps jezgru , izvakuumiraj karbonskim rowingom i imaš pravu stvar...
(http://www.hyperflight.co.uk/extras/Snipe-DLG-wing-const-600.jpg)

za pogledati:
http://www.espritmodel.com/explanation-of-the-d-box-build-technology.aspx (http://www.espritmodel.com/explanation-of-the-d-box-build-technology.aspx)
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: toni on May 17, 2016, 11:11:08 pm
Ako se želi biti što efikasniji onda će svaki gram igrati ulogu. Nekako se nameće konstruktivno rješenje, premda su s onim zagijem satima bili u zraku. Malo sam to prije pratio i ti solari su izgleda jako osjetljivi i krhki. Svako slijetanje, pa i ono mekše je navodno za njih dosta stresno. Možda je jedno od mogućih rješenja ovo sa fotografije uz neku meku amortizaciju - podlogu ili nešto slično. 

lp
Toni
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: hl25 on May 17, 2016, 11:37:19 pm
Šišmiš - karbon je lako dobavljiv i ne mora biti skup ako se koristi  nešto kao sa slika  a rezultat je  više nego zadovoljavajuci.

Naravno gotovi karbonski elementi (ploče, šipke, cijevi, letvice...)  su skupi i teško dobavljivi zbog same veličine .

Kao što je Toni rekao mala izlazna snaga panela zahtjeva malu masu između ostalog, 

A ovi primjeri koje si naveo su vrhunski, ali tko bi se na ovom forumu upustio u takvu gradnju, dva-tri clana možda  ;)

I uz dužno poštovanje konstruktivi D-boks o kojem pričaš  vjeruj mi nije i ne može biti usporediv težinski sa onim u kojem ima karbona iz iskustva ti pričam  ;)
 
Zoran
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: šišmiš on May 18, 2016, 07:25:13 am
Šišmiš - karbon je lako dobavljiv i ne mora biti skup ako se koristi  nešto kao sa slika  a rezultat je  više nego zadovoljavajuci.

Naravno gotovi karbonski elementi (ploče, šipke, cijevi, letvice...)  su skupi i teško dobavljivi zbog same veličine .

Kao što je Toni rekao mala izlazna snaga panela zahtjeva malu masu između ostalog, 

A ovi primjeri koje si naveo su vrhunski, ali tko bi se na ovom forumu upustio u takvu gradnju, dva-tri clana možda  ;)

I uz dužno poštovanje konstruktivi D-boks o kojem pričaš  vjeruj mi nije i ne može biti usporediv težinski sa onim u kojem ima karbona iz iskustva ti pričam  ;)
 
Zoran

Zorane,
sve što govoriš je točno - usput, mogao bi me prosvjetlit i reći mi di mogu nabaviti spomenuti karbon i kevlar, a da ne moram kupiti špulu od 200m,
jer kada bih to imao, mogao bi si složiti zaista opake ramenjače i krila u kućnoj radinosti.. ;D
Što se karbona tiće - slažem se da je materijal br. 1 u aviomodelarstvu ako se koristi na ispravan način..


Title: Odg: FPV experimenti
Post by: hl25 on May 18, 2016, 08:39:51 am
Pa počevši od R-G njemačket trgovine do HP-textiles....  i drugih online shopova, u nekima možeš diskontno kupiti i ostatke recimo kada režu rolu pod 45 st.  trokute
prodaju dosta sniženo ili kombinaciju svega i svačega u paketima kao mix paket iznenađenja po recimo 40 USD.

A rovinzi, trake i ono što koristim je kao da kupuješ na  hobykingu ima svuda i nije skupo..
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: Diogen on May 18, 2016, 09:20:57 am
@Toni: to su na slici tzv "enkapsulirane" ćelije i to je jednostavno preteško. Mogu poslužiti kao back-up za prijemnik i servače, kao u ovom primjeru: http://tinyurl.com/zwtmqpb (http://tinyurl.com/zwtmqpb)

@Šišmiš: kevlara dobiješ kod mene na metre koliko ti treba,  đabalesku !

@Šišmiš, @Dare: imam građevinskog karbona (hvala Toni! ) na metre za izradu nosivih letvica. Samo treba volje i malo vremena.

Damir
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: toni on May 18, 2016, 10:02:13 am
Damire, slika je bila samo ilustracija jednoga mogućeg rješenja smještaja ćelija u krilo ne izbor samih ćelija. Bolje ih je nekako zaštititi. Čini mi se da Dare ima dvojbi upravo oko načina smještaja i zaštite ćelija. Pitanje je i na što Dare u konačnici cilja.
Ovako sa strane čini mi se da bi njegovo iskustvo i iskustvo jednoga klasičnog graditelja tu dalo optimalan rezultat.

Pogledat ću imam li još takvoga karbona. Ako ima darujem dalje zainteresiranim kolegama. 

lp
Toni   
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on May 18, 2016, 10:35:13 am

Pozdrav Svima!Ja mislim da svaki konstruktor(bilo čega) na početku projekta sebi mora postaviti pitanje: Što želim postići,s kojim materijalima ,tehnologijom izrade i koliko imam znanja i novaca za to?
U mom slučaju odgovor na pitanje je: Želim napraviti avion koji će moći odletjeti daleko(par desetaka km) ali se i vratiti-znači ne akrobatski već avion za normalni let.Da bude konstrukcijski dovoljno čvrst,ne mora biti lijep nego jednostavan i učinkovit kako kaže Šišmiš i dovoljno robustan-što će reći da i ne smije biti prelagan jer što ako ga tamo negdje daleko na recimo 20+ km krene šamarat jači vjetar? Bio bi kao list.Što se tiče materijala koristim samo ono što je lako dobavljivo,gotovo priručno i jeftino(stiropor,balza,letvice,šperploča,aluminij,trake,folije,uobičajena ljepila pa zašto ne i lexan).Naravno ideja da se lexan koristi kao baza cijele površine krila zaista nije dobra ali u manjim količinama i za neka konstrukcijska rješenja sigurno njegove dobre strane odnose prevagu nad masom.Kod tehnologije izrade imam prostora za napredak ako prijeđem na stakloplastiku.A znanja i novaca nikad dosta.
Što se tiče solara ja nemam pretenziju da ostanem beskonačno u zraku već možda da mi povećaju dolet za trećinu i općenito bilo bi zanimljivo experimentirati s njima.Iz tog razloga bi i radio veći avion(veći raspon krila) da mogu smjestiti te solare i da ima mjesta za ailerone.Na NOSAČA ipak ne bi stali jer bi prekrili i ailerone.
Kad bi već radio novi avion(u stilu NOSAČA) ipak bi izmjenio neke konstruktivne detalje prvenstveno zbog većeg raspona krila.Svaki dio krila sad bi bio 1m a kod NOSAČA su po 70cm(raspon 2,1m).
E tu mi je najprije pala na pamet upotreba lexana u središnjem dijelu.Izvedba kod NOSAČA vidi se na slici:
[attach=1][attach=2]
Ovaj sistem drvenih "utičnica" bi se lako zamijenio, umjesto drvene letve, trakama lexana(s obzirom da se tako dobro lijepi za stiropor i već ima rupe).Lexan bi svojim okomitim stijenkama u komorama bolje učvrstio središnji dio krila a u njega se lako ušarafe i  letve koje drže rep.
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: hrvojehrvoje on May 18, 2016, 11:41:59 am
evo mogu jos malo dodati:

onako odokativno sam malo stavio na papir kako bi izgledalo da se napravi ramenjaca koristeci se gradevinskim karbonom .. pa ako uzmemo cca 30x30mm balzu (godovi okomito) pa odozgo i odozdo zalijepimo 1mm karbona .. rekao bih da mozemo na 3m krilu imati cca 6kg aviona .. kod nastavljanja karbonskih traka imamo max silu od cca 80kg X Gopterecenje
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: hrvojehrvoje on May 18, 2016, 12:05:28 pm
za sporoleteci i vrlo niskotehnoloski avion bez karbona moglo bi se razmisljati i o krilu sa vanjskim zategama ili dvokrilcu ;) gdje bi donje krilo imalo vise zadacu sto se tice nosivosti i konstrukcije nego aerodinamike i uzgona (gornje mora biti vece radi solarnih panela, a donje je povremeno u hladovini) .. naravno gubitak je na aerodinamici jer zatege i vertikale su dodatni otpor strujanju zraka
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on May 18, 2016, 12:33:38 pm
Da Hrvojehrvoje zašto ne i dvokrilac  :)  ali ovaj moj bi više bio u stilu MUGIN UAV s V tailom http://www.fpvmodel.com/new-mugin-3m-uav-v-tail-platform_g20.html (http://www.fpvmodel.com/new-mugin-3m-uav-v-tail-platform_g20.html)
Prije par godina sam napravio experimentalni aviončić koji smo nazvali TWINS s obrnutim V repom.Upravljanje samo s kontrolnim površinama repa za koje uopće ne znam kako bi se zvale a djeluju kao elevoni kod zagija.Takav rep bi stavio na ovog budućeg s solarima ali bi ga spregnuo i s aileronima jer s tolikim krampom treba upravljati  :)
Evo videa tog malog experimentalnog TWINSA:
http://www.youtube.com/watch?v=Y_q_Uk5lKz0 (http://www.youtube.com/watch?v=Y_q_Uk5lKz0)
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: šišmiš on May 18, 2016, 01:03:16 pm
@Toni: to su na slici tzv "enkapsulirane" ćelije i to je jednostavno preteško. Mogu poslužiti kao back-up za prijemnik i servače, kao u ovom primjeru: http://tinyurl.com/zwtmqpb (http://tinyurl.com/zwtmqpb)

@Šišmiš: kevlara dobiješ kod mene na metre koliko ti treba,  đabalesku !

@Šišmiš, @Dare: imam građevinskog karbona (hvala Toni! ) na metre za izradu nosivih letvica. Samo treba volje i malo vremena.

Damir

@Diogen
a ništa onda.... AJMO DELAT !!!  :D :D :D
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: hrvojehrvoje on May 18, 2016, 02:54:04 pm
[attachimg=1]
http://www.extremetech.com/extreme/133259-supersonic-biplanes-more-fuel-efficient-quieter-sonic-booms (http://www.extremetech.com/extreme/133259-supersonic-biplanes-more-fuel-efficient-quieter-sonic-booms)
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on May 20, 2016, 02:02:48 pm
Evo da se malo pohvalim, naručio sam 2osni gimbal s http://copterlab.com/brushless-gimbal (http://copterlab.com/brushless-gimbal) .Kažu da ima samo 75g i garantiraju da nema više jelloa pa onda ne bi stavljao onog kineskog glomaznog i teškog.Nadam se da će video biti puno bolji.
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on May 27, 2016, 10:29:54 am
Prekjučer sam otišao na Sljeme na Fakultetsko dobro-onaj pašnjak,livadu, s koje puca pogled na cijelo Zagorje s namjerom da odletim do Krapine.Kad ono na livadi cijelo stado krava,teladi i što je najgore prilično gadan bik s jajima do poda :D .Čekao sam da se odmaknu pa da mogu poletit onako preko ograde s ceste i nadao se da ih neće biti kad budem slijetao.Međutim u povratku eto svih njih na gornjem dijelu livade gdje bi trebao sletit.Odlučio sam sletit na donji dio livade što dalje od njih ali sam malo zabrljao i umjesto uz rub šume sletio na bor ali nisko i bez štete za avion.Rekoh dobro je i prošlo,preskočim ogradu i sjurim se nizbrdo po avion,međutim kad sam se penjao gore skužio me bik i poveo cijelo stado,čak i teliće u juriš prema meni. :-X Bilo je kao u Pamploni,bjež ja prema šumi,bacim avion preko žičane ograde i provučem se nekako pa kroz šumu do ceste. Uglavnom vrijedilo je jer sam odletio najdalje ikad-26912m,makar mi slika nije bila baš dobra.Evo nešto slika dok stavim video.[attach=1][attach=2]
[attach=3][attach=4][attach=5][attach=6]
[attach=7][attach=8][attach=9][attach=10]
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: toni on May 27, 2016, 10:56:52 am
Ha ha baš si me nasmijao do suza. Bravo na rezultatu. 8)
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: mlilasic on May 27, 2016, 11:03:23 am
LOL
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: George on May 27, 2016, 11:12:37 am
Svaka cast :)
Odlican rezultat unatoc "tehnickim" problemima :)
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: Diogen on May 27, 2016, 02:04:33 pm
Odletio FPV rekord do Krapine - a skoro stradao na zemlji!  :D
Čestitke !
Pitanje: stvarno je pocuclalo samo 8 Ah ??
Damir
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on May 27, 2016, 03:25:41 pm
Pozdrav Svima i hvala na čestitkama


Je Damire, samo 8,2Ah(56,7:8,2=6,91km/Ah) jer sam letio više-manje ravno.Nadmorska visina te livade je oko 750m pa sam mogao letit praktično na nuli kako bilježi STORM početnu poziciju.Istina u povratku sam se digao za oko 190m tj. 750+190m jer kad se približavaš brdu imaš osjećaj kao da ćeš se zabit.Brzina je bila oko 45km/h u prosjeku.LOS s ove visine je neupitan,sve Fresnelove zone također.Krivci zbog čega slika nije bila baš dobra bi mogli biti žičana ograda ispred antene i spoteri(četiri dečka s mobitelima) koji su se pojavili kad sam bio negdje na pola puta do Krapine.Došli oni izvadili stolce, gajbu i smjestili se na 3m od moje yagice i krenuli mobitelirati.Inače mislim da bi se s 10ak Ah moglo na ovaj način uz još malo racionalniju vožnju dosegnuti i malo više od 30km(s ovim modelom-a s boljim možda i više).
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: Ante ST on May 27, 2016, 05:33:06 pm
Dare svaka cast,pratin temu od pocetka i stvarno mi je interesntna.
I sam bi volia napravit neku platformu od 3m,razmisljan stvarno dugo o tome ali jednostavno neman dovoljno vremena/volje i znanja da ga napravin
Kad bi baren moga nac neki nacrt na netu da ne moran sam mozgat oko svega hehe..radia san nesto malo sa stakloplastikon,ali kevlar i karbon nikad u rukama nisan drza,o vakumiranju neman pojma :)
Tako da bi mu bilo stvarno drago kad bi krenia nesto kemijat oko toga jer bi i meni samome da hrabrosti da se upustin u nesto takvo.
Samo naprid i drzin palceve :)
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on May 27, 2016, 06:24:11 pm
E hvala Ante ST.Imaš na stranici http://adamone.rchomepage.com/design.htm (http://adamone.rchomepage.com/design.htm) uglavnom sve što ti treba da dizajniraš npr. jedan trener model.
Pritom ti nije izgled toliko bitan( npr. trupa),jer ne ide na izložbu,već je bitno da bude složen po pravilima struke i da na njega stane sve što misliš okačit.Za setup ti može pomoći e-calc.

Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on May 30, 2016, 09:39:18 am
Stavio sam sad sav videomaterijal.U prvom videu vidi se lokacija koja je stvarno predobra samo da se može na livadu i da nema stoke.Predpostavljam da bi se s te pozicije moglo i do Varaždina :) .
Drugi video je onaj isti iz prethodnog posta(koji sam izbrisao) samo sad je u cijeloj dužini s slijetanjem u bor na kraju :) .
Treći video je OSD ako koga zanimaju  telemetrijski podaci gdje se lijepo može pratiti potrošnja struje,naponi,visina,smjer,udaljenost,brzina...Iako slika nije bila baš na visini,vjerojatno iz ranije navedenih razloga,moram reći da su se telemetrijski podaci dobro vidjeli skoro cijelo vrijeme a to je ipak najvažnije.Interesantno je da sam u dolasku avion prvo čuo pa tek onda ugledao jer nekako nikad nije tamo gdje ga očekuješ, makar je blizu.
http://www.youtube.com/watch?v=aXN3IqR50go (http://www.youtube.com/watch?v=aXN3IqR50go)


http://www.youtube.com/watch?v=ALSXB281LOo (http://www.youtube.com/watch?v=ALSXB281LOo)


http://www.youtube.com/watch?v=bjjCqV2pDHc (http://www.youtube.com/watch?v=bjjCqV2pDHc)
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: BorisP on May 30, 2016, 07:12:42 pm
Dare, svaka čast na fpv postignućima, stvarno impresivno! :) Vidim da i ti imaš veselih doživljaja s letanja i sa sletanja - gušt je čitati i gledati, ne vjerujem da nisam ovaj topic vidio i ranije.

Malo sam zapostavio hobi posljednih mjeseci, ali vrlo rado bi obrisao prašinu sa svog fpv daljinca i nabacio neki zajednički let. Svako dobro i čujemo se. 

Boris
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on May 30, 2016, 09:46:30 pm
Pozdrav BorisP i hvala!


Drago mi je što si se javio jer mi je upravo tvoja tema, iz 2014 god., X-UAV Talon FPV bila vrlo inspirativna .Tvoji i prilozi svih koji su sudjelovali u temi bili su dobar izvor informacija i nadahnuće da i sam krenem u FPV.


Darko




Title: Odg: FPV experimenti
Post by: experthr on May 30, 2016, 10:03:32 pm
Ja sam bez teksta  :o
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on June 05, 2016, 09:32:37 pm
Stigao mi je onaj gimbal što sam naručio na COPTERLABu i radi dobro makar ne izgleda u stvarnosti tako dobro kao na njihovoj stranici.Izgleda da im 3D printanje dijelova nije baš jača strana.Jednostavno mehanički dijelovi nisu baš tako glatki i oštrih su rubova-nekako nedovršeno djeluju.Onaj kineski od aluminija čak djeluje bolje makar je 3 puta teži.Evo videa kako rade i par slika:


https://www.youtube.com/watch?v=Ihv5x7HHbQA (https://www.youtube.com/watch?v=Ihv5x7HHbQA)

 
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on July 12, 2016, 02:12:46 pm
Poslije duže vremena došao je red na jedrilicu da je pretvorim u FPV NELU.Nakon uspješnih letova ugradio sam fpv opremu,konstruirao "rampu" za kamerice jer na jedrilici nema baš pogodnih mjesta za njih.Čak i ovako vidjet će se propeler što i nije loše za fpv(dodatna informacija kako se vrti prop).Mobius će također snimiti vrtnju što nije baš dobro ali nemam je kamo smjestiti osim možda iza trupa(plastične cijevi) na spoju s boomom, pa da "gleda" malo ukoso prema dolje. VTX sam smjestio na predviđeno mjesto na vrhu vertikalca,antena strši ali valjda neće previše smetati. Masa VTXa i antene je poremetila ranije podešeno težište pa sam morao ponovo "vagati" --podesio sam na 5% ispred NP--da li je dobro to će se vidjeti tek kod prvog leta.
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on July 13, 2016, 11:12:34 am
Evo još par slika smještaja elektronike.Ovaj put storm se napaja iz posebne baterije(1500 mAh,3S) koja je zalijepljena za pogonsku bateriju i smještene su skroz naprijed u nosu.Stavio sam namjerno veću batku za storma jer mi je falilo mase za težište. Inače storm je "najsretniji" kad dobije napajanje iz batke a ne iz nekog konvertera. Primijetio sam čak i lagane smetnje u slici kod prikaza samo OSDa(bez videa)--slika bude siva umjesto crna kao da ima "snijega" a zna se ponekad zblesirati i kod stabilizacije. Očito napon iz raznih konvertera je "prečupav" za njega.S donjeg dijela dipola -antene RXa skinuo sam plastičnu cijevćicu da se ne piga cijela antena kod slijetanja--to ne bi trebalo pretjerano utjecati na domet. Iz trupa sam izbacio ESC i zalijepio ga na trup--time sam pokvario aerodinamiku ali se barem dobro hladi.


[attach=1][attach=2][attach=3]
[attach=4][attach=5][attach=6]

Title: Odg: FPV experimenti
Post by: experthr on July 13, 2016, 04:52:04 pm
Jedva cekam sljedeci video!
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on July 14, 2016, 08:57:10 am
Pozdrav Experthr.I ja jedva čekam da opet poletim :)  ali okolnosti ne idu na ruku,vrućina,nedostatak vremena a sad su zatvorili i rampe na nasipu kod King crossa gdje se ide na Preljevnicu.S te strane mi je bilo najbliže a sad ću morati s istočne strane po kanalu.
Mislim da bi FPV NELA mogla dobro letit iako sad ima masu od 3046g a prije je imala 2670g samo će biti još brža kod slijetanja.Nadam se da je visoko postavljene kamerice i VTX neće destabilizirati.Evo usporedbe Ecalca prije i sad:


                                                   PRIJE                                                                                                                                    SADA
                                                  [attach=1]                                                                                                                           [attach=2]
                                                                              
                   
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: tomislavSB on July 14, 2016, 09:11:59 am
Zašto je flight time tako mali u ecalc-u (8-10 min)? Da li je to pri punoj snazi?
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on July 14, 2016, 09:40:36 am
Vidi se da joj se povećala stall brzina,povećalo opterećenje krila po dm2, cubic wing load je sad 7,1 a pokvario se odnos potiska i mase s 0,85 na 0,75. Prema http://adamone.rchomepage.com/design.htm (http://adamone.rchomepage.com/design.htm) sad je prešla iz kategorije Sail and Park Flyer u kategoriju Sport and Trainer.
Prema Reynoldsovom broju, pri brzini od 60ak km/h(Re=342281) spadala bi između typical model aircraft i large model aircraft.
[attach=3]


Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on July 14, 2016, 09:50:00 am
Pozdrav TomislavSB. Da kalkulator računa pri maksimalnoj struji motora.Inače pri 50% gasa to je oko 50ak minuta.
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on July 31, 2016, 06:21:18 am
Jučer sam napokon poletio.NELA je malo promijenila izgled jer nakon jednog grubog(najblaže rečeno)slijetanja puknuo je trup,odspojio se vertikalac i savio aluminijski boom  :'( .Napravio sam iz komada cijevi novi trup,izravnao aluminijski boom i unutra stavio letvicu za ojačanje a VTX sam maknuo s vrha vertikalca jer iako nije pretežak svejedno radi priličan moment i lomi vertikalac kod takvih situacija.Trup je sada skračen i bez izreza te služi kao džep za batku.Inače kolega Diogen mi je još prije napomenuo da bi se sve to moglo dogoditi kod grubljeg slijetanja.Naročito nije dobro što sam na trupu-cijevi izrezao pravokutne otvore jer je upravo tu i puknuo.Trebao sam izrezati elipsaste.No kako god bilo stvar je poletjela i naročito kad je uključena stabilizacija(PA mod)ponaša se vrlo pitomo.U videu se vidi da troši oko 4,5 A ali to nije točno jer treba još podesiti BAT SCALE na oko 160%.Naime STORM pokazuje potrošnju od 1,2Ah a punjač je vratio u bateriju 2Ah.PA SAFE RANGE sam stavio za probu na 1000m.Evo i videa OSDa s kamerice i sa zemlje.


http://www.youtube.com/watch?v=_F9liSvcHf8 (http://www.youtube.com/watch?v=_F9liSvcHf8)


http://www.youtube.com/watch?v=AZMIKoIRrFU (http://www.youtube.com/watch?v=AZMIKoIRrFU)
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on August 08, 2016, 04:28:08 pm
Konačno je došao godišnji odmor pa sam otišao u Istru.Budući da se pokazala dosta dobrom, ponio sam sa sobom i jedrilicu.Stacionirao sam se na stanciji nekih 1km ispod Grožnjana i tu sam postavio IZM(izdvojeno zapovjedno mjesto :) ).Za prijevoz do IZMa koristio sam VJV(višenamjensko jednokotačno vozilo) ili po domaći tačke odnosno kariolu.Na donjim slikama se može vidjeti upotrebljivost VJVa ;D .Jedrilica koristi 5,8Ah 4S batku a njen operater ovaj put HT baterije(hmeljno tekuće) srednjeg kapaciteta.Poslije napornog leta koji i nije bio baš dalek(zagrijavanje i upoznavanje terena) operater nije mogao odoljeti rashlađivanju vlastitog kučišta i sklopovlja 8) .Nastavit će se...
http://www.youtube.com/watch?v=nUOBSrOhrP8 (http://www.youtube.com/watch?v=nUOBSrOhrP8)

Title: Odg: FPV experimenti
Post by: experthr on August 08, 2016, 04:46:44 pm
Prva liga  :D
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: Antonio on August 08, 2016, 06:36:17 pm
Karoca mi je zakon, prvo je prijevozno sretstvo a kasnije fotelja :-) :-)
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on August 13, 2016, 09:27:58 am
Opet sam malo letio prema Motovunu, zapravo sam htio do njega(nekih 10ak km od Grožnjana) ali je zapuhao maestral sa zapada pa je avion pičio prilično brzo prema cilju i morao sam se na 60% puta okrenuti.Bojao sam se da neću imati "goriva" za nazad jer mu se brzina prepolovila nakon okreta.Još moram podesiti prikaz potrošnje jer sad mi pak pokazuje više nego sam potrošio(4,5Ah a vratio sam 3,5Ah).Vjerojatno treba podesiti na 120-130% a bio je na 160%.Evo videa:
http://www.youtube.com/watch?v=5YfgkJF0Q-4 (http://www.youtube.com/watch?v=5YfgkJF0Q-4)



Title: Odg: FPV experimenti
Post by: Antonio on August 13, 2016, 11:59:29 am
Svaka čast kolega šta si se opustil na taj put, jjoš da uz ovaj video imaš i podaci od storma bilo bi ba fora promatrat-brzina,visina,potrošnja


šta se tiče potrošnje sa storma i ja još podesujem sad mi je 130% i potrošio sam 4A a storm je pokazivao 3.5 znači blizu sam, dignut cu za 10% bolje da imam rezerve u batki :-) al tu je napon po kojem se možemo ranat al ipak je bolje znat u Amperima
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: Ikarus on August 13, 2016, 04:35:00 pm
ja sam na stormu podesio na 125 % i pokazuje u dlaku točno ;)
Dare svaka čast na odvažnosti za tako duge letove, ja sam za sad bio na oko 4km a volio bih i više samo moram malo unaprijedit opremu. :-[ 
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on August 14, 2016, 07:56:06 am

Pozdrav Antonio i Ikarus!
Evo jučer sam ostvario misiju koju sam zacrtao za ovaj godišnji a to je bilo da odletim od Grožnjana do Motovuna.U pravu si Ikarus i ja sam ga jučer podesio na 125% i to je sad točno.Što se tiče napona i on je dobar pokazatelj ali njegova vrijednost ovisi o trenutnom opterećenju.
Antonio budem stavio video s podacima od storma s današnjeg leta samo sam slabo povezan s internetom preko VIPovog stika pa svaki uploud traje cijelu vječnost.Inače odletio sam oko 9,8 km do Motovuna i natrag do Grožnjana.Mobius je snimio prekrasne kadrove,još da sam ja bolji pilot to bi se dalo puno bolje snimiti.Na ovoj jedrilici(NELA) uopće nema jello smetnji makar nemam nikakav gimbal jedino da ja još ne vozim tako kvrgavo video bi bio sasvim dobar.Ukupno sam prešao oko 25,2 km i potrošio 3,3Ah za oko 30 min leta tako da je prosječna struja bila oko 6,6A a potrošnja oko 0,13Ah/km ili 7,63km/1Ah .
Evo samo par slika dok ne uploudam ta dva videa.



Title: Odg: FPV experimenti
Post by: Antonio on August 14, 2016, 10:36:19 pm
Svaka čast kolega, ja imam već godinu dana storma i 433 i dalje od 2 km nisam io, malo me zezao motor i vibracije sad sam to nekako riješio da bi storm radio kako treba ali sad me bura zeza nikako da stane a ipak za dalje bi volio da je mirno bez nekog jakog vjetra...


storma sam danas stavio na 135% potrošio sam 4.3 ampera a on je pokazivao 4.0 znači moram još dlačicu podignut al tto su sad sitnice...



svaka čats još jednom
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on August 15, 2016, 11:16:15 pm
Drago mi je kolega Antonio da već imaš početne uspjehe u fpv letenju.Tu se napreduje u malim koracima i uči na pogreškama i uspjesima.RC veza na 433 MHz je dobar izbor jer ne moraš brinuti o dometu,jedino moraš pripaziti da ti video link ne bude blizu trećeg harmonika(433 x 3=1299MHz) zbog video smetnji.Općenito je bolje(zbog dometa) ići na niže frekvencije VTXa a opet treba paziti da se ne uđe blizu mobitel područja.Bilo bi zgodno da poslikaš svoj avion i setup da vidimo kako si to sve složio.Želim ti puno uspjeha i mirnih letova bez bure!
Unatoč slaboj vezi s internetom preko tog vipovog stika uspio sam za sad uploadati OSD video leta između ta dva gradića pa možeš vidjeti kako je tekao let.


http://www.youtube.com/watch?v=G_ZvmFtvQ4M (http://www.youtube.com/watch?v=G_ZvmFtvQ4M)
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: Antonio on August 16, 2016, 12:10:34 am
Dare, dobra kvaliteta vide što jest jest, ova antena na 433 je mrak :-)


izgleda da je dobro puhalo, ljepo baca letjelicu


eto video mog prvog gubitka letjelica, nisam imao u planu ić daleko a 433 je bio iza auta pola metra od poda, nisam promatrao jačinu signala i ode, al na greškama se uči, kao i let sa 5.8 sa preprekama ili mala visina i opet pi......
moja letjelica je zagi 1.6 a a u planu je i sljedeći projekt neća jedrilica...
http://www.youtube.com/watch?v=C3QI9qsVN0s (http://www.youtube.com/watch?v=C3QI9qsVN0s)


a ovo je prvi let sa 433 na 2km, nakon toga nisam išao dalje imao sam problema sa vibracijama, tuu je i puhalo i vibracije a onda kad vibrira storm nije za koristit, sad sam to riješio sad samo čekam ljepo vrijeme http://www.youtube.com/watch?v=UMMDTUo64y4 (http://www.youtube.com/watch?v=UMMDTUo64y4)



Title: Odg: FPV experimenti
Post by: experthr on August 16, 2016, 09:23:12 am
Antonio pa ovo su odlicni videi,jesu vec bili na forumu?Kako sam ih ja propustio?
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: Antonio on August 16, 2016, 09:28:22 am
Hvala

Prvi je bio a cak mislim i drugi, ima tog jos na mom kanalu :-)
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on August 16, 2016, 08:20:34 pm
Slažem se s Expertherom ovo su odlični videi i lokacija za letjeti.Još kad poradiš na dometu Brač ti više neće biti dovoljan :) .Nego reci mi kako staviti video, OSD prikaz, u video snimljen Mobiusom kao na tvojim snimkama.Koji video editor koristiš?Ja bi to isto htio napraviti da ne moram uvijek stavljati posebno jednog pa drugog.
Trebao si kod prvog videa podesiti fail safe da ti se avion sam vrati ako izgubiš rc vezu ili da si barem u stormu podesio pa safe range na neku bližu udaljenost dok isprobavaš.
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: Antonio on August 16, 2016, 09:21:53 pm
Za video koristim Vages pro


šta se tiče fail safe eto nije bilo u planu ic daleko, ali eto išao sam nešto škicnut zaboravio da nisam napravio fail safe i katastrofa se lako desi


fail safe je sad podešen i radi
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: Ikarus on August 17, 2016, 07:27:39 am
Može li neko objasnit što je točno " pa safe range " i na koju udaljenost je najbolje postaviti?  :-\
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: Antonio on August 17, 2016, 08:54:29 am
PA safe range
- odlična stvar ako nisi siguran u opremu, video i komande

- ako letiš u PA modu i udalajvaš se od sebe te dostigneš odrećenu udaljenost letjelica automatcki upada u RTH i vraca se natrag
- kako postavit tu udaljenost? - po meni ovisno o opremi koju imaš, NPR: ako misliš da ti sa opremom možeš ić do 1km dalje je riskantno stavi na 1km
znači ako ti oprema slika i komande ispadnu na 800m on ide do 1000m upada u RTH okrece se i vraca se natrag ali samo ako si letio u PA modu


- osobno sam poceo sa 1000m pa na 2000m sad sam stavio na 4000m s time i da prije izgubim komande on automatcki upada u RTH ali taj RTH nije vezan za ovaj PA safe range


[size=78%]Nadam se da sam pomogao, ako trebaš još objašnjenja sobodno pitaj, a možda i kolega Dare to bolje objasni[/size]


LP
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: Ikarus on August 17, 2016, 09:58:05 am
Shvaćam, meni je postavljeno na 2000. Nekidan sam bio do 4km prije nego je nestao signal i uključio se rth, i nisam mogao ući u pa mode sve dok avion nije došao bliže od 2km. Inače video link je 200mw iz quanum seta sa aomway helical antenom i slika je bila super čak i na 4km. Probat cu nekako povećat domet stanice da vidim do koje udaljenosti ce ovaj 200mw link imat sliku. Mislim da je i ovih 4km dobar rezultat. Eto toliko
Antonio hvala na objašnjenju  ;D
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: Antonio on August 17, 2016, 10:03:51 am
ikarus svaka čast za taj domet sa 200mw, ja se ne opuštam baš tako lako, volim biti siguran


da točno nemožeš u PA dok ne smanjiš ispod 2000 al ti si držao RTH koji se uključio sam nakon 2000m al si ti vozio po svome i nisi dao da se okrene nazad  :D :D


imam u planu uzet aomway panel antenu a sad si mi dao za mislit :-)
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on August 17, 2016, 05:04:38 pm
Odličan rezultat Ikarus s obzirom da letiš samo sa stanicom bez UHF linka.Moja ti je preporuka da nabaviš Dragon link i spojiš na stanicu.Znam da je prilično skup ali vrijedi svake lipe.S njim se više ne moraš brinuti o dometu(40+ km s njegovim originalnim antenama).Ja sam s njim letio do Krapine i još je rssi bio 60-65% a stanica mi je bila u ruci i antena čak nije bila uvijek pod optimalnim kutem(njegov RX je strahovito osjetljiv a što se vidi već i na izvedbi-oklopljeni rf modul i ima još simetriranu i impedancijski  prilagođenu dipol antenu).Imaš i drugih ali ovaj američki je stvarno zakon(optimalan odnos cijene i kvalitete).Sad već imaju i treću generaciju s telemetrijom -imaš sve na njihovoj stranici.Kad jednom imaš sigurnu rc vezu onda možeš experimentirati s video linkom do mile volje :) .
Jel imaš koju slikicu aviona ili video?
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: Ikarus on August 17, 2016, 06:34:38 pm
Nemam trenutno nikakvih zapisa ali napravit ću nešto uskoro. Inače avion je bix3 sa poboljsanim motorom i servacima zbog kakve takve sigurnosti. Vidim da moram podhitno nabavit dragon link da bar ne strepim zbog dometa. Upravo sutra mi stiže dvr pa se nadam skoro okaciti video letenja.
Pozz
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on August 18, 2016, 12:12:43 am
Evo napokon i videa s Mobiusa s leta između Grožnjana i Motovuna.Pogriješio sam što nisam odletio malo iza gradova(kojih 500m) pa da ih u povratku ponovo nadletim ili sam trebao malo kružiti oko njih ali to mi je tek kasnije palo na pamet.


https://www.youtube.com/watch?v=7aQvgT9r_wU (https://www.youtube.com/watch?v=7aQvgT9r_wU)
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: Antonio on August 18, 2016, 12:23:44 am
Ja i kolega smo danas skinuli čak 3km hahaah, ovaj video je za mene mjesec :-)
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: Ikarus on August 22, 2016, 04:04:25 pm
stigao aomway rx s dvr-om pa evo prva snimka preko istog i s žnj kamerom
http://www.youtube.com/watch?v=M0o_-yRLdGE
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on August 22, 2016, 08:55:26 pm
Odlična snimka i vožnja Ikarus i to sve u manualnom modu.Taj bix3 je brz i aerodinamičan model.Slika je sasvim dobra,još kad povećaš domet brzo će otok postati premali  :) .Kolika baterija ti stane gore,imaš koju slikicu kako si ga posložio?
Pozdrav!
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: Ikarus on August 23, 2016, 07:07:02 am
Baterija je zippy 5000 3s. Slikat cu model popodne pa objavim a što se vožnje tiče, uvjek vozim u manualu a rth samo kad nestane signala i dok ne preuzmem kontrolu ;)
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: Ikarus on August 23, 2016, 10:06:03 pm
Ovaj se navozio pa je malo ofucan ali još dobro služi.
Evo par slika
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: experthr on August 23, 2016, 11:47:29 pm
Neka,neka,bar se vidi da se koristi,da ne stoji samo,kakav je tek moj :P
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on August 30, 2016, 03:38:33 pm
Pronašao sam na http://rf-links.com/newsite/amplifiers/uhf.html (http://rf-links.com/newsite/amplifiers/uhf.html) zgodna širokopojasna linearna pojačala (npr. za 0,9GHz područje) za VTX.Ovo prikazano na donjim slikama može pojačati signal bilo kakvog slabog VTXa, izlazne snage između 1-50 mW, do 5W.Ima masu od samo 6g ali treba ga spojiti na dobar hladnjak jer se sigurno poprilično grije, napon je 12V a troši 1,6A maksimalno pa je pogodan za smještaj na model.
Zamislite videolink snage od jedno 4,5W pri pobudnom signalu od samo 15 dBm (31,6 mW) pri frekvenciji od 1GHz i još s relativno dobro uštimanim antenama!

Title: Odg: FPV experimenti
Post by: experthr on August 30, 2016, 05:35:44 pm
Zvuci dobro,ali mislim da u praksi ucinak nebi bio zadovoljavajuci kako cesto biva kod takvih stvari  :(
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: Antonio on September 01, 2016, 09:56:25 pm
Bok kolege,


i ja san malo testirao signal, naseljeno mjesto nenaseljeno, tamo di je infrastruktura signal se gubi samo tako...


http://www.youtube.com/watch?v=2YpRl0UiQjo (http://www.youtube.com/watch?v=2YpRl0UiQjo)
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: experthr on September 03, 2016, 12:49:24 pm
Lijepo to funkcionira,samo ti fali neki filter za video jer ti dosta motor ubacuje smetnje u video.
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: KresoZG on September 03, 2016, 05:53:23 pm
Pronašao sam na http://rf-links.com/newsite/amplifiers/uhf.html (http://rf-links.com/newsite/amplifiers/uhf.html) zgodna širokopojasna linearna pojačala (npr. za 0,9GHz područje) za VTX.Ovo prikazano na donjim slikama može pojačati signal bilo kakvog slabog VTXa, izlazne snage između 1-50 mW, do 5W.Ima masu od samo 6g ali treba ga spojiti na dobar hladnjak jer se sigurno poprilično grije, napon je 12V a troši 1,6A maksimalno pa je pogodan za smještaj na model.
Zamislite videolink snage od jedno 4,5W pri pobudnom signalu od samo 15 dBm (31,6 mW) pri frekvenciji od 1GHz i još s relativno dobro uštimanim antenama!



Na koji domet ciljaš kada se intersiraš za snage od 5W?
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on September 04, 2016, 08:31:31 pm
Pozdrav kolege!


@Antonio:
                Lijepo ti to voziš i testiraš,makar te zeza video a rssi vjerojatno oslabi jer dođeš u blizinu vrlo jakog signala nekog predajnika(bazna stanica?) pa ti taj vrlo jak signal smanji ulaznu osjetljivost rc prijemnika i
                rssi odmah drastično pada.Dobra ti je glazba i ovo kad ubacuješ text u video.Ja još proučavam onaj tvoj Vegas.Samo naprijed!


@KresoZG:
                Pa za sad ne ciljam na neki veći domet- možda ako bi uspio još prije zime 30+ ali bi volio probati neko od tih linearnih pojačala baš da vidim kakav bi bio video s obzirom na smetnje i na to da koristim samo
                linearnu polarizaciju.Do sad sam koristio VTX do najviše 500 mW i slika je nekad znala biti iznenađujuće dobra i na preko 20 km a nekad je znala znatno varirati bez obzira na udaljenost, pa me sad zanima
                kad bi snaga bila skoro 10x veća da li bi video signal bio bezprijekoran, bez obzira na atmosferske uvjete, do barem 20 km a dalje mu ne bi zamjerio ako se povremeno malo pokvari. :)
                Sad je samo problem naći ili prilagoditi postojeći VTX(na 1GHz) da mu snaga bude do 50 mW koliki smije biti ulaz u linearno pojačalo.Osim toga trebalo bi ga pričvrstiti na neki hladnjak i oklopiti- najbolje
                istim limom kakvim su oklopljeni ovi naši VTXi i možda u isto kučište integrirati i ovaj pobudni VTX s istim napajanjem itd...Uglavnom bilo bi tu dosta posla ali ako se napravi dovoljno stručno mislim da
                rezultati ne bi izostali.Pozdrav.
               
               
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: Antonio on September 04, 2016, 10:00:27 pm
Hvala kolege, eto malo istražujen kartu baznih stanica od DVB-ta i one se nalaze na nekih 3km id tamo di sam letio uglavnom uvjek su mi u tom dometu jedna je na 3km a druga je na 6km od pozicije di letim, pa mi je čudno i ako smetaju zašto ne smetaju konstantno, najjerojatnije smetaju jer kako gledam to radi na od nekih 500khz na dalje


odmah u blizini tih su i od mobitela stanice tako da je to očito to
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on September 14, 2016, 03:14:21 pm
Eto poslije godišnjeg vraćamo se u kolotečinu pa trebamo nove izazove. Nakon uspješnog leta do Krapine porasli su  apetiti pa bi sad htio odletjeti do 30+km.Ideja je možda suluda s obzirom na ovog krampa od
aviona(NOSAČ) kojeg letim ali krenuo sam napraviti neke izmjene da bi to možda bilo moguće.Stavit ću na njega veću bateriju tj. dvije od 8Ah/4S u paralelu(16Ah) što će povećati masu za 0,5kg(nekih 14%).Prema
približnom proračunu koji uzima u obzir da su dolet i energija(Ah) upravo proporcionalne veličine a masa i dolet obrnuto proporcionalne dobije se rezultat od 37332m u jednom smjeru.


[attach=1]       U ovom primjeru bi se batka trošila do 13Ah da ostanu barem 3Ah u pričuvi zbog nepredviđenih situacija ali i zbog "zdravlja" batki.Osim batki stavio bi jači VTX od 1W (umjesto sadašnjeg od 0,5W) i
                         još bi stavio batku od 1,45Ah za napajanje storma,rc prijemnika , servača i VTXa(umjesto 1Ah sada) jer bi let mogao trajati oko sat i pol s obzirom na njegovu prosječnu brzinu od 45km/h.Pri toj brzini
                         mu je potrošnja oko 7A.
Da bi provjerio točnost proračuna napravio sam te izmjene i još sam morao podesiti težište zbog dosta težih batki.Taj nosač s batkama sam zapravo napravio još puno prije ali još do sad nisam isprobao jer mi se model činio pretežak.Uglavnom otišao sam na Preljevnicu i kad sam bacio model iz ruke, tako da se najprije zaletim s njim i kad osjetim da mu se težina smanjila(da se počne dizati) samo ga odgurnem,nije bilo neke razlike.Međutim neugodno me je iznenadio video s novim VTXom koji je imao povremenu vrlo neugodnu smetnju(izobličenje) točno na sredini slike(vidi se u videu s probnog leta) a za koju nije bilo objašnjenja što ju uzrokuje.
Tek poslije kod kuće nakon što sam provjerio ne znam što sve ne,otvorio sam kučište VTXa i unutra pronašao zaglavljenu sitnu,tanku, metalnu špenu(od tinola za lemljenje) između mase i jednim krajem je dodirivala povremeno neku zavojnicu isprintanu na štampi! :o Probnu vožnju sam odradio s inverted vee antenom na VRXu i koaksialnim dipolom na VTXu kao i inače.Uspio sam odletjeti nekih 6km na visini od oko 116m duž kanala dok se nije skroz pokvario video.Zanimljivo je kako i dalekovodi kvare sliku.To se može vidjeti na nekih 1800m od mjesta poleta kad visokonaponsko elektromagnetsko polje dalekovoda interferira s
elektromag. poljem VTXa i mijenja mu polarizaciju i dovodi do jakih smetnji u prijemu.
Iz videa se vidi da sam odletio ukupno 22,9km i potrošio 3,6Ah pri ne baš pretjerano racionalnoj vožnji na početku ,koja se ne vidi u videu.To daje 6,36 km/Ah što i nije puno lošije od 6,91km/Ah koliko je bilo na letu do Krapine.Ako limitiram potrošnju batke na 13 Ah kao u proračunu to bi bilo 13Ahx6,36km/Ah=82,68km ukupno ili oko 41km u jednom smjeru što je bolje od proračuna.
Sad je veći problem gdje bi se odradio let,možda najbolje opet sa Sljemena(iznad Fakultetskog dobra) preko cijelog Zagorja točno prema sjeveru do onog kamenoloma iza Novog Golubovca.Treba sad samo opet
dočekati "dan velikih valova" tj. dobre vremenske prilike,pratiti prognozu i na dan leta popiti tablete za smirenje :D .
Evo videa s probnog leta:
https://www.youtube.com/watch?v=6RBjqjWdnd8 (https://www.youtube.com/watch?v=6RBjqjWdnd8)
[size=78%] [/size]

Title: Odg: FPV experimenti
Post by: experthr on September 14, 2016, 03:55:18 pm
Samo hrabro! :)
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on September 21, 2016, 09:40:55 am
Mađar Pompecukor odletio 132km tj. 264km tamo i natrag!Letio je s modelom My Twin Dream i PITLABovim OSD-APom.Stavio je pakung litij-ionskih baterija od 50Ah koje sam slaže i prodaje.Tijekom leta pokvarila mu se kamera pa je praktično letio samo na OSD.Sve ima na http://www.longrangefpv.com/ (http://www.longrangefpv.com/) i u videu je njegov komentar tijekom leta.
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on September 23, 2016, 12:42:38 pm
Evo jučer, na zadnji dan ljeta ili bolje rečeno u prvim satima jeseni ja se ohrabrio kako reče kolega Experthr i odletio na 30191m  :) .Poslije posla potrpao sam sve u auto i na Preljevnicu.Mislio sam samo malo letjeti uokolo i ispitati još neke stvari na avionu ali vrijeme je bilo idealno,puhao je lagani sjeveroistočnjak koji me malo kočio u odlasku ali zato gurao u povratku.Odletio sam točno sjeveroistočno(pod 45°),podsljemenskom zonom i došao na nekih 6km zapadno od Zeline.Iako sam mislio taj let obaviti sa Sljemena prema Zagorju ovako je ispalo još i bolje makar sam morao presjeći i dio grada  ::) .Video link je bio prilično dobar tako da je slika  na okretu bila čak i bolja nego u pojedinim trenucima iznad grada.Potrošnja nije bila baš ekonomična(to je tako kad znaš da kapacitet baterije više nije ograničavajući faktor  :) ) i iznosila je oko 5,78km/Ah.
Mobius me izdao i snimio video samo u odlasku,vjerojatno ga nisam dovoljno napunio,iako slika u povratku kad se leti prema suncu i ne bi bila baš dobra.
Evo opet nekih slika dok ne stavim video tj. pokušam ga malo editirati zahvaljujući kolegi Antoniu koji me uputio na Vegas pro video editor(ako uspijem to sve posložiti).
[attach=4][attach=5][attach=6][attach=7]
[attach=8][attach=9][attach=10][attach=11]
[attach=12][attach=13]
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: experthr on September 23, 2016, 02:00:04 pm
Svaka čast!
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: king on September 23, 2016, 02:10:36 pm
30191m
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on September 23, 2016, 03:42:25 pm
Hvala kolege!
Nije to baš let u rangu onog mađara Pompecukora(132km) ali ja sam zadovoljan tim prije jer sam model izmislio, napravio,opremio sam i ipak leti prihvatljivo dobro a ima još potencijala.Što se tiće experimentiranja taj
aviončić je za mene postigao više od očekivanja.Tijekom zime pokušat ću napraviti avion slične koncepcije ali uz dodatak solarnog pogona koji je bio razmatran u temi "Solar zagi" gdje se raspravljalo o solarnom pogonu i gdje su se izkristalizirale neke stvari naročito kroz priloge kolega Diogena i Dr.Toma. Na kraju ćemo vidjeti kuda će nas sve to dovesti...
Evo jednog kratkog videa-crtice s tla za vrijeme leta dok je avion na više od 26km.
http://www.youtube.com/watch?v=rBHp5QWjFgA (http://www.youtube.com/watch?v=rBHp5QWjFgA)
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: tomislavSB on September 23, 2016, 06:01:27 pm
Svaka čast Dare, ovo je odlično. Da li je poznato koliko struje povuče pri polijetanju? Koji je prop na modelu?
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on September 23, 2016, 11:56:00 pm
Pozdrav TomislavSB i hvala!

Kod jučerašnjeg leta je povukao oko 16A ali u principu mu je dosta oko 20A da normalno uzleti s tim da se ja malo zaletim s njim.Na njemu je od početka drveni prop 11x7,imaš u ranijim postovima detaljniji opis i onaj
e-calc gdje možeš vidjeti detaljnije specifikacije u vezi pogona.Nadam se da ću uskoro editirati video pa će se moći vidjeti tijek leta.
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: Antonio on September 24, 2016, 01:13:17 am
Bravo kolega, svaka cast, skidan kapu!!

Jedva cekam video  ;)
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on September 24, 2016, 04:20:34 pm
Pozdrav Antonio,evo ja uspio donekle editirati video s prekjučerašnjeg leta ali bilo je uhhhh...
Ovaj Vegas pro ima stvarno mogućnosti da boli glava,samo da se njime baviš i ne treba ti drugi hobby.Uspio sam spojiti videa i ubaciti OSD kao malu sliku
u snimku iz mobiusa samo što mi je mobius prestao snimati nešto prije okreta pa je dalje do kraja videa samo OSD snimka.Prikrpao sam i glazbu,nadam se da nisam pretjerao.Na početku leta dok se vrtim i postižem visinu stavio sam Radetzky March a kasnije muziku raspoloženja(Hooked on clasic) da bi na okretaju stavio El Condor Pasa tj. malo glazbe s Anda da nazdravim NOSAČU  :D  na uspješnom letu.
Evo i videa ali je trajalo 10h dok se učitao na YouTube  ::)  .
http://www.youtube.com/watch?v=y_py5xtfhSw (http://www.youtube.com/watch?v=y_py5xtfhSw)
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: Antonio on September 24, 2016, 09:26:18 pm
Dare BRAVO BRAVO BRAVO, daljina je mrak, slika sa video linka, signal sa komanda ma sve svaka čast i uz to obrađen video u vegasu za prvi puta, bravo


Ja sam jako daleko od te daljine tj necu nikad skinut, uspi san jučer 4.2 km ali bilo je pusanja slike i gubitak komandi...al ja opet zadovoljan  ;) ;) ;)


http://www.youtube.com/watch?v=w9AVPHafBvI (http://www.youtube.com/watch?v=w9AVPHafBvI)
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on September 24, 2016, 11:05:29 pm
Bravo i za tebe Antonio,vrlo lijep video,stabilan let.Fora je i okretanje kamerice samo mi nije jasno kako ti je video nestao na tako dugo i koliko sam vidio
i rc signal je jako oslabio gotovo u isto vrijeme?!Što se dogodilo?
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: experthr on September 25, 2016, 08:28:15 am
Bar je RTH odradio svoje kako spada, meni da ovako slika nestane u potpunosti, srce bi mi stalo :O
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: Antonio on September 25, 2016, 08:50:52 am
Hvala

Let je bio preko 2 brda a na ovom zadnjem su 2 mobilna repetitora i jedan digitalne telke i ocito to sve je odradilo svoje
Rth sam ja isprobavao nekoliko puta na kracoj dionici kad ja mogu preuzet i nastavit pa eto kad je nestalo slike ja sam bio siguran u RTH mada tako ne volim letit i toliko se pouzdat u elektroniku
Let peije je bio na drugu stranu otoka ista daljina di je sve proslo relativno dobro, rth se ukljucio na koju sekundu u okretu a video je bio konstantan, na tu stranu je repetitor samo jedan i udaljen cca 1km a koliko san primjetio tamo di su oni tu minpada signal a otok ih je krcat, ima dosta brda i na svakim su repetitori, vidio sam Dare kad si prosao preko jednog ali tvoj RSSI je ostao miran

Lp kolege
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on September 25, 2016, 12:34:02 pm
Da Antonio ti repetitori su gadni kad im dođeš blizu ali kad nabaviš Dragonlink onda ćeš ti bit gazda na otoku i još možda da video staviš na 1,2GHz ili možda na 1GHz kao ja(u tom slučaju ti mogu dat točne dimenzije antena za 1,01GHz), pa možeš vozit i s linearnom polarizacijom.Smetnje ćeš imat svejedno ali kad se zahvaljujući Dragonlinku udaljiš od repetitora opet će se video popravit pa možeš preko mora do drugog otoka  :) .
Mene izgleda i dalje zeza ovaj novi VTX od 1W u kojem sam pronašao špenu i mislio da sam otklonio kvar ali ona smetnja se i dalje povremeno javlja.
Izgleda da ta serija VTXova na Readymadercu ima neku grešku jer su ih stavili na sniženje 60% ?!?  :o
http://www.readymaderc.com/store/index.php?main_page=index&cPath=11_30_31 (http://www.readymaderc.com/store/index.php?main_page=index&cPath=11_30_31)
Sad sam naručio onog s hladnjakom od 1,5W pa ću valjda bit bolje sreće.




Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on October 01, 2016, 06:05:05 pm
Poslije rekordnog leta s NOSAČEM vratio sam se opet NELI da vidimo koje su njene stvarne mogućnosti.Mogu reći da je to dosta brži("oštriji"),aerodinamičniji model makar nije bog zna kakve izvedbe.Trebao bih poraditi još malo oko trupa jer je sad dosta teško stavljati i vaditi pogonsku bateriju.Odletio sam u daljinu 11193m,ukupno 31,5km za 36min i 20s(oko 0,6h čistog leta) tako da je prosječna brzina bila oko 52km/h.Potrošio sam 3,6Ah tj. prelazio 8,75km/Ah,prosječna struja pritom je iznosila 6A što je izračunata vrijednost.OSD pokazuje za petinu manju vrijednost jer je BAT SCALE podešen na 125% da bi se dobilo točno pokazivanje potrošenih Ah.Pri kraju mi je otišla batka(ZIPPY COMPACT 4S/5,8Ah) što se vidi kad se upalio RTH jer je napon naglo pao na 13,2V.Batka je bila prilično vruća-otišo jedan članak.
Videolink nije bio preloš ali se u jednom periodu primjećuje pravilna-ciklička smetnja možda od radara jer sam se već bio približio koridoru Plesa-naravno ne pada mi ni na pamet da ga siječem makar bi let dalje uzduž odteretnog kanala bio super.Sad razmišljam dal da složim sam LiIo batku ili da kupim od Pompecukora-on ima jednu od 10,5Ah a mase malo veće od ove(600g) a prednosti LiIo su višestruke osim što mogu dati manju max struju.Jedrilici za uzlet i ne treba više od 20A.S tom batkom bi ako je trošim do 8Ah uz gore navedenu potrošnju možda mogao nadmašiti NOSAČA jer bi to teoretski bilo 8Ahx8,75km/Ah=70km ukupno :) .I uz takvu batku NELA je još uvijek za 1kg lakša od NOSAČA...
Evo i videa i par slika u prilogu:
http://www.youtube.com/watch?v=kx6YqdDbEjQ (http://www.youtube.com/watch?v=kx6YqdDbEjQ)
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: Antonio on October 02, 2016, 09:58:19 am
Dare rasturaš sa svim modelima, svaka čast, uz to još i vegasa goniš :-)
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: Daddy on October 03, 2016, 03:44:44 pm

Dare, svaka vam čast na temi, postovima, slikama i videima.
Također i na entuzijazmu, znanju i količini utrošenog vremena.
Vjerojatno i ne znače puno pohvale od totalnog početnika, ali sigurno je sjajan osjećaj pomaknuti granice vlastitim zanjem, trudom i domišljatošću.
Ne pričajući o satisfakciji koju pruža let modela iz(g)rađen vlastitim rukama i konstruiran u vlastitom aranžmanu.
Svakako ću sa velikim zanimanjem pratiti temu i dalje.


Pozdravi od imenjaka...
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on October 04, 2016, 11:52:53 am
Pozdrav Antonio i Daddy!

@Antonio-slabo ja gonim Vegas ali sad sam pronašao jednostavniji VideoPad video editor koji ima sve što
               treba samo što ti da napraviti jedan ,dva projekta i hoće da kupiš program.Ja ga onda preinstal-
               iram pa opet radi-ima svega 5Mb.

@Daddy-hvala na komplimentima i u pravu si da treba puno vremena ali i novaca ode.Najvažnije je što
             više toga napraviti sam,onda je veći gušt kad uspiješ ostvariti ono što si zacrtao.
             Samo hrabro,svi smo nekad bili početnici  :)           
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on October 13, 2016, 02:29:22 pm
Malo ću se vratiti na onaj let NOSAČA na 30+km u smislu utroška energije za vrijeme leta.Mislim da tu ima dosta prostora za diskusiju.Napravio sam neke osnovne proračune, razmatranja o utrošku energije u odlasku i
dolasku modela.Interesantno je da iako sam letio u odlasku sa slabim vjetrom u nos ipak je utrošeno duplo više energije nego u povratku.U grubo sam izračunao sile potiska motora iz utrošene energije potrebne za svladavanje trenja s zrakom i penjanje modela.Naime kod jednolikog leta-bez ubrzanja, sva sila potiska motora troši se na svladavanje trenja s zrakom tj. sila potiska i sila trenja su jednake ali suprotnih predznaka. Evo proračuna, kao i ecalc za NOSAČA s ovim znatno težim batkama(8+8Ah u paraleli):
[attach=1][attach=2][attach=3]



Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on October 16, 2016, 07:52:27 pm
Odlučio sam krenuti u izradu solarnog aviona tj. solarno potpomognutog leta aviona.Danas sam završio nacrt po kojem bi radio.Najteže je složiti
solarne paneliće da svi stanu i da to donekle izgleda tj. da bitno ne kvare aerodinamiku.Smjestit ću na njega 60 panelića sunpower maxeon i to tako da najveći dio smjestim na krila(38 kom.),po 6 na svaki boom i 10 na horizontalac.Tih 60 kom. bi zapravo bilo podijeljeno u dvije sekcije po 30 koje bi bile u paraleli.Avion bi bio koncipiran kao i NOSAČ samo uz neke prilagodbe za prihvat panelića, raspon krila bi bio 3,12m, duljina oko
2m, površina krila 104dm2 a masa bi mogla biti-barem se nadam-oko 5-5,5kg.Ovisi dosta o baterijama koje bi stavio(možda litij ionske).
Vertikalci bi bili okrenuti prema dolje da ne rade sjenu panelićima na horizontalcu.Evo nacrta opet na mm papiru :) .

Title: Odg: FPV experimenti
Post by: Daddy on October 17, 2016, 09:11:29 am
Dare, jesu to ovi paneli (Maxeon Sunpower C60)?
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on October 17, 2016, 09:38:56 am
Da to su ti paneli o kojima se raspravljalo u rubrici ELEKTRO MODELI tj. podrubrici Solar zagi koju je otvorio kolega Zlatcom.Tamo imaš dosta toga o tim panelićima naročito kroz priloge kolega Diogena, Dr.Toma a i ja sam vršio neka mjerenja na solarnom panelu složenom od 30 takvih.Evo još jedanput snimljene U-I karakteristike za jednog sunčanog ljetnog dana(u horizontali).

Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on October 17, 2016, 12:20:18 pm
Iz gornjeg posta gdje se razmatrala potrebna energija za let NOSAČA vidi se da je bila potrebna snaga od P=15,6V x 10,4A=162,24W u odlasku tj. za dizanje i let s laganim vjetrom u nos modela.Ovaj solarni bi imao
raspon krila za oko 50% veći i masu oko 33% veću od NOSAČA pa pretpostavljam da bi njemu trebala snaga isto tako za oko 50% veća za isti tip leta.To bi značilo oko 240W a solari bi mogli dati oko 150W(svaki oko
75 što se vidi iz gornje karakteristike).Time bi oni podmirivali i do 2/3 potrebne energije a u povratku(s vjetrom u leđa) ili kod posebno racionalne vožnje vjerojatno bi bili dovoljni samo oni.To bi znatno produljilo vrijeme leta i bilo bi jako zanimljivo s tim experimentirati zato sam se i odlučio za izradu istog.Panelići su već na putu a 30 već imam od prije.Naručio sam i prozirnu oracuver foliju s kojom bi ih prekrio(nadam se da neće
previše prigušiti-reflektirati svjetlost).Na krila bi se(da su malo šira-chord)moglo smjestiti više panelića ali s obzirom da je sam profil na prednjem dijelu jače savijen ne bih riskirao s pretjeranim savijanjem panelića pa ću ih rađe posložiti po"silaznom" dijelu krila, boomovima i horizontalcu.S izradom neću žuriti nego polako tamo negdje do kraja travnja,osim toga taj će trebati puno sunca  :) .S obzirom da će biti tako ovisan o suncu
razmišljao sam kako ga nazvati pa reko neka se zove FOTON(prema glasničkoj čestici elektromagnetske sile kojoj pripada i svjetlo) :) .
Boomovi koji drže horizontalac bi bili od nekih stakloplastičnih cijevi(možda od ribičkog štapa?),moram svratiti u Decathlon da vidim što imaju.Trokutastu konstrukciju ispod središnjeg dijela krila bih zadržao jer ga snažno učvršćuje,osim toga drži batku koja se može fino pomicati(regulacija težišta) i glumi kobilicu koja pomaže pri autostabilizaciji modela.Naravno ta trokutasta konstrukcija povećava otpor zraka...
Ubacio sam poznate podatke u ecalc i čini se da bi moglo biti dobro samo kako ću ga bacati kod polijetanja ::) .
 
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on October 18, 2016, 10:20:25 am
Polako pristiže materijal, panelići iz Poljske, sabirnice(dogbones)iz US, folija(oracover) iz GB(Puffin models)...Paneliće ću spajati s originalnim sabirnicama tako da razmak između panelića bude 5mm tj. panelić+sabirnica imaju širinu 130mm.Prema tome su određene dimenzije segmenata krila-da stane 8 panelića u dužinu.Jedan panelić s sabirnicom ima 7g tj. njih 60 će opteretiti model s 420g.Praktično svi paneli će biti
raspoređeni iza težišta(CG) pa sam se zato odlučio za prednji pogon da masa motora smještenog ispred težišta pomogne uravnotežavanju(zajedno s batkom) modela.
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: Antonio on October 18, 2016, 08:10:10 pm
Kolega, ovo već prelazi u nauku, sad samo pratim jer nemam teksta  ;) ;) ;)
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on October 19, 2016, 03:07:20 pm
Pa malo nauke, malo improvizacije i volje pa možda projekt uspije.Jučer sam svratio u Decathlon i kupio dva ribička štapa za novce koje bi dao u Bauhausu za letvice :) .Štapovi su od stakloplastike i najdulji segment
ima 113cm, samo 69g i promjer na širem dijelu 20mm a na užem 16mm.Štap je izuzetno čvrst(gotovo da se ne savija) i dva takva sigurno će moći nositi cijeli rep s panelima.Što je najbolje još mi je ostao srednji dio štapa koji se isto može iskoristiti  :) .
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: experthr on October 19, 2016, 03:48:08 pm
Također pozorno pratim! :)
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on October 25, 2016, 06:48:07 pm

Počeo sam raditi nešto konkretno oko FOTONA da ne bi netko pomislio da se šalim[size=78%]  [/size] :) ..Za početak sam izrezao podloge na koje će se montirati fotonaponski panelići.Materijal koji sam izabrao za podlogu neće se
svidjeti nekim članovima foruma, naime radi se o LEXANU ali onom najtanjem od 6mm.Taj je prilično lagan i čvrst pa će cijeli repni dio s 22 panelića,servom,VTX-om i nosačima(boomovima) imati oko 1kg.Nosači će
učvrstiti uzdužne sekcije koje nose po 6 panelića a sam horizontalac zbog uzdužnih komora u lexanu je samonosiv.Ubacio sam predviđene dimenzije aviona u ACG kalkulator da mi odprilike izračuna težište,neutralnu točku i aerodinamički centar.Zbog poprilične širine horizontalca(30cm s elevatorom) NP se nalazi na 15,68cm od napadne ivice krila pa zbog toga i težište(uz 10% statičku marginu) pada na 12,34cm od napadne ivice,
dok je AC na 9cm.Evo par slika izrezanog lexana s vertikalcima i ribičkim štapovima kao nosačima(gledano s donje strane, jer bi vertikalci bili okrenuti prema dolje da ne zasjenjuju paneliće ).
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: DJDarky on October 26, 2016, 08:38:26 pm
Taj LEXAN je nešta poput coroplasta a nacrta za coroplast ima more pa ne vidim neki veliki problem. S čime planiraš lijepiti dijelove lexana?
Pratim temu i tema je odlična, svaka čast!
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on October 27, 2016, 07:30:26 pm
U komore lexana na mjestima spoja ugurat ću letvice 5x5mm koje će biti namazane s PU max-om.Kad se on suši expandira i tako će letvica biti fiksirana u komori na određenom mjestu.Ta mjesta s uguranim letvicama
(mjesta spoja lexana s drugim) će se spajati vijcima za drvo kroz ploče i letvice.Na krajeve ribičkih štapova će doći aluminijski u profili na koje će se ušarafiti horizontalac i vertikalci.
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on October 28, 2016, 08:39:29 pm
Evo detalja pričvršćenja vertikalca.Vertikalcu treba još obraditi rubove da bude aerodinamičniji i da se zatvore komore.
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on November 05, 2016, 02:11:26 pm
Radi se pomalo koliko se stigne. Pripremio sam šablone za izrezivanje krila ali sam ovaj put poslušao savjet kolege KresoZG-a pa sam po rubovima zalijepio aluminijsku traku da bi vruća žica lakše klizila.
Napravio sam i elevator s "specijalnim" rješenjima za učvršćenje pantiju(moram pronaći šrafiće s ravnom glavom) i horna a na izlaznu ivicu sam nalijepio balzu.Balza se inače odlično lijepi na lexan koji se samo malo ohrapavi brusnim papirom.Lijepio sam s pu-maxom.Na kraju sam malo oblijepio s aluminijskom trakom da pokrijem mjesto spoja jer nisam zaštitio pa se malo zapackalo.

Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on November 07, 2016, 07:24:17 pm
Oblikovao sam napadne ivice vertikalaca i oblijepio opet al folijom.Izlazne ivice nisam oblikovao jer se još dvoumim da li staviti kormila  (ili možda samo jedno).Zalijepio sam okvire od balze s donje strane horizontalca.Na te okvire će se zapeglati krajevi oracover folije koja će s gornje strane
prekrivati paneliće.Na dio napadne ivice horizontalca,koja će biti izložena strujanju zraka, također sam zalijepio i zaoblio umetke od balze.
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on November 09, 2016, 01:00:42 pm
Sad je repni dio već dobio svoj oblik.Spojio sam elevator s horizontalcem i horizontalac učvrstio na u profile preko kojih je spojen s boomovima.Konstrukcija je prilično čvrsta i za sada nije preteška.
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: Daglas on November 09, 2016, 01:07:23 pm
Trump je oformio team koji prati tvoj drone build jer se ameri smatraju ugrozeno. Napeto pratim razvoj dogadaja.
:)
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on November 09, 2016, 02:01:34 pm
Da trebaju se ozbiljno zabrinuti jer leteće nadstrešnice od lexana još nisu viđene na nebu  :D .
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: krkljan on November 09, 2016, 02:42:32 pm
U slucaju da dare ne stavi solare gore, to bi bio prvi pravi invisible (transparent) aircraft. :D :D :D
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: Daglas on November 09, 2016, 03:16:50 pm
Pa baš! Kaj nije Wonder Woman furala nevidljivi avijon?!
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on November 12, 2016, 05:49:55 pm
Repni dio konstrukcijski gotov.Sad ga treba popločiti fotonaponskim panelićima i ugraditi servo u horizontalac(kad stigne).Za sad ima 905g.
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on November 14, 2016, 01:55:25 pm
Zalemio sam prvih šest panelića međusobno i pričvrstio ih na dio lexana koji leži na desnom boomu.Panelići su spojeni međusobno s originalnim sabirnicama(dogbones).Te sabirnice su također pričvršćene za ploču lexana uz pomoć žica koje prolaze kroz ploču i zalemljene su na svaku sabirnicu u dvije točke.Na taj način je izbjegnuto lijepljenje panelića tj. imaju slobodu iztezanja kod zagrijavanja.S gornje strane bit će pokriveni
s prozirnom oracover folijom koja će ih elastično fixirati uz ploču.Istovremeno folija ih štiti od prljavštine,vlage i općenito stvara ravniju plohu osiguravajući ravnomjernije laminarno strujanje.Folija će se zapeglati s donje strane za okvir od balze a preko panelića ću je fenirati da se napne.
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on November 14, 2016, 08:22:19 pm
Upravo sam zapeglao taj prvi panel i nije loše ispalo.Panelići izgledaju kao da su zapakirani u blisteru  :) .
Folija se nije skroz slijepila s panelićima pa zato izgleda prošarano ali je sve prilično glatko, napeto i zaštićeno.
Slikao sam i uputstva za rad s folijom ako nekog zanima ali su na češkom.Inače ova folija se čini dosta kvalitetnijom i debljom od one s Hobbykinga.Kaže u uputama da pegla mora imati temperaturu između 90°C i 150° pa sam i to izmjerio  :) .
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on November 17, 2016, 09:40:02 pm
Danas su mi stigli servači pa sam ugradio jednog u horizontalac prije popločavanja fotonaponskim panelićima.Izdubio sam rupu u lexanu,
zalijepio servo i zašarafio na umetnute letvice u komore.Žicu od serva zbuksao sam također u jednu od komora pa ću je kasnije produžiti.
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on November 23, 2016, 01:05:03 pm
Mukotrpan i prilično zahtjevan posao oko spajanja fotonaponskih panelića po repnim dijelovima je gotov.Panelići su prilično krhki,lako se prljaju prilikom lemljenja i treba paziti na polarizaciju.Još trebam obući u oracover foliju horizontalac.Prije presvlačenja treba provjeriti svaki panelić pojedinačno kao i serije da li rade.Serija od 6 panelića davala mi je 3V i oko 200mA pri osvjetljenju žaruljom od 100W na 60-ak cm udaljenosti.
Skicirao sam shemu spajanja svih segmenata na avionu kako bi trebalo biti u konačnici.
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on November 24, 2016, 01:03:56 pm
Evo i par slika gotovog repa.Treba još samo produžiti žice od serva,minus(crna debela žica) i provući koaksialni kablić za VTX.Presvlačenje panelića nije ispalo baš lijepo jer se oracover folija baš ne prima na njih ali
bitno je da su presvučeni(zaštićeni) i da je cijela površina relativno glatka.Masa repa sad je porasla već na 1166g,kad se doda VTX bit će preko 1200g.To će zahtijevati bateriju na nosu od oko 1,8kg.Ako bude litij-ionska imat će kapacitet od 31,5Ah(4S 9P).Znači već sad je to 3kg, pa onda još krila oko 2kg,motor,ESC...Brzo će masa dostići planiranih 5-5,5 ako ne i 6kg...to će bit mrcina na žešće.Razmišljam i o ugradnji kotača,
samo kad bi imao pistu uvijek i svugdje.
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: experthr on November 24, 2016, 02:33:06 pm
Jos uvijek pratim! Al nisam znalac pa pratim i sutim :)
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: Daddy on November 24, 2016, 03:57:41 pm
Potpisujem.
Pratim sa zanimanjem i čestitam na detaljnosti u pristupu projektu i preciznosti (pedantnosti) izrade.
6kg model je stvarno "mrcina"...
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: Daglas on November 24, 2016, 06:31:48 pm
Jao koja bu to sci fi pila... moras dobro pokrit sa vise kamera polijetanje, sletanje itd. To mooooramo vidjet!
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: Antonio on November 24, 2016, 07:22:43 pm
Svaka cast kolega Dare,
ja takoder pratim i sutim te se slazem sa Daglasom da treba sve to zabiljezit

Lp

Poslano sa mog S5 Neo koristeci Tapatalk

Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on November 24, 2016, 08:53:33 pm
Kolege drago mi je što pratite! Ako imate kakvih zapažanja,primjedbi,korisnih savjeta samo pišite,ako mislite da to nebu nikad poletjelo samo recite jer nikad se ne zna možda i nebu.Sve je to pomalo igra,pokus i nikad se ne zna.Npr. ovi fotonaponski panelići su dosta krhki(to najbolje zna kolega Diogen) i ako prvi  pokusni letovi ne budu odmah dobri i bez težih padova mogli bi se podrobiti bez obzira koliko sam ih ja pokušao udobno smjestiti na konstrukciju.Sad se okrećem izradi krila,opet od stiropora i letvica a još moram smisliti kako ću fiksirati paneliće na podlogu od stiropora.Danas mi je stigao motor s HK,SK3 4250 500KV , još sam u potrazi za drvenim propelerom 16x10 ili barem 16x8.
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on November 27, 2016, 06:09:37 pm
Krenuo sam izrezivati krila iz stiropora deklarirane gustoće 20kg/m3 a kad sam vagnuo ploču ispada 19kg/m3, valjda je to unutar tolerancije ili je izgubio na masi zbog stajanja(stoji na tavanu oko 1god.).Uglavnom jedna ploča(5x50x100cm) prije rezanja ima 476g,nakon tlocrtnog rezanja središnjeg dijela krila masa je bila 332g a nakon rezanja po šablonama na konačni oblik 200g.Lijeva i desna strana krila(uške) se malo sužuju i stanjuju prema vrhovima pa je njihova masa po 156g.Izrezao sam još tri komada širine po 5cm s kojima ću produžiti svaki segment krila jer na samo 1m duljine ne bi stalo 8 fotonaponskih panelića s razmacima.Tako će na kraju raspon krila biti 315cm.Šablone sam namjerno napravio 1cm duljima(neki stavljaju na krajeve šablone pribadače-špenadle) tako da na te krajeve naslonim vruću žicu prije nego ju počnem provlačiti kroz stiropor a osim toga sama izlazna ivica ne ispadne pretanka-preoštra tj. lomljiva.Evo 10 slika već svima poznate "tehnologije bez puno muke" u izradi stiropornih krila a još 9 slika u slijedećem postu.
[attach=1][attach=2][attach=3][attach=4]
[attach=5][attach=6][attach=7][attach=8]
[attach=9][attach=10]

Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on November 27, 2016, 06:50:06 pm
Pri izrezivanju uški šablone sam zakrenuo međusobno za odprilike 2° (washout angle) što poboljšava stall karakteristiku krila.Na kraju sam provizorno spojio netom izrezane segmente krila i rep i postavio pokraj NOSAČA da bi se mogao steći bolji dojam o veličini modela :) .
[attach=1][attach=2][attach=3][attach=4]
[attach=5][attach=6][attach=7]



Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on December 10, 2016, 04:26:47 pm
Da ne bi baš ispalo da se ništa nije radilo u protekla dva tjedna od zadnjeg posta, evo svaki tjedan aileron jedan :) .Malo sam probao ugraditi
lexan u stiropor(onakav isti od kakvog je rep) i mislim da nije loše ispalo.S donje i bočne strane sam ih plankirao balzom i još ih moram presvući
oracoverom.Evo par slika:
[attach=1][attach=2][attach=3][attach=4]
[attach=5][attach=6][attach=7][attach=8]
[attach=9]
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on December 11, 2016, 10:11:09 pm
Počeo sam izrađivati ramenjače za središnji dio krila.Odlučio sam se za već provjerenu izvedbu iz NOSAČA jer imam već razrađene sve detalje iako mi se više sviđa rješenje koje su ponudili kolege Šišmiš i Hl25 na 17 stranici ove teme.Ono je fakat čvrsto, lakše i ako se još ostakli...samo meni ovdje ostakljivanje ne dolazi u obzir zbog panelića.Sad će raspon krila biti 3,15m pa sam dodatno "okovao" utore u središnjem dijelu krila gdje se štekaju uške.Evo slika-na prvoj je presjek središnjeg dijela:
[attach=1][attach=2][attach=3][attach=4]
[attach=5][attach=6][attach=7][attach=8]
[attach=9][attach=10][attach=11][attach=12]
[attach=13]
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on December 15, 2016, 10:13:46 am
Ramenjače su gotove i treba ih zalijepiti u krilo.Kanale za ramenjače u stiroporu sam izdubio na već provjereni način uz pomoć "dubilica" načinjenih od otporne žice nekog starog grijača(vjerojatno od termoakumulacione peći).Žica je polukruta i lako se formira u željeni oblik,dovoljno je čvrsta da se ne savija kod provlačenja kroz stiropor, ima promjer od 1mm i otpor oko 4 ohm-a po metru duljine.Optimalna struja kroz žicu je 4,5A-pri toj struji temperatura žice je oko 211°C i optimalno(ni prelako,ni preteško) klizi kroz stiropor.Napon na svakoj pojedinoj "dubilici" ovisi o duljini žice(Ohmov zakon) ali najbolje je struju podesiti na 4,5A mijenjajući napon dok se to ne postigne.Ako su kanali koji se dube složenijeg oblika, onda se prvo dube dublji slojevi pa onda plići.
[attach=1][attach=2][attach=3][attach=4]
[attach=5][attach=6][attach=7][attach=8]
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on December 19, 2016, 10:27:15 am
Prije ugradnje ramenjača zalijepio sam produžetak krila od 5cm(središnji dio mora imati duljinu 105 cm da se može smjestiti 8 FN panelića).Ramenjače sam ulijepio sa Pattex wood express(drvene dijelove) a metalne završetke sam ohrapavio i ulijepio s PU max.Sve sam opteretio sa starim akumulatorima dok se nije osušilo a onda sam skrojio i zalijepio cijelom duljinom trake od balze(preko ramenjača) da se kasnije lakše može zapeglati folija(na letve se baš ne prima).
[attach=1][attach=2][attach=3]

Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on December 19, 2016, 11:53:21 am
Pozabavio sam se i ramenjačama za uške.Dio od 10cm koji se šteka u ramenjače centralnog dijela krila ukosio sam za oko 5° prosječno-napadnu manje a izlaznu ramenjaču više(zbog washout angle) tj. izvitoperenosti krila.Time sam dobio dihedral od također oko 5° što je dobro zbog autostabilnosti.Kaže literatura da za visokokrilce dihedral može biti od 3° do 6° a ovo će zapravo i biti visokokrilac s obzirom na nisko smještenu bateriju odnosno i samo težište će se nalaziti u virtualnoj točki negdje ispod krila.Evo par slika kako je izgledao "kostur" načinjen od ramenjača prije nego sam centralne ulijepio.
[attach=1][attach=2][attach=3]
[attach=4][attach=5][attach=6]
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on December 20, 2016, 09:57:03 am
Uške je također trebalo produžiti za 5cm i ukositi za 5° da čela centralnog dijela krila i uška naliježu ravno kod spajanja.Zatim je trebalo precizno izcrtati smještaj ramenjača u uške da prilikom uštekavanja tj. spajanja s centralnim dijelom krila ne štekaju.Izlaznu ramenjaču sam prerezao kod početka ailerona i produljio letvicom 5x13mm do kraja. Napadnu ramenjaču sam isto s komadom letvice produljio do kraja.Od nekog 2mm špera izrezao sam podnožja za serva i ucrtao njihove položaje.Opet je radila vruća žica i svi drveni dijelovi su zalijepljeni Pattexom u "rovove".Uška je uštekana u centralni dio i opterećena akumulatorima da se sve fino fiksira prilikom sušenja da poslije ne bi bilo problema s uštekavanjem.
[attach=1][attach=2][attach=3]
[attach=4][attach=5][attach=6]

Title: Odg: FPV experimenti
Post by: Daddy on December 20, 2016, 10:14:04 am
Dare, vidi se da radite sa "guštom". Sviđa mi se kako promišljate o sitnicama koje na kraju imaju utjecaja i na performanse i izgled modela.
Informirajte nas i dalje, (barem ja) sa "guštom" pratim....
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: experthr on December 20, 2016, 02:32:56 pm
Nisi jedini  ;)
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: Daddy on December 20, 2016, 11:12:47 pm
Ma vjerujem i nadam se da ne... S obzirom da sam relativno novi u hoby-ju i nisam nesto relevantan za komentare. Samo sam htio dati do znanja kolegi da pratimo marljiv rad. Bez komentara ostalih clanova mozda bi kolega dare prestao sa upload-om fotki i komentara. Pa zam htio dati do znanja da smo tu i da se veselimo napretku i cijenimo (besplatne) lekcije iz samogradnje...
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: experthr on December 21, 2016, 07:05:43 am
Slazem se, zato i ja tu i tam ubacim komentar da zna da smo tu.
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on December 21, 2016, 10:54:54 am
Pozdrav Daddy i Experthr, drago mi je što pratite i ja ću objavljivati dok budem imao što.Nije ovo baš ne znam kakva gradnja ali ja se nadam da će poslužit kao platforma za pokus s FN panelićima.Naravno trebat će i sreće  :) .Što se tiče guštanja, ja svaki dan poslije posla odem u potkrovlje, gdje mi je "radionica" pa u miru i tišini pomalo rezuckam, pomalo maštam kako bi to moglo letit kad bude gotovo i to mi dođe kao neka vrsta antistresnog programa 8) .Evo jučer sam nadolijepio trakice balze na ramenjače tako da se poravna donja strana krila i "zbetoniral" sam šaht za servo.

Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on December 31, 2016, 02:13:27 pm
Poslije kraćeg izbivanja vraćam se poslu.Počeo sam izcrtavati krila da bi krenuo u montažu FN panelića.Vagnuo sam segmente krila da vidim kako stojim s težinom i ispada srednji dio 666g, jedna uška 340g a druga 350g za sada(malo više ljepila i eto razlike).To ću uravnoteživati na kraju dok sve bude gotovo.Iskopao sam i "zabetonirao" pretinac za OSD-autopilota i ostalu elektroniku.To sam uradio tako da sam krilo poklopio s kalupom koji sam sačuvao kod izrezivanja krila.Tako sam dobio ravnu plohu da je lakše dubiti vrućom žicom i sve ispadne ravno.
Želim svima sve najbolje i puno letačkih uspjeha u Novoj godini!


[attach=1][attach=2][attach=3]
[attach=4][attach=5][attach=6]

Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on January 06, 2017, 01:39:34 pm
Ispalo je da su mi uške malo prekratke za smještaj zadnjeg FN panelića(oko 6mm) pa sam svaku ušku produljio za 3cm.Produžetke sam napravio tako da su ukošeni pod 45°.To bi trebalo smanjiti inducirani otpor krila zbog vrtloga na vrhovima.Na taj način vrtlog bi trebao biti potisnut u stranu.
Plankiram pojedine dijelove krila da budu čvršći, npr. izlazne ivice,vrhove,čela gdje će se spajati,"otočiće" između FN panelića, oko pretinca za elektroniku itd...Moram još iskopati kanaliće za žice do servača i povezivanje FN panelića-uglavnom puno sitnog posla prije nego krenem prekrivati s panelićima.
[attach=1][attach=2][attach=3][attach=4]
[attach=5][attach=6][attach=7][attach=8]

Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on January 07, 2017, 04:52:32 pm
Vratimo se opet temi.Dugo sam razmišljao kako učvrstiti FN paneliće na krilo od stiropora a da ih ne lijepim.Onda sam se sjetio da imam negdje par pločica jednostrano kaširanoga PERTINAKSA.Ideja je izrezati male pravokutnike(0,5 cm2) koji bi se zalijepili(PU MAX-om) u udubine  na krilu tako da bakrena strana bude prema gore.
Pravokutnici bi bili na mjestima gdje dolaze sabirnice koje spajaju paneliće i one bi se zalemile na te bakrene otočiće u dvije točke.Za probu sam zalijepio komadić tog pertinaksa za stiropor, zalemio za njega žicu i objesio na nju akumulator od preko 2kg.Akumulator je visio oko 1min i ništa se nije odlijepilo-vjerojatno bi izdržalo i duplu težinu tj. oko 1kg/cm2.Evo par slika:


[attach=1][attach=2][attach=3]
[attach=4][attach=5][attach=6]



Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on January 08, 2017, 05:08:55 pm
Jučer izrezane pravokutnike sam polemio, izdubio utore u krilima i zalijepio PU MAXom.To učvršćenje sabirnica odnosno FN panelića bi trebalo izgledati kao na zadnje dvije slike.


[attach=1][attach=2][attach=3][attach=4]
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: Daglas on January 08, 2017, 05:15:58 pm
Dare jel opće planiraš maiden prije ljeta? Mislim zbog uporabljivosti solarne tehnologije u ove svrhe kad nije jako zračenje... (primjeti kak pokušavam koristiti pametnu terminologiju u pametnoj temi :))
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on January 08, 2017, 05:58:28 pm
Pozdrav Daglas!
Ja se nadam da do početka Travnja bude spreman za let.Zašto Travnja? Pa čekam da trava naraste, kad ga prvi put hitim da rokne na mekano da se baš ne podrobi na maidenu  :) .Onda do Lipnja,ako prođe letački test, slijede podešavanja FPVa da bi u Lipnju bili glavni testovi vezani uz solarni let.Ne bih želio biti zloban ali prvi daleki let (ako dođe do njega) bi svakako bio do Bjelovara da pozdravim kolegu hl25 koji smatra da su mi krila rahitična.U audio podlozi videa s tog nazovimo hipotetičnog leta bi svakako bila neka od Thompsonovih skladbi  ;) .
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: Daglas on January 08, 2017, 06:02:09 pm
[emoji23][emoji23][emoji23][emoji85]
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: Daglas on January 08, 2017, 06:03:25 pm
Samo hrabro dalje! Nemoj se dat smest... ja radim u Sesv. Kraljevcu, pa kad budes isao prema Bjelovaru, preleti iznad mene da ti mahnem...
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on January 08, 2017, 06:10:57 pm
Teško da me buš videl.Imam jednu predobru lokaciju na obroncima Kalnika(oko 400m nadmorske visine) s koje je do Bjelovara nekih 40ak km 8)
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: zlatcom on January 08, 2017, 06:23:56 pm
Evo jedan prijedlog za glazbenu podlogu, Thompson - Lijepa li si. Nadam se da ce i hl25 uzivati ako ne u pjesmi onda barem u letu i kadrovima Bijelovara snimljenih sa ovog solarnog rc zrakoplova  :)
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on January 13, 2017, 05:27:05 pm
Da bi se ispunili zacrtani rokovi mora se svaki dan raditi pomalo.Sad se izrađuju "priključne kutije" u kojima završavaju konektori serva i FN panelića.Za konektore i dna kutija koristio sam opet pertinaks od kojeg su napravljene primitivne "štampane pločice".Izdubio sam i kanal za žice serva i poklopio ga balzom. Spojevi panelića s konektorom izvedeni su limenim trakicama.Evo slika koje govore više od riječi:


[attach=1][attach=2][attach=3]
[attach=4][attach=5][attach=6]
[attach=7][attach=8][attach=9]
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on January 16, 2017, 11:19:09 am
Na središnjem dijelu krila konektor je fiksno učvršćen.Oko konektora sve će prekrivati balza tako da se neće vidjeti spojne trakice.Limene trakice(zgodne su jer su plosnate pa ih ne treba ukopavati u stiropor) režem iz trakica koje inače služe za točkasto varenje cilindričnih baterija (npr. LiIo 18650).Debljina te trakice je 0,25mm i režem ju po sredini na 3mm širine. To je svega 0,75mm2 pa ih obostrano polemim da dobijem presjek >1,5mm2 jer gustoća struje (istosmjerne u trajnom pogonu) smije biti od 2-3A/mm2 a FN panelići bi trebali davati do 5A.Žice za serva ukopao sam i u srednji dio krila.


[attach=1][attach=2][attach=3][attach=4]


[attach=5][attach=6][attach=7]
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: krkljan on January 16, 2017, 12:17:08 pm
Svaka cast!!! Pratim svakodnevno! Ova tema mi je kao nekakav news.
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: Daglas on January 16, 2017, 12:20:28 pm
Mene samo brine Daretovo duševno stanje ako od treme na maidenu krivo kanale podesi na stanici i zakuca to životno djelo u travu...
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on January 16, 2017, 12:55:14 pm
U Daglas jezik pregrizo...
Ali stvarno tih 6kg bit će problem za baciti ::)  morat ću na poduku-trening kod Sare Kolak  :)
Dobro veliš, psihički faktor je isto bitan, adrenalin i to...valjda me ne bu strefil herc  :)
Ali ako uspije to će mi biti maturalni rad  :D
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: Daglas on January 16, 2017, 12:58:02 pm
[emoji13] evo pregizo!
[emoji97] I tri put pljuno!
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on January 20, 2017, 12:47:51 pm
Završio sam s lemljenjem trakica koje će povezivati FN paneliće.Oko kutije je mala zavrzlama jer predposljednja dva panelića(sa svake strane) se povezuju "okomito" pa sam morao trakice lemiti i koso.Zajednički "+" i kontakte za spoj s panelićima na repu proveo sam kroz krilo na drugu stranu.Izturpijao sam produžetke na koje će se ušarafiti središnji dio krila.Ti produžeci se štekaju u boomove.Napravio sam pripremu za montažu servača.Probao sam opet staviti krila na repni dio da zornije sagledam proporcije, možda mi sine još kakva ideja...Slijedi montaža panelića na segmente krila pa presvlačenje i tako polako...


[attach=1][attach=2][attach=3]


[attach=4][attach=5][attach=6]







Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on January 22, 2017, 08:41:04 pm
Panelići postavljeni na središnji dio.U međuvremenu stigli lagani(da manje opterećuju motor), drveni propeleri 16x10.Provjerio sam jednog da vidim kako je balansiran i čini se prilično dobro.Malo kao preteže na stranu gdje je natpis 16x10 ali to valjda neće previše smetati.Složio sam i stalak za balansiranje :) .Evo kratki video probe:


https://www.youtube.com/watch?v=UASNHYLw1Bo (https://www.youtube.com/watch?v=UASNHYLw1Bo)



Title: Odg: FPV experimenti
Post by: DJDarky on January 23, 2017, 04:29:02 pm
Ja lakom za nokte izbalansiram prop pa nebi bilo na odmet malo izbalansirati isti čisto da ti ne pravi vibracije na kameru  ;) .
Pratim temu i jedva čekam maiden :)
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on January 23, 2017, 09:51:59 pm
Da, isto mi je predložio i kolega Diogen samo on je koristio razrijeđeni nitro lak.Morat ću svakako primijeniti tu metodu jer još moram proširiti rupu na 6mm(sad je 5) pa će se sigurno još razbalansirati.
Ima do maidena još dosta posla-evo danas sam "popločio" jednu ušku.To je išlo nešto brže nego centralni dio krila.Poslikao sam detalj spoja između panelića i završetke prema konektoru.Na kraju sam prekontrolirao dal je ispravan polaritet na konektoru tako da sam osvijetlio krilo žaruljom od 150W na oko 80cm.Napon je bio oko 6,5V a struja oko 70mA.
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on January 29, 2017, 07:28:45 pm
Radovi se nastavljaju. Čela krila poklopio sam balzom da se ne vide spojevi prema konektorima i da se lakše zapegla folija.
Produžio sam i provukao kroz komore žice od serva i zajednički "-" s malo debljom žicom jer se očekuje struja i do 10-ak A. Za vezu prema VTX-u stavio sam koaksialni kablić uz dodatak jedne žice za "+" napajanja i obje sam još stavio u dodatni oplet.
Pričvrstio sam letve koje nose boomove i letvu na kojoj će biti motor. To sam napravio prije presvlačenja donje strane krila dok je još vidljiva konstrukcija tako da šarafi uđu na prava mjesta a kad budem presvlačio skinut ću ih. Za presvlačenje donje strane krila nabavio sam svijetlo sivu oracover foliju tako da budu po boji slična repnom dijelu. Evo naravno i par slika:


[attach=1][attach=2][attach=3]
[attach=4][attach=5][attach=6]
[attach=7][attach=8][attach=9]

Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on February 01, 2017, 09:55:11 pm
Krila presvučena, odozdo svijetlo siva a odozgo prozirna folija.Folija je dosta dobro priljubila paneliće uz krilo tako da ništa ne strši i sve je prilično glatko jedino su panelići opet ostali "šareni".Interesantno je da dok peglam folija se savršeno priljubi uz panele ali čim se ohladi odmah postanu šareni.Cijelo krilo sad ima masu 1985 g, bez servača i ailerona.Bit će vjerojatno oko 2100 +1200 repni dio +1440 baterija + 270 motor + nazovimo to "trup"(možda 500 g) + elektronika...kako god okreneš 6kg sigurno... ::)


[attach=1][attach=2][attach=3]
[attach=4][attach=5][attach=6]

Title: Odg: FPV experimenti
Post by: Daglas on February 01, 2017, 10:00:41 pm
Hmmm ali mislim da bi te ta folija sa gornje strane mogla kostati malo efikasnosti tih panela kaj ne?
Predlozio bi ti mozda prozirnu tanku poliestersku foliju. Ona je malo krta ali je jako prozirna i tanka, plus kaj je napravljena da se ljepilo minimalno vidi.
Ali sad je kasno za prijedloge kad si vec zakeljio...
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on February 01, 2017, 10:24:09 pm
U pravu si, to sam bio isprobao prošlo ljeto.Bio sam stavio preko njih prozirnu foliju za zamatanje hrane i odmah je snaga pala za nekih 9% u odnosu kad nije bilo folije. Oba mjerenja obavio sam oko podneva i jednake osunčanosti.Svaka folija više ili manje apsorbira odnosno reflektira jedan dio svjetlosti(fotona).Ova je dosta prozirna ali je i deblja...vidjet ćemo...
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on February 02, 2017, 09:04:39 pm
Stigao mi Kulonmetar tj. ampersatmetar. Mislim ga iskoristiti na FOTONU (naziv solarnog projekta  :) ) za prikaz struje,napona,vremena,postotka,snage i generiranih Ah iz fotonaponskih panela. Mogu mu se podesiti unaprijed očekivani Ah pa broji od 0 do zadane vrijednosti ako se npr. baterija puni ili obrnuto ako se prazni.U prvom slučaju onda display blinka kao u mom videu, a ako se batka prazni prikaz je bez blinkanja.Ima i simbol batke koja se puni/prazni i prikaz postotka napunjenosti/izpražnjenosti u ovisnosti o vrijednosti upisanih Ah u nazovimo "meniju" gdje se može još upisati min. ili max. napon kod kojeg se pražnjenje ili punjenje prekida. Evo link na stranicu gdje sam ga kupio http://www.ebay.com/itm/122176087798 (http://www.ebay.com/itm/122176087798) i video gdje je u spoju kao kad će biti FN panelići u igri.Istina malo je glupo što blinka...
https://www.youtube.com/watch?v=Pj3B0iexL6I (https://www.youtube.com/watch?v=Pj3B0iexL6I)




Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on February 04, 2017, 04:39:50 pm
Jučer sam montirao ailerone i stavio serva. Nestalo mi sive oracover folije pa sam stavio žutu koja je ostala od ranije. Nije neka estetika ali barem razbija sivilo  :) . Stavio sam žuti selotep i na elevator a našao sam i žuti spiner  ;D ...


[attach=1][attach=2][attach=3]
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on February 05, 2017, 09:11:46 pm
Napokon je bilo jučer duljih sunčanih razdoblja pa sam malo osunčao krila da vidim kako panelići "dišu".Iako to nije još ono pravo sunce, panelići su se pokazali prilično produktivni  :) .Evo videa i par slika mjerenja http://www.youtube.com/watch?v=Ae5SmkuokSI (http://www.youtube.com/watch?v=Ae5SmkuokSI)


[attach=1][attach=2]
[attach=3][attach=4]
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on February 07, 2017, 09:24:07 pm
Ispitivao sam malo potisak i potrošnju motora na onoj ispitnoj napravi.Odnos krakova je 2:1 pa očitanje na vagi treba pomnožiti s 2.
Ispada da se mjerenja ne razlikuju previše od ecalca s obzirom da su oni sigurno koristili puno bolju napravu i općenito laboratorijske uvjete.
Evo mojih rezultata:


                 POTISAK(kg)                        STRUJA(A)                        NAPON(V)                       SNAGA(W)


                 1                                            7,5                                    16,33                               122
                 1,2                                         9,4                                    16,21                               152
                 1,5                                        12,6                                   16,07                               202
                 2                                            18                                      15,84                               285
                 2,5                                         25                                      15,57                               395
                 3                                            36                                      15,24                               550
                 3,15                                       37                                      15,17                               563


Mislim da za normalan (level) let neće trebati više od 1,5 kg potiska-oko četvrtine mase aviona.


https://www.youtube.com/watch?v=ZnlfwDgDmmA (https://www.youtube.com/watch?v=ZnlfwDgDmmA)
                              [size=78%] [/size]
         
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on February 09, 2017, 03:16:55 pm
Prvi put sam kupio kamericu koja nije u metalnom kučištu (nemogućnost  spajanja kučišta na masu).Evo link http://makeitbuildit.co.uk/index.php?route=product/product&path=74_69&product_id=559 (http://makeitbuildit.co.uk/index.php?route=product/product&path=74_69&product_id=559)
Vrlo je lagana.Koriste ih na multikopterima pa ju sigurno imaju mnogi na forumu.Ako je netko možda voljan iznijeti svoja iskustva s tom kamerom? Bilo bi zgodno čuti iz prve ruke.Evo par slika i uputa za podešavanje.
Ova je IR blocked. Ima stvarno široki raspon napona napajanja da se teško možeš zeznuti (5-22V).


[attach=1][attach=2][attach=3]
[attach=4][attach=5][attach=6]
[attach=7][attach=8][attach=9]







Title: Odg: FPV experimenti
Post by: experthr on February 09, 2017, 06:05:23 pm
Ja sam ju koristio i jos ju imam i svidjela mi se, mislim da je najbolje kaj se more dobiti za tu cijenu.Jedino ovo 5-22V mislim da nije bas tako jer sam imao nekih problema s niskim naponom pa mi se gasila al mislim da to nije bilo do kamere.
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on February 09, 2017, 09:17:12 pm
Znači ti si zadovoljan. U pravu si, za te novce teško da ima nešto bolje.Ne znam samo da li radi kakve smetnje? Šteta što nema metalno kučište da se može uzemljit.Probao sam joj mijenjati napon i slika se "rastočila" tek ispod 4,4V. Nisam se usudio ići iznad 17V a i čemu?. Struja raste kod smanjivanja napona i pada kod povećanja da bi se zadržala približno ista snaga. Prisilio sam ju da sama snima svoju muku  ;D .
Po danu će vjerojatno slika bit još bolja...


https://www.youtube.com/watch?v=1UJmY8GwQJY (https://www.youtube.com/watch?v=1UJmY8GwQJY)
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: experthr on February 09, 2017, 09:24:34 pm
Mislim da je ovaj moj slucaj napona bio do transmittera. Sto se tice smetnji metalnog kucista mislim da ova ima jednako kuciste samo metalno, ali uvijek su tu i aluminijska folija i ljepljiva bakrena traka i takve kerefeke :D

http://www.surveilzone.com/28x28mm-Sony-Super-HAD-CCD-600TVL-Mini-Camera-Alloy-Case-g-1380 (http://www.surveilzone.com/28x28mm-Sony-Super-HAD-CCD-600TVL-Mini-Camera-Alloy-Case-g-1380)
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on February 15, 2017, 10:07:16 pm
Stigao mi VTX s RMRCa https://www.readymaderc.com/store/index.php?main_page=product_info&cPath=11_30_31&products_id=1100 (https://www.readymaderc.com/store/index.php?main_page=product_info&cPath=11_30_31&products_id=1100)
ali opet ima problem. VTX bi trebao imati snagu od 1,5W i ima četiri kanala 910, 980, 1010 i 1040MHz. Spojio sam ga na analyzer i svi kanali dobri osim ovog mojeg na 1010MHz (kanal 2). Na toj frekvenciji ima svega 16,25 mW (-17,89 dBm uz atenuaciju od 30dB)!?
Ostala tri kanala imaju redom: nulti(910 MHz)........1,91dBm tj. 1,552W
                                                prvi (980 MHz)........1,44dBm.....1,393W
                                                
                                                treći (1040MHz)......2,15dBm......1,64W
Predajnike spajam na analyzer uvijek preko atenuatora 50ohm,5W i 30dB prigušenja da se zaštiti ulaz analyzera koji dozvoljava rf input od
20 dBm(decibela u odnosu na mW).
Ustanovio sam da je zapravo drugi kanal "spušten" na 1005 MHz gdje je i snaga u razini ostalih. Sad jel to slučajno ili namjerno ne znam.
Uglavnom ako mislim koristiti taj VTX morat ću ići na neki drugi kanal a to znači napraviti novu yagicu i dipol za tu frekvenciju. 


[attach=1][attach=2][attach=3]
[attach=4][attach=5][attach=6][attach=7]
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on February 17, 2017, 09:50:09 pm
Počeo sam raditi "bravarske" radove tj. aluminijske dijelove nazovimo to trupa  :) . Za te i sve buduće radove nabavila se stupna bušilica u LIDLu za nevjerojatnih 599,99 kn. Za amaterske potrebe je više nego dobra a u BAUHAUSU je još i lošija preko 800 kn i to bez škripca.Takav škripac sam za sebe košta u BAUHAUSU 120 kn.


[attach=1][attach=2][attach=3]
[attach=4][attach=5][attach=6]

Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on February 18, 2017, 10:21:42 pm
Danas sam konstruirao "trup".Štangice su od aluminijskog H profila a spojevi od L i U profila.Sve skupa s jelovom letvicom ima 636g.
Sve skupa izgleda malo groteskno ali zapravo je vrlo čvrsto (trokuti u konstrukciji) i s obzirom na iskustva s NOSAČEM, koji ima sve te prečke od drveta , ovo bi trebalo biti bolje. Jelova letvica je dugačka 1m i skratit će se kad baterija uravnoteži model. Malo sam nagnuo cijelu konstrukciju prema naprijed da nešto njene mase ode na nosni dio (ispred težišta) a tako i malo bolje izgleda.


[attach=1][attach=2][attach=3]
[attach=4][attach=5][attach=6]
[attach=7][attach=8][attach=9]













Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on February 19, 2017, 06:24:03 pm
Sad je montiran i sklop motora ...još 514g. Bit će težak ko ruski bombarder  :) .


[attach=1][attach=2][attach=3]
[attach=4][attach=5][attach=6]
 



Title: Odg: FPV experimenti
Post by: experthr on February 20, 2017, 06:39:50 pm
Dartonov  :D .Šala mala :)
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: Daglas on February 20, 2017, 08:04:22 pm
Imam feelin da bus ti moral na to kotače smontirat i golf travica pistu organizirat...
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on February 21, 2017, 09:25:04 am
Dartonov bi baš bio ispravan naziv  :D  jer ovo kak sam ga ja nazval značilo bi nešto vrlo lagano(foton je čestica koja uopće nema mase). Jedino opravdanje za taj naziv su fotonaponski paneli.
To s kotačima i/ili lansiranje uz pomoć kakve gume,praćke ili katapulta bi zaista mogla postati stvarnost i jedini način da se to digne  :) .Ovih dane ću ga sklopit i probat dić iznad glave da dobim osjećaj koliko je to zapravo teško.
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: Daglas on February 21, 2017, 10:20:00 am
Ma lagano/teško je relativno, u astronomskim razmjerima razlika u težini fotona i tvoje letjelice je mala... [emoji23]
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on February 27, 2017, 11:45:08 am
Evo sklopio ja njega da vidim koliko je čvrst i da dobijem dojam o težini. Ovako sad (bez elektronike) ima 6kg i iako je to prilično, nije ga preteško dići iznad glave. Druga je stvar kad će se trebat zaletit s njim i napraviti izbačaj a još i s potiskom motora. Izmjereni potisak je bio 3kg ali vjerojatno će biti veći kad se sve složi uredno pazeći na promjere i dužine žica u napajanju a još bi trebao pomoći fotonaponski panel. Ful gas motora će stvarati dodatni moment oko težišta (koje je ispod osi motora) s tendencijom spuštanja nosa. Zbog svega toga morat ću ga prilikom bacanja uhvatiti ispred težišta i s uzdignutim nosom ali vidjet ćemo...
Druga stvar koja me više brine je uzdužna krutost modela koja zbog boomova izrađenih od ribičkih štapova nije baš reprezentativna. Ti štapovi se, gledano statično, malo savijaju ali kad sam zatresao model onda repni dio prilično "leluja"(zbog poprilične mase) što nije nikako poželjno. Zbog toga ozbiljno razmišljam o skračenju boomova tj. zadnjeg dijela za 26cm odnosno dubinu horizontalca.Pritom bi se promijenio raspored mase modela (težište) pa bi se i nos mogao skratiti za 15ak cm.
Inače sad mu je raspon 3,2m i duljina 2,2m a nakon skračivanja bi bio 41cm kraći.
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on March 01, 2017, 01:22:24 pm
Krenuo sam u rekonstrukciju repa. Izmjestio sam po dva FNPa sa oba booma i napravio dodatni "treći stup"(ne onaj mirovinski :D ). Horizontalni stabilizator je sad pomaknut za 26cm bliže krilu. Prijašnje boomove s ribičkim štapovima i aluminijem zamijenili su boomovi od jelovih letvi. Sad su krilo i rep znatno kompaktnija (krutija) cjelina bez primjetnog "lelujanja" repa. Osim toga sad  cijeli rep s boomovima ima 100g manje.Ipak je aluminij, koliko god lagan bio, barem 3-4 puta teži od npr. suhe jelovine za isti volumen. Vidi se na prvoj slici da su konstruktivni elementi prijašnjih boomova imali 401g dok dvije jelove letvice 2x2cm od 1m duljine imaju 300g. I tako dalo bi se puno pričati o mogućnostima smanjenja mase na ovoj platformi...npr. da se aluminijska konstrukcija koja drži batku napravi od tvrđih balzovih letvica pojačanih stakloplastikom ili karbonom ili da se lexan zamijeni ostakljenom balzom, pa da se ostakle krila vjerojatno ne bi trebale dvije ramenjače cijelom dužinom itd...Dobilo bi se vjerojatno 1kg manje...


[attach=1][attach=2][attach=3]
[attach=4][attach=5]






Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on March 03, 2017, 12:01:36 pm
Polako spajam elektriku. Povezao sam repne FNP s onima na centralnom dijelu krila i sve završio na dvjema "šinama" na koje se sve kači u paralelu. U obje grane nalaze se senzori za mjerenje struje i napona. Jedan je za AP STORM a drugi za KULONMETAR. Način spajanja vidi se na shemi. Kasnije ću dodati i sklop za zaštitu od prenapona koji bi trebao ograničiti napon na sabirnici(šine) na najviše 16,9V(zaštita baterija).
Kulonmetar će mjeriti samo ono što daju FNP a STORMov senzor mjerit će potrošnju motora bez obzira na izvor tako da na kraju dugačkog leta bi iznos potrošenih Ah mogao biti veći od kapaciteta baterije za iznos koji bi dali FNP. Pritom ne znači da će baterija biti izpražnjena do kraja. Spojio sam Futabin prijemnik koji će služiti kod ispitivanja i prvih probnih letova ako uopće i poleti  :) .


[attach=1][attach=2][attach=3][attach=4]
[attach=5][attach=6][attach=7][attach=8]




 
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on March 04, 2017, 08:46:22 pm

Projekt FOTON napokon završen tj. dovršen do faze kad mogu započeti probni letovi ili možda samo jedan .Prije toga moram napraviti
nekakvo postolje za njega, možda čak i s kotačima da se dobiju svojevrsna "kolica" s kojima bi se mogo zaletavat. Kad sam ga danas pospojio
(uške s centralnim dijelom) oglasio se ESC prije nego sam spojio batku !? Naime kako je stanica bila upaljena a FNPima se zatvorio strujni krug i s obzirom da je u prostoriji bilo dovoljno svjetla, napon je skočio na 10ak V. Dovoljno da proradi prijemnik i buzzer u ESCu. Zato sam na
ulazu FNPa na + šinu stavio petlju na koju će ići nekakva 10A sklopka(on-off FNP) i tu ću moći mjeriti s strujnim kliještima kad budem testirao FNPe. Evo prvog videa oživjelog FOTONA

http://www.youtube.com/watch?v=2MgJpfXwVzU (http://www.youtube.com/watch?v=2MgJpfXwVzU)

[attach=1][attach=2][attach=3]
[attach=4][attach=5][attach=6]
 





Title: Odg: FPV experimenti
Post by: Daglas on March 04, 2017, 08:56:29 pm
Svetski Dare! Jedino... pa daj smisli nekaj umjesto te boce napred. Znaaaam da je pogodna po svim parametrima ali sve je picikato i onda ta boca... Jesam losa osoba jer sam priznao da mi to smeta? [emoji6]
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on March 04, 2017, 09:08:17 pm
Je, fakat je grda, zelena...odudara od ostatka ali ta ima iskustva u letenju  :D .
Malo koja boca od Jamničke se može pohvaliti letom od 30+  ;D .
Nego jel znaš neko piće s bocom slične veličine ali da je žuta ko spiner pa da prikrije zelene batke i bude u stilu?
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: Daglas on March 04, 2017, 09:41:17 pm
Hahaha hmmm... bum sutra u Intersparu pogledal... to je 0,5 l, jelda?
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: Daglas on March 05, 2017, 11:05:46 am
Ima svega, siguran sam da ces naci nesto u obliznjem samoposluzivanju sto ce bolje izgledat od te boce a usput ces se i osvjezit... [emoji23]

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170305/9fec2c596806890aaa1a33174a22a5ab.jpg)

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170305/08223a8573b4707fe01afc0afd81fa1e.jpg)

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170305/85f0bf5fdc76a332607e468787a88035.jpg)

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170305/f3d85d34e57d18b2b83ac039e182b45d.jpg)
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: Daglas on March 05, 2017, 11:06:41 am
Ova žuta od Prosporta bi išla uz concept Fotona...
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on March 05, 2017, 12:40:59 pm
Baš si se potrudio  :) . Ova zlatnožuta nije loša ali je premala.Ona Jamnička je od 1,5l.
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on March 05, 2017, 01:34:36 pm
Da se pohvalim, nabavio sam "stereo" punjač baterija-REAKTOR da ne moram puniti jednu po jednu batku  8) . Evo specifikacija i par slika:


[attach=1][attach=2][attach=3]

Title: Odg: FPV experimenti
Post by: tomoooo on March 05, 2017, 05:29:04 pm
Avion je vec sada strojcina  :)
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: Diogen on March 06, 2017, 10:32:23 am
Čestitam na uspjehu gradnje; izvrsno dokumentirano i sve je argumentirano što-i-kako napraviti !
Jedna od 3-4 teme koju redovito pratim...

Obzirom da sam i sam graditelj solarnog modela htio bi reći prije samog maidena neka moja opažanja, da kasnije nebi glumio "generala poslije bitne" kada već bude odrađen maiden.

Moj Solarac ima 12 ćelija i 480 grama ukupne težine spreman za let. Motorni pogon je ISKLJUČIVO na solarno, dakle samo na jakom suncu ima smisla letjeti taj model.
12 ćelija na 480 grama daje "opterećenje" od nekih 40 grama po jednoj ćeliji. Setup je dotjeran po efikasnosti i uz e-calc na nekih obećanih 75-80% efikasnosti.
Uz ovakve uvjete model može lagano penjati na jarkom suncu negdje između 11 i 15 h u najsunčanijim mjesecima, testirao sam ga od lipnja do rujna. Ćim sunce malo oslabi, slijedi samo horizontalni let.
Aerodinamika modela je dosta dobra, to je prerađen F5J-n model i nema ništa suvišno.

Tvoj FOTON ima 60 ćelija i 6000 grama težine i to daje oko 100 grama opterećenja po ćeliji, što je oko 2,5 više od mojega. Zato mislim da će samo na solarno biti možda moguć iskljućivo horizontalan let ili "produženo jedrenje". Da li će solarne ćelije produžiti let može se lagano provjeriti: koliko je let duži sa baterijom iste težine kao i solarni paneli ? Inaće su paneli samo dodatno opterećenje, ukoliko je produženje leta sa njima manje od produženja leta baterijom iste težine!

Sa aerodimaičke strane postoji problem nedefiniranih horizontalnih repnih površina, tj. horizontalac se proteže od praktički samog težišta pa do kraja "horza" i završava sa horizontalnim kormilom relativno male površina koja možda nije dostatna za upravljanje. Tu bi moglo biti problema na maidenu ? Čeoni presjek modela (konzolna konstrukcija) daje dodatne aerodinamičke otpore i smanjuje efikasnost letjeli, ali to za sada nije bitno ako dobro i stabilno bude letio.

Eto, to su moja zapažanja, želim ti puno sreće na maidenu, preporučam se za jedan poziv na isti :-) !

Damir

EDIT: zaboravio u brzini na još jedan detalj: u e-calcu postoji rubrika za "dužina vodova između baterije i ESC-a". Računajući, kod mojeg solarca raspona 2 metra dužina vodova, to iznosi oko 4 metra između "baterije i ESC-a".  Mislim da bi ovo moglo biti jako važno, jer solarni paneli ponašaju se kao baterija promjenljivog unutrašnjeg otpora na jako dugačkom vodiću. Ovakav sustav je dakle susceptan za sve moguće interferencije ! Kada sam htio staviti VTx na mojega solarca, sa jedne strane sam shvatio da će mi i 100 mW smanjti snagu motora  a sa druge strane sakupljanje EMI  na opremi bi moglo biti neugodno, pa sam odustao, došla je i jesen. Dare, ti si elektrotehničar pa ćeš sigurno to sve provjeriti i  riješiti problem bez rizika !

Sama snaga ovih ćelija je u praksi daleko ispod očekivanih oko 3 W po komadu. Puna snaga postiže se oko podneva u sunčanom i bistrom ljetnom danu, no kako je za to potreban kut od 90 stupnjeva prema suncu, ispada da će solarac vrlo malo ili skoro nikako letiti pod takvim idealnim uvjetima (sam gubitak je proporcionalan kosinusu kuta pod kojim sunčeca svjetlost pada na ćeliju, znači pod 90 stupnjeva je gubitak 0, a pod npr. 80. stupnjeva već se gubi skoro 20 %.
Upraksi mi je najbolje išlo letenje prema sjeveru kada puše lagani sjeverac, oko podneva, dakle sasvim jasna situacija zašto!
i dalje se preporučam za maiden ...
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on March 06, 2017, 07:03:05 pm
Hvala Damire na stručnim i opsežnim primjedbama. Ti si sa svojim Solarcem dokazao da se može letjeti i potpuno solarno, naravno ako ima sunca. Ja sad tek moram vidjeti dal će uopće poletjeti-počeo sam izrađivati nekakva kolica koja bi trebala biti umjesto kotača za zalet a ujedno bi služila kao postolje kod podešavanja i mjerenja pa kad to završim onda ide van na sunce (makar nije još visoko).
Treba izmjerit kolko struje(snage)daju i kako pune batku.Očekivana struja od 8-10A ne bi smjela biti prevelika za punjenje 16Ah LiPo batke.
Glede tvoje primjedbe-solari ili batka iste težine za dulji let- ja mislim da su solari u prednosti.
Npr. da skinem solare(skraćeno FNP) i lexan, žice i sve vezano uz njih smanjio bih masu za 1kg. Kad bih sad stavio LiIo batke  npr. PANASONIC
NCR 18650GA koje gravimetrijski imaju 224 Wh/kg dobio bih dakle 224Wh energije. Tih 60 FNPa pri dobroj osunčanosti mogu dati 146Wh u horizontali(provjereno) tj. dostižu proizvedenom energijom batku za nešto više od 1,5h a sve dulje od toga je čisti bonus npr. da letiš 4 sata (naročito između 11-15h). Osim toga psihički je više smirujuće kad znaš da na avionu imaš i obnovljivi izvor uz bateriju koja polako curi...makar i sunce može nestati ali onda se penjemo iznad oblaka. ;D
Elevator ima površinu od 3dm2 i udaljen je 105cm od težišta.Povećao sam njegovu površinu za 50% u odnosu na NOSAČ kod kojeg je udaljen 95cm od težišta i vrlo dobro djeluje...ali vidjet ćemo...a ova tri stupa s FNPima to je enigma kako će se ponašati.
A što se tiće žica i trakica za povezivanje FNPa tu sam se otprilike držao pravila o 3A/mm2.
Evo oblikuje se postolje-kolica, samo moram nabavit kotače. :)



Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on March 09, 2017, 10:19:17 pm
Postolje-kolica za zalet gotova. Ne znam zašto su svim mojim ukućanima smiješna ?!  :D
[attach=1][attach=2][attach=3]
[attach=4][attach=5]
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on March 13, 2017, 01:13:47 pm
Jučer izvršene posljednje pripreme prije izlaska na sunce. Objesio sam ga o nit i podesio u "vagu". CG tj. težište je opet izračunao CG kalkulator a "simetričnost" je ustanovljena i podešena uz pomoć vaservage.
Tu se vidi da jedna strana preteže za 9g koliko ima 5 šarafa. Poslije sam ušarafio u lakše krilo poveći vijak. Kalkulator je izračunao težište na 10,88 cm od napadne ivice krila za 10% statičku marginu a za 5% je na
12,55 cm od napadne ivice. Ja sam ga objesio između 11 i 12 cm i pomicanjem batke dobio horizontalu. Potom sam ga udobno smjestio na kolica, skinuo krila i probao davati gas. Mogu reći da ima tendenciju da se fino zaleti, samo kad bi imao dobru pistu(poput one kraj Zatona tj. Zadra).Negdje sam pročitao da je za uzlet s tla potreban potisak veći od 50% mase modela. Mislim da tolko imam...ali treba probati  :) .


[attach=1][attach=2][attach=3]
[attach=4][attach=5]
[attach=6][attach=7]



Title: Odg: FPV experimenti
Post by: BPatrik on March 13, 2017, 11:20:47 pm
Svaka cast! Jako dobro izgleda.[emoji4] Zanima me kako ces sletjeti s njim, hoces li mozda imati neka druga veca kolica?
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on March 14, 2017, 12:02:04 pm
Veći problem je uzlijetanje. Prema iskustvima s NOSAČA ova letva ispod, koja drži batku, dobro služi kao skija. Još je jedino problem što su sad vertikalci okrenuti prema dole pa da se ne odvale kod slijetanja.
Zato treba slijetat najbolje u poveću travu kao kod prvog probnog leta s NOSAČEM......https://www.youtube.com/watch?v=dyq0_K8dVGM.....iako je on na prvom letu bio skoro upola lakši.
Evo link na jedan gigantski model gdje ga trojica bacaju  ;D :


https://www.youtube.com/watch?v=9S3ep6FQm04 (https://www.youtube.com/watch?v=9S3ep6FQm04)
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on March 17, 2017, 11:04:18 pm
Napokon mi stigle LiIo baterije SANYO NCR 18650GA. Išle su iz Kine preko Nizozemske i prošlo bez carinjenja :)  a platio sam ih 80$ dvanaest komada. Malo sam se zeznuo jer sam nešto kasnije našao iste po 5$/kom. i to u Nizozemskoj-neki NKON https://www.nkon.nl/ (https://www.nkon.nl/) .
Inače te SANYO su po kvaliteti jednake PANASONIC-ovim. To su iste one koje koristi onaj mađar Pompecukor https://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?2659856-Awesome-custom-Li-ion-packs-for-long-FPV-flights (https://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?2659856-Awesome-custom-Li-ion-packs-for-long-FPV-flights)
Ove su isto 3500 mAh i maksimalna struja je 10A (3C), evo karakteristika:


[attach=1][attach=2][attach=3][attach=4]



Title: Odg: FPV experimenti
Post by: tomoooo on March 18, 2017, 12:54:12 am
Decki s foruma elektricna vozila (Zelena vozila) imaju celije s linka dole po 20 kn/kom, jeftinije nego kod nkon-a :)

https://eu.nkon.nl/panasonic-ncr18650pf-3-7v-2900mah.html (https://eu.nkon.nl/panasonic-ncr18650pf-3-7v-2900mah.html)

http://www.e-vozila.com/forum/viewtopic.php?t=3038&postdays=0&postorder=asc&start=255 (http://www.e-vozila.com/forum/viewtopic.php?t=3038&postdays=0&postorder=asc&start=255)

celije su stalno na lageru, nalaze se u ZG-u
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on March 18, 2017, 08:23:33 am

@ Tomoooo-dobro je znati da ima i kod nas samo što ove nisu toliko interesantne(gravimetrijski i volumetrijski) kao ove većeg kapaciteta,
                    mislim s obzirom na upotrebu na modelima.


Dok se čeka na maiden s FOTONOM tj. bolje vremenske uvjete treba nešto raditi pa sam jučer krenuo slagati bateriju za NELU.
Iako se ti članci spajaju točkastim varenjem ja sam se odlučio za lemljenje.Potrebno je samo zagrebati nečim oštrim kontakte i lem se odlično prima. Naravno uvjet je da se ima iskustva s lemljenjem i da se ne lemi predugo, da se članci ne pregriju. Vidi se iz karakteristike pražnjenja da se mogu zagrijati i do 60-ak °C ali ne treba pretjerivati jer se kod dužeg lemljenja može lako postići i 300°C!
Uglavnom složio sam ih u konfiguraciju 4S 3P tako da dobijem 10,5 Ah.Maximalna struja pražnjenja bi bila 30A i do 2,7V/članku tj. najviše do
10,8V za cijelu batku makar bi išlo i do 10V(dno dna).
Za spajanje članaka koristio sam niklene trakice]https://www.aliexpress.com/snapshot/8472280258.html?orderId=80471475872656&productId=32605311536 (https://www.aliexpress.com/snapshot/8472280258.html?orderId=80471475872656&productId=32605311536)[
a za "oblačenje" batke termobužir]https://www.aliexpress.com/snapshot/8479578229.html?orderId=80372847692656&productId=32509180990 (https://www.aliexpress.com/snapshot/8479578229.html?orderId=80372847692656&productId=32509180990)[
Složio sam je u obliku TOBLERONE čokolade i dugačku 27 cm jer mi tako paše u trup. Evo par slika izrade, usporedbe s drugim batkama i mase.U odnosu na MULTISTAR 10Ah je ipak lakša za 200g.


[attach=1][attach=2][attach=3][attach=4]
[attach=5][attach=6][attach=7][attach=8]


Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on March 18, 2017, 08:26:15 am
Evo još par slika usporedbe:


[attach=1][attach=2][attach=3]
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on March 18, 2017, 08:50:20 pm
Danas sam i testirao novopečenu bateriju. Nakon laganog punjenja(do punog kapaciteta), strujom od svega 1A, podvrgnuo sam je pražnjenju strujom većom od 6A. To je struja potrebna NELI za krstarenje. Rezultat nakon 92 minute pražnjenja pokazuje power analizator. Napon koji pokazuje je niži od 12V zbog pada napona na žicama a na samom konektoru batke je bio točno 12V. Nisam je htio prazniti za prvi put do 2,7 V/članku tj. 10,8V ukupno. Izvukao sam iz nje 9,5Ah i sigurno bi išlo još 0,5Ah. Dala je 135,3Wh energije(ne do kraja izpražnjena) što je više od specifikacije gdje kažu da gravimetrijski ima 224 Wh/kg. Za ovih 12 članaka to bi iznosilo:


E=224Wh/kg x m(članka) x broj članaka = 224Wh x 0,048kg x 12 = 129Wh


Snaga isporučena teretu kretala se od 104W na početku do nekih 73W pred kraj. Snaga je inače mjerodavniji pokazatelj jer uzalud je držati struju oko 6A(treba je lagano povečavati) kad napon kontinuirano pada-to se osjeti na potisku.


[attach=1][attach=2][attach=3]
[attach=4][attach=5][attach=6]
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on March 25, 2017, 10:01:33 pm
Pogledajte ovaj užas na kraju leta koji je inače bio moj najdalji ikad.Odletio sam opet u pravcu Žumberka-točno prema zapadu i stigo na oko
33,5 km. Letio sam s NELOM i novom LiIo batkom.Let je završio tako jer sam zaboravio na ESCu podesiti  CUT-OFF THRESHOLD na LOW (
2,85x4=11,4V).Ostao je na MEDIUM koji dozvoljava 3,15V/članku(12,6V za 4S batku) tako da je LOW VOLTAGE PROTECTION MODE krenuo štititi batku na nekih 15 km do baze(a bila je dala tek 5,8Ah). Struja je postajala sve slabija da bi na kraju pala na 0A. Imao sam dovoljno visine da prejedrim Samobor i dokopam se čistine između Sv.Nedjelje i Samobora. Tu mi je visina bila samo 180m tako da sam pao u sjenu Svetonedjeljskog brijega i izgubio video link.Ugasio sam stanicu...
NELA je u RTH modu letjela točno prema bazi ali kako nije imala struje-potrebne visine zabila se u bor na brdu. Samo ja to nisam znao-mislio sam da je aterirala u ravnicu jer je bila oko 1,5 km od brda kad sam izgubio video, pa koliko je mogla odjedriti s 180m visine?!Uglavnom danas od 6 do 12h trajalo je spašavanje vojnika Ryana.Mislio sam da će mi pomoći zadnji podaci s SD kartice videorekordera međutim, ko za inat, nije se snimilo ništa.Najviše mi je pomogao dalekozor(12xpovećanje)-najprije sam otišao na Svetonedjeljski brijeg i s jedne dobre pozicije skenirao cijelu poljanu.Mislio sam, s obzirom da je žuta, da bih je trebao uočiti u vegetaciji koja još nije prebujna i zelena-međutim ništa.Onda sam se spustio u polje koje ima sigurno 2km2 i to je kao neko lovište(ima na par mjesta čeke koje su mi dobro došle za osmatranje).Skenirao sam i šumu na brdu ali ništa kao da tražiš iglu u plastu sijena.Kad sam već htio odustati,negdje oko podneva još jednom sam se zagledao u šumu skenirajući skoro pa svako stablo i u jednom trenutku ugledam kao lagano žučkastu bananu na pola visine nekog bora na nekih 50ak m iznad vikendica u podnožju(vjerojatno je sad pomoglo i podnevno sunce).Vlasnik vikendice pustio me kroz svoje dvorište do šume iznad i eto nje na jedno 4m visine praktično neoštećena.Skinuo sam je uz pomoć neke grane,pala je dolje i slomio se prop i rasklimao boom.Ja sam očito veća nevolja za nju.I tako nahodao sam se i nadržao tog dalekozora ko nikad al ko mi je kriv kad ne stavljam na modele barem kakvu jaču zujalicu.
Inače video link je bio cijelo vrijeme leta predobar(500mW TX )-prava šteta što se nije snimio OSD(stisnuo sam tipku a nisam provjerio dal je zaista počeo snimati).I tako nemam telemetrijskih dokaza, jedino snimku s MOBIUSA koja traje kolko mu je izdržala batka(preko 2h).Snimio je čak i kako se polako mrači u šumi  :) .Probat ću to editirati pa stavim video.Ovaj put vjetar mi nije išao na ruku-gurao me u odlasku(na momente sam jurio 80km/h) i dosta kočio u povratku.
Evo videa ateriranja u bor:
http://www.youtube.com/watch?v=zZ9gsakaWBs (http://www.youtube.com/watch?v=zZ9gsakaWBs)
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: tomoooo on March 25, 2017, 11:03:42 pm
Predobro :) pokusao je izvuci iz batke sve :) da je preletio ovo brdo ti si bio s druge strane?
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: Daglas on March 26, 2017, 09:13:49 am
Užas stvarno! I nevjerojatna sreca da si ju nasao! Medutim, po meni, s obzirom na tvoj range, fakat bi dobro dosao gps lokator. Znam da je on tezina koju si ne zelis ali mene je nekoliko puta izvuko...
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: experthr on March 26, 2017, 09:36:35 am
Jao kako se zapikirala, ali ako je konstrukcija dobro i elektronika onda je ovo jos samo jedno iskustvo.Kolko je falilo da se uspije vratiti do vas?
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on March 26, 2017, 11:43:08 am
Pozdrav dečki!
@Tomoooo-   radi se o tome da ESC baš nije pokušao izvući sve iz batke jer je zaštita batke proradila na 12,6V kad je batka imala još barem                          4Ah.LiIo batke se mogu prazniti čak do 2,5V/članku(ali sigurno do 2,7V/članku).Da sam postavio zaštitu (Cut-Off Threshold) na LOW  onda bi mogao prazniti batku do 2,85V/članku tj. za 4S do 11,4V i onda bih imao njezin puni kapacitet na raspolaganju a                to je sigurno 10Ah (izmjereno u predposljednjem postu).
                   
@Daglas    -To je bilo ko da tražiš iglu u plastu sijena,doslovno. Sasvim si u pravu da treba gps lokator i ne bi je puno otežao a neizmjerno bi
                   olakšao traganje. Mislim da sam jednom pročitao tvoj post kad si imao potragu.Samo pitanje je što ako avion padne tako da gps
                   antena "gleda" u zemlju?
@Experthr  -Da, ušla je ravno u bor i onda se spustila niže i to u isti položaj kako je i uletila.Elektronika je dobro samo se ova mala batka LiPo
                    koja napaja elektroniku(3S,1Ah) izpraznila do 2V/članku tako da više nije upotrebljiva za ozbiljnije namjene. Pogonska LiIo je
                    imala oko 12V-ona se trošila samo na bipkanje ESCa kroz 16ak sati dok sam ju pronašao.
                    Ja sam bio na Preljevnici na oko 10 km od tog mjesta-iza brda u smjeru istoka.


Evo odprilike ruta leta:
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: Daglas on March 26, 2017, 11:49:08 am
Vecina gps lokatora se da namjestit da salje lokaciju u zadanim intervalima. Dok je letjelica u zraku imat ce signala i imat ces rutu skroz do crasha. To ce ti povecat sanse za pronalazak drasticno. Ja sam dva put nasao sa gpsom stvar a jednom u kanjonu nisam imao gps signala ali sam dok je bio u rth dobio lokaciju i s time smanjio potragu na parsto metara krug. I nasao!

Narocito sa tvoji solarcem, gdje ak izgubis rc i nekaj podivlja autopilot bude avion otisao u Pitomacu, gps lokator je kljucan!
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: experthr on March 26, 2017, 11:52:00 am
Slazem se da je gps lokator nuzan, ovakav se znao spominjati tu na forumu.

LINK (http://www.ebay.com/itm/Mini-Spy-Vehicle-GPS-GSM-GPRS-Tracker-Car-Tracking-Locator-Device-TK102-Magnetic-/201676900224)
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: Daglas on March 26, 2017, 11:56:50 am
Tog sam ja imal. Iako je radio, znao je i stekat. Predlazem da malo pronjuškaš kaj ima smisla uzet. Proslo je 3-4 godine od kad sam ja ovog kupio...
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: Daglas on March 26, 2017, 12:13:09 pm
Ima ih Bang gomilu...

Motorcycle Motor TK102 Mini GPS/GSM/GPRS Personal Pet Real Time Tracker
https://banggood.app.link/usLJZh3jPB
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on March 30, 2017, 09:40:44 am
Evo cijele videosnimke zadnjeg leta s prisilnim slijetanjem na nekih 10ak km od baze.Mobius je snimio više od 2h videa od čega trećina na kraju otpada na prikaz zamračivanja u šumi  :) .
Poletio sam nešto prije 18h pa je sunce nisko na zapadu i snimka u odlazu je prilično tamna osim u trenucima kad se okrećem radi provjere brzine vjetra.Iako nemam OSD snimke može se iz MOBIUSOVE snimke
razaznati da je mjesto okreta na nekih 3km zapadno od linije Osredek Žumberački -Budinjak (možda mrvicu na slovenskoj strani).Inače snimka s OSD kamerice je bila odlična, dovoljno svijetla da sam prilično dobro
vidio detalje a video link je ovaj put bio fantastičan sve do mjesta prisilnog slijetanja.



http://www.youtube.com/watch?v=H8jToBkJoDI&t=2245s (http://www.youtube.com/watch?v=H8jToBkJoDI&t=2245s)
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on March 30, 2017, 03:26:09 pm
Da se vratim još malo na prethodni("poluuspješni")let. Tim letom sam htio testirati dvije stvari. Prvo novu bateriju-koja se pokazala odlična ali je zeznuo ESC i drugo videolink. Htio sam vidjeti kako se ponaša relativno
slab VTX od 500mW(frekvencija 1,01GHz) tj. kakva je kvaliteta videolinka na već prilično velikoj udaljenosti. Pritom sam strogo pazio da mi Fresnelova zona bude čista(bez prepreka) pa sam prije leta pomno izplanirao
smjer i visinu leta. Smjer je bio 270° +/- koji stupanj (prema zapadu) a visina je rasla linearno s udaljenošću. Početna visina na Preljevnici je 117m a u krajnjoj točki je bila 1000m nadmorske visine tj.  0-900 m prema
onome što mjeri STORM. Prije leta nacrtao sam dijagram-poprečni presjek Žumberačkog gorja za zadani smjer(270° zapadno) i nacrtao prema formuli Fresnelovu zonu tj. njene polumjere odnosno promjere s obzirom
na udaljenosti od baze.Tako sam dobio aproksimirani elipsoid koji cijelim volumenom "lebdi" iznad terena pazeći da ga ne dotakne ni u jednoj točki tj. čistu prvu Fresnelovu zonu.Prema formuli polumjer Fresnelove zone upravo proporcionalno ovisi o valnoj duljini (vala) korištene frekvencije linka i udaljenosti od "startne" točke.
Na diagramu je na x osi daljina u km a na y osi je visina(m) uvećana za 10 puta u odnosu na daljinu da bi se bolje vidjela razvedenost reljefa na ruti. Frekvencija "uzorkovanja" reljefa je 0,5km. Prva "kvrga" lijevo od baze(0km) predstavlja Svetonedjeljski brijeg u čije podnožje je prisilno sletjela NELA na povratku s misije. :)
Inače da bi link bio dobar, prva Fresnelova zona ne mora biti potpuno čista. Navodno može biti "oskvrnjena" 40-50% ali uz prihvatljive smetnje.

Title: Odg: FPV experimenti
Post by: Daglas on March 30, 2017, 03:36:44 pm
Da se vratim još malo na prethodni("poluuspješni")let. Tim letom sam htio testirati dvije stvari. Prvo novu bateriju-koja se pokazala odlična ali je zeznuo ESC i drugo videolink. Htio sam vidjeti kako se ponaša relativno
slab VTX od 500mW(frekvencija 1,01GHz) tj. kakva je kvaliteta videolinka na već prilično velikoj udaljenosti. Pritom sam strogo pazio da mi Fresnelova zona bude čista(bez prepreka) pa sam prije leta pomno izplanirao
smjer i visinu leta. Smjer je bio 270° +/- koji stupanj (prema zapadu) a visina je rasla linearno s udaljenošću. Početna visina na Preljevnici je 117m a u krajnjoj točki je bila 1000m nadmorske visine tj.  0-900 m prema
onome što mjeri STORM. Prije leta nacrtao sam dijagram-poprečni presjek Žumberačkog gorja za zadani smjer(270° zapadno) i nacrtao prema formuli Fresnelovu zonu tj. njene polumjere odnosno promjere s obzirom
na udaljenosti od baze.Tako sam dobio aproksimirani elipsoid koji cijelim volumenom "lebdi" iznad terena pazeći da ga ne dotakne ni u jednoj točki tj. čistu prvu Fresnelovu zonu.Prema formuli polumjer Fresnelove zone upravo proporcionalno ovisi o valnoj duljini (vala) korištene frekvencije linka i udaljenosti od "startne" točke.
Na diagramu je na x osi daljina u km a na y osi je visina(m) uvećana za 10 puta u odnosu na daljinu da bi se bolje vidjela razvedenost reljefa na ruti. Frekvencija "uzorkovanja" reljefa je 0,5km. Prva "kvrga" lijevo od baze(0km) predstavlja Svetonedjeljski brijeg u čije podnožje je prisilno sletjela NELA na povratku s misije. :)
Inače da bi link bio dobar, prva Fresnelova zona ne mora biti potpuno čista. Navodno može biti "oskvrnjena" 40-50% ali uz prihvatljive smetnje.

Manijak. A ja sam obično model bacio i letio. [emoji23]
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on March 30, 2017, 06:01:35 pm
E lako tebi Daglas ali ja imam još nekog posla na Žumberku. Treba odletit do Sv.Gere i izvršit nadzor državne granice da vidimo što rade Slovenci u onoj karauli na našem teritoriju tako da moram vršit ozbiljne pripreme  prije leta  ;D .
Hvala tebi i kolegi Experthru na linku za gps lokator!
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on April 09, 2017, 07:31:10 pm
Konačno sam uhvatio malo vremena i odveo FOTONA na sunce. Htio sam ga malo probat zarulati na kolicima ili bacit iz ruke ali preko Preljevnice
se odvijao neki maraton tako da nisam mogao doći na svoju poziciju. Otišao sam malo dalje po kanalu,složio ga na tronožac pa sam malo mjerio napone i struje pri podnevnom suncu. Okrenuo sam ga nosom prema jugu,ukopčao kratkospojnik preko kojeg se FNP spaja na šine i ESC se odmah upalio(bez spajanja batke). Mjerio sam s onim ugrađenim kulonmetrom i strujnim kliještima. Na početku(bez gasa) napon je bio vrtoglavih 19,2V ! a struja ESCa nekih 57mA. Kako sam dodavao gas struja je rasla i tek kod 6,9A je napon pao na 16,7V. Daljnjim povećanjem
gasa struja se popela do 8A a napon je bio 15V. Dakle imam problem previsokog napona(s stajališta baterije) na početku u mirnom stanju kad je batka puna i nema gasa. To sam mislio riješiti sklopom za ograničenje napona(na 16,8V) ali sad je evidentno da bi pri tom struja  bila skoro
6,9A pa bi to zahtijevalo prilično jači(u smislu disipacije) sklop od onog kojeg sam namijenio za to. Problem se može riješiti tako da prije spajanja batke gas već držim na iznosu da napon ne prijeđe 16,8V ili da kratko spojim(premostim) dva-tri FN panelića sa svake strane i tako smanjim napon ali i snagu ili da stavim pogonsku batku od 5S  :) .
Kasnije sam ga okrenuo nosom prema zapadu i struja je još narasla na 8,5-9A uz napon 15V a sunce još nije u najvišoj točki...
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: Daglas on April 09, 2017, 07:35:27 pm
Slatke su to muke imam dojam... [emoji23][emoji1360]
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: Daddy on April 09, 2017, 10:24:05 pm
Super izgleda dare. S nestrpljenjem očekujemo prvi let...

Sent from my SM-A500FU using Tapatalk

Title: Odg: FPV experimenti
Post by: Daglas on April 09, 2017, 10:27:48 pm
Al nemoj se zezat, prvi let ima da pokrijes sa vise kamera iz raznih kuteva...
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on April 21, 2017, 11:15:12 am
Od zadnjeg posta prošlo je već dosta vremena ali FOTON još nije poletio. Jednostavno nema se vremena, pa sam bio na putu, pa se sad pokvarilo vrijeme...ali barem sam smislio još jedan način kako da doskočim
visokom naponu FNPa. Nabavio sam BMS tj. sklop za upravljanje baterijom. Sklop može ograničiti struju punjenja-pražnjenja,detektirati podnapon ili prenapon i mjeriti temperaturu baterije. Mjeri napon na pojedinim
člancima a uz dodatak balansera i balansira iste. Spojit ću ga u seriju(u minus grani) između FNPa i baterije tako da ne dozvoli da previsoki napon dođe na bateriju(kad nema opterećenja).Dakle neću koristiti sve njegove mogućnosti. Baterija se sastoji od dvije koje su u paraleli i to tako da će preko svojih balans konektora i svi pojedini članci biti u paraleli i spojeni na balanser. Struja "izjednačavanja" balansera je nekih 60mA.
Temperaturnu sondu također neću koristiti al će mi trebati peterožilni kablić za povezivanje balans konektora na batki sa sklopom.
Evo link za predmetni BMS i sheme zadnje verzije spajanja https://www.aliexpress.com/store/product/4S-20A-11-1V-li-ion-BMS-PCM-battery-protection-board-bms-pcm-for-lithium-LicoO2/1821822_32388217872.html (https://www.aliexpress.com/store/product/4S-20A-11-1V-li-ion-BMS-PCM-battery-protection-board-bms-pcm-for-lithium-LicoO2/1821822_32388217872.html)
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on April 23, 2017, 12:18:14 pm
Jučer je bilo lijepo vrijeme pa sam ukrao malo vremena da odem na livadu i izprobam FOTONA. Snimio sam U-I karakteristiku FNPa i obavio prvi let. Poletio je "od prve" s tim da je malo nosat i vuče u lijevo. Ovo što vuče u lijevo je zbog motora(kod jakog gasa). Trebao sam ga za 2° zakrenuti u desno u odnosu na trup. Letio sam vrlo kratko i snimka nije baš neka jer nisam imao pomagača. Ja volim prvi let obaviti sam.
Nakon trimanja bi sve trebalo štimati...još kad dođe AP...
Najviše sam se bojao lansiranja zbog velike mase(6 kg), međutim uspio sam ga baciti iz ruke uz pomoć vjetra u nos. Probao sam i s kolicima ali zbog grbavosti podloge skreću-možda stavim taj video u nekom od slijedećih postova a sad evo samo par slika i kratki video prvog leta.
http://www.youtube.com/watch?v=3DblwHXAS50 (http://www.youtube.com/watch?v=3DblwHXAS50)
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: Diogen on April 23, 2017, 01:10:21 pm
Čestitke ! Već smo malo počeli biti nestrpljivi -- kad će prvi let  :D  !

Sada treba vidjeti koliko solari doprinose energetskoj bilanci pa onda krenuti dalje. Po mojim mjerenjima, Sunce je trenutačno na 2/3 snage u usporedbi sa lipanj,srpanj,kolovoz. Dakle u narednim mjesecima  može biti samo jače..
Damir
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on April 23, 2017, 03:54:17 pm
Hvala Damire! Moram priznati da me bilo strah kako ću ga lansirati i da mi se ne podrobi već kod prvog leta. Zato sam složio ona kolica ali šta kad nema prave piste.Pokušao sam svejedno po putu ispod nasipa ali kolica se zanesu u stranu i to opet u lijevo(možda isto zbog momenta motora? + neravnine).Kad sam mjerio U-I karakteristiku spojio sam i kulonmetar i on na trenutke pokazuje struju punjenja 9,1A, 145W kad sam spojio batke da se pune(bile su namjerno napunjene do pola da ih ne zezne visoki napon FNPa ). Još nisam spojio onaj BMS ali s obzirom da je napon na batkama bio samo 15,4V, kad sam ih spojio struja punjenja je odmah narasla na 8,8-9A a napon je skočio na 15,8-15,9V.
Evo još jedan kratki video jučerašnjeg testiranja s pokušajem zaleta s kolicima na kraju da se forumaši malo nasmiju  ;D .
http://www.youtube.com/watch?v=SNV2zSdjaGs (http://www.youtube.com/watch?v=SNV2zSdjaGs)
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: X on April 24, 2017, 09:35:20 am
Vrlo pojednostavljeno rečeno, do skretanja u lijevu stranu dolazi zbog žiroskopskog efekta rotacije propa, i  poznata je stvar na svim jednomotornim avionima pokretanim propelerom.
Piloti u toku polijetanja (zatrčavanja) to kompenziraju dodavanjem desne noge da bi avion zadržali u pravcu, analogno tome,  lagana korekcija na palici stanice po Yaw osi trebala bi ispraviti skretanje. Ne javlja se na dvomotornim avionima jer se motori vrete kontra i efekt se poništava.
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on April 24, 2017, 12:23:20 pm
Pozdrav X i hvala na pojašnjenju. Taj efekt vidi se čim se stisne gas-prop u desno a čitav avion ima tendenciju rotacije u lijevo(gledano iz perspektive pilota). Zato mi se u zraku, kod jačeg gasa, naginje u lijevo.
Trebao sam zakrenuti motor za nekih 2-3° desno i prema dolje kako navode na rc trainer design. Na taj način bi vektor potiska motora kompezirao navedeni efekt. Potisak prema dolje pak kompenzira tendenciju dizanja
(kod konstantnog gasa)  aviona s ravnim donjim dijelom krila.Evo link na izvor informacije:http://rcplanes.000webhostapp.com/design.htm (http://rcplanes.000webhostapp.com/design.htm)
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: X on April 24, 2017, 12:27:55 pm
Da, to je to, jedino je sada pitanje da li možeš ispraviti konstrukcjsku pogrešku
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: Daglas on April 24, 2017, 02:01:41 pm
Ma da pa kak to mene nije zezalo na ni jednom modelu?! Da se razumijemo, kuzim ja da taj efekt postoji ali mislim da nebi on trebao biti tako jak kak je tebi na onim kolicima. ?!?!
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on April 24, 2017, 02:54:38 pm
Ma ona kolica i sama skreću zbog grbavosti terena ali u zraku kod jakog gasa je prilično izraženo. Kad smanjim gas ili ga nema stvar leti ravno. Vidi se u videu kod slijetanja.
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on May 05, 2017, 03:31:51 pm

Evo nije baš da se ništa ne radi. Spojio sam onaj BMS i pripasao display kulonmetra na trup.Sad je već ispod cijela "šuma" skalamerije koja sigurno ne doprinosi aerodinamičnosti modela ali to je ionako više experimentalna platforma .Sad se čeka opet sunčani dan da odemo na livadu i da mu ispravim ono skretanje u lijevo tj. da ga pripremim za ugradnju AP. Istodobno treba vidjeti jel BMS odrađuje svoj posao i koliko FNP-i doprinose energetskoj bilanci. BMSu sam skinuo temp. sondu i stavio kratkospojnik, dodao balanser i dugački kablić do balans konektora na batki.
Na prvoj slici je U-I karakteristika snimljena 22. 04. prije prvog leta. Maximalna snaga je bila za oko 5W veća nego prikazuje karakteristika jer je mjerenje obavljeno s teretom koji je bio vezan na sabirnice 1,5 m dugim kabelom(2,5 mm2 presjeka) pa je nastao određeni pad napona.

Title: Odg: FPV experimenti
Post by: Ante ST on May 08, 2017, 03:28:32 pm
Ma da pa kak to mene nije zezalo na ni jednom modelu?! Da se razumijemo, kuzim ja da taj efekt postoji ali mislim da nebi on trebao biti tako jak kak je tebi na onim kolicima. ?!?!
Na mome se ista stvar desava,kad mu poklopin gas pri polijetanju isto ga zanese u livo,pa mu ja to odma kompenziran rudderon
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: tomoooo on May 08, 2017, 05:53:49 pm

Evo nije baš da se ništa ne radi. Spojio sam onaj BMS i pripasao display kulonmetra na trup.Sad je već ispod cijela "šuma" skalamerije koja sigurno ne doprinosi aerodinamičnosti modela ali to je ionako više experimentalna platforma .Sad se čeka opet sunčani dan da odemo na livadu i da mu ispravim ono skretanje u lijevo tj. da ga pripremim za ugradnju AP. Istodobno treba vidjeti jel BMS odrađuje svoj posao i koliko FNP-i doprinose energetskoj bilanci. BMSu sam skinuo temp. sondu i stavio kratkospojnik, dodao balanser i dugački kablić do balans konektora na batki.
Na prvoj slici je U-I karakteristika snimljena 22. 04. prije prvog leta. Maximalna snaga je bila za oko 5W veća nego prikazuje karakteristika jer je mjerenje obavljeno s teretom koji je bio vezan na sabirnice 1,5 m dugim kabelom(2,5 mm2 presjeka) pa je nastao određeni pad napona.


Koji BMS ste stavili?
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on May 09, 2017, 03:57:20 pm
Evo još jednom link na BMS   https://www.aliexpress.com/store/product/4S-20A-11-1V-li-ion-BMS-PCM-battery-protection-board-bms-pcm-for-lithium-LicoO2/1821822_32388217872.html (https://www.aliexpress.com/store/product/4S-20A-11-1V-li-ion-BMS-PCM-battery-protection-board-bms-pcm-for-lithium-LicoO2/1821822_32388217872.html)
Iako BMS nije baš dobro staviti direktno na  bateriju kod naših primjena jer je veća mogućnost da se ostane bez pogona odnosno i napajanja RXa ako je spojen na ESC. Tako bi štiteći bateriju mogli izgubiti cijeli avion.
Što se tiće skretanja u lijevo ja ću također kompenzirati ali s malim trimom aileronima. Problem je u tome da je skretanje jače izraženo samo kod jakog gasa pa trimanje treba izvesti tako da kod gasa potrebnog za level let bude bez skretanja.
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: Diogen on May 09, 2017, 08:48:11 pm
Ovaj moj odgovor nazvao bi "neželjeno skretanje".


Prvo, koilica za startanje tvog modela nebi trebala imati paralelne prednje kotače, da ne duljim slika i objašnjenje je ovdje:
http://www.flyfreak.net/elektro-modeli/avios-hawker-sea-fury/msg204420/#msg204420 (http://www.flyfreak.net/elektro-modeli/avios-hawker-sea-fury/msg204420/#msg204420)


Drugo, moment na elisi modela, zapravo je okretni moment kao i kod helikoptera (koji ga kompenzira repnim rotorom).
Kod naših modela to se postiže (govorimo o desnookretnoj elisi iz perpspekive pilota u cockpitu) tako da motor usmjerimo 2-3 stupnja udesno i isto 2-3 stupnja prema dole.
No, ovo je samo aproksimacija koja daje dobar rezultat samo pri nekoj brzini okretanja elise. Zato ovdje uskaču mixevi na stanici, njih dva: prvi se kombinira sa gasom na motoru, što je jači gas, to horizontalac daje jače usmjerenje "prema dole" da model ne diže nos. Među modelarima to je poznato kao "kompenzacija motora" što je u biti kolokvijalan i nesuvisao naziv. Isto tako moguć je i drugi mix na stanici koji će kompenzirati obrtni moment elise po uzdužnoj osi avijuna na eleronima. Također se može proporcionalno vezati na gas, i sam si rekao da ti se pojavi onda kada je gas jači.


Treća stvar je propeller helical wash, ne znam to prevesti, ali radi se o tome da struja zraka iza propelera putuje u obliku heliksa (kao one antene) i ako pri tome udara u vertikalni stabilizator, pojaviti će se intenzivno skretanje točno pri nekoj turaži motora (okr/min).
Ova slika daje objašnjenje:

(https://i.stack.imgur.com/pbUF3.gif)


Kompenzacija je moguća jedino na vertikalcu (pojavljuje se i izvjesna torzija uzduž trupa!), zato bi ga svaki veći model pogonjen vučnom elisom trebao imati (pusher najčešće iza sebe ima "zrak" pa ne pravi takav problem).

Nažalost, Dare to je tako: sa svakim centimetrom kako se povećava model, rastu i problemi i to nekako eksponencijalno. Zato su najbolji mali modeli  :D  !

Želim ti puno uspjeha i letova do iznemoglosti pilota sa tvojim Fotonom!


Damir
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on May 12, 2017, 09:44:49 am
Pozdrav Damire i hvala ti na vrlo opširnom i poučnom postu. Tvoji postovi su uvijek vrlo zanimljivi i može se svašta naučiti.
S ovim FOTONOM sam zaista malo pretjerao u veličini ali zbog želje da smjestim što više FNPa. Mogao sam možda bolje napraviti za NELU malo duža krila da stane 30 FNPa pa bi se isto moglo dobro eksperimentirati.
Kako god bilo jučer sam obavio drugi probni let s FOTONOM i sad je situacija već znatno bolja. Kompenzirao sam ono skretanje u lijevo laganim trimom na aileronima. Još uvijek je malo nosat pa ću pomaknuti bateriju
malo u nazad. Bacanje modela iz ruke više nije neki problem, najteže je dignut ga iznd glave ali kad dam gas i zaletim se odmah se osjeti olakšanje i diže se bez problema čak bolje od drugih modela. Mislim da je već
lagano spreman za ugradnju auto pilota koji će ga još stabilizirati. Jučer sam letio bez uključenih FNPa jer je bilo prilično oblačno i kasno(iza 17 h). Iz batke je izašlo 2,5 Ah za oko 9-10 min leta tj. struja je bila prosječno 15-16 A što je prilično ali nadam se da će se pri manjoj brzini i uz pomoć APa svesti u okvire od 12A.
Evo i videa:
http://www.youtube.com/watch?v=SX4ui67pXgA (http://www.youtube.com/watch?v=SX4ui67pXgA)
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: experthr on May 12, 2017, 01:41:15 pm
Dare samo naprijed, nadam se novim rekordima preko 50km uz pomoc fotona :)
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on May 12, 2017, 09:03:37 pm
Hvala Experthr na podršci i riječi ti se pozlatile ali to će biti dosta teško za ostvariti. Kao prvo 50 km je udaljenost koja vjerojatno nadmašuje rc vezu Dragon linka s njegovom oriđiđi antenom pa će trebati neka usmjerenija antena. Onda pitanje videolinka,pa gdje letit, pa se treba poklopit meteorologija. No radi se polako na tome-korak po korak, bez žurbe. Svaki novi kilometar udaljenosti je poticaj za dalje. :)
Evo paralelno s testiranjem FOTONA obnovio sam i NELU. Zamijenio sam slomljeni propeler i promijenio dio trupa koji se bio rasklimao prilikom skidanja s onog bora. Iskoristio sam letvice i onaj ribički štap koji je trebao biti na FOTONU i sad je sve znatno čvršće i ni malo teže. U fazi ispitivanja je i onaj gps tracker TK 102B koji ste mi preporučili ti i Daglas i to super radi. Sad ga pokušavamo spojiti preko GPRSa i nekog od servera da mogu pratiti cijelu rutu leta a naročito ako što pođe po zlu. Ova ruta preko Žumberka se pokazala prilično dobrom i vjerojatno ću tuda pokušavati i dalje s krajnjim ciljem "osvajanja" Sv. Gere ali to je na 43 km od Preljevnice! ::)
Inače elektronika na NELI nije pretrpjela nikakvu štetu osim batke od 1Ah(za pogon elektronike i servača) koja se bila preizpraznila. ESC je sad poštelan na 2,85V po članku (11,4V za 4S). Evo par slika:
[attach=1][attach=2][attach=3][attach=4]
[attach=5][attach=6][attach=7][attach=8]



Title: Odg: FPV experimenti
Post by: experthr on May 12, 2017, 09:10:15 pm
Preporucam da ako je moguce iskljucite cutoff na escu i ravnate se prema naponu sa osd. Nikad neznate sto se moze desiti pa bolje imati opciju unistiti bateriju nego ostati bez pogona.
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on May 23, 2017, 09:37:51 am
@Experthr:   Slažem se s tvojom preporukom samo na ovom escu se ne može isključiti.
Experimenti se nastavljaju ali ne onom dinamikom kako bi trebalo. Prošli tjedan sam ugradio FPV opremu i čekao vikend a dočekao kišu i vjetar.
Jučer sam ulovio vremena i isprobao ga u fpv letu. Stavio sam na njega i GPS tracker. Stavit ću kasnije neki video od jučer a sad samo par slika:
[attach=1][attach=2][attach=3][attach=4]
[attach=5][attach=6][attach=7][attach=8]
[attach=9][attach=10][attach=11][attach=12]
Složio sam bateriju za elektroniku("po mjeri") od li-io članaka 18650. Nije baš lijepa ali ima 3,5Ah, 3S i trebala bi moći prilično dugo napajati elektroniku i servače.
Nabavio sam 8" monitor da se nađe uz antene i da mogu na licu mjesta podešavati IFTRON i recorder. Dobro je imati još jedan monitor radi zalihosti a ovaj nema plavi zaslon kod nestanka video signala.



Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on May 24, 2017, 12:59:42 pm
Evo videa s FPV probe. Slika s kamerice opet ima izobličenja ali sam skužio da se javljaju samo kad je kamerica usmjerena prema suncu. Izgleda da se radi o prejakoj modulaciji video signala.
STORM je sad u verziji V 2.2 ali nisam primijetio neku razliku, osim kod simbola potrošenog kapaciteta baterije  gdje je sad "1" kad je potpuno puna a tek kasnije se pojavi simbol baterije i prikazuje u mAh.
Osnovna podešenja STORMA napravio sam doma na strogo ravnoj plohi (vaservage) a ostalo na livadi. Treba se još poigrati sa gainovima i odrediti BAT SCALE tj.točno pokazivanje potrošnje.
Za sad je unutra FUTABIN rc RX koji ima domet oko 3km a PA SAFE RANGE stavio sam na 1km ali nisam išao dalje od 500m.
Ovaj početni model FUTABA stanice ima fail safe samo za gas(stavio sam ga na 47%-to je oko 12A) i nema podatak za RSSI.
GPS tracker radi odlično preko GPRSa i snimio je trasu cjelokupnog vrludanja aviona pa se nadam da u buduće imam sigurni alat za pronalaženje modela, zlu ne trebalo!
https://www.youtube.com/watch?v=ezgi1-b9sEI (https://www.youtube.com/watch?v=ezgi1-b9sEI)
http://www.youtube.com/watch?v=fiW0kIGiLe0 (http://www.youtube.com/watch?v=fiW0kIGiLe0)

Title: Odg: FPV experimenti
Post by: experthr on May 24, 2017, 01:15:26 pm
Super da tracker radi, koju ste karticu stavili unutra, na bonove obicnu pa stavili na nju bon?
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on May 24, 2017, 02:32:35 pm
Stavio sam vip sim karticu na bonove i aktivirao zakon tarifu(50 kn/mjesečno) koja ima 1500MB i 1500 minuta ili SMSa ali prebacit ću se na mini zakon tarifu 300MB i 300 min./SMS (30 kn/mj.).
GPS tracker za slanje podataka troši vrlo malo data-e tako da ću na kraju trećeg mjeseca morat vaditi sim karticu iz trackera i potrošiti preostale MB da ne propadnu  :)
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: experthr on May 24, 2017, 04:07:43 pm
Da to je problem, trebalo bi testirati da ide cisto na bon bez tarife kolko bi trosio.
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: tomoooo on May 24, 2017, 07:25:57 pm
Drustvo, u svojim trackerima koristim bon bon karticu, 50-55 kn 6 gb, mozes kombinirati tarifu kod njih na webu kada registriras karticu kako hoces (sms/data/call). Zgodna stvar je za 160 kn bon traje godinu dana, a nakon godine dana sto se ne potrosi poklonite/prodate nekome tko koristi bon bon svakodnevno. Meni jedan od trackera godisnje (svakodnevno testiranje) potrosio 40-ak kn, na kraju godine mi je ostalo 120 kn na racunu, prebacio frendu na njegov mob preko web aplikacije i dogovorili se za 90 kn naknade :)
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: Daglas on May 24, 2017, 07:41:33 pm
Kaj se neda uzet dodatna sim kartica na tvoj vec postojeci broj? Cisto da se promet koji taj sim napravi pribraja tvom racunu i kvit?
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on June 05, 2017, 09:11:01 am
Prošlu subotu sam opet ranoranio, bio sam na Preljevnici već prije 6 ujutro. Isprobavao sam NELU nakon onog malog preuređenja i odletio opet prema Žumberku. Letio sam prilično nisko u smjeru 267° zapadno i doletio do približno 22km udaljenosti(pola puta do Sv.Gere  :) ). Cilj nije bio obaranje svog rekorda nego da vidim kako "diše" nakon preuređenja. Preuređenjem sam skratio "nos" za oko 8cm i promijenio boom(deblje drvene letvice i dio ribičkog štapa).
U ovo doba godine iz zraka, rano ujutro, krajolik je prekrasan...brda,zelenilo...


http://www.youtube.com/watch?v=V3LdYoMGbE4&t=1279s (http://www.youtube.com/watch?v=V3LdYoMGbE4&t=1279s)
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on June 05, 2017, 03:32:59 pm
Dao sam si truda i izmjerio ovisnost napona i potrošenog kapaciteta baterije (ove liio koju sam složio za NELU). Struja pražnjenja je bila 6-6,5A (to je struja dovoljna za normalan let s oko 50 km/h). ESC je sad podešen na najmanju vrijednost  (2,85V/članku, 11,4V ukupno za 4S) kolko dozvoljava. Mjerenje pokazuje da batka može dati 9,752Ah do tog napona što bi značilo oko 1,5h leta uz struju od 6A. Za 1,5h uz brzinu od 50km/h može se preletjeti u principu 75km  ukupno ili 37,5km u jednom smjeru ako bi se stalno održavao isti gas(bez jedrenja). Iako se struja održava stalnom(6A), pražnjenjem baterije polako pada napon pa se smanjuje i snaga od 16x6=96W do 11,4x6=68,4W što je samo 71,25% početne snage. To se svakako odražava i na mehaničku snagu motora na osovini, brzini vrtnje itd...pa je pitanje dal je moguće računati s konstantnom brzinom. Osim toga više energije se troši kod penjanja al se zato više jedri u povratku.
Sve ovo razmatram s ciljem dostizanja 43-44 km(oko 87km u oba smjera od Preljevnice) koliko je udaljen vrh Sv.Gera na Žumberku. Uz malo sreće i odlične vremenske prilike možda je i moguće, bez da GPS tracker bude imao posla :) .
Kad smo već kod GPS trackera na NELI(433 MHz RC sistem) mi se nije pokazao dobar tj. otkazale su sve komande kad sam ga stavio blizu središnjeg dijela. Sad moram probati smjestiti ga negdje blizu vrha krila.
Na FOTONU (2,4 GHz RC sistem) radi bez greške(ništa ne smeta) na jednakoj udaljenosti od središnjeg dijela tj. rc Rx-a,autopilota...
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on June 07, 2017, 11:01:17 am
Stigle mi kamerica i video preklopnik s Hobby Kinga. Kamerica će služiti za nadzor instrumenta kulonmetra odnosno proizvodnje struje iz FNPa. Senzor OSDa mjeri ukupnu potrošnju iz baterije i FNPa pa se ne može znati koliko je dala samo batka a koliko je proizveo FNP. Imam još jedan slobodni kanal na stanici pa ću povremeno prebacivati na kamericu 2 da vidim situaciju i onda jednostavno oduzmem proizvedene Ah od ukupno potrošenih koje prikazuje OSD i tako ću točno znati koliko je Ah izašlo iz batke. Pošto je video preklopnik 3-kanalni mogao bih zakačiti još koju kamericu, npr. na repni dio aviona da bacim malo oko na cijeli avion u letu ali mislim da za sad neću jer sam već tolko toga zakačio na njega da ga se više ne usudim ni vagati  :) . Iako istini za volju, unatoć velikoj masi, odlično polijeće i drži se u zraku.
Evo par slikica novo proizvedenih video kablića i smještaja kamerice 2:
[attach=1][attach=2][attach=3]

Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on June 28, 2017, 12:15:14 pm
Projekt FOTON se nastavlja iako se u zadnje vrijeme pojavilo niz "dječjih bolesti" koje su usporile stvar.Najprije mi nije radio prvi kanal na video preklopniku već samo drugi i treći pa nisam mogao koristiti obje kamerice jer mi preostali slobodni kanal na stanici ima prekidač a u ovom slučaju bi trebao potenciometar(da bi se moglo prebacivati između drugog i trećeg na video preklopniku).Zatim su počeli pucati vrhovi drvenih propelera pa sam naručio original APCove.Ovi drveni Turnigy propeleri su izgleda preslabi na vrhovima i ne mogu izdržati znatnija opterećenja.Na kraju sam nehotice uništio zupčanik na servu desnog ailerona dok sam ga jako savio.I tako dok nisu stigli novi propovi i servo vrijeme prolazi...Ovi APC propeleri su dosta teži (16x10 ima 61g a 15x10 ima 50g) ali se nadam da su znatno žilaviji...Evo par slika:
[attach=1][attach=2][attach=3]
[attach=4][attach=5][attach=6]
 
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on July 02, 2017, 10:38:22 pm
Jučer sam ponovo testirao FOTONA tj. nakon promjene serva ponovo podešavao AP za svaki slučaj.Morao sam provjeriti i kako vuče novi APCov propeler.Solarna ispitivanja jučer nisam radio jer je bilo već dosta kasno.Evo jedan kratki video uzleta i spuštanja iz prve ruke zahvaljujući snimku kojeg je napravio jedan prijatelj koji je bio slučajno u prolazu.Nije baš lagano baciti tu grdosiju a da ne velim da sam i pomalo smiješan  ;D .
http://www.youtube.com/watch?v=3WnZ2Vup45U (http://www.youtube.com/watch?v=3WnZ2Vup45U)


Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on July 06, 2017, 04:03:39 pm
Napravio sam prvi ozbiljniji test FOTONA, iako ne u najboljem dijelu dana (između 12 i 14 h) već poslije posla. Rezultati su slijedeći:


vrijeme leta.......0,5h
prijeđena udaljenost.......26,8km
prosječna brzina......53,6km/h
potrošeno........6748mAh
FNP proizveo.......1890mAh (28%)
najveća struja.....37,2A
prosječna struja.....13,5A
prosječna potrošnja.......251,8 mAh/km ili približno 4km/Ah
prosječna struja FNPa......3,78A
potrošeno iz baterije......4858mAh
masa letjelice......6,7kg


Treba napomenuti da se let odvijao između 17 i 18h i da su oblaci povremeno prigušivali sunčevu svjetlost. Slika s dodatne kamerice ,koja ima zadatak očitanja vrijednosti na kulonmetru, je očajna što se tiće samog očitanja pa ću morati nešto učiniti po tom pitanju.Inače slika s te kamerice je sasvim ok za razliku od glavne kod koje se i dalje povremeno pojavljuju smetnje pa će i tu biti posla. Iz prvih dojmova mogu zaključiti da bi se moglo letjeti i s nekih 10-12A pri nešto nižoj brzini od gore navedene prosječne. To bi značilo nekoliko A iz baterije pod uslovom da FNP daju 9-10A ali to treba provjeriti oko podneva.
Evo videa:
http://www.youtube.com/watch?v=wNmJQIjE0Zs&t=2s (http://www.youtube.com/watch?v=wNmJQIjE0Zs&t=2s)
 
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: Diogen on July 06, 2017, 04:43:34 pm
Čestitam, ovo su impresivni rezultati !

1/3 potrošene energije sa FNP izmedju 17 i 18 g, uz mjestimičnu oblačnost je odlično i jako puno obećava !
U to vrijeme ja sa mojim Solarcem ne mogu niti horizontalno letiti jer nemam pomoćnu bateriju za motor.

U vrijeme oko podneva pa do 14 h, usudio bi se reći da ćeš se probližiti i do 80 % energije sa FNP ako letiš prema sjeveru.
U idealnim danima nakon kiše i bez oblačka, možda i do 100%, odnosno čisti solarni pogon, ako ne sada onda u idućem projektu!
Primijetio sam isto da je na većoj visini još i bolje, vjerojatno manje prigušenje atmosfere.

Još jednom, aferim majstore i jedva čekam novi report sa letenja!

Damir


EDIT: upravo nadolazeća druga polovica srpnja je idealna za solarno letenje:


[attach=1]

Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on July 06, 2017, 07:50:05 pm
Hvala Damire!


Ja se isto nadam da bi oko podneva mogao izvući oko 80% što bi bilo oko 9A pa bi batka trebala dati još 2-3A.
To bi onda značilo možda i do 5 sati leta uz sadašnji kapacitet batke od 16Ah. Uvjet je naravno savršeno sunčan dan u terminu od recimo 10.30-15.30h i kako kažeš let prema sjeveru jer su FNPi (barem oni na krilu) tako okomitiji na sunce. A 5 sati leta da letiš 50ak km/h je prilična udaljenost.
Na većoj visini je sigurno bolje jer ima manje čestica prašine,smoga i općenito izmaglica u zraku. Imam neke snimke koje sam napravio na velikoj visini gdje se to zorno vidi.
Što se tiće novog projekta to ću ostaviti opet za zimu i to možda u vidu novih, dužih krila za NELU "obućenih" u FNPe.
Evo pogleda s više od kilometra na izmaglicu(smog?) iznad grada:

Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on July 12, 2017, 10:53:05 pm
Prošli vikend sam opet bio na livadi u subotu i nedjelju i to sredinom dana. Skuhao sam se...U subotu sam bio između 11-13h i bilo je opet poluoblačno a u nedjelju između 12-14h i bilo je konačno full sunčano. Zamotao sam se ko beduini i uz pomoć termos boce nekako sam izdržao. Termometar u autu je pokazivao 38°C !


Rezultati su slijedeći(ubacio sam i ranije objavljeni stupac s mjerenjima radi usporedbe):


                                                                     SRI  5.7. (17-18h)                        SUB  8.7. (11.30-12.10)                NED 9.7. (12.15-13.30)
                                                                           poluoblačno                                  poluoblačno                                  full sunčano


vrijeme leta     (h)                                           0,5                                              0,673                                           1,086
prijeđeni put    (km)                                        26,8                                            35,9                                             53,5
prosječna brzina (km/h)                                   53,6                                            53,29                                           49,26
potrošeno         (Ah)                                        6,748                                           9,521                                           15,4
proizveo FNP     (Ah)                                        1,89(28%)                                    3,6(37,8%)                                  7,52(48,8%)
pros. pog. struja (A)                                        13,496                                         14,13                                             14,18
pros. potroš.     (km/Ah)                                    3,97                                            3,77                                               3,47
pros. struja FNP  (A)                                          3,78                                            5,34                                               6,92
potroš. iz bat.     (Ah)                                       4,858                                           5,921                                             7,88
pros. struja bat.  (A)                                         9,716                                           8,789                                             7,255


Kao što se vidi FNP je proizveo samo nepunih 49% od ukupno potrošenih 15,4Ah iako je bilo skroz sunčano što pokazuje moj "suncomjer" na donjoj slici. Razlog zašto je tome tako je mnogo istančaniji nego se na prvi pogled čini i pokušat ću ga objasniti u slijedećim postovima.
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: Diogen on July 13, 2017, 11:29:46 am
Računajući onako nabrzaka, FNP su proizveli "struje" kao i baterija približno 4S 8 Ah.
Težina takve batt je oko 1000 grama, kao recimo ova:
https://hobbyking.com/en_us/zippy-flightmax-8400mah-4s2p-30c-lifepo4-pack.html (https://hobbyking.com/en_us/zippy-flightmax-8400mah-4s2p-30c-lifepo4-pack.html)


Ako je ukupna težina FNP sa pripadajućom elektroničkom regulacijom, kablovima, folijom za prekrivanje <=1000 grama, isplatilo se.
Ovo je svedeno na taj let od 1 sata.


Čestitke za uspješan test!


Damir
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on July 13, 2017, 07:35:57 pm
Hvala Damire na podršci.


Problem kod ovog aviona je što poprilično troši, prvenstveno zbog velike mase a onda i zbog dosta loše aerodinamike. Prošli vikend sam primjetio da se kod jakog zagrijavanja tj. dugotrajnog izlaganja suncu repni paneli lagano ispupčuju (savijaju) prema gore, naročito horizontalac pa imam problem s dizanjem modela tj. neće se uzdizati bez znatnog povećanja gasa i podizanja elevatora.To sve uzrokuje dosta veću potrošnju struje iako može letjeti i samo s 10ak A ako se zadovoljim level letom na 50ak metara.
Potrudio sam se napraviti neke proračune iz domene elektrotehnike koji objašnjavaju paralelni rad batke, FNPa i tereta(ESC s motorom). Treba napomenuti da su u takvom paralelnom radu vrlo važni unutarnji otpori i elektromotorne sile (EMS) izvora. Pritom treba znati da je baterija puno idealniji izvor od FNPa tj. ima barem 10-20 puta manji unutarnji otpor. EMS je napon koji mjerimo na stezaljkama npr. baterije koja nije spojena. Čim je spojimo poteće neka struja koja stvori pad napona na unutarnjem otporu pa je tad napon na stezaljkama niži.

Title: Odg: FPV experimenti
Post by: Diogen on July 13, 2017, 09:25:31 pm
Ako sam dobro shvatio, ovdje imamo grananje struje i u svakoj grani je i izvor napona , a problem je u tome što su ti izvori nejednake impedancije (unutrašnji otpor im se jako razlikuje).
Time se spoj može prikazati kao paralelni spoj dvaju naponskih izvora različitih U/I karakteristika.

Čini mi se da bi u ovoj situaciji pomogao solar regulator po principu MPPT, dakle najbolje iskoristio energiju iz FNP-a.
Jedino, težina nije zanemariva, npr moj za 20A težak je 300 gr, a za Fotona bi trebao neki od barem 60-80A jer nisu predviđeni za praktički induktivno opterećenje kakvo predstavlja ESC.
Damir
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on July 14, 2017, 01:19:32 pm
Stvar je u tome da je baterija puno snažniji izvor i još k tome s desetak puta manjim unutarnjim otporom pa FNP ne može doći do punog izražaja sve dok napon batke znatnije ne padne a to je pri kraju kad se potroši veći dio njenog kapaciteta. Tek tada FNP postaje "glavni" izvor koji daje gotovo svu struju teretu i batki (nekih 10ak A u ovom slučaju-koliko može ovisi o osunčanosti) a batka sudjeluje s još samo oko 2A.
Taj MPPT regulator je dobra stvar jer uvijek izvlači iz FNPa maximalnu snagu koju trenutno može dati u ovisnosti o jačini sunca. To bi bila npr. točka kao na slici na onoj U-I karakteristici koju sam snimio još u 4. mj.
U ovom mom slučaju ne bi puno koristio jer jednostavno napon na sabirnicama (teretu-ESCu) ovisi o naponu baterije odnosno o trenutnom stanju njenog kapaciteta. Ako joj je kapacitet nizak crpit će iz FNPa sve što može ne bi li se punila i istodobno namirivala ESC. U takvoj situaciji onda FNP podmiruje 80%(u mom slučaju) potreba za energijom.
Iz svega navedenog može se zaključiti da FNP puno produžuje vrijeme leta-sigurno 2puta(kod 50% prinosa FNP), 3 puta(67% FNP) a možda čak 4 puta(75% FNP) samo ako uspijem svesti potrošnju na 12 A max.
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on July 20, 2017, 08:54:18 am
Evo još jedno izvješće sa testiranja u ponedjeljak, opet između 17-18h. Naime pokušao sam obaviti test u subotu sredinom dana ali je zapuhao prilično snažan vjetar pa sam morao odustati iako je bilo stvarno bez i jednog oblačka, ful sunčano i "suncomjer" je pokazivao preko 6A (u kratkom spoju panelića).
Sad sam skinuo naljepnicu s displaya kulonmetra da bi se bolje vidjele vrijednosti ali još uvijek je dosta mutno osim kad ga sunce na trenutak osvijetli.Trebao bih ga staviti(njega i kamericu) na neko mjesto gdje nema sjene.
Letio sam u svim smjerovima bez posebne pažnje na položaj FNPa i rezultati su bolji nego oni od prvi put kad sam letio u isto doba dana.
Evo rezultata i nešto skraćeni video gdje se uz malo napora mogu pratiti vrijednosti struje, napona, snage i proizvedenih Ah na FNPu.


vrijeme leta...................................0,5236 h
prijeđeni put.................................28,6 km
prosječna brzina.............................54,6 km/h
potrošeno.....................................6,692 Ah
proizveo FNP..................................2,28 Ah (34%)
prosj.pog.struja.............................12,78 A
prosj.potrošnja................................4,27 km/Ah
prosj.struja FNPa..............................4,35 A
potrošeno iz baterije..........................4,412 Ah
prosj.struja baterije...........................8,42 A
http://www.youtube.com/watch?v=DRtx8ig03Vc&t=758s (http://www.youtube.com/watch?v=DRtx8ig03Vc&t=758s)
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: vrsa on August 03, 2017, 04:08:47 am
Uh koji odličan thread. Toliko rada i za jedan solidan znanstveni rad. Možda i više njih. Pohvale.
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on August 21, 2017, 04:22:27 pm
Hvala na komplimentima Vrsa!


Eto bilo se na godišnjem, podalje od neta i foruma ali to ne znači da se nije letjelo. Nisam na žalost mogao ponijeti FOTONA, iako su vremenske prilike u Istri bile uglavnom idealne (i preidealne) za solarno letenje. Ponio sam opet sa sobom NELU i napravio par letova.
Evo jednog videa:


http://www.youtube.com/watch?v=nnLmHFZFkyE (http://www.youtube.com/watch?v=nnLmHFZFkyE)
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on September 04, 2017, 10:46:08 pm
Nakon jednog leta i grubog slijetanja slomio se lijevi nosač krila i puko je boom na mjestu spoja ribičkog štapa i drvenog dijela. Time su letovi na godišnjem završili a mislio sam obaviti svoj najdulji let od barem 34km. Onaj NELIN let od 33,5km ne računam jer se nije vratila tj. zabila se u Svetonedeljski brijeg.Nakon povratka sam je popravio i promijenio neke stvari pa tako sad više nema onaj metalni nos i onu cjevčugu već sam motor uglavio u komadić sanitarne cijevi od vodokotlića :D . Sad motor ima bolje hlađenje a preuredio sam i onu "toblerone" batku u 4S 4P, 14Ah-sad ima 16 onih liion članaka SANYO 18650GA i masu od 850g. Nosači krila su sad od hrastovine ;D . Baterija je za sad zazipana i prednjim dijelom utaknuta u cijev pomoću letvice koja je zalijepljena za nju. Na prednjem dijelu batke je "štitnik" koji bi je trebao zaštititi kod slijetanja koje je ipak preporučljivo obavljati u višu travu. Ponovo sam trebao pronači NP i CG i skoro sam pogodio od prve, naravno uz pomoć ecalca. Danas sam obavio prvi let i bila je malo nosata tako da sam morao pomaknuti batku za 1cm u natrag.
Evo par slika:
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on September 10, 2017, 08:22:50 pm
Uspio sam danas premašiti svoj osobni rekord odletjevši na nekih 32800m opet na Žumberak tj. u smjeru Sv. Gere (267° zapadno). Kad sam se popeo iznad 400m počeo me šamarati dosta jak južni i JI vjetar tako da mi se NELA svako malo nastojala okrenuti u vjetar unatoč APu i mojim stalnim korekcijama. Bilo je stvarno kao na njihaljki ali reko sam neću odustati i idem na umri muški,ako treba neka i nestane u akciji. Malo sam previše kružio već u startu, pa sam zaboravio upaliti MOBIUS i morao sletjeti, pa sam u par navrata kružio na različitim udaljenostima da vidim utjecaj vjetra na povratak. Tako sam napravio barem 10km bez da sam napredovao...da i još me zezao nešto video pa sam bio okrenuo prema bazi dok nisam podesio nešto u IFRONU itd...Uglavnom napravio sam nekih 77km za oko 95min a prosječna brzina je bila oko 48,6km. MOBIUS je snimio 90min videa tj.prestao je snimati u povratku prije jezera Rakitje a DVR je prestao snimati u povratku iznad Samobora?!?Nešto se dešava s tim DVRom ili SD karticom pa već vidim šta ću slijedeće morati nabaviti. U povratku me južni vjetar zanio s rute skroz nad Breganu pa sam već mislio da će opet biti prisilnog slijetanja ali ipak nije-stigo sam doslovno na zadnjim elektronima kapaciteta batke(OSD je pokazivao 13,5Ah). Napon je već bio pao, kod King Crossa(2 km od baze), na 11,4V pa je ESC počeo reducirati gas i upalio se RTH ali se ipak uspjela dogegati na svega 30ak m visine.Bio sam sretan ko malo dijete ;D . Potrošnja je bila oko0,17 Ah/km tj. 5,88 km/Ah što isto pokazuje utjecaj vjetra jer inače leti 7-7,5km/Ah. Evo par slika dok se sjetim što bi još mogao napisati i možda izeditiram kakav kraći video.
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: zlatcom on September 10, 2017, 08:27:16 pm
Sto reci osim BRAVO i svaka cast!  BTW jel slovenska vojska jos na Svetoj Geri  ;D 
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on September 10, 2017, 08:37:48 pm
Inače popeo sam se na više od 800m u odnosu na Preljevnicu koja je na 116m n/v što bi značilo preko 920m n/v na 32km i to je jedva bilo dovoljno za upotrebljiv video signal jer je Žumberačko gorje visoko na tom mjestu već skoro 800m pa sam na trenutke doslovno letio 100m iznad krajolika.To nije baš pametno i dobro u pogledu Fresnelove zone.Evo još par slika koje nisu stale u prethodni post:
[attach=1][attach=2][attach=3][attach=4]
[attach=5]

Title: Odg: FPV experimenti
Post by: George on September 10, 2017, 08:46:40 pm
Svaka cast!


Jedna od konstruktivnijih tema na FF u poprilicno dugo vremena.
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: pupo on September 10, 2017, 08:56:30 pm
Super su slike i udaljenost. Samo peri dalje :)
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on September 10, 2017, 09:08:32 pm
Pozdrav Zlatcom!


To još nažalost nisam utvrdio jer mi fali još 10km ali intenzivno se radi na tome  :) .Da nisam danas toliko kružio i da je bilo mirno mogao sam možda doseći i 42km-vidi se na prvoj slici OSDa da sam do trenutka okreta napravio upravo 42km ukupno a to je skoro ta udaljenost do Sv. Gere samo pod ovim vremenskim uvjetima sigurno se ne bih vratio. Evo rute na Google Earthu s prikazom presjeka reljefa tj. nadmorskih visina na ruti leta.
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on September 10, 2017, 09:11:25 pm
Hvala George i Pupo!
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: zlatcom on September 10, 2017, 09:35:51 pm
Cuvaj se Slovenske PZO  ;D
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: tomoooo on September 10, 2017, 11:02:31 pm
Cuvaj se Slovenske PZO  ;D

Jedino ako potjeraju golubove pismonose :)
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: boha on September 10, 2017, 11:29:24 pm
Lijep let i puno uloženog truda. Bravo.


Prije koju godinu bilo je više long range letača na formu...
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on September 13, 2017, 07:45:31 pm
Pozdrav svima koji prate temu. Istina Boha, unazad godinu dana od kad dolazim na Preljevnicu nisam sreo nikad nikog a dolazio sam dosta često.
Editirao sam video s posljednjeg leta ali ga nisam ništa skraćivao tako da traje koliko su MOBIUS i DVR uspjeli snimiti.Vidi se sve kako je bilo-neuljepšana(ponekad i surova) stvarnost, utjecaj vjetra, greške pilota, povremeni gubitak videa, loše i dobre procjene itd...
Prvi potpuni gubitak videa dogodio se na nekih 6km jer nije iz nekog razloga proradio NORMAL DIVERSITY da prebaci na yagi antenu pa sam morao ručno-tu sam već izgubio koji dragocjeni Ah odnosno km što me moglo koštati u povratku. Ali tako sam bar ustanovio da se samo s dipolima na VRXu i VTXu može letjeti i do 6km u polumjeru :)  s 800mW VTXom. Sljedeći gotovo potpuni gubitak videa bio je nakon okreta ali to je zbog premale visine ali i lagane nagnutosti antene na VTXu u nazad zbog strujanja zraka. U odlasku je ta nagnutost poželjna. Mislim da sam trebao letjeti na barem 1km visine ali zbog J i JI vjetra u odlasku nisam uspijevao dići avion koliko sam zapravo htio a nisam htio previše davati gas zbog štednje "goriva". Sve to je uzrokovalo dodatno ljuljanje pa čak i jedno dosta gadno izvrtanje u kontra pravac leta ali evo videa pa prosudite sami.
http://www.youtube.com/watch?v=vEvix6Ie3hQ&t=179s (http://www.youtube.com/watch?v=vEvix6Ie3hQ&t=179s)

Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on September 16, 2017, 05:41:44 pm
S obzirom da je kiša i ne može se na livadu, vrše se analize i "brušenje" opreme. Pa tako malo podešavam antene i mogu reći da sam jednu podesio gotovo do "savršenstva" -iako podešavanje dosta ovisi o okolini u kojoj se ispituje tj. okolnim predmetima,visini itd...ali u odnosu na prethodno izrađene antene koje su podešavane na istom mjestu ova je najsavršenija do sada. Radi se o koaksialnom dipolu koji bi trebao zamijeniti prošli put korištenu antenu(također koaks. dipol). Ovaj put sam stavio na antenu "kapuljaču"-poklopac s jedne kupljene antene tako da sam dobio na krutosti tj. ne može se više savijati uslijed strujanja zraka. Zahvaljujući tome se ne "savija" ni diagram zračenja u dolasku, odnosno antena je uvijek vertikalna ako je, naravno, avion u horizontalnom letu. Dodatkom "kapuljače" rezonantna frekvencija pada za nekih 50MHz pa treba napraviti antenu za toliko višu frekvenciju.
Na slici se vidi antena koja je bila na VTXu kod zadnjeg leta:
[attach=1]



Vidi se da ima samo jedan termobužir pri konektoru koji ne daje dovoljno krutosti pa se kod strujanja zraka lagano savija u natrag.
Na slijedećim slikama se vidi nova izvedba koja je slična originalu ali za 8g lakša:
[attach=2][attach=3][attach=4][attach=5]
[attach=6][attach=7][attach=8][attach=9]
Tu su prikazane još dvije izvedbe(ojačane termobužirima) koje su još lakše ali ni jedna nije mehanički tako kruta.
U nastavku evo rezultata mjerenja nove i stare antene-zelena krivulja prikazuje impedanciju a plava SWR tj. odnos stojnih valova o čemu direktno ovisi izračena snaga.Evo najprije jedne tabele iz RADIO PRIRUČNIKA dr.Bože Metzgera:
[attach=10]
Mjerenje na staroj anteni:
[attach=11][attach=12]
Mjerenje nove antene:
[attach=13][attach=14][attach=15]

Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on September 19, 2017, 02:59:14 pm
Nadovezano na prethodni post htio bih reći da je svaki SWR do 1,5:1 sasvim dobar jer se gubi svega do 4% snage. Kad je riječ o prilagođenju antena na predajnike gleda se zapravo da unutarnji otpor ili impedancija izvora bude točno jednak otporu(impedanciji) tereta(u ovom slučaju antene). Pri takvom prilagođenju na teret se prenosi najveća  snaga ali sama korisnost je svega 50% što se vidi iz teoretskog razmatranja na slijedećoj slici:
[attach=1]
Upravo suprotni zahtjev postavlja se na energetski dio tj. pogon modela(ESC i motor). Tu je jako bitan stupanj iskoristivosti energije odnosno jako je poželjno da je unutarnji otpor baterije što manji da bi se na njemu trošilo što manje snage izvora:
[attach=2]
Donji grafikon pokazuje te oprečne zahtjeve koji se postavljaju na telekomunikacijski i energetski dio opreme modela. Vidi se da kad se krivulje snage izvora(Pi) i snage tereta(Pt) približavaju da stupanj korisnosti(eta) raste. To se dešava kad je otpor tereta(Rt) sve veći u odnosu na otpor izvora(Ri):
[attach=3]
Za napajanje cjelokupne elektronike na NELI koristim malu bateriju koja je inače namijenjena za transmitere-ima 1,45Ah,1C i nazivni napon joj je 11,1V(3S). na zadnjem letu dala je 1060 mAh za nekih 100 min koliko je trajao let+početna podešavanja. To znači da sva elektronika na modelu(3 serva,VTX,RCRX,STORM i kamerica) troše zajedno I=potrošeni kapacitet/vrijeme=1,06Ah/1,66h=0,64A pa bi pri toj struji mogla vjerojatno izdržati i 2h a da joj napon ne potone previše. Naime ona je dizajnirana za 1C potrošnju i unutarnji otpor joj je prilično velik-oko 229mOhm(ta veličina varira) pa je i pad napona na Ri pri gore navedenoj struji U=0,229x0,64=0,15V.
[attach=4][attach=5][attach=6]
Pogonska liio baterija je dala na zadnjem letu nešto više od 12,7Ah iako je STORM pokazivao 13,5Ah(potrebno dodatno podesiti). Njen unutarnji otpor je oko 50mOhm što pri struji od 1oak A znači 0,5V pad napona tj. oko 5W snage(Pg). Snimio sam njenu karakteristiku pražnjenja kod 6,5A i do 11,4V(napon kod kojeg ESC počinje reducirati gas).
[attach=7]
Vidi se da bi pri toj struji trebala izdržati 2h leta.





Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on September 24, 2017, 06:35:13 pm
Kupio sam na https://shop.righthere.nu/fpv-lcd-displays-dvr-systems/fpv-japan-digitalvideorecorder-fj-dvr-sd4.html (https://shop.righthere.nu/fpv-lcd-displays-dvr-systems/fpv-japan-digitalvideorecorder-fj-dvr-sd4.html) DVR JAPAN. To je vrlo dobar uređaj ali je definitivno preskup. Nema više smrzavanja slike i snima sve čak i kad nema signala(snijeg). Snimio sam kratki video:
http://www.youtube.com/watch?v=lMUWl6OG62Y (http://www.youtube.com/watch?v=lMUWl6OG62Y)
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on September 29, 2017, 03:35:08 pm
Prošli tjedan u četvrtak pokušao sam opet odletjeti prema znate već kamo ali sam slabo pratio DHMZ i uhvatila me kiša tj. oprao me kraći pljusak tako da sam odletio samo do 26777m. Morao sam okrenuti avion jer se između mene i modela izpriječila kišna zavjesa što je jako pokvarilo sliku. To još i ne bi bio toliki problem da mi pri tom vjetar nije srušio tronožac s antenom,DVRom,prijemnikom i monitorom. Da stvar bude još smiješnija sve to mi je palo na prednji branik od auta i potrgalo nosač od registracije  :o  a istovremeno se spustio i kratki ali gadan pljusak ???  a avion u zraku bez nadzora! Brzo sam sve podigao i pokrio uređaje nekakvim najlonom, uključio natrag mali monitor i okretao antenu dok nisam pronašao kakvu takvu sliku. Srećom avion nije skrenuo s rute i njega nije zahvatila kiša, makar se u povratku vraćao upravo prema kišnoj zavjesi. Dok se avion približio bazi oblak se već maknuo s rute. Uvijek sam se pitao šta bi bilo da avion uleti u kišu i sad sam skoro dobio odgovor :) . Ovaj put sam letio južnijom rutom i uspio sam ga dići na 1034m i sve se činilo super, zapravo sam vidio taj gadni crni oblak i kišnu zavjesu u blizini Zaprešića ali sam mislio da će otići s one strane Medvednice na zagorsku stranu. Avion sam okrenuo malo prije nego mi je vjetar srušio baznu stanicu i to, znakovito, iznad mjesta koje se zove TIHOČAJ  :D .
Evo par slika s leta-zapravo bilo je baš interesantno ;D .
[attach=1][attach=2][attach=3][attach=4]
[attach=5][attach=6][attach=7][attach=8]
[attach=9][attach=10][attach=11]

Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on October 02, 2017, 02:48:59 pm
U subotu sam opet malo letio i sreo jednog, moglo bi se reći, potencijalnog kolegu(ako se učlani na FlyFreak).On ima tj. leti DJI MAVIC PRO pa me snimio kako polijećem-iz ptičje perspektive :) .
Evo kratki video:
http://www.youtube.com/watch?v=Pef90Z6QFNc (http://www.youtube.com/watch?v=Pef90Z6QFNc)
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on October 17, 2017, 03:18:39 pm
Evo jednog laganog zadatka iz geografije čijim rješenjem možete saznati do kud sam i u kojem pravcu odletio prošle nedjelje. Poletio sam s GPS kordinata 15,88495E i 45,78389N (izraženo u decimalnim stupnjevima) i odletio do pozicije 15,54641E i 45,50953N. Upotreba Google Eartha gotovo neizbježna  :) .
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on October 18, 2017, 03:06:48 pm
Zahvaljujući ovako dobrim vremenskim prilikama uspio sam odletjeti najdalje ikad. Kao što se vidi iz kordinata iz prethodnog posta odletio sam do Karlovca tj. malo iza naplatnih kućica cestarine.Sad se moj osobni rekord popeo na 40331m  :) .Poletio sam naravno opet sa Preljevnice, samo što sam se sad popeo na nasip da bih imao što bolji videolink. Letio sam s NOSAČEM kojeg sam natovario s 21Ah baterija.
Evo opet par slika dok ne bude video:
[attach=1][attach=2][attach=3][attach=4]
[attach=5][attach=6][attach=7][attach=8]
[attach=9][attach=10][attach=11][attach=12]
[attach=13]

Title: Odg: FPV experimenti
Post by: experthr on October 18, 2017, 03:30:54 pm
Super, da mi je zamisliti rucno bacat takvu grdosiju :P
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on October 18, 2017, 03:58:17 pm
Zapravo ta baterija od 21Ah ima manju masu od one koja je bila prije na NOSAČU. Ima 1340g i za 70g je lakša iako ima 5Ah više od one lipo. Ova nova batka je sastavljena od NELINE batke kojoj sam u paralelu stavio još jednu od 7Ah koju sam napravio prije par dana.
[attach=1][attach=2][attach=3]


Title: Odg: FPV experimenti
Post by: DJDarky on October 18, 2017, 07:53:56 pm
Bravo, svaka ti čast! Napraviš avion, složiš bateriju i obaraš rekorde, kapa do poda!
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on October 18, 2017, 10:02:02 pm
DJDarky, trebalo bi napraviti nešto kao ovaj tvoj F-15 samo s FPV opremom. Uz dobar pogon bio bi do Karlovca i nazad za 40 min a možda i prije ;D .Ovaj moj kramp nije letio već godinu dana ali kad sam mu stavio novu batku i malo poštelao opet je odradio posao makar povremeno za vrijeme leta ima nekih nestabilnosti pa počne malo "ljuljati".Inače već mi je dojadilo "osvajati" Sv.Geru koja je skoro jednako daleko ko i Karlovac ali zbog brdskog terena trebalo bi se valjda popeti u svemir da imaš dobar videolink, mislim nisam odustao ali će malo pričekati. A ovamo do Karlovca fino ravnica s jednim jedinim višim "naborom"(oko 200m) na nekih 10ak km od baze. U principu može se letit ispod 300 m visine skoro do pola puta.
Evo presjeka terena i kratki video položaja "bazne stanice".Popevši se na nasip dobio sam sigurno par dragocjenih dB za linkove :) .
http://www.youtube.com/watch?v=-mJgw5O3BAs (http://www.youtube.com/watch?v=-mJgw5O3BAs)
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: MavIP on October 21, 2017, 10:35:41 am
U subotu sam opet malo letio i sreo jednog, moglo bi se reći, potencijalnog kolegu(ako se učlani na FlyFreak).On ima tj. leti DJI MAVIC PRO pa me snimio kako polijećem-iz ptičje perspektive :) .
Evo kratki video:
http://www.youtube.com/watch?v=Pef90Z6QFNc (http://www.youtube.com/watch?v=Pef90Z6QFNc)


Dobar dan Dare i dan svim pilotima,
Čestitam na novom poduhvatu i osobnom rekordu prema Karlovcu, svaka cast!
Evo da ovom prilikom promjenim status potencijalnog u ajmo reci kolegu juniora pošto sam novi tu.
Forum je prva liga obilje korisnih informacija i dosta entuzijasta dobre volje. Polako se zainteresirao za fpv modele aviona, pošto do sada godinama letim quadovima pa da proširim eskadrilu:) Drago mi je da zajednica raste i razvija se.


Ekipa mirno vrijeme za letenje želim
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on October 22, 2017, 12:18:06 am
Pozdrav MavIP, drago mi je da si se registrirao i postao članom FlyFreak foruma!
Kao što sam ti bio najavio u subotu kad smo se opet bili sreli,sutradan sam zaista uspio odletjeti do Karlovca. Letio sam s nasipa kako si mi predložio.
Danas sam napokon editirao video i stavio na YouTube.  Ubrzao sam ga 2x tako da ne traje 100 nego samo 50 min. Iz tog razloga sve se povremeno malo brže "ljulja" ali je gledljivo. Da sve ne bi bilo dobro pobrinuo se DVR koji je raširio-odrezao donji dio OSD videa, pa se tako ne vidi trenutna potrošnja struje,potrošeni kapacitet,proteklo vrijeme,udaljenost od baze. Razlog tome je vjerojatno taj što sam gasio dva puta video prijemnik (IFTRON) dok je već DVR snimao pa je iz nekog razloga raširio sliku. S obzirom na mali display na DVRu, to uopće nisam primjetio dok nisam došao kući i analizirao snimku. Inače slika na preostala dva monitora u koje gledam dok letim je bila normalna. Ostali telemetrijski podaci se vide dobro, pa se tako iz koordinata GPSa može točno odrediti dokle sam doletio a može se pratiti i trenutna udaljenost od baze ako se oduzmu povremena kruženja-to se vidi u gornjem lijevom kutu ukupno prijeđenog puta. Vrijeme leta odredio sam prema trajanju video snimke DVRa(namješten je da snima failove od pola sata) a potrošeni kapacitet baterije prema onome koliko se napunila nakon leta. Dizao sam model samo onoliko koliko je bilo potrebno da ne izgubim video. Povremeni potpuni gubitak videa je posljedica mojeg "igranja" tj. pomicanja(ciljanja) antene za vrijeme leta ne bih li dobio bolju sliku. Što se tiće RC linka (Dragonlink)-ostao sam ugodno iznenađen činjenicom da RSSI nije pao ispod 40% čak i kad sam smanjio izlaznu snagu na LOW (s 500 na 250 mW) i to na 40km udaljenosti. Gotovo sam siguran da bi se s ovim setupom moglo odletjeti i 10ak km dalje samo bi se zbog videolinka trebalo vjerojatno popeti iznad 1km. MOBIUS je snimio oko 66min leta-tamo i skoro do pola natrag makar kad sam ga jednom testirao mogao je snimati i 90min(stvar napunjenosti baterije).
Evo podataka o letu i letjelici:


Naziv letjelice........NOSAČ


-površina krila............................................70dm2
-masa.......................................................  4kg
-ukupni prijeđeni put...................................87,9km
-koordinate najdalje točke leta......................15,546E  i  45,509N iz čega slijedi udaljenost od 40,3km u odnosu na početne koordinate
-trajanje leta..............................................100min i 30s..........1,675h
-potrošeni kapacitet(vraćeno u bat.)...............15,5Ah od 21Ah
-potrošnja...................................................0,176Ah/km ili 5,67km/Ah
-prosječna struja motora...............................9,25A
-prosječna brzina.........................................52,47km/h
-najveća visina leta......................................707m


http://www.youtube.com/watch?v=sYfvao895qU&t=17s (http://www.youtube.com/watch?v=sYfvao895qU&t=17s)



Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on November 16, 2017, 08:46:26 pm
Ohrabren uspješnim letom do Karlovca i natrag uzeo sam malo odmora od FPVa i aviona.Naime za ovu godinu sam si bio zacrtao da moram odletjeti 40+km pa je bila ideja da letim s obronaka Kalnika prema Bjelovaru ili da idem do sv.Gere. Pokazalo se da je ipak najlakše odletit ovim nizinskim predjelom do Karlovca, iako bi s Kalnika do Bjelovara bilo sigurno još i lakše(zbog pozicije koju sam bio odredio na 430 m nadmorske visine). Ipak Kalnik je dosta daleko od Zg pa je logistički to sve malo teže usuglasiti a trebaju se poklopiti i meteorološki uvjeti. Sv. Gera se je pak pokazala kao tvrd orah(za sada) jer je to jako brdovito i visoko područje gdje treba postići veliku visinu leta.
Budući da mi vrag ne da mira,za slijedeću godinu zacrtao sam si plan 50+km  :)  pa sam se sad okrenuo usavršavanju opreme. Za početak ću raditi novu antenu(yagicu) za Dragon link koja bi trebala biti dovoljna za sigurnu rc vezu i na udaljenostima većim od 100km.Ta antena bi se spajala na Dragon link(stanicu) nakon uzleta aviona i nakon toga bi stanica bila vezana za mjesto tj. stup antene a odspajala bi se tek kad se avion približi bazi tj. na Dragon link bi se vratila njegova serijska antena(stanica opet postaje mobilna). Na taj način bi se izbjegla upotreba repetitora koji zapravo predstavlja još jednu kariku u lancu s još većom vjerojatnošću da nešto pođe po zlu.
Antenu ću napraviti na temelju kita naručenog s NUXCOMa------link: http://www.nuxcom.de/ (http://www.nuxcom.de/) od radioamatera Attile Kocisa (DL1NUX).
Antena je inače za 70cm radioamaterski opseg(432 MHz) ali bez problema može poslužiti i za 433MHz. Njena osobitost je da ju je čovjek konstruirao praktički od elektroinstalacijskog materijala  :) .
Evo slike sadržaja kita(dobio i bombone  :) ). Zapravo se sve to može nabaviti i u bilo kojem elektro dućanu ali ajde uzeo sam to da čovjeku napravim malo prometa.
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: Daglas on November 16, 2017, 09:36:20 pm
Gdje se bomboni apliciraju na anteni?  [emoji6]
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on November 17, 2017, 11:36:29 am
Pa vjerojatno da se čovjek ne ljuti previše kad se ozlijedi prilikom izrade  :) .
Evo i mali osvrt na tehničke karakteristike antene prema dokumentaciji koja dolazi s njom. Radi se o 7 elementnoj Yagi anteni (5 direktora, dipol i reflektor). Dipol je jednostruki koji inače ima impedanciju od 75ohm ali dodatkom pasivnih elemenata(reflektor i direktori) impedancija  pada na 50ohm. S obzirom da je svaki dipol simetrična naprava potrebno je prilagođenje balunom na nesimetrični koaksialni kabel. Za tu svrhu dali su komad koaksialca RG 188 od kojeg se namota zavojnica s 5-7 namotaja na komadiću cijevi, dakle prilagođenje bez transformacije impedancije.
Antena bi trebala imati prema priloženim diagramima zračenja dobitak od 10,33dBd na glavnom pravcu što bi značilo čak 10,8 puta bolje od dipola. Čak i kod kuteva odstupanja od glavnog pravca od 20,7° u horizontalnoj odnosno 23,7° u vertikalnoj ravnini tj. kod smanjenja zračenja za 3dB(za pola) još uvijek bi trebala biti oko 5,4 puta bolja od dipola odnosno Dragonlinkove klasične antene.
Prema diagramu avion bi mogao "skrenuti" s rute i do 34° u bilo koju stranu i još uvijek bi trebao imati signal kao da imaš na Dragonlinku njegovu antenu.
SWR  je prema priloženom diagramu svega 1:1,023 za 433,5 MHz a za 433 MHz je odprilike 1,04 što je savršeno. Priložene su sve dimenzije elemenata i rastojanja među njima. Sad treba to složiti s najvećom mogućom preciznošću i vjerujem da rezultati neće bitno odstupati.

Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on November 20, 2017, 10:00:07 pm
Antena je sastavljena. Uz malo dobre volje treba odprilike 2 sata da se napravi. Sad treba otići na neki otvoreni prostor, možda najbolje na livadu u njeno prirodno okružje gdje će se koristiti i izvršiti mjerenja. Treba ju postaviti na neki stup ili tronožac i to minimalno dvije valne duljine iznad tla(što više to bolje). Duljina vala na 433MHz je 70ak cm pa je znači treba staviti na barem oko 1,5m od tla.
Evo par slika tj. detalja izrade:


[attach=1][attach=2][attach=3][attach=4]
[attach=5][attach=6][attach=7][attach=8]





Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on November 25, 2017, 08:07:34 pm

Danas sam testirao novoizrađenu antenu. Nisam otišao na livadu već na balkon iza kuće. Stavio sam ju na tronožac tako da je bila na oko 4m iznad tla.
Prvo mjerenje antenskim analizatorom u opsegu frekvencija od 1MHz do 3GHz kao i smještaj antene prilikom mjerenja vidi se na slikama ispod:
[attach=1][attach=2]


Mjerenje pokazuje da bi antena mogla poslužiti u više frekvencijskih opsega. Osim na 400MHz poslužila bi i na 900-1000MHz, malo iznad 1500MHz pa i na nekim višim frekvencijama. Budući da mi treba za 433MHz slijedeće mjerenje zumirao sam na opseg između 350 i 470MHz i dobio slijedeće krivulje:


[attach=3]


Slika pokazuje da je antena upravo savršena ali za 411MHz, impedancija je 49,9ohm a SWR idealan 1:1! Međutim to je za cijelih 22MHz manje nego što trebam...zašto je tako kad sam se držao svih uputa i nisam pogriješio u dužinama elemenata(možda desetinku mm) i razmacima(možda 0,5mm) i što sad? Najefikasniji način je da se ide skraćivati dipol-simetrično s obje strane-malo po malo-odreži,pobrusi,izmjeri i tako dok ne dođeš do željene frekvencije. Razloga zašto je frekvencija niža ima više-spoj baluna(zavojnice) na dipol je malo duži, plastična kutijica(pvc materijal) dodiruje dipol a  nije baš tako dobar izolator kod VFa -to je slično kao kad sam one koaksialne dipole za VTx pokrio plastičnim zaštitama odnosno termobužirom pa je frekva odmah kliznula za 50MHz itd...Uglavnom nakon skraćivanja dotjerao sam ju na željenu frekvenciju-evo slika mjerenja u grubljoj i finijoj rezoluciji:


[attach=4][attach=5][attach=6]


Na slici najveće rezolucije(skeniranje frekvencijama 421-445MHz) vidi se da je sad impedancija 48,8ohm a SWR je 1,16:1. Mogao sam se još igrati i pomalo brusiti da zelena krivulja(prikazuje SWR) postigne minimum točno na 433MHz-tad bi SWR bio 1,05:1 ali nema potrebe jer je i ovo sasvim dobro. Naime SWR od 1:1 kao na početku bi se dobio opet tek nakon postepenog skraćivanja i ostalih elemenata(direktori i reflektor) kao i laganom promjenom razmaka-naroćito reflektora i prvog direktora. Postignuti SWR odnosno impedancija znače da gubitak snage poslane iz Dragonlinka u antenu neće biti veći od 1-2%. To je,vjerovali ili ne,puno bolje od originalne Dragonlinkove antene o kojoj ću pisati u slijedećem članku.
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on November 28, 2017, 07:39:55 pm
Evo kratkog osvrta i na Dragonlink originalnu antenu. Mjerenje je izvršeno istog dana, istim uređajem, na istom mjestu, visini itd...vidi se na slici:
[attach=1]
Dobiveni rezultati opet u tri rezolucije pokazuju da je kod 433MHz impedancija 25,9ohm a SWR 2,19:1 što znači da je reflektirana snaga veća od 11% prema onoj tabeli iz radio priručnika:
[attach=2][attach=3][attach=4][attach=5]
Ta i takva antena u vezi s prijemnom Dragonlinkovom antenom(dipol koji ima balun i savršeno je prilagođen) može, prema navodima proizvođaća, ostvariti domet do 50km:
[attach=6][attach=7][attach=8]
A da je tome stvarno tako osvjedočio sam se na letu do Karlovca kad je jakost rc signala(RSSI) na 40km još bila 40% i to kod smanjene snage na 250mW. Zaključujem stoga da bi ova nova yagica, koja ima idealno deset puta veće "pojačanje",trebala nadmašiti u najgorem slučaju barem tri puta ovu originalnu DL antenu. Tu sam uzeo u obzir da će ona biti na višem stupu pa će je trebati spojiti nekakvim koaksijalcem od par metara na DL. Koaksialni kabel, ovisno o kvaliteti, također unosi neke gubitke-čak i 1dB/m za ove frekvencije reda GHz. To bi trebalo značiti 150+ km dometa tako da s ovom antenom više nikad neću morati brinuti o rc linku čak i ako ikada uspijem napraviti takav avion-fpv platformu koja bi mogla odletjeti 100njak km(uvijek postoji i mogućnost kupiti neki kvalitetni avion u kitu ali to već nije toliki gušt  :) . Naravno tu je još i antena za videolink s kojom se treba pozabaviti jer ipak antene su najbolja VF pojačala čak i ako su prijemnici relativno slabe osjetljivosti. Antene su zapravo, uz dobar avion, od krucijalne važnosti za daleki fpv...



Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on December 16, 2017, 06:37:30 pm
I dalje se bavim antenama, pa sam sad krenuo u izradu zaista dugačke(veliko pojačanje) Yagi antene za VRX. Radim yagicu od 22 elementa koja je za frekvenciju 1,01GHz dulja od 2m. Kao i ona "drvena" koju sam napravio prije dvije godine i ova se bazira na istom yagi kalkulatoru od VK5DJ koji je zaista točan-naročito za long yagice. Izračun se svodi na to da se upiše radna frekvencija, izabere tip koaksialca koji će se spojiti na antenu, odabere oblik elemenata(okrugle ili plosnate šipke), izabere oblik,širina i vrsta booma i kako će pasivni elementi biti spojeni na njega(izolirano ili u doticaju).Evo kako to izgleda:
[attach=1][attach=2][attach=3][attach=4]
Na zadnjoj slici se vidi izračun baluna koji prilagođava simetrični savijeni dipol na nesimetrični koaksialni kabel. Takav dipol ima otpor zrečenja između 240-300 ohm pa se koristi balun s transformacijom 4:1 na 50 omski koaksialac. Kad bi dipol ostao sam to ne bi bilo potpuno prilagođenje ali kad se dipolu dodaju pasivni elementi(direktori i reflektor) otpor zračenja još padne. Kalkulator računa i točne dimenzije dipola. Kad se imaju svi podaci treba se samo pridržavati točno svih dimenzija i razmaka među elementima.
Ovu yagicu ne radim na drvenom boomu već onom prije opisanom "tehnologijom" kao za Dragonlink antenu tj. s elektroinstalacijskim materijalom.
Najveći problem je napraviti savijeni-dvostruki dipol da bude točan. Da bi mi ispao što točniji radio sam ga iz dva dijela pa ih onda zalemio. Isprobao sam i dva materijala-broncu i mesing(oba se dobro leme).Evo par slika izrade dipola i baluna. Koristio sam za sad koaksialac RG 316 dok ne nabavim bolji.
[attach=5][attach=6][attach=7][attach=8]

Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on December 16, 2017, 09:14:37 pm
Iako sam, zbog manje mase, htio upotrijebiti aluminijske cjevčice(od 4 mm vanjskog promjera) za pasivne elemente- nisam ih našao ovaj put u Bauhausu pa sam kupio od mesinga. Ove zbog tanke stijenke(0,4 mm) možda i nisu teže od aluminijskih. Da bi sve bilo jednoobraznije onda sam upotrijebio i dipol od mesinga-on je izrađen od pune šipke jer je savijati mesinganu cjevčicu prilično zahtijevan posao. Izmjerio sam oba dipola na analizatoru i dobio donje karakteristike:
Brončani dipol  [attach=1]
Mesing dipol     [attach=2]
Ovaj od mesinga ima, istina, lošiji SWR i veću impedanciju kod željene frekvencije ali to će se "popeglati" dodatkom parazitnih elemenata. Zatim sam od vitroplast pločice napravio završetak-nosač dipola da se ne bi micao kasnije i da bude malo uzdignut-centriran u odnosu na boom, da ravnina pasivnih elemenata pada u njegovu sredinu.
[attach=3][attach=4][attach=5]
Sve pasivne elemente odrezao sam i pobrusio točno na desetinku mm prema kalkulatoru i jednog po jednog nanizao na boom. Prednost ovakve konstrukcije je da se elementi na svojim nosačima mogu pomicati duž booma dok ne dođu na točnu poziciju tj. ne treba bušiti rupe kroz boom. Bilo je potrebno izbušiti samo rupu za dipol. Šipkice su za nosače fiksirane vrućim ljepilom a same nosače ću kasnije fiksirati za boom malim vijcima da se kod manipulacije antenom ne razdese razmaci ili ne zaokrenu oko booma.
Evo kako izgleda gotova antena i usporedba sa starom 13 elementnom:



Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on December 17, 2017, 12:23:57 pm
Ova antena neće ostati ovako u komadu već ću je prerezati između 11og i 12og direktora i umetnuti u boom drvenu letvu da se nebi savijala i da bi bila lakše prenosiva. Na mjestu reza bit će hvatište za stup ili tronožac. Tako će se moći lakše prenositi, moći će se koristiti i samo kao 13 elementna a po potrebi se lako produlji. Za sad sam obavio probna mjerenja u ne idealnim uvjetima na tavanu(limeni krov) i to tako da sam mjerio SWR i impedanciju nakon svakog dodanog direktora. Evo rezultata:
[attach=1]
Može se vidjeti kako se mijenjala impedancija i SWR sa svakim dodanim elementom-nekad bolje nekad lošije, da bi završilo sa svih 20 direktora prilično dobro s Z=49,2 a SWR=1,13:1. Kod mjerenja na otvorenom će biti vjerojatno i bolje.
Inače pojačanje bi trebalo biti 15,6 dBd što je 36,3 puta bolje od dipola, odnosno 17,8 dBi(60,25 puta) u odnosu na idealnu(izotropnu) antenu koja bi zračila odnosno primala signal jednako iz svih smjerova-čiji je diagram zračenja sfera. Budući da se samo s dipolima na prijemnoj i predajnoj strani videolinka(snaga VTXa 800mW) može provjereno letjeti više od 6 km onda bi to značilo u idealnim uvjetima(LOS,fresnelova zona) možda i više od 200 km! Npr. popneš se na neku dobru, visoku lokaciju na Sljemenu ili Kalniku i pičiš prema Slavoniji...preko Bilogore, Podravinom pa dokle ide i sve to na ne prevelikoj(opasnoj-zabranjenoj) visini... :) ...samo za to treba i j..... dobar avion...
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: Daglas on December 17, 2017, 12:33:19 pm
Kak rijesavas usmjeravanje tih bestija prema modelu?
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on December 17, 2017, 01:30:04 pm
Pozdrav Daglas!
Ja obično dobro isplaniram kuda ću letjeti toga dana. Pogledam si na Google Earthu točan smjer, konfiguraciju terena(presjek), očekivanu visinu leta i prema tome se ravnam. Kad dođem na livadu prvo postavim tronožac s antenom, uzmem kompas i usmjerim yagicu prema smjeru cilja(stupnjevi u odnosu na sjever) koji sam zapamtio. Pritom yagica može biti paralelna s tlom jer je udaljenost modela puno veća u odnosu na visinu(mali kut LOSa i površine tla). Usmjerenje jagice i ne mora biti točno da gađa model jer postoji određena širina prijemnog(ili predajnog) snopa, npr. za ovu najnoviju antenu iznosi 26° tj. 13° u svaku stranu od idealne linije gdje je prijem najjači(15,6 dBd). Na 13° odstupanja od zadanog smjera je jakost prijemnog signala slabija za 3 dB(pola manje) i iznosi samo 12,6 dBd(18,2 puta) pa bi to značilo u slučaju ove antene udaljenost(idealno) od nekih 109 km gdje bi se još primao video signal. Uvijek se može i za vrijeme leta pokušati korigirati usmjerenost antene-već mali pomaci znače bolji ili lošiji video. Dakako i avion treba držati na točnom kursu(kompas OSDa) ali na velikim udaljenostima bi se trebalo zaista prilično udaljiti od zadanog smjera da izađeš iz prijemnog snopa antene čak i kad je on prilično uzak kao kod ove yagice. Kod jako velikih udaljenosti treba uzeti u obzir i zakrivljenost zemlje-problem horizonta-koji također određuje potrebnu visinu leta.
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: balki balki on December 17, 2017, 03:32:07 pm
Sa tehnicke strane skidam kapu. Radio sam u CATV-u u servisu pa sam se ponekad znao primiti dorade i podesavanja filtera, antena i pojacala tako da pratim sa zanimanjem;-)
Zanima me dali imas u planu rjeseno prizemljenje (padobran) u slucaju havarije posto ces kod nekog gubitka visine izgubiti sliku i neces znati sto ili tko je ispod? (Npr crkne VTX ili ESC).
Vidim da su odabrane rute nisko naseljene ili nenaseljene pa je i rizik minimalan.
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on December 17, 2017, 06:15:18 pm
Pozdrav balki balki!
Padobran bi zaista bilo dobro imati, samo je malo zeznuto gdje ga smjestiti na avionu da ne smeta previše i da se može nesmetano otvoriti u slučaju potrebe. On je najbolje riješenje u slučaju kad avion krene nekontrolirano ponirati. Ako rikne VTX nastane mrak ali to još i nije tako strašno ako je dobro podešena RTH funkcija u smislu da se avion uredno okrene i zadržavajući visinu stabilno vraća prema bazi. Problem je možda više u tome ako je prilično visoko pa ga i ne vidiš i ne čuješ kad se vratio i već kruži iznad baze-tu može pomoći dalekozor  :)
Ako rikne ESC onda se sigurno neće vratiti ali ako on služi samo za pogon motora a sva druga elektronika se napaja neovisno o njemu onda je avion još uvijek stabilan i jedri. Ako ima još uvijek i dovoljnu visinu i video(antena s velikim pojačanjem!), operater ima dovoljno vremena da razmisli što je najpametnije napraviti. Npr. može usmjeriti avion prema nekom šumskom području ili u najbliže brdo ili prema nekoj vodenoj površini(to su sve dobri orijentiri) ili ako mu je dobar video pa može zaključiti da je područje ispod "čisto" može dati određeni trim da se avion kontrolirano APom spiralno spušta i možda čak i preživi.
Pritom je dobro imati pouzdan DVR koji može snimiti i video koji se već jedva nazire za kasniju analizu pozicije. Ako DVR uspije snimiti barem jedan krug tako trimanog aviona onda se iz podataka GPS,prosječne brzine aviona (koja je blizu stall brzine) i vremena potrebnog za jedan krug može odrediti približan opseg ili površina teritorija na koji se spustio pa to olakša potragu.
Inače ja sam već imao takvu situaciju kad sam imao podešen ESC na pogrešan podnapon kod prve upotrebe litijskih baterija pa sam ostao bez pogona u povratku sa Žumberka i to još prije Samobora. Imaš video na nekoj od prethodnih stranica ove teme.
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: Diogen on December 17, 2017, 07:22:04 pm
Imapedanca od praktički 50 ohma i SWR od 1.13:1 uz pretpostavljen dobitak preko 17 dbi - vrlo impresivno!


Šteta da kod nas nemamo mogućnost za točno mjerenje dobitka antene u anehoic EM sobi, no uz ove proračune i izvedbu siguran sam da je oko 17.
Nekada sam i ja pokušavao long yagi - no to ne ide baš očekivano, za +3 db treba duplo veći broj elemenata - gubici koji nastaju. Došao sam do 50, ali nije bilo nikakve razlike prema 25, čak i lošije zbog razbalansiranja impedance dipola..


E sada, imam jedno "heretičko" pitanje: kod FPV-a je , kao što vidim cloverleaf i cirkularna polarizacija "must have" oprema uz poneku helikoidalnu antenu na strani prijema. Kod tebe Dare isključivo vidim linearnu polarizaciju, vertikalnu/horizontalnu a postižeš rekordne daljine sa FPV ?
U čemu je "kvaka" da izbjegavaš CP ?


Damir
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: zed on December 18, 2017, 09:53:28 am
Zar linearna polarizacija ne postize bolje rezultate na daljinu?
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on December 18, 2017, 03:54:25 pm
Pozdrav Damire i Zed!
Koristim LP antene jer ih je lakše točno napraviti, konstrukcijski su nešto jednostavnije npr. koaksialni dipol-trebaš samo komad koaksialca, komad mesing cijevčice i paziš da izrežeš na točnu dimenziju i već imaš antenu od 2,15 dBi tj. 1,64 puta usmjereniju u vertikalnoj ravnini u odnosu na izotropnu. Yagi se također da jednostavno i brzo napraviti-ne mora se koristiti savijeni(dvostruki) dipol već jednostruki pa se sve svodi na točno izrezivanje štangica i pazi na točne razmake među elementima. Kod cloverleaf antene ipak treba točno saviti "latice" i još ih vertikalno zakrenuti("ruža") a i dimenzije su prilične u odnosu na dipol koji je samo štapić (čvrstoća konstrukcije kod nižih frekvencija tj. većih protežnosti?).Helikoidalna je prilično primamljiva za izradu ali treba imati dobar izolacijski materijal na koji se namata itd...
Uglavnom i CP i LP imaju svoje prednosti i mane pa tako npr. LP vertikalne antene najbolje primaju vertikalno polarizirane radio valove dok sve druge znatno prigušuju dok CP antene hvataju osim svoje i vertikalno i horizontalno polarizirane radiovalove što može unositi određene smetnje. S druge strane CP antene su puno otpornije na multipathing(naročito na većim udaljenostima). Multipathing je pojava kad signal s TXa stiže na RX iz dva ili više smjerova(refleksije od krajolika, vodenih površina, građevina...) i kvari prijem. Kod CP antena se kod reflektiranog signala promijeni smjer rotacije polarizacije pa kad dođe na prijemnu antenu ona ga ne pušta u prijemnik(jako prigušuje reflektirane signale) jer smjer rotacije polarizacije mora biti isti. Uglavnom koliko sam vidio na FPV forumima ljudi koriste podjednako obje vrste antena ali ja tek moram postići veće udaljenosti pa ću onda više znati...možda ću morati prijeći na cirkularne :)
Evo i jedan link na listu FPV rekordera koji mi je poslao jedan naš kolega iz Karlovca, tu se može vidjeti i šta je tko koristio od antena ili setupovi:
http://fpvlab.com/forums/showthread.php?20039-Personal-Bests-V5-(LEADERBOARDS)&highlight=fpv+record (http://fpvlab.com/forums/showthread.php?20039-Personal-Bests-V5-(LEADERBOARDS)&highlight=fpv+record)
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: balki balki on December 18, 2017, 05:39:41 pm
https://www.alibaba.com/product-detail/1-2GHz-grid-parabolic-antenna-20dBi_60684765204.html?spm=a2700.7724857.main07.17.d3a27ffu3K0Yu (https://www.alibaba.com/product-detail/1-2GHz-grid-parabolic-antenna-20dBi_60684765204.html?spm=a2700.7724857.main07.17.d3a27ffu3K0Yu)


Parabola? Preusmjereno?
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on December 23, 2017, 09:40:13 pm
Da, bilo bi dobro imati takvu paraboličnu antenu i na velikim udaljenostima ne bi bila preusmjerena. Ova doduše nije za moju frekvenciju(1,01 GHz) ali za navedeni opseg 1,1-1,2 GHz je svakako bolja od yagice ako je podatak o dobitku od 20 dBi točan. To bi značilo 20-2,15=17,85 dBd tj. 61 puta više od dipola. Našao sam stranicu gdje se može nabaviti kit za gradnju tanjura-reflektora koji je najvažniji dio takvih antena: http://www.rfhamdesign.com/products/parabolicdishkit/ (http://www.rfhamdesign.com/products/parabolicdishkit/)
Ovi koriste žičano pletivo razapeto na skeletu od aluminijskog lima umjesto punog tanjura tako da je cijela stvar lagana.
Međutim generalno gledajući skeptičan sam u pogledu samogradnje paraboličnih antena. Naime njihov dobitak ovisi direktno proporcionalno o promjeru tanjura ali što je još bitnije o kvaliteti izrade(faktor k u donjoj formuli). Taj faktor najviše ovisi o tome koliko je tanjur zaista paraboloid odnosno koliko je tanjur lokalno ili po obodu izobličen, zatim ovisi o kvaliteti feeda(antene u žarištu). Tanjur-paraboloid bi trebao što više primljenih radiovalova fokusirati u feed koji mora biti točno u fokusu. Tu je i pitanje koliko feed zasjenjuje tanjur a i diagram(latica) prijema ili zračenja feeda bi se trebao što bolje poklapati s površinom tanjura tj. da hvata samo ono što se reflektira od tanjura a ne i okolni šum(odnos signal/šum).
Uglavnom taj faktor k se kreće u rasponu od 55-70% kod kvalitetnih antena a to je teško postići u samogradnji.
Evo formula za dobitak i usmjerenost paraboličnih antena:
[attach=1][attach=2]
D-promjer tanjura, lambda-valna duljina, k-faktor efikasnosti antene
 
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on January 01, 2018, 06:12:47 pm
Malo sa zakašnjenjem želim svima sretan Božić i godinu Novu!
http://www.youtube.com/watch?v=k6F4EHL2Otg (http://www.youtube.com/watch?v=k6F4EHL2Otg)
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on January 01, 2018, 07:19:49 pm
Nakon antena krenuo sam u izradu novih krila za NELU- većeg raspona i površine-jer će trebati nositi sve veći teret. Vjerojatno će trebati ponijeti 28Ah liion baterija a nisam odustao ni od solarnog pogona pa će zato dužina jednog krila biti 132-cm(raspon zajedno sa središnjim dijelom-274 cm). Naime jedan FNP ima odprilike s sabirnicom 13cm pa je zato krilo tako dugačko da bi stalo 10 FNPa u nizu tj. 15 komada na svako krilo. Ovaj put ću nastojati krila napraviti što kvalitetnije(čvrstoća i glatkoća).Evo par slika prvih zahvata i usporedba s starim krilima koja su već pomalo dala svoje.
[attach=1][attach=2][attach=3]
Ovi stari akumulatori odlično služe kao naprava za tlocrtno rezanje stiropora(nalijepljeni kutnici) i kao utezi da se ploča ne miče  :) .
[attach=4][attach=5][attach=6]
[attach=7][attach=8][attach=9]
Profil će i opet biti CLARK-Y 11,7% stanjen na 90% originalnog. Aspect ratio tih krila bit će veći od 9:1 u odnosu na stara krila(7:1).
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: MavIP on January 02, 2018, 11:47:04 am
Sretan Božić i Nova godina također s zakašnjenjem ekipo. Vidim da se modeli updataju za proljeće, opet će neki rekordi padat.  :)
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on January 12, 2018, 09:35:49 pm

Hvala MavIP i ja se nadam barem malo većem osobnom rekordu . :)
U tom cilju se i rade ova veća krila ali ide polako jer se nema previše slobodnog vremena ali eto napokon sam ih izrezao, pobrusio i označio mjesta gdje će se ukopati ramenjače. U stvari kod ovih krila, za sad, ne trebam puno toga izmišljati već samo kopiram sa prethodnih jer bi se moglo reći da su "standardizirana" (razmak ramenjača, način smještaja serva, profili...) . Na vrhove šablona (profila) ubušio sam mala svrdla (0,8 mm) umjesto špenadli-bolje i čvršće se drže a poslije ih skinem.  ;)
Evo i slika:
[attach=1][attach=2][attach=3][attach=4]
[attach=5][attach=6][attach=7][attach=8]
[attach=9][attach=10]



Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on January 12, 2018, 09:38:43 pm

Ovaj put sam sačuvao i oblijepio "kalup" jer će mi vjerojatno trebati kod kasnije obrade.


[attach=1][attach=2][attach=3][attach=4]
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on January 14, 2018, 12:57:36 pm
Sad je na redu dubljenje kanala za ramenjače, servo i kabel do serva. Za tu namjenu morao sam konstruirati i isprobati nove "dubilice" jer su ramenjače malo šire nego na prethodnim krilima. Posao ne može ići brže kad moraš u hodu proizvoditi i alat  :)  Ramenjače su od letvica balze 15x15 i 10x10 mm uglavljenih u alu cijevi koje su konekcija prema trupu. Ramenjače zajedno s alu završecima ću prije lijepljenja u krilo ojačati karbonom.
Evo kratki video isprobavanja "dubilica":
https://www.youtube.com/watch?v=ykSyuDBjZvc (https://www.youtube.com/watch?v=ykSyuDBjZvc)
[attach=1][attach=2][attach=3][attach=4]
[attach=5][attach=6][attach=7]
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: boha on January 14, 2018, 06:18:57 pm
Stvarno odlična tema i samogradnja.
Čekam proljeće da vidim rezultate sa novom Nelom, antenom i ostalom opremom.
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on January 15, 2018, 10:36:56 am
Hvala Boha, nadam se da ću uspjeti napraviti ova krila prema zamisli. Za sad sve ide po planu, izrezao sam kanale za ramenjače i stavio "glazure" za serva i sad čekam da mi stigne karbon i sve ostalo za ojačanje ramenjača i cijelog krila.
[attach=1][attach=2][attach=3][attach=4]
[attach=5][attach=6][attach=7]
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on January 20, 2018, 07:02:35 pm
Dok čekam materijal i pribor za vakumiranje i stakljenje završavam još neke sitnice na krilima.


[attach=1][attach=2][attach=3][attach=4]
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on January 21, 2018, 12:27:53 pm
Neke stvari su mi zapravo već i stigle. Vakuum vreća, ventil, crijevo, vosak za glancanje mylar folije i kružni skalpel. To sam naručio s Modellbau Lindinger:  https://www.lindinger.at/en/ (https://www.lindinger.at/en/)


[attach=1][attach=2][attach=3][attach=4]
[attach=5][attach=6][attach=7]


Ovaj zatvarač za vreću ("ciferšlus") nisam našao originalni pa sam ga složio od nekakvog plastičnog U profila i plastične cijevi -ako ne bude dobro tu je uvijek i selotep za pakete koji isto može dobro zabrtviti vakuum vreću.
Glavnina stvari mi treba stići s R&G Faserverbundwerkstoffe composite technology: https://www.r-g.de/en/home.html (https://www.r-g.de/en/home.html)
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on January 29, 2018, 07:33:17 pm
Pošiljka je napokon stigla, proizvodnja je već počela trpjeti... :) . U zadnjih tjedan dana sam samo ubacio kablove za serva u krila i napravio postolja za iste. Ali sad je stiglo sve potrebno pa mogu početi kemijati, međutim za tu tehnologiju sam potpuno nekompetentan-to je za mene terra incognita  ::) . Istina pregledao sam puno youtoube filmića kako to ljudi rade pa ću probati i ja. Vrlo poučan mi je bio neki stari američki video, valjda još iz 90ih
http://www.youtube.com/watch?v=sjT61wKrA-E (http://www.youtube.com/watch?v=sjT61wKrA-E) ali i serija filmića od onog njemačkog modelara Jana Henninga npr. http://www.youtube.com/watch?v=emUMB8bLcr0 (http://www.youtube.com/watch?v=emUMB8bLcr0) kao i informacije s ovog foruma.
[attach=1][attach=2][attach=3][attach=4]
[attach=5][attach=6]
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on February 01, 2018, 12:21:09 pm
Najprije sam krenuo s lakšim zadatkom-laminiranje karbonom letvica od balze koje će služiti kao ramenjače. Za taj zahvat napravio sam usku i dugačku vakum vreću u koju stane aluminijski kutni profil koji služi kao oslonac-ravnalo balza ramenjačama za vrijeme "stiska". Isprobao sam "na suho" kako to funkcionira tj. nepropusnost vreće i funkcioniranje pumpe. Ta mala(duplo je manja nego sam mislio) membranska pumpa ima mogućnost razrijeđenja-isisavanja zraka iz vreće uslijed čega se stvara max. podtlak od 850 mbar tj. 85000 Pa ili 0,85 kg/cm^2 što je zaista odličan pritisak i to iz svih smjerova na predmet u vreći. Ako bi koristio max. pritisak na krilo koje će imati površinu od 37 dm^2 (pola krila) to bi značilo kao da sam ga opteretio s 3145 kg!
U vreću sam stavio filc od materijala koji dobro "diše" i na taj način omogućava ravnomjerno isisavanje zraka i uspio postići oko 600 mbar jer mi negdje malo pušta-vjerojatno kod ventila ili nisam dobro oblijepio vreću ali i to će biti dovoljno jer je pumpa namijenjena za dugotrajan, kontinuiran rad. Poslije sam izrezao trakice karbona i peel ply folije. Više o pumpi i materijalima na donjim slikama sa stranica proizvođača:
[attach=1][attach=2][attach=3][attach=4]
[attach=5][attach=6][attach=7]

Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on February 02, 2018, 10:51:03 pm

Danas sam nabavio potrebne alate (valjke od velura,kistove,respirator,rukavice,nitro razrjeđivač,dozirnu posudu i kadicu) i krenuo "packati". Prema kalkulatoru sam odredio koliko mi treba smole i učvršćivača-količina i omjer(stavio sam ipak duplo više da mi ne zafali za prvi put dok još nemam iskustva), promućkao to s štapićem pa dodao i kap žute boje i opet dobro promiješao. Ovu originalnu boju sam kupio da mi krila ispadnu žuta kao i prijašnja i zapravo ju nisam trebao koristiti za laminiranje letvica koje idu u krilo i ne vide se ali reko stavit ću je za prvo packanje da bolje vidim dal sam sve dobro prekrio. Dobro sam nasaftao karbon i letvice, pokupio višak smole papirnatim ručnicima, uglavnom sve je išlo dobro do trenutka kad je trebalo karbonom obući letvice. E tu je bilo zajebancije jer ovo što sam kupio nije karbonsko platno već niz paralelnih karbonskih vlati koje su povezane poprijeko(diagonalno)nekakvim koncem i to se pomalo razdvajalo kad sam oblačio letvice tako da sam izgubio puno vremena i uspio napraviti samo dvije deblje ramenjače u 90 min. dok smola ne počne želirati. Bilo je,doduše za kupiti i karbonskih "čarapa" koje bi se samo navukle na letvice i onda se natopi smolom ali bile su skupe ko vrag. Uglavnom nekako sam to posložio pa još zamotao s peel ply folijom i stavio vakumirati. Vakum vreću sam stavio u kutiju u kojoj održavam odprilike sobnu temperaturu(23-25°C). Nakon 24h ćemo vidjeti što je ispalo .
Evo i nešto slika:
[attach=1][attach=2][attach=3][attach=4]
[attach=5][attach=6][attach=7][attach=8]
[attach=9][attach=10]
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on February 02, 2018, 10:54:19 pm
I još par slika kutije s rupama za termometar i mali kalorifer  :) :

Title: Odg: FPV experimenti
Post by: flyfreakuser on February 04, 2018, 09:01:45 am
Dobrodošao u svijet ''komponovanja''.  :)

Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on February 04, 2018, 07:44:12 pm
Pozdrav Flyfreakuser! Da, ovo su moji prvi pokušaji u toj tehnici. Posjetio sam vašu stranicu i zaista imate prekrasne modele, najviše su mi interesantni Dunavska golubica i Dunavski galeb s obzirom na fpv pokuse. Kolika im je masa? Predpostavljam da su vjerojatno lakši nego što će biti samo ova moja krila(ako ih uspijem uopće i napraviti) :) . One ramenjače sam jučer na večer, nakon 24h u "inkubatoru" izvadio i mogu reći da je karbon donekle ojačao balzu s obzirom na savijanje ali nije baš da sam previše oduševljen(šarenilo-nisam pokrio ravnomjerno letvicu) pa ću one tanje ramenjače pokušati obući karbonskom trakom. Inače ona peel ply folija se fino skida i matira(ohrapavi) površinu laminata a i ona plava folija fino odvaja-ne dozvoljava lijepljenje laminata za kalup ili vreću i može se ponovo koristiti. Evo par slika:
[attach=1][attach=2][attach=3]
[attach=4][attach=5][attach=6]


Title: Odg: FPV experimenti
Post by: flyfreakuser on February 05, 2018, 08:00:04 am
Pozdrav Dare!
Iskoristit ću citat svog prijatelja Maria koji mi je pomogao u tom projektu.



Profil 3021 po izboru Makija, raspon 180cm, dubina profila 240mm, servaci turnigy9025 x 3 komada, regler blue series 20A (nije simonik gore iako mislim da bi to bilo dobro), prop graupner 10x5 iako moze i manji (u budučnosti ide sklopivi graupner 10x6), motor hp2217-930kv, prijemnik frsky 8xr, trup je home-made od epoxy+carbon i fiberglass by Željac , odnosno 99% radova na istom je by Željac.Krila su ostakljena 48g fiberglas... Ukupna težina s batkom multistar 4s 4000 mah 10c 980grama, kada dodje fpv oprema i apm oko 1100grama rtf....Vingleti će doći nakon detaljnijega testiranja tako da se može usporediti s njima i bez njih....iako u budučnosti planiramo postaviti uške od cca 30cm(tada bi se raspon popeo na 240cm) pod kutem koji će imati završetke s suženjem - ali otompotom....  Iskustva s letenja kažu:leti vrlo pitomo i upravljivost mu je odlična, kod penjanja u punom gasu (cca 18A) ide gotovo vertikalno 100m visine postigne vrlo brzo, pri vjetru je poslušan i neče dolje..... 
Inače za fpv avion uvijek bih predložio jedriličarski profil ali jezgre ne bih radio od stiropora nego od stirodura. Mogla se ''Golubica'' napraviti još mudrije, no to je bila osnova za kasnije modele koji na žalost nisu dokumentirani.
Dunavski galeb je bio projekt iz zezancije, čisto da se iskoristi jedan stari trup.
Sretno u daljim radovima!

Imaš i temu o gradnji Golubice ako si se kasnije priključio ''Freaku''
http://www.flyfreak.net/index.php?topic=19268.0 (http://www.flyfreak.net/index.php?topic=19268.0)


Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on February 08, 2018, 11:07:40 pm
Hvala Flyfreakuser na opširnim i detaljnim informacijama o karakteristikama i gradnji Dunavske golubice. Stvarno je lagana, aerodinamična, malo troši pa zbog svega i ne treba veliku bateriju...idealna za fpv. Jel je mislite ove godine opremiti fpv opremom? To će joj malo narušiti aerodinamiku ali i dalje će ostati iznimna...bilo bi vrlo interesantno pratiti rezultate testiranja ako bi bili voljni to podijeliti na forumu...
Ja nastavljam s izradom krila koja će, sad više nema nikakve sumnje, biti teška kao cijela Dunavska golubica :D . Doduše imat će i površinu od nekih 76 dm^2 ali sad skupljam prva iskustva s "komponovanjem" kako kaže kolega Flyfreakuser pa mi je težina u drugom planu, najvažnije mi je da ispadnu čvršća i glađa nego ova dosadašnja. Sad sam presvukao karbonom i tanje ramenjače i to tako da sam omotao spiralno karbonsku traku oko letvica. Rezultat i opet nije naročit-nešto su otpornije na savijanje ali daleko od "krutosti". Kolega Mladen iz Karlovca opisao mi je u detalje kako se rade lagane i čvrste ramenjače od balze, karbona i kevlarskog konca pa ću kod slijedeće izrade tome posvetiti posebnu pažnju. Naime ove sam već ugradio u jedno krilo. Krilo sam ojačao s pet trakica karbona -dvije trake preko ramenjača, po jedna na napadnoj i izlaznoj ivici i karbonske vlati po sredini gornje strane krila i mogu reći ,sad nakon vakumiranja ,da su izuzetno čvrsta bez obzira na ramenjače i još nisu presvučena staklenom tkaninom. Evo kako to za sad izgleda:
[attach=1][attach=2][attach=3][attach=4]
[attach=5][attach=6][attach=7][attach=8]


[size=78%] [/size]
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: flyfreakuser on February 11, 2018, 09:08:22 am
Pozdrav Dare!
Golubica odavno nije kod mene jer ja osobno nisam baš zainteresiran za fpv-anje. Previše vremena oduzima montaža same opreme na terenu, a osim toga više volim gledati model u zraku nego gledanje u monitor ili kroz ''naočale''  ;) . Kod nas u Vukovaru ima dosta kolega koji se bave fpv-om ali to samo doprinosi raznolikosti naše ekipe.
Što se tiče ramenjača tu sam stvari dosta pojednostavio i ubrzao bez da je model oslabljen, nego se čak čvrstoća može pojačavati po želji..
Radi se o karbonskim letvicama različitih debljina i širina koje se jednostavno ulažu u jezgre krila. Sve se kasnije vakumira i stvar radi savršeno.
Naime jezgra se zasiječe skalpelom u visini karbonske letvice, letvica se malo usmoli i uloži u taj šlic. Sa donje strane krila također ide letvica.
Vidjet ćeš to na sličicama. Na sličicama je dlg krilo tek izvađeno iz vakuuma.
Druga priča je ako se radi o velikim rasponima, tada je potrebno na krajevima jezgri ulagati kutije i joinere za spajanje segmenata krila.
Što se samog vakumiranja tiče i tu je stvar olakšana. Koristim vakumator za namirnice i originalne pripadajuće vrećice koje imaju ''saće'' na donjoj strani. Uloga saća je da odvodi sav zrak nesmetano iz vrećice, kao što ti moraš staviti papirni ubrus.
Max. širina jezgre koja stane u takvu vreću je 28 cm a dužina iznosi do 300 cm.
Puno uspjeha!
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on February 23, 2018, 11:24:26 pm
Konačno sam uhvatio malo vremena da nastavim s "izvještajem" o daljnjem napredku mog prvog ostakljivanja krila. Poticaj za daljnji rad daju mi ova tvoja krila Flyfreakuser! Baš lijepo izgledaju s ovom mrežastom "armaturom"-predpostavljam da je to jedan od načina ojačanja krila na uvijanje?
Ovo s karbonskim letvicama ću svakako napraviti u budućim gradnjama kad se malo uhodam u ovoj tehnologiji i kad budem pokušao napraviti savršenija i tanja krila.
Proteklih dana sam ojačao i drugo krilo a danas sam konačno ostaklio ono prvo tj. dok ovo pišem upravo je pod stiskom u "inkubatoru" a vakum pumpa me svojim zujanjem lagano izluđuje  :) .Za sad sve radim školski prema Youtoube filmićima iako sam mogao proći i jeftinije na način kako opisuje kolega Flyfreakuser. Izrezao sam najprije iz mylar folije "poklopce" koji bi trebali dati glatkoću površini, zatim sam prema njima skrojio staklenu tkaninu(pod 45°) pa sam voskom ispolirao mylar do visokog sjaja i spojio oba dijela folije na ravnom dijelu. Nanio sam velurskim valjkom smolu najprije na jednu foliju, položio na nju tkaninu i opet valjkom razmazao smolu. Ovo polaganje tkanine na usmoljenu podlogu je zajebano, jer kad se jednom počne lijepiti vrlo je teško vršiti bilo kakve korekcije jer se stvaraju nabori i tkanina se rasteže i skuplja ali uspio sam nekako  >:( .
Nakon što sam to isto napravio i na drugoj foliji, umetnuo sam krilo u sendvić i na par mjesta zalijepio selotejpom gornju i donju foliju tako da je krilo ostalo fiksirano točno u sredini. Sve sam omotao još plavom folijom koja sprječava da smola ne iscuri na brider filc i stavio u kalup i u vakum.
Sutra u 20h izlazi iz inkubatora pa ćemo vidjet što je ispalo-evo nešto slika:
[attach=1][attach=2][attach=3][attach=4]
[attach=5][attach=6][attach=7][attach=8]
[attach=9][attach=10][attach=11][attach=12]





Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on February 23, 2018, 11:26:36 pm
I još par:
[attach=1][attach=2][attach=3][attach=4]
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: flyfreakuser on February 24, 2018, 01:11:54 pm
Tako je Dare. ''Mreža'' je predviđena za dodatno ojačanje torzionog uvijanja krila. Ne nabija puno grama a doprinosi umnogome čvrstoći krila što je vrlo bitno u ''sportu'' kojim se bavim.
Ako te zanima, mogu ti objasniti kako se to radi.
Radi se o nitima karbonskog rovinga tipa 1K pletenog u mrežu.
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on February 25, 2018, 03:51:13 pm
Baš sam se pitao koliko strpljenja i vremena treba da se zalijepi takva mreža na krilo ako bi se stavljala nit po nit, s obzirom da i nema baš previše vremena prije nego smola počne želirati. Predpostavljam da nakon što izpleteš mrežu na okviru, staviš malo smole na sjecišta (zalijepiš čvorove) i kad se osuši samo izrežeš s okvira gotovu mrežu koju onda  pažljivo položiš na krilo?
Ja sam jučer ostaklio lijevo krilo i mogu reći da je mehanički sad još jače, naročito na torziono uvijanje. Što se tiče estetike nije baš prema očekivanju-istina žuta boja je dobro prekrila bijele površine ali karbonska ojačanja su i dalje jako vidljiva sa svim svojim naborima(moje neiskustvo kod obrade) i strukturom. Osim toga zaboravio sam namazati smolom ta ranije nanesena karbonska ojačanja pa se staklena tkanina na te dijelove nije tako dobro zalijepila. Najveći problem je na napadnoj ivici krila jer se gornja mylar folija nije točno sastala s donjom pa je sam vrh ostao malo smežuran i hrapav.
To sam pošmirglao i ne znam da li da samo malo namažem smolom ili da nalijepim još usku trakicu tkanine? Sve u svemu dao bih si prolaznu ocjenu ali samo dvojku  :D . Vagnuo sam krilo i ima 512g  ::)  ali to je ipak samo 23% teže od starih nelinih krila a ova su ipak za 32% dulja. Osim toga prilično su glatka(tu i tamo koja udubina) iako stiropor zbog svoje dosta zrnate strukture nije dobar kao stirodur za jezgre, kako mi je i rekao kolega Flyfreakuser. Bit će sigurno bolje od oracover folije koja s vremenom dobije nabore(na stiropornom krilu) iako se na početku fino može zapeglati i krilo dosta dugo ostane glatko.Evo par slika:
[attach=1][attach=2][attach=3]

Title: Odg: FPV experimenti
Post by: flyfreakuser on February 26, 2018, 03:24:59 pm
Ostakljeno krilo sa stiropor jezgrom ni ne može bolje izgledati nego kao što si ti napravio. To je ok, samo da si prije stakljenja kistom nanio malo smole na karbonska ojačanja bilo bi i čvršće i ljepše.
Što se disser krila tiče, stvar je vrlo jednostavna, pogledaj kratki video.
Ono što u videu nije baš prikazano, to je špricanje karbonske mreže kontaktnim ljepilom u spreju.
Ljepilo povezuje mrežu sa staklenim platnom.
http://www.youtube.com/watch?v=gGxcq4EGays (http://www.youtube.com/watch?v=gGxcq4EGays)
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on March 01, 2018, 08:28:50 pm
E ovo s ljepljenjem mreže je stvarno jednostavno, lako izvedivo i vrlo dosjetljivo-to ću sigurno u dogledno vrijeme isprobati tim prije jer već imam ljepilo u spreju od ranije(3M77). Kad se mreža nanese na platno onda je sigurno i s njim lakše manipulirati(rastezanje).
Inače završio sam drugo krilo i ispalo mi je za nijansu bolje jer sam dodatno nasmolio karbonska ojačanja. Čak mi je ovo krilo ispalo lakše(ima 499g) tj. 12g razlike pa ću ga morat još otežavati :D . Sad još moram ubaciti serva i izrezati ailerone. E sad kolega Flyfreakuser ako bi bio voljan dati još kakav dobar savjet glede toga...vidio sam doduše u videu od onog Jan Henninga kako se to radi na DLGovima ali ja nisam stavio na jezgru kevlar koji služi kao pant-šarka pa ću morati odrezati aileron skroz i vjerojatno spojiti opet s onom specijalnom trakom...
Evo par slika kako izgleda NELA s novim krilima:
[attach=1][attach=2][attach=3][attach=4]



Title: Odg: FPV experimenti
Post by: flyfreakuser on March 02, 2018, 12:38:49 pm
Obzirom da nisi stavljao kevlarsku traku na poziciju ''hinge line'' ima i drugih rješenja.
Inače, izrezivanje elerona koji imaju kevlarsku šarku je po prilici zahtijevan posao.
No... predlažem.. nemoj rezati eleron!
Obilježi poziciju reza i po sredini tog markera zalijepi ovo:
https://hobbyking.com/en_us/1-x-4m-roll-3m-blenderm-tape-hinging-tape-twin-pack.html?___store=en_us (https://hobbyking.com/en_us/1-x-4m-roll-3m-blenderm-tape-hinging-tape-twin-pack.html?___store=en_us)
Sa suprotne strane zasijeci skalpelom ali naravno ne do kraja jer ćeš odsjeći eleron i traku  :) .
Napravi jednu vrstu pakne od avio špera ili već... debljine 2mm dužine 100 mm i visine cca 30mm.
Donju stranu pakne obradi u konus. Na paknu zalijepi brusni papir granulacije 80-100.
Povlačeći prema sebi uz pomoć te pakne napravićeš lijep utor koji neće oštetiti ni staklo ni blenderm tape, a imat ćeš lijepo pozicioniran eleron koji nije pobjegao van profila krila.
Ako je još nešto nejasno samo pitaj.
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on March 04, 2018, 05:54:55 pm
Pozdrav Flyfreakuser!
Ne znam što da kažem, nego da Bog da- da ti svaka dala  :D . Eto držao sam se tvojih uputa i sve napravio kako si mi predložio i uspjelo je super!
Onu traku (blenderm tape) sam već imao od ranije, zapravo sam je uvijek i koristio jer mi je bilo bez veze stavljati neke bolje šarke na priprosta stiroporna krila. Ove tvoje pakne-turpije zaista fino odrađuju posao. Napravio sam zapravo dvije-jednu usku i jednu širu ali ova po tvojim specifikacijama je sasvim dovoljna. Aileroni su zaista ostali fino pozicionirani na mjestu jer ih drži i stakleno platno i fino su pokretni ali ne prelabavi.
Izbrusio sam utor toliko da je otklon ailerona oko 31°. Je li to dovoljno? Sad ću još zalijepiti blanderm tape i s donje strane ili je možda bolje ostakliti?
Eto slika i opet jedan video od onog Henninga, kako on izrezuje ailerone na DLG krilu-to je stvarno majstorstvo.
https://www.youtube.com/watch?v=OeCr90a83Q0 (https://www.youtube.com/watch?v=OeCr90a83Q0)


[attach=1][attach=2][attach=3][attach=4]
[attach=5][attach=6][attach=7][attach=8]
[attach=9][attach=10][attach=11][attach=12]
 
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on March 04, 2018, 06:03:09 pm
Evo još slika. Sad mi se baš dopalo to ostakljivanje pa mislim da ću ubrzo u proizvodnju još jednih krila za NELU ali ovaj put od stirodurne jezgre i obavezno s kevlarskom trakom na poziciji hige line.
[attach=1][attach=2][attach=3][attach=4]

Title: Odg: FPV experimenti
Post by: flyfreakuser on March 04, 2018, 06:12:56 pm
Na mjestu ''loma'' dovoljna je i blenderm traka. Ima fantastično svojstvo širenja i skupljanja, a pored toga je odlikuje i vrhunska adhezijska svojstva.
Na svoje modele stavljam kevlarske trake i znam koliko je strpljenja i vještine potrebno da se izreže dobar eleron.
Hod elerona na tvom modelu je dovoljan, jer znaš i sam da kod pravilno dimenzioniranog elerona dovoljan je i mali pomak da se odradi manevar.
Osim toga, model koji ti radiš nije akro nego FPV  ;) .
Samo naprijed!
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on March 09, 2018, 07:49:40 pm
Ugradnjom serva, moja prva ostakljena krila su završena. Nisu baš nešto specijalna ali su čvrsta, glatka i zahvaljujući savjetima kolege Flyfreakusera aileroni su fino pozicionirani i dobro se gibaju. Vidio sam na https://www.lindinger.at/en/ (https://www.lindinger.at/en/)  gap covering tape (prva slika) ali ne znam bi li to bilo pametno zalijepiti? A skupo je da boli glava...
[attach=1][attach=2][attach=3][attach=4]


Title: Odg: FPV experimenti
Post by: Diogen on March 09, 2018, 09:12:07 pm
Uzeti nešto širi i jači selotejp i zalijepiti ga uzduž ruba stakla, tako da je uzdužno gledano pola selotejpa zalijepljeno na staklo,a polovica viri slobodno. Taj slobodni dio obraditi utrljavanjem običnog talka-pudera.
Odlijepiti, zalijepiti ispod elerona, a onaj dio koji je impregniran puderom više nije ljepljiv i to je - gap covering tape !
Damir
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on March 10, 2018, 08:48:42 pm
Pozdrav Damire!
Dobra ideja, samo što je ovaj originalni malo poluvaljkasto uvijen prema nazad pa vjerojatno stalno klizi po eleronu tj. barem kod manjih otklona.
Ipak bojim se to staviti da ne bi pod određenim okolnostima upalo u prorez i ometalo micanje elerona.
Jučer sam započeo izradu još jednih krila za NELU, ovaj put od stirodura. Išlo me dobro pa sam zapravo odmah izrezao dva para krila  :) .Stirodur se ljepše da brusiti. Ova krila će biti ista kao i ona stara (2,1m raspona i 55 dm^2) ali mislim da će biti dosta lakša jer neću stavljati letvice za ramenjače već karbonske šipkice 10x0,5x1m i samo 7g. Sama jezgra ima oko 170g pa kad ga ostaklim,stavim servo i sve što ide, očekujem negdje do 300g (stara imaju 420g). Evo videa iz "Deksterova" laboratorija  ;D  i par slika:
http://www.youtube.com/watch?v=4J-P1hveFJo (http://www.youtube.com/watch?v=4J-P1hveFJo)


[attach=1][attach=2][attach=3][attach=4]







Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on March 18, 2018, 08:13:47 pm
Radim paralelno sva četiri krila pa ide sporije. Sve radim istom "tehnologijom" kao i ona predhodna krila, samo što je ovaj stirodur kompaktniji, gušći i bilo je potrebno malo povećati napon na dubilicama da se dobije malo veća struja(temperatura) kod urezivanja "kanala". Izrezao sam opet od aluminijskih kvadratnih cijevi komade od samo 10 cm koji služe kao "utičnice" krila na trup. Na njih ću zalijepiti i karbonskom trakom bandažirati  karbonske štangice koje će biti zapravo ramenjače. Sad čekam da mi stigne aramidno(kevlar) platno i te štangice.
[attach=1][attach=2][attach=3]
[attach=4][attach=5]

Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on March 26, 2018, 12:31:22 pm
Kevlar i karbonske štangice stigle pa se radovi nastavljaju. Karbonske štangice su dimenzija 10x0,5x1000 mm i imaju samo 7,5g. Na njih sam sa PU max ljepilom nalijepio aluminijske utičnice prethodno pobrusivši malo aluminij i karbon na mjestu spoja i potom bandažirao karbonom i to je ispalo zaista čvrsto. Na taj način su utičnice dobro učvršćene u krilu s obzirom da nema više drvenih letvica. Prema savjetima kolege Flyfreakusera u krila sam urezao 10 mm duboki šlic i malo ga proširio listom brusnog papira da bi se mogle ugurati karbonske štangice. Evo slika:
[attach=1][attach=2][attach=3][attach=4]
[attach=5][attach=6][attach=7][attach=8]
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on March 26, 2018, 01:07:37 pm
Sad sam krenuo ojačavati krilo. Najprije sam izrezao trakicu kevlara koja će služiti kao šarka. Taj kevlar se jako teško reže ovim kružnim skalpelom ako se nema cutting mat podloga ili jako oštre škare, ali nekako sam uspio. Kevlar, kao i trake karbona na krilo sam "priheftao" posluživši se 3M77 ljepilom u spreju kao pomoćnim sredstvom da mi fiksira trake na točnim mjestima prije nanošenja smole. Potom sam nanio smolu i u vakum vreću na 24h. One karbonske štangice sam isto namazao smolom prije nego sam ih uglavio u šliceve. Na zadnjim slikama se vidi kako krila izgledaju prije konačnog ostakljuvanja staklenim platnom.
[attach=1][attach=2][attach=3][attach=4]
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on March 26, 2018, 02:15:15 pm
E sad sam u dilemi bi li bilo pametno, odnosno, da li bi smetalo ostakljivanju kad bi prije ofarbao krilo? Možda kolega Flyfreakuser imaš kakva iskustva s tim? Ja sam probao farbati stirodur bojom na bazi vode i odlično se prima i pokriva ali se bojim da se onda ne bi možda smola dobro primila? U svakom slučaju bi finim brusnim papirom pobrusio ovo prethodno krilo da se malo ohrapave karbonska ojačanja i zasmoljeni dijelovi pa tek onda nanio boju. Boja vjerojatno ne bi skroz prekrila crne dijelove ali bi sigurno bilo ljepše. Evo kako izgleda uzorak:
[attach=1]
Osim toga nabavio sam i vakumirku Quadro VS 200. Kao ženi za rođendan  :D , a u stvari i za svoje potrebe, potaknut načinom kako to radi kolega Flyfreakuser. Uzeo sam baš tu jer ima 32 cm široka "usta" pa ću moći vjerojatno vakumirati krila do 28 cm širine. Sad sam u fazi nabave vreće širine 32 cm. To je ipak brži i tih način vakumiranja za manja(uža) krila. Piše na kutiji da postiže podtlak od -0,7 do -0,95 bar ali sam se morao osvjedočiti pa sam stavio za probu ventil , barometar i izmjerio stvarno stanje. Postiglo je -0,85 bar što je isto kao i kod vakumpumpe. Evo video:
http://www.youtube.com/watch?v=LP5vjV1O5Ek (http://www.youtube.com/watch?v=LP5vjV1O5Ek)
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: flyfreakuser on March 26, 2018, 04:03:01 pm
Što se bojanja krila tiče, stvar je vrlo jednostavna.
Ne boja se stiro jezgra jer se tim načinom nanosi previše težine a i nisam siguran kako se smola prima na to.
Radi se na slijedeći način:
Folija koju si iskrojio za stakljenje se pospreja bojama kakvima želiš i kakvu god color shemu hoćeš. Moraš sačekati  da se boja dobro osuši.
Nakon toga radiš stakljenje na već uobičajen način.
Epoxy je dovoljno snažan da inkorporira boju u sebe i prenese je na jezgru krila.
Nemoj sprejati krilo nakon stakljenja jer su boje u spreju jako agresivne i progrizaju krilo jednako kako što nitro nagriza stiro materijale. Koliko god staklo izgleda homogeno ta boja prodire preko epoxyja i uništava sav tvoj trud.
E sad, ja koristim grafofoliju za stakljenje,tako da ti je najbolje probati posprejati komad folije i isprobati. (Vjerojatno koristiš mylar foliju)
Kevlar je teško rezati roler cutterom, najbolje je škarama koje si nabrusio pod određenim kutom , no to zahtijeva malo vještine i dobar brus.
Originalne škare za kevlar su malo preskupe, ali kažem i obične domaće seljačke su ok ako ih znaš nabrusiti.
https://vimeo.com/14436103
Pošalji nekoliko komada i ja ti nabrusim  :) .
Odlične su i medicinske, kirurške ako imaš kakvu vezu sa medicinskim osobljem  ;) .
Za sve ostalo tu sam!
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on April 07, 2018, 05:19:54 pm
Hvala Flyfreakuser na dodatnim savjetima za bojanje. Napravio sam svejedno mali pokus s bojanjem komada stirodura i rezultati su slijedeći:
[attach=1] Vidi se na slici da osušena boja otežava oko 2,5g na površini od 6,36dm^2 tj. oko 0,4g/dm^2. Kad bi obojao ova moja krila s donje i gornje strane to bi značilo 110dm^2 x 0,4g/dm^2 =44g dodatne mase (kao 2 dodatna serva)!
Napravio sam i pokus s ostakljivanjem obojanog komadića stirodura na kojem je komadić karbona i mogu reći da se dobro primilo. Prije ostakljivanja sam malo pobrusio.
[attach=2][attach=3][attach=4]
U međuvremenu je stigla i vreća za Quadro vakumirku (širine 32 cm) pa sam probao ugurati krilo i fali oko 1cm da stane. Znači oko 29 cm bi još stalo-odrezat ću 1 cm u dužini od 10 cm od korijena krila pa će stati  :D .
[attach=5]
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on April 07, 2018, 06:38:25 pm
Ostaklio sam ona krila od stirodura. Za desno krilo koristio sam mylar foliju a za lijevo folije za grafoskop formata A4 koje sam međusobno polijepio običnim selotepom(10 komada).
[attach=1][attach=2]
Mylar ima debljinu 0,35 a grafofolija 0,1 mm i pokazalo se da je to bitna razlika. Naime lijevo krilo je ispalo bolje-sjajnije, homogenije se zalijepila staklena tkanina(bez "podljeva"). Grafofolija je tanka pa se lijepo prilagođava podlozi, to naročito dolazi do izražaja na napadnoj i izlaznoj ivici krila.
Izlazna ivica je sad oštra kao žilet. Napadna ivica je malo problematičnija jer bi trebalo foliju skrojiti tako da se gornja i donja točno dodiruju na sredini napadne ivice ili ima neka caka kako se to elegantnije radi...Kolega Flyfreakuser pomagaj ako si od volje... :)
Inače krilo nisam dodatno farbao(foliju ili mylar) već sam samo dodao opet kap originalne žute boje u smolu. Kod smoljenja sam se malo zaigrao, nanio sam malo više smole, pa mi je lijevo krilo teže 10g ali i žutije od desnog  :) . No estetika je za sad u drugom planu a mehanički su čvrsta i još glađa od prvih krila. Jedino sam se prevario u procjeni mase i to poprilično jer već sad imaju-lijevo 374 a desno 364g a još ide ugradnja serva i zatvaranje čela...Evo par slika:
[attach=3][attach=4][attach=5][attach=6]



Title: Odg: FPV experimenti
Post by: flyfreakuser on April 08, 2018, 05:41:48 pm
Na žalost nema drugog načina za dobijanje savršene napadne ivice.
Najviše što se može učiniti je da se što preciznije pozicionira folija sa usmoljenim staklom na napadnu ivicu i da se gornja i donja strana  poveže krep trakom.
Nije problem i ako folija malo ''pobjegne'' sa napadne ivice jer ionako si na nju stavio karbonsku traku.
Osobno koristim 100 gr UD karbon, a vidim da ti koristiš karbonsko pletivo na napadnoj ivici.
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on April 08, 2018, 07:58:58 pm
Možda jedino da se krene od napadne ivice pa se folije spoje na izlaznoj. Onda bi trebalo folije na napadnoj ivici spojiti s nekakvim najlonom širine barem 1cm tako da on preuzme ulogu folije na najispupčenijem dijelu. Samo bi trebalo jako paziti da se ne stvore kakvi nabori. Unatoč karbonu na napadnoj ivici ja bi htio da staklena tkanina fino prekrije i taj dio i da bude fino, sjajno i glatko. Mislim da je to zapravo vrlo važno zbog postizanja laminarnog strujanja zraka od napadne pa do izlazne ivice krila. Naravno i cijela ostala površina krila bi trebala biti bez ikakvih anomalija, makar i malih izbočina ili udubljenja, utora itd. jer sve može uzrokovati turbulencije tj. povećani otpor.
Do sad nikad nisam imao tako glatka krila(pa ni tako mehanički čvrsta na uvijanja) pa me baš zanima koliko će ova pridonijeti efikasnosti leta tj. za koliko će se smanjiti potrošnja energije za isti let. :)
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on April 13, 2018, 03:08:34 pm
Bliži se polako sezona FPV letova, pa dok čekam da mi stignu serva za ova zadnja krila složio sam još jednu bateriju od 14Ah. Sad imam dvije takve i jednu od 7Ah tako da mogu kombinirati tj. po potrebi povećavati kapacitet od 7, 14, 21, 28 ili čak 35 Ah. U jednom postu, ranije u ovoj temi, sam već opisao izradu jedne takve baterije (one od 10,5 Ah-"toblerone" izgleda). Sad sam prikazao izradu malo detaljnije. Članci su povezani lemljenjem, što nije baš najispravniji način ali spojevi su dobri i električki ne zaostaju za točkastim varenjem. Ne smije se samo pretjerivati s zagrijavanjem prilikom lemljenja. Članci su isti kao i prije Sanyo NRC 18650 GA kapaciteta oko 3,5 Ah,dozvoljene struje pražnjenja 3C, litij-ionski s NKONa. Gotova baterija je lakša za 16g od 10Ah, 10C litij polimerne tj. s 40% više kapaciteta ima čak i nešto manju masu. Mana je jedino dozvoljeno pražnjenje od 3C što kod ove baterije (4S,4P) znači 14x3=42A ali za NELU je to sasvim dovoljno jer kod polijetanja ionako ne povuče više od 20ak A. Na slikama se vidi redoslijed izrade. Limići zalemljeni na "plus" polove su izolirani s donje strane makar nije neophodno jer su članci dobro "obučeni"-izolirani. Treba samo pripaziti kod lemljenja pomoćnih žica i orijentacije konektora da ne bi bilo iznenađenja kod prvog spajanja na punjač! :o
[attach=1][attach=2][attach=3][attach=4]
[attach=5][attach=6][attach=7][attach=8]
[attach=9][attach=10][attach=11][attach=12]

Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on April 13, 2018, 03:10:33 pm
I još par slika usporedbe:
[attach=1][attach=2][attach=3][attach=4]
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: Daglas on April 13, 2018, 08:39:32 pm
Dare ti si fakat genijalac. To tak lepo i uredno izgleda...
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on April 19, 2018, 10:58:53 am


Hvala Daglas na komplimentima ali da se to sve napraviti još puno bolje...
Stavio sam novi(istog tipa) motor(SK3-3858-840 GliderDrive), propeler i adapter. Probušio sam mu kučište na dva mjesta da ga učvrstim u cijev. To sigurno nije uobičajen način  ali ova konstrukcija motora to omogućava bez smetnji u funkcioniranju. Ovaj novi prop adapter ima 5g manje i da se dublje nataknuti na osovinu motora. Inače umjesto sanitarne cijevi mislio sam staviti aluminijsku koja bi istovremeno služila i kao hladnjak motora ali teško je naći približno 39 mm unutarnji promjer. Motor ima promjer nešto veći od 38mm pa bi ga eventualno zamotao alufolijom i namazao termalnom pastom za bolji odvod topline...Inače motor se kod struja do 10ak A i ne grije previše i strujanje zraka kroz njega i cijev je dovoljno a na koncu ovaj komadić sanitarne cijevi je čak i lakši (43g) u odnosu na isti takav aluminijski...
[attach=1][attach=2][attach=3]
[attach=4][attach=5][attach=6]

Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on April 19, 2018, 12:30:38 pm
Sad su gotova i mala krila pa se krenulo na vaganje, uravnotežavanje i određivanje težišta modela u obje verzije(s malim i velikim krilima). Rezultati vaganja:


                                               NELA-mala krila                                                                             NELA-velika krila
           Trup                             1570 g                                                                                          1570 g
           Krila                                793 g                                                                                          1068 g
           Baterija(14Ah)                825 g                                                                                            825 g
           Ukupna masa                3188 g                                                                                          3463 g


Masa trupa je sa svim što ide, kamere, fpv oprema, dodatna baterijica za elektroniku, rep itd...Pogonska baterija je ona netom prije sastavljena uz dodatak zaštite, čička i drvene letvice koja služi za zakvačiti za trup. Ova baterijica za napajanje elektronike bi se mogla izostaviti i umjesto nje staviti UBEC koji bi bio spojen na pogonsku bateriju. Baterijica(2,2Ah) ima 147g a UBEC oko 30g pa bi se ukupna masa modela mogla smanjiti za 117g tj. na 3071g(mala krila) odnosno na  3346g(velika krila). Naravno tad bi pogonska baterija trebala "hraniti" i elektroniku pa bi manje energije ostalo pogonu ali bi zbog smanjene mase pogon vjerojatno trošio manje energije...treba isprobati...Za orijentacijsko određivanje težišta koristio sam kao i obično CG kalkulator koji prema unesenim mjerama računa NP,AC,CG,površinu krila,m/dm^2, kubno opterećenje krila, stall brzinu itd...Precizno određivanje težišta se ionako radi na livadi.
[attach=1][attach=2][attach=3][attach=4]
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on April 19, 2018, 02:30:55 pm

Iz gornjih kalkulacija vidljivo je da se NELA s malim i velikim krilima prilično razlikuje.CG je pomaknut za 11,5mm prema naprijed kod velikih krila što znači da se i pogonska baterija mora pomaknuti bliže nosu. Iako je masivnija za 275g, nazovimo je NELA(V), ima samo 44g/dm^2 i wing aspect ratio 9,52:1 što je približava jedrilici. NELA(M) pak ima 56g/dm^2 i WAR 7,64:1. To se odražava i kod stall brzine koja iznosi 34,1km/h za NELU(M) odnosno 30,4 km/h za NELU(V). Položaj CG određuje statička margina tj. dužina od neutralne točke(NP) krila do CG. Ta dužina, za dobru stabilnost modela, mora imati duljinu od 5%-15% MAC.
Evo par slika i kratki video gotovih krila i "uravnoteživanja":
http://www.youtube.com/watch?v=8-1WF8aPdbc (http://www.youtube.com/watch?v=8-1WF8aPdbc)







Title: Odg: FPV experimenti
Post by: nino on April 19, 2018, 03:23:49 pm
Bolji balans u zadnje vrime nisam vidija. Bravo meštre!!
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on May 18, 2018, 11:12:51 pm
Hvala Nino.
Eto poslije duže vremena odrađen prvi probni let NELE-M s novim(malim) krilima i slijetanjem u pokošenu mokru travu. Mislio sam danas podesiti i AP ali s obzirom da sam morao čekati sat i po da prestane kiša dobro da sam i to uspio...
https://www.youtube.com/watch?v=BG0cwtNEgsE (https://www.youtube.com/watch?v=BG0cwtNEgsE)
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: nino on May 18, 2018, 11:22:34 pm
Odličan posao, nego me interesira par videa on-board. Još jednom pohvale na ustrajnosti i preciznosti!

Poslano sa mog WAS-LX1 koristeći Tapatalk

Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on May 18, 2018, 11:52:41 pm
Kao što se vidi u videu, stavio sam na nju sve što će biti i na fpv letovima jer sam htio provjeriti točnost cg kalkulatora i onog balansa kad je bila obješena na niti. Pokazalo se da je poletjela prilično stabilno ali je trebalo malo korigirati propadanje elevatorom jer je ipak malo nosata tj. trebat će pomaknuti bateriju za oko 1cm u nazad.
Što se tiće videa on-board bit će ih kad sve podesim. Čini mi se da je s ovim krilima dosta brža nego prije. Malo sam povećao i kut dihedrala -sad je 5,7° pa je još više autostabilna tj. AP će imati manje posla po osi krila. To bi moglo značiti i mirniju sliku...
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: nino on May 18, 2018, 11:57:22 pm
Odlično si to odradija. Jedva čekam vidit snimke i domet. Mi na jugu ne možemo sklopit nikako dva lipa dana za redom za proguštat malo na livadi. Kolega sritno sa experimentima!

Poslano sa mog WAS-LX1 koristeći Tapatalk

Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on May 21, 2018, 01:10:01 pm
Jučer sam napravio par letova i podesio AP. Prvi let 7,8km, potrošeno 1,2Ah a drugi 12,5km i 2,2 Ah. Dakle potrošnja je nekih 5,6 do 6,5 km/Ah ovisno o načinu vožnje. Predpostavljam da mogu računati s 6km/Ah pa bi to trebalo značiti nekih 75,6km kod potrošenog kapaciteta 12,5 Ah (90% od 14 Ah) i bez jedrenja. Treba napomenuti da sad pogonska baterija napaja i svu elektroniku jer sam maknuo dodatnu baterijicu. Potrošnja elektronike ide do nekih 1A pa ispada da motor troši oko 5A za normalni let što je bolje nego prije. Inače uspio sam smanjiti masu za oko 200g i sad ima 2984g. Napravio sam "novi" trup od lakših letvi i tu sam uštedio oko 80g, pa sam napravio središnji dio("palubu" za elektroniku ) od 2mm špera, pa je tu i novi žilaviji poklopac. Paluba i poklopac su presvučeni stakloplastikom. Najvažnija stvar koju sam promijenio su "rogovi"-nosači krila koje sam sad izrezao iz 2mm špera(5kom) i slijepio skupa, pa onda s gornje i donje strane presvukao karbonom a središnji dio ojačao kevlarom. Za ova manja krila to bi trebalo biti dovoljno a za ona veća vidjet ćemo. U svakom slučaju naručio sam karbonsku ploču iz koje ću dati izrezati nove nosače. Ispitivanja se nastavljaju, prvo treba odraditi jedan lokalni maratonski let do krajnjeg dozvoljenog kapaciteta baterije-ja prakticiram 90% pa će se vidjeti koliko daleko može. Poslije treba sve to ponoviti u konfiguraciji s velikim krilima i baterijom od 21Ah...Bit će posla za cijelo ljeto samo ne i toliko puno vremena...
Evo par slika i zadnji ecalc:
http://www.youtube.com/watch?v=4uLNdjGEX5Y (http://www.youtube.com/watch?v=4uLNdjGEX5Y)
[attach=1][attach=2][attach=3][attach=4]

Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on May 24, 2018, 01:02:23 pm
Jučer sam iskoristio priliku i otišao isprobati NELU-M. Obavio sam duži let u trajanju preko sat vremena i podaci su slijedeći:


Trajanje leta........................66min i 20s...............1,105h
Prijeđeni put........................54 km
Prosječna brzina...................48,87 km/h
Potrošeno.............................8,1 Ah...............Prosječna struja .............I=7,3 A
Prosječna potrošnja.................0,15 Ah/km  ili  6,66 km/Ah


Aktivirao sam kormilo na vertikalnom stabilizatoru s ciljem da dobijem "nježnije" skretanje tj. manje naginjanje u okretanju modela. Zbog toga sam maknuo HEAD HOLD u STORMU da ne bi krivo shvaćao moje upravljanje vertikalnim kormilom, pa vraćao model na prethodni pravac leta jer stabilizacija djeluje samo na elerone i elevator a ovo bi mogao tretirati kao smetnju. Kao što se vidi iz gornjih podataka potrošnja iznosi 0,15Ah/km tj. uspijevao sam prijeći 6,66km/Ah. To je potrošnja u realnim uvjetima -polijetanje(struja i do15A), normalni level let (uspijeva se održavati povremeno s samo 3-4A) a bilo je i kraćih razdoblja jedrenja.
To je dakle ukupna potrošnja pogonskog dijela i elektronike. S obzirom da sva elektronika i servaći troše oko 1 A onda je potrošnja pogona oko 6,3 A. Znači na duljim fpv letovima bez puno skretanja i kad se jednom postigne potrebna visina leta (naročito na povratku, ako ga bude  :) ) vjerujem da bi trošio oko 5 A. S ovom potrošnjom od 6,66 km/ Ah bi se moglo, kako sada stvari stoje, odletjeti 84 km ukupno(6,66km/Ah x 12,6Ah=84km).
Ali javio se i jedan problem. Kad se napon baterije približi 14 V a struja je veća javljaju se smetnje u videu. Kad sam imao posebno napajanje(baterijicu) za elektroniku to se nije događalo. Predpostavljam da dc/dc konverter(matek) ili ESC ne rade dobro pa se moram pozabaviti time...U slijedećem postu ću staviti video s OSDa ako nekog zanima tijek testiranja. Letio sam samo lokalno do približno 4km udaljenosti.





Title: Odg: FPV experimenti
Post by: nino on May 24, 2018, 01:08:38 pm
Hvala na detaljnom izvješću. Ima nas još koji bi "ubrali" tvoje iskustvo. Bravo i samo naprid!!!

Poslano sa mog WAS-LX1 koristeći Tapatalk

Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on May 24, 2018, 10:31:17 pm
Evo OSD slike probnog leta:
http://www.youtube.com/watch?v=9vFzBbhhJEc (http://www.youtube.com/watch?v=9vFzBbhhJEc)
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on May 27, 2018, 01:15:50 pm
Testovi se nastavljaju. Jučer sam napravio još tri leta ukupne duljine 52,1 km, ukupnog trajanja 1,061h pa je prosječna brzina bila 49,1km/h i potrošio sam 7,954 Ah tj. potrošnja je bila prosječno 0,152 Ah/km ili 6,55km/Ah što je približno isto kao na prethodnom letu(ovdje su bila tri uzleta kad se troši više za postizanje visine). Sad sam nabavio molerski produžni štap od 6m i na njega stavio VRX da vidim koliko se može dobiti na dometu. Uspio sam hvatati dobru sliku skoro do 7km s običnim VRX-om(doduše ima ugrađen SAW filter) i dipol antenom. Taj štap bi inače htio iskoristiti da stavim na njega yagicu kad budu išli daleki letovi, samo bi ga trebalo nekako bolje učvrstiti ili koristiti samo dva deblja segmenta.
One smetnje u slici uzrokuje ESC i prenose se preko napajanja koje je sad zajedničko. Trebalo bi staviti neki filter(možda samo feritni torus) na ulazu napajanja u MATEK (to je ubec tj. dc/dc konverter koji koristim) ali mislim da ću se ipak vratiti dodatnoj baterijici (dodatnih 100 g) za napajanje elektronike. U tom slučaju plusevi (+12V i +16V) su skroz odvojeni i smetnje su puno manje.

Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on June 01, 2018, 08:17:19 pm

Jučer sam rano ranio i već u 6 bio na poziciji. Pokušao sam s NELOM-M dosegnuti Karlovac ali nije išlo. Stigao sam do nekih 27 km i onda se jako počeo kvariti video a i RSSI (rc veze) je pao na svega 45% pa sam se okrenuo nazad i napravio samo još jedan maratonski test. Kad RSSI padne na tako malu vrijednost na relativno maloj udaljenosti, to je pokazatelj velike vlage u zraku i tad nema ništa od velikih dometa. Jednostavno ovih dana su velike sparine i vlaga u zraku, pa ni vidljivost nije bila dobra, sve neke izmaglice-vidi se u videu s MOBIUSA...
Evo i podataka s leta:


Ukupna udaljenost..............................................72,4km
Vrijeme leta.......................................................80 min..........1,33h
Prosječna brzina.................................................54,4 km/h
Potrošeno (pogonska baterija)................................9,4 Ah..................75% od 12,6 Ah..........struja pogona približno 7A
Potrošnja.............................................................0,13 Ah/km...........7,7 km/Ah
Najveća visina...................................................468 m
Potrošeno (baterijica za elektroniku).....................816 mAh...........struja elektronike je bila oko 0,6 A


Umjesto MATEKA vratio sam baterijicu od 1,45 Ah i mali UBEC od 3A (max 5 A). Sad je avion nešto teži ali zato ima barem "čisto" napajanje za elektroniku i nešto više energije za pogon. Potrošnja po km se popravlja a možda je i bolja od gore navedene jer još nisam nadopunio pogonsku bateriju da vidim koliko će pokazati punjač..
http://www.youtube.com/watch?v=TFZVGWaiANk (http://www.youtube.com/watch?v=TFZVGWaiANk)
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: Daglas on June 01, 2018, 08:24:53 pm
Dare koliki misliš da ti je max flight time na letjelicama?
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on June 01, 2018, 08:42:01 pm
Ova NELA-M bi trebala kod ovakvog načina letenja izdržati 106 min a ako bi se letjelo malo racionalnije i još s malo više jedrenja mislim da bi mogla 2 h. Uglavnom vrijeme leta ovisi o pogonskoj i batki koja napaja elektroniku. Ova mala batka za napajanje elektronike (1,45 Ah) vjerujem da može kroz 2 h davati 0,6A a da joj napon ne padne ispod 10 V. Na 10 V elektronika još dobro radi.
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: nino on June 01, 2018, 08:59:50 pm
Za svaku pohvalu!

Poslano sa mog WAS-LX1 koristeći Tapatalk

Title: Odg: FPV experimenti
Post by: Daglas on June 01, 2018, 09:18:44 pm
Te uopće mami složiti prijenos videa i upravljanje preko mobilnog interneta ili ti to onda gubi smisao kao i zadavanje waypointa pa samostalna operacija?
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: nino on June 01, 2018, 09:23:37 pm
je li netko radio FPV preko G4 mreže?

Poslano sa mog WAS-LX1 koristeći Tapatalk

Title: Odg: FPV experimenti
Post by: Daglas on June 01, 2018, 09:24:47 pm
Misliš na 4g ili g4?
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: nino on June 01, 2018, 09:27:44 pm
4G

Poslano sa mog WAS-LX1 koristeći Tapatalk

Title: Odg: FPV experimenti
Post by: Daglas on June 01, 2018, 09:41:09 pm
Na guglu ima svakakvih primjera. A s obzirom na Daretovu obdarenost tehnološkim znanjem i upornošću, siguran sam da bi on to riješio... da želi.
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: nino on June 01, 2018, 09:44:34 pm
Sve stoji ima toga puno na google moj prijatelj ali nije to to kao iz prve ruke saznat. Ipak imamo ovaj forum za baš ovakve stvari.
Hvala!


Poslano sa mog WAS-LX1 koristeći Tapatalk

Title: Odg: FPV experimenti
Post by: Daglas on June 01, 2018, 09:46:55 pm
A to si mislio, ne, nisam čuo da se itko sa foruma primio toga.
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on June 01, 2018, 11:18:18 pm

Pa što se tiće waypointsa, tu se već poduzimaju određeni koraci. Naime nabavio sam auto-pilota od PIT LABA koji bi prema svemu sudeći mogao biti jako dobar. Moram još nabaviti PITOT cijev, senzor za temperaturu a mogu se na njega kačiti i druge stvari. Ima razne modove letenja, mogućnost ulaženja u menije za vrijeme leta, samostalno uzlijetanje/slijetanje, upravljanje i vertikalcem, gasom, waypointse itd...puno toga novog za istraživanje i experimentiranje...
A da se pohvalim nabavio sam i novi V3 Dragon Link koji donosi također puno novosti i veći domet a sve u manjem kučištu(praktičnijem za zakačiti na stanicu) ...možda je najjača stvar telemetrija preko adwanced transceivera, snage- po njima 1500mW na 433 MHz (a na samom modulu piše 1W). TX ima u sebi bluetooth pa se lako poveže s tabletom na kojem se onda mogu pratiti telemetrijski podaci i položaj aviona na mapi kao dodatna sigurnost uz OSD prikaz, sd logging... Nestaje ujedno potreba za GPS TRACKEROM koji zapravo dosta smeta elektronici na avionu...Sam RX tj. transceiver ima bogati menu...

Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on June 07, 2018, 11:11:07 pm
Jučer poslije 19 h pokušao sam opet do Karlovca i stigo do 33862 m. Nedostajalo je još samo 6km ali sam se uplašio da neću imati dovoljno "goriva" za nazad. Do okreta se potrošilo 7,3 Ah a letio je malo sporije i trošio više nego inače. Poslije sam skužio da je uzrok tome vjerojatno kočnica propelera koju sam u međuvremenu uključio da bi mi se sklapao prop kod jedrenja. Mislio sam tako uštedjeti a ispalo je suprotno. NELI-M je ovo najdalji let do sada. Kad imaš samo 14Ah (tj. 12,6 Ah) na raspolaganju puno je veća frka nego s NOSAČEM koji je imao 21Ah (tj. 18,9 sigurnih) iako je bio i za 1kg masivniji. Evo i podataka s leta:


Ukupno prijeđeno.............................................73,6 km
Potrošeno(prema STORM-u)...............................11,9 Ah........................................vraćeno u bateriju(punjač)....10,175 Ah
Potrošeno (mala batka)......................................832 mAh
Prosječna potrošnja...........................................6,18 km/Ah (0,16 Ah/km) po STORM-u.......prema punjaču..7,23 km/Ah odnosno 0,138 Ah/km
Prosječna brzina................................................50,2 km/h
Najveća visina..................................................638 m
Trajanje leta.......................................................88 min.....................1,47 h


Više vjerujem punjaču pa moram opet podesiti bat scale koeficijent.
Evo par slika:

Title: Odg: FPV experimenti
Post by: George on June 08, 2018, 07:54:02 am
Najjaci "long ranger" kod nas, bes sumnje.

Cestitke na novoj opremi i rekordu :)
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on June 08, 2018, 10:12:16 pm
Hvala George ali mislim da kod nas sigurno ima ljudi koji su išli puno dalje samo nisu javno objavili ili možda nisu na forumu...
Na ovom zadnjem letu koristio sam uz onu "drvenu" yagicu i ovu novu long yagi, samo jako je duga pa imam problema s učvršćenjem -savija se pa gubi usmjerenost -moram to mehanički bolje riješiti. Evo videa s zadnjeg leta - vrijeme koje pokazuje MOBIUS kasni za jedno 15-20 min jer sam sletio kad je sunce već zašlo. Nisam već valjda 2 god. ažurirao Mobius pa sam to jučer ispravio....Inače već oko 8 h sam doživio pravu najezdu nekakvih ogromnih letećih beštija, koje pri tom i gadno zuje, tako da sam morao mahati plahtom oko sebe  >:( :o ...


http://www.youtube.com/watch?v=-pkT1GI9dQU (http://www.youtube.com/watch?v=-pkT1GI9dQU)
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: I14R10 on June 09, 2018, 12:00:00 pm
Volim ovakve long range videe. Kakvu opremu imaš na njemu? Meni je uvijek problem s mojim hexacopterom što sad ima previše opreme na sebi i bojim se riskirat tolko uloženog novca. Razmišljam jednom napraviti jeftin aviončić i staviti u njega relativno jeftinu opremu pa probati malo dalje ići.
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on June 09, 2018, 03:10:35 pm
Pozdrav I14R10, evo sad ću se osvrnuti malo na ekonomsku stranu ove priče s NELOM-M. Dolje je popis dijelova od kojih je sastavljena i približne cijene. Neke cijene su bile i više u trenutku kupovine ali orijentaciono to je to.


Autopilot CYCLOP STORM komplet.................................................................100 $
Micro RX (Dragonlink)....................................................................................98 $
Kamera (analogna za videolink).......................................................................60 $
Mobius...60 $
Servo x 3 (HITEC HS 125).......3x24 $..............................................................72 $
UBEC 3-5 A...9 $
Mala batka...10 $
Velika batka  16 x 5$.....SANYO 18650GA..........................................................80 $
Motor  Turnigy SK3-3858-840 GliderDrive 840....................................................40 $
ESC  60A Turnigy............................................................................................40 $
CamCarbon Aeronaut preklopni prop...................................................................9 $
VTX 800mW...50 $
Konstrukcijski dijelovi aviona:
                  -letvice
                  -stiropor
                  -ribički štap
                  -karbonske šipke x4 kom.
                  -balza
                  -šper 2mm
                  -Al dijelovi
                  -hornovi i pribor za serva
                  -stakloplastičenje krila: -smola
                                                    -stakleno platno
                                                    -karbonske trake...........................recimo oko 100 $


UKUPNO------------------------------------------------------------------------------------728 $.........x 6,29 (današnji srednji tečaj)   =4579 kn


Znači vrijednost je sigurno oko 4500 kn i to je iznos koji se može izgubiti u svakom trenutku leta. Naravno sve ovisi o tome kako je avion pao (razbio se) ili je nestao zauvijek. Uvijek postoji i mogućnost ,iako jako mala, da avion napravi neku štetu...zato treba jako paziti kuda se leti, učiniti sve da do havarije nikad ne dođe, planirati trasu leta, prije leta provjeriti sve dijelove i funkcioniranje, naročito ispravno funkcioniranje AP-a, RTH funkcije...
Ne treba nikad žuriti i siliti ako ne ide...kod fpva se napreduje u sitnim koracima.
Prije svakog leta imam popriličnu tremu i mislim da je to pozitivno jer me maksimalno mobilizira. Kad jednom avion ode iz vidokruga mora se biti maksimalno koncentriran na monitor(OSD) naročito u početnoj fazi leta i imati pregled svih parametara...Ne mogu vam opisati koja me navala adrenalina znala uhvatiti kod prvih letova -jednom mi se nekontrolirano počela tresti noga i nisam je mogao smiriti nekoliko minuta... :)


                    
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: I14R10 on June 09, 2018, 04:01:32 pm
Puno hvala dare na odgovoru, i moj hexacopter ima otprilike isto toliko vrijednosti na sebi.Da, meni se ruke jako tresu kad idem letjeti, znam taj osjećaj. Nekad se mislim da bi mi najbolje bilo da ga sad lijepo stavim u vitrinu i gledam ga  :D
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on June 12, 2018, 08:12:10 pm
Ponukan najavom promjene vremena u slijedećim danima, požurio sam jutros prije posla obaviti još jedan let. Već u 5 i 20 sam bio na staroj lokaciji i dok sam sve složio, poletio sam iza 6h. Dan prije pratio sam DHMZ i bila je najava da će puhati slab JZ vjetar što mi u principu odgovara kad letim prema Karlovcu. U odlasku koči a u povratku gura avion. Međutim po visini taj vjetar nije bio baš tako slab, tako da me veći dio leta prilično kočio. Povremeno se brzina spuštala i ispod 16 km/h (u odnosu prema tlu) ali je zato u povratku u jednom trenutku pičila preko 100 km/h i lagano ju je odnio s kursa prema istoku. Sve u svemu do Karlovca nisam stigao ali sam preletio koji metar dalje nego prošli put-točno 33992 m. Iz podataka na donjoj slici se zorno vidi razlika u odlazu i dolazu i to je osnovni razlog slabije daljine.
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on June 14, 2018, 06:12:40 pm
Vezano uz prethodni post, vidi se da video prilikom okretanja aviona prema bazi (na 34 km) nije bio baš najbolji iako sam ovaj put upotrijebio onu dugačku yagicu s velikim pojačanjem. Razlog tome je taj što sam bio barem 120 m prenisko s obzirom na udaljenost i konfiguraciju terena. Znao sam da sam prenisko ali sam pustio da vidim dokle će se vidjeti. Nisam htio više dizati model jer sam se i onako borio s popriličnim vjetrom u nos i ostalo mi je samo oko trećine kapaciteta baterije za povratak. Na donjim slikama je prikaz presjeka terena na ruti leta i izračun minimalne potrebne visine leta s obzirom na konfiguraciju terena, zakrivljenost zemlje i Fresnelove zone (prve).
Zakrivljenost zemlje na većim udaljenostima postaje sve važniji faktor. Kad bi Zemlja bila savršena kugla bez ikakvog reljefa "savijenost" tj. propad ili potrebna visina da se vidi do određene udaljenosti(horizonta) nije ništa drugo nego okomita dužina(okomita na Zemlju) koja ide od tla do tangente koja je povučena kroz neku točku (npr baza iz koje polijećemo).
Moja baza na Preljevnici ima nadmorsku visinu oko 116m a na nekih 10-ak km od Zg je "nabor" tj. dugačka uzvisina koja se pruža odprilike pravcem SZ-JI, nadmorske visine nekih 200-tinjak m kako gdje. Znači to uzvišenje, makar je samo 80-ak m više od baze, s obzirom da se nalazi relativno blizu uzrokuje potrebnu veću visinu leta. Ako se uzme u obzir da toj visini od 70-80m treba pribrojiti i polumjer Fresnelove zone na toj udaljenosti(10-ak km) a koji raste s većom udaljenosti leta, onda se dolazi do minimalne potrebne visine (u toj točki) od oko 150m za dolet od 34 km tj. na 34 km minimalna visina aviona bi trebala biti 552m. Iz slike se vidi da sam ja bio dobrih 120m prenisko (na 432m).
Savijenost Zemlje na 10,8 km je odprilike 9m a na 34 km je već 91m. Kod ove uzvisine tih 9m se oduzima pa to malo smanjuje potrebnu visinu, dok u krajnjoj točki na 34km tih 91m treba dodati visini izračunatoj iz sličnosti trokuta da bi se dobila potrebna visina od tla.
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: Daglas on June 14, 2018, 06:19:17 pm
Ma idi bre pa se leči.
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: Daglas on June 14, 2018, 06:20:11 pm
Skidam kapu po stoti put. Manijak jedan.
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on June 14, 2018, 09:00:12 pm
Hvala Daglas  :D  ,pa baš se i lijećim uz pomoć ovog hobyja. Ovo je neka vrsta bijega od naše surove hrvatske stvarnosti, vrlo loše društvene i podaničke političke klime...
Upravo sam otvorio MOBIUS i svjetlo dana je ugledao debeljuškasti jastućić koji je nekad bio 820 mAh lipo baterija  :) .
Zato mi kamerica i nije uspijevala u zadnje vrijeme snimiti više od 76 min videa a trebala bi s tom baterijom oko 125min. Ali nije joj za zamjeriti jer je unutra već oko 2g i skoro je uvijek imala duboka pražnjenja dok ne bi prestala snimati...
Naručio sam drugu iz GB za 11 funti, da ne čekam predugo iz Kine a i nije puno jeftinija...


Title: Odg: FPV experimenti
Post by: Daglas on June 14, 2018, 09:17:46 pm
Hvala Daglas  :D  ,pa baš se i lijećim uz pomoć ovog hobyja. Ovo je neka vrsta bijega od naše surove hrvatske stvarnosti, vrlo loše društvene i podaničke političke klime...
Upravo sam otvorio MOBIUS i svjetlo dana je ugledao debeljuškasti jastućić koji je nekad bio 820 mAh lipo baterija  :) .
Zato mi kamerica i nije uspijevala u zadnje vrijeme snimiti više od 76 min videa a trebala bi s tom baterijom oko 125min. Ali nije joj za zamjeriti jer je unutra već oko 2g i skoro je uvijek imala duboka pražnjenja dok ne bi prestala snimati...
Naručio sam drugu iz GB za 11 funti, da ne čekam predugo iz Kine a i nije puno jeftinija...


Da, hoće to... predlažem ti runcam split mini, mislim da bi ti fino pasao.
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: zed on June 14, 2018, 10:13:37 pm
Zasto ju ne napojis iz aviona? Znam da trebaš svaki mAh ali malo cucla...tako bi mogao snimati cijeli let?
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: George on June 15, 2018, 07:42:01 am
Kojih je dimenzija?
Mozda imam ja jednu doma. Od runcam hd je, ali posto su slicne kamere, mozda je i baterija. Nova je, kupio runcam i razbio ju na drugom letu :)
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: I14R10 on June 15, 2018, 05:07:32 pm
joj joj joj nesmijem gledati ovu temu, već sam ionako pun kufer novaca dao na ovaj hobi  :D Nisam znao da toliko planiranja ide u long range letove.Zadivljen sam, odličan posao.
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: nino on June 15, 2018, 06:42:41 pm
Sa divljenjem pratim vaš rad kolega. Bravo!

Poslano sa mog WAS-LX1 koristeći Tapatalk

Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on June 15, 2018, 10:57:54 pm
Hvala kolege na savjetima i komplimentima. Za prvu ruku vratio sam unutra njegovu staru bateriju(oko 500 mAh) i dodao joj paralelni kablić za mogućnost vanjskog napajanja. Izvana mogu dodati i ovu napuhnutu dok ne stigne nova a uvijek mogu spojiti i na pogonsku bateriju kako predlaže kolega Zed uz upotrebu kakvog malog dc/dc konvertera ili možda dovesti 5V s UBEC-a na mini usb ulaz. Postoji čak i mogućnost serijskog predotpornika spojenog na 5V izlaz UBEC-a kao na slici:
[attach=1]
Naravno ovo s predotpornikom ima smisla samo kad nema velike naponske razlike u protivnom se gubi na njemu previše dragocjene energije...
Evo slike "probušenog" MOBIUSA s dodatnim kablićem za vanjsko napajanje.

Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on June 21, 2018, 03:53:05 pm
Jučer sam ponovno pokušao odletjeti što je dalje moguće. Spojio sam baterije od 14 i 7 Ah i povećaao kapacitet ali i masu letjelice. Sad ima 3600g tj. preko 63g/dm^2 ali dobro podnosi dodatnih 500g. Gotovo da nema razlike u letu, možda se jedino malo sporije penje. Stavio sam gore i preuređeni MOBIUS koji sad može snimati do kraja tj. do 16 GB.
Činilo se da je sve idealno ali već nakon par km RSSI rc veze je bio nekako slabiji nego inače. Mislio sam da je to neka prolazna anomalija i nastavio dalje ali vrijednost  RSSIa je počela jako varirati-od uobičajene vrijednosti za određenu daljinu do par desetaka % manje da bi na nekih 27 km pala na 5%. Upalio se simbol "crne stanice" i RTH. Nije mi uopće bilo jasno što se dešava, podigao sam stanicu u zrak što sam više mogao pa bi RSSI na kratko skočio na 10% pa opet na nulu i tako sve dok se avion nije vratio na nekih 25 km. Onda sam uspio vratiti u PA mod a RSSI je bio oko 20%. Padalo mi je na pamet da se možda savila, slomila antena ili da je možda riknuo prijemnik ili predajnik međutim s daljnjim približavanjem aviona sve se polako vratilo u normalu. Na avionu su jedine izmjene u odnosu na prije bile veća baterija i 10ak cm žice povučene iz MOBIUSA za spoj sa vanjskom baterijom. Upravo ova žica povučena iz MOBIUSA je uzrok ovog problema jer je poslužila kao antena za smetnje (harmoničke frekvencije) koje proizvodi kamerica. S obzirom da je to na udaljenosti od svega 10ak cm od rc antene, te smetnje smanjile su osjetljivost prijemnika tj. smetnja je postala jača od signala na 27km ! I tako sve je dobro prošlo ali trebam ili premjestiti MOBIUS dalje od antene ili ga probati napajati iz pogonske batke gdje je minus "uzemljen" ili probati s feritnim prstenčićem... Žao mi je jedino što nisam ponio onu antenu za Dragon linkov TX da je probam prikopčati kad je RSSI pao na nulu da vidim koliko bi pojačala-povratila signal rc veze...
 
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: zed on June 21, 2018, 03:56:48 pm
O bemti kameru! Pa nemoš vjerovat :D
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: kbelcar on June 21, 2018, 10:43:09 pm
...ovo nisu istineeee  8) 8) bravo  ::)
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: Daglas on June 22, 2018, 10:24:45 am
Možda glupo pitanje ali kaj nebi pomoglo samo zarolat žićicu u spiralu?
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on June 27, 2018, 10:08:38 am
Ma postoji više načina kako smanjiti smetnje, oklapanje, "uzemljivanje", filteri-stupice itd...i najvažnije da sve žice budu što kraće. Na NELI-M je MOBIUS jako blizu anteni pa nisam siguran koliko zapravo smeta i bez ovih žica za dodatnu batku. U svakom slučaju uskoro stiže nova batka pa neće biti potrebe za vanjskom. Kod NOSAČA je MOBIUS na više od 0,5 m od antene i zato je RSSI još bio 45% iznad Karlovca...
Eto sad koristim dane od starog godišnjeg pa nisam doma, odmaram i od FPVa a i vrijeme je zadnjih dana promjenjivo i vjetrovito ali evo snimke s zadnjeg leta kad je MOBIUS zeznuo...
http://www.youtube.com/watch?v=BVyuGCIeQcg (http://www.youtube.com/watch?v=BVyuGCIeQcg)
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: I14R10 on June 27, 2018, 07:48:23 pm
Ako dobro vidim to je Li Ion baterija? Gdje nabavljate Li Ion baterije?
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on June 27, 2018, 08:50:51 pm
Do sad sam sve kupio na NKON: https://eu.nkon.nl/rechargeable/18650-size/sanyo-18650ga.html (https://eu.nkon.nl/rechargeable/18650-size/sanyo-18650ga.html)

Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on July 09, 2018, 03:52:12 pm
Prekjučer po podne sam napokon ponovo letio. Vremenske prilike su cijelo ovo vrijeme nestabilne i često se dosta razlikuju od mjesta do mjesta na ruti leta. Sad  kad planiram let npr. prema Karlovcu moram pogledati prognozu(najvažnije smjer i jakost vjetra ali i padaline) za Zagreb,Jastrebarsko,Pisarovinu,Karlovac...i još nisam siguran da će tako i biti...često se i jačina i smjer vjetra jako mijenjaju s visinom...
Na ovom zadnjem letu zaobilazio sam aerodrom Lučko s zapadne strane preko Kerestinca jer je bio popriličan promet...neki avion je stalno šlepao jedrilice pa sam se baš pitao kakvi to ljudi mogu letit sad 2 sata prije utakmice s Rusijom!?  :D
U međuvremenu stigla je batka za mobius pa je kamerica opet kompaktna bez nadojeba koji mi je smanjio domet, zamijenio sam i prop 11x6 sa 11x7 koji bi trebao,prema ecalcu, povećati vrijeme leta, brzinu i dolet.
Uglavnom letio sam opet prema Karlovcu ali sam na pola puta naletio na kišu pa sam skrenuo prema Ozlju i dosegnuo udaljenost od 36512m što je NELIN-M rekord i općenito moj najduži let ove godine. U kranjoj točki sam malo prešao preko Kupe(kod Zorkovca) pa bi se let mogao nazvati i od Save do Kupe. Povremeno su naleti vjetra bili jaki pa me znao fino šamarati, ljuljati i okretati model u svoj pravac. Na povratku sam počeo koristiti i vertikalac da održim model na željenom pravcu. Slika je ovaj put bila prilično dobra s obzirom da nisam prelazio oko 650m visine. Koristio sam "pola" dugačke yagice ali sam ju digao na 6m visine a istovremeno sam koristio i staru yagicu na tronošcu i malo uspoređivao prijeme s obje. Evo tri videa leta u punoj dužini-s mobiusa,OSD-a i s naglavne kamerice. U jednom dijelu videa s mobiusa vidi se i duga...skoro sam poželio proletjeti ispod nje... :)
http://www.youtube.com/watch?v=HoeEXU1PiyI&t=4443s (http://www.youtube.com/watch?v=HoeEXU1PiyI&t=4443s)


http://www.youtube.com/watch?v=SZHGzjFlS6k&t=3724s (http://www.youtube.com/watch?v=SZHGzjFlS6k&t=3724s)


http://www.youtube.com/watch?v=n0HXNhTBMGI&t=396s (http://www.youtube.com/watch?v=n0HXNhTBMGI&t=396s)

Title: Odg: FPV experimenti
Post by: experthr on July 09, 2018, 08:45:12 pm
Dare samo naprijed, ove godine mora biti 100km u jednom pravcu  :)
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: I14R10 on July 09, 2018, 09:31:17 pm
Odlično. Kakva je ovo antena na repu?
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: balki balki on July 10, 2018, 12:33:17 am
Jos malo pa ces ko NASA morat repetitore razmjestit ili dizat video i upravljanje na satelit pa downlinkati.
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on July 10, 2018, 11:52:47 am
100 km u jednom pravcu bi mogao odletjeti već i danas po podne ali bez povratka  :) . Trebalo bi se samo popeti na neko više brdo, staviti na avion VTx od 1500 mW i samo ravno, dat mu lagani trim za gore i prema Jadranu. Vjerojatno bi dostigao visinu od 2,5km prije Velebita ili krajnjeg kapaciteta baterije a dalje bi jedrio i vjerojatno sletio u more...naravno trebalo bi biti relativno mirno vrijeme...
Drugi način za postići tako velike daljine, reda 100-tinjak km bi bio kupiti neki dobar gotovi model tipa X-UAV Talon ili My Twin Dream koji jedva da imaju 1kg mase (prazni) pa ih nakrcati liio baterijama do krajnje nosivosti a to znači da bi stalo na njih i više od 56Ah tj. oko 3,2kg kako na koji model. Kod mene je situacija obrnuta-model prazan ima već 2300g a batka(21Ah) 1300g  :)
Ali da se vratimo u realnost s prošlog leta:


Prijeđeni put......................................................89,7km
Najveća visina....................................................655m
Vrijeme leta.......................................................106 min.......1,766h
Potrošeno.........................................................16,49 Ah (prema punjaču)
Najveća udaljenost od baze.................................36512m
Prosječna potrošnja..........................................5,44 km/Ah.......0,183 Ah/km
Prosječna brzina.................................................50,8 km/h
Prosječna struja motora........................................9,3 A


Za ovaj let sam stavio prop 11x7 jer bi prema ecalcu trebao biti bolji od 11x6 -evo tablice usporedbe, trebalo bi letjeti prema ovim vrijednostima uokvirenim crveno.
[attach=1]
Yagi antenu sam sad stavio visoko (skoro 6m) i to se pokazalo dobro, jedino sam je skratio jer još nemam dobro mehaničko rješenje za punu dužinu(previše se svija).
Video signale s VRx-ova dovodim do eagle tree diversity kutijice pomoću kvalitetnijih komponentnih video kablova.
[attach=2]
Ovaj put u pripremi je bila i antena za povećanje dometa dragon linka ali nije trebala jer mobius više ne smeta.
[attach=3][attach=4]
Inače kad idem na letenje auto mi je prekrcan i treba mi i više od sat vremena da sve posložim prije leta. :)






[size=78%] [/size]
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: balki balki on July 10, 2018, 05:59:07 pm
Mozda upotrijebit stap od 7m, antenu stavit na 6 pa sa vrha stapa "sidrit" antenu npr na na 2/3 duzine sa spagom(?).
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on July 20, 2018, 02:29:08 pm
Da Balki Balki,moram staviti neki protuteg yagici s druge strane da mi ne savija štap i time bih odmah dobio na boljem usmjeravanju antene, naročito kod velikih udaljenosti aviona kad već i mali pomak antene znači bolju/lošiju sliku...
Jučer sam ponovno letio i mogu reći da je NELA-M nadmašila NOSAČA za nekih 1,5 km. To je sad moj najdulji let i iznosi 41815m. Nije baš puno više ali NELA-M je, kako sam zaključio poslije dosta letova, ipak malo manje "efikasan" model od NOSAČA s ovim krilima...vidjet ćemo kad stavim ona veća od 75dm^2...
Otkrila su se i dva bug-a na STORM-u, ne može prikazati vrijeme iznad 99:59 već prebacuje ponovo na 99:00 a također pokazivać ukupno prijeđenih kilometara ne može nakon 99,9km pokazati 100 već jednostavno stane...Ovaj put sam ostao u zraku 124min i napravio ukupno oko 102 km(kilometražu sam procijenio). Evo par slika prije i poslije okreta a možda stavim i koji video.



Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on July 23, 2018, 12:37:16 pm
Evo opet podataka s zadnjeg leta i kraći video iz okolice Karlovca. Ideja je zapravo bila odletjeti do tunela sv. Marko ispod Stativa Gornjih (to je onaj prvi,kratki, tunel nakon Karlovca u smjeru Bosiljeva) na nekih 45 km od Zg ali ispao sam prekratak za oko 3km. Trebao sam samo letjeti ravno bez puno okretanja i bauljanja i vjerojatno bih ga dosegnuo jer sam i onako preletio oko 102 km a ispada da se moglo još koji kilometar. Autocesta je zapravo dobar orijentir, fino se vidi i s većih visina. I nadvožnjak preko Karlovca se lijepo vidi kad se leti malo SZ od grada.


http://www.youtube.com/watch?v=M8w4dpYemvo (http://www.youtube.com/watch?v=M8w4dpYemvo)


Podaci s leta:
Poletio u 18:16:37
Sletio u  20:20:31
Trajanje leta oko 124 min = 2,066 h
Prijeđeni put oko 102 km
Potrošeno 18,2 Ah prema STORMu, odnosno punjač vratio 18,145 Ah  -sad kod većih pražnjenja blizu punog kapaciteta STORM pokazuje gotovo točno što mi je vrlo važno da znam koliko mi je stvarno preostalo

sape
Srednja struja pogona =8,78 A
Srednja brzina leta = 49,37 km/h
Potrošnja = 5,621 km/Ah odnosno 0,177 Ah/km - mjerodavniji podatak bi bio Wh/km jer napon na bateriji polako pada pa struja odnosno Ah se moraju povećavati ako želimo održavati istu snagu motora
Mala baterija dala elektronici i servačima 1294 mAh (od 2500 mAh)
Najveća visina leta =643 m
Najveća udaljenost od baze = 41,815 km


Dopunio sam i onu tabelu iz predposljednjeg posta(ecalc) s podacima s zadnjeg leta i podacima za prop 10x6 za tri različite struje. Vidi se da ecalc daje prilično točne izračune ali predpostavlja ipak da je model aerodinamičniji od ovog moga  :)


[attach=1]


Evo i jednog videa iz baze. Dok sam čekao da se avion vrati naišli motorizirani paraglajderi  :)


http://www.youtube.com/watch?v=qJwJ1rYrACo&t=59s (http://www.youtube.com/watch?v=qJwJ1rYrACo&t=59s)
 
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on July 25, 2018, 02:17:59 pm
Jučer sam napravio poboljšanje na yagi anteni koje sam trebao napraviti u početku ali nisam imao taj koaksijalac. Naime skinuo sam postojeći koaksijalac rg 316 duljine 75 cm i zamijenio ga s rg 402 duljine 25 cm.
Taj rg 402 je puno kvalitetniji, namijenjen je za frekvencije do 35 GHz i ima gušenje od 39,37 dB/100m dok rg 316 ima gušenje od 124,67 dB/100m i max. frekvenciju 3 GHz. Još sam i skratio kabel 3 puta tako da ga ima taman dovoljno do VRx-a. Tim zahvatom sam postigao da se gušenje signala iz antene do VRx-a smanjilo s nekih 24% kod rg316 na 2,29% kod rg402. To bi se trebalo odraziti u kvaliteti slike...
Evo par slika izračuna i izrade:
[attach=1]
[attach=2]
[attach=3]
[attach=4]
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on September 06, 2018, 01:28:20 pm
Napokon sam jučer opet poletio. Poslije godišnjeg i niza ometajućih događaja ovo je bila prava uživancija. Jedino sam zaboravio da su sad dani već dosta kraći i ako poletiš oko 18.10 h i let traje 102 min onda je neminovno da se slijeće dobrih pola sata poslije zalaska sunca, što će reći u debeli sumrak, odnosno po mraku  ::) . Kad je sunce zašlo avion mi je bio još na nekih 35 km od baze i stvarno me uhvatila panika kako ću sletit bez ikakvih bljeskalica na njemu...ali uspjelo je. Opet je bila ista meta ali rastojanje se povećalo pa sam tako opet popravio svoj prethodni rezultat i sad iznosi 45485 m. Sad sam zaista odletio do onog tunela sv. Marko koji mi je bio cilj na prošlom letu. Kad izanaliziram let objavit ću više podataka a sad samo nešto slika...

Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on September 08, 2018, 05:56:43 pm
Stavio sam cijeli video zadnjeg leta zajedno s OSD prikazom podataka za vrijeme leta pa ko hoće neka gleda. Sad je na NELI-M propeler 11x7 pa je brža i nešto bolje dobiva na visini. Inače to penjanje je popriličan problem, troši se dosta dragocjene energije a ako ostanem niže slika je slaba i brzo se kvari. Vjerojatno najbolji način dizanja bi bio dat elevatoru dva-tri trima za gore i na jedno pola sata držati gas na 10+ A jer ovako kako ja radim dolazi do popriličnog ljuljanja i ispadanja s pravca. Naime ja mu, kad vidim da mi se slika počinje kvariti, dam gas odprilike 10-ak A pa onda dižem elevator pri čemu pretjeram s nagibom pa dolazi do ljuljanja. To se naravno ne bi dogodilo da dam još gasa ali moram štediti struju...Na povratku, negdje oko 27-mog km prije baze, kad sam vidio da se već poprilično mrači a njemu treba još barem pola sata da stigne, dao sam mu četiri trima za dolje pa je fino ubrzao na momente i 70 km/h. Nije bio problem jer je još imao visinu. Inače ne znam što se desilo ali senzor potrošnje opet krivo pokazuje, možda utjeće na njega razlika u temperaturi na visini...
Evo podataka s leta:


-model NELA-M mase 3,6 kg, površine krila 57 dm^2, raspona 2,1m
-propeler 11x7 aeronaut cam carbon preklopni
-trajanje leta 102 min..............1,7 h
-prijeđeno 98,1 km
-najveća udaljenost od baze 45485 m
-potrošeno kapaciteta baterije 15,4 Ah (prema senzoru) ?!...............prema punjaču 18,118 Ah
-prosječna potrošnja 0,1846 Ah/km ili 5,41 km/Ah
-prosječna brzina 57,7 km/h
-najveća visina 808 m
-struja kod polijetanja 18,5 A
-mala baterija(elektronika i serva)-potrošeno 1142 od 2500 mAh
Avion sam opet pratio s dvije yagi antene (13 elemenata) pa sam malo uspoređivao- koristio jednu pa drugu mijenjajući kuteve i nagibe pa stoga dolazi do svijetlije/tamnije slike i do povremenih potpunih gubitaka iste...
Slika s Mobius kamerice kod slijetanja ima neke čudne bljeskove kao da sijeva-vjerojatno neki njeni interni problemi vezani s razinom osvijetljenosti.
https://www.youtube.com/watch?v=jG3ng_pUMe0 (https://www.youtube.com/watch?v=jG3ng_pUMe0)





Title: Odg: FPV experimenti
Post by: DJDarky on September 08, 2018, 06:25:33 pm
Kao i uvijek, odličan let, domet i detaljan izvještaj, svaka čast!
Pratim i dalje temu.
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on September 12, 2018, 12:53:16 pm
Hvala DJDarky, baš je poticajno kad te pohvale  :) .
Sad radim novi rep za NELU, nadam se da će biti nešto lakši a svakako kvalitetniji od prijašnjeg. Estetika je i dalje u drugom planu...Ovaj put radim iz 5mm balze i ostaklio sam ga. Pante (šarke) ili kak se to već zove sam napravio od krpica kevlara zalijepljenih unakrsno. Uzdužno sam učvrstio staklenim trakama...
[attach=1][attach=2][attach=3]
[attach=4][attach=5][attach=6]
[attach=7][attach=8]
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on September 13, 2018, 11:23:17 am
Treba rep napraviti i ugraditi što prije jer lijepo vrijeme neće vječno potrajati a treba još puno letjeti...Rep mijenjam u sklopu laganog "remonta" jer se ovaj stari malo rasklimao a ne želim da mi NELA padne zbog nekog trivijalnog razloga. Inače već je preletjela sigurno 1000 km ukupno.
[attach=1][attach=2][attach=3]
[attach=4][attach=5][attach=6]


Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on September 20, 2018, 01:53:41 pm
Nemam baš puno slobodnog vremena ali rep sam završio i ugradio  natrag na trup. Ima 175 g tj. 50 g je lakši od starog. Sad su rep i Vtx s antenom(čak sam dodao i mali hladnjak) jednako teški kao prije rep sam. Smanjenje od 50 g na repu znači odprilike 3 puta toliko na nosu pa je potrebno pomaknuti bateriju prema krilu da se opet postigne ravnoteža oko CG.

Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on September 28, 2018, 01:03:13 pm
Nakon završetka novog repa složio sam avion u formi NELA-V tj. s onim velikim krilima raspona 264 cm. Ta krila su još za 200g masivnija od onih manjih, zajedno imaju 1kg, pa se sad ukupna masa modela popela s 3600 na 3800g uz primijenjenu bateriju od 21 Ah koja sama ima 1277g. Tolika masa nije veliki problem jer je čista površina tih krila 75 dm^2 tj. sa središnjim dijelom se penje i na 77 dm^2 pa je opterećenje krila nepunih 50 g/dm^2 a kubno opterećenje krila 5,62. To opterećenje je na nivou jedrilice ili park flyera. Za usporedbu NELA-M s istom baterijom i krilima 57 dm^2 ima više od 63 g/dm^2 i kubno opterećenje 8,36 a što već spada u sport i trener modele i dobro se osjeti kod polijetanja i velike brzine pri slijetanju(nema flapsove) !
Uglavnom polijetanje-bacanje NELE-V prošlo je bez ikakvih problema. Osim što je malo teža dok je držim, čim sam se malo zaletio, odmah se počela fino dizati skoro ko kakva jedrilica. Međutim iznenađenje je nastupilo nekoliko sekundi kasnije kad je trebalo skrenuti. Svaki pomak eleronima, dihedral krila je gotovo u cijelosti kompenzirao tj. odziv na skretanje je bio vrlo slab i da nisam imao servo na vertikalcu radius skretanja bi valjda bio 1km dok bi se okrenuo nazad  :D . Shvatio sam da se uz ovako dugačka krila i veliki dihedral od 4,57° i s premalom površinom elerona stvara jaka negativna povratna veza koja ne dozvoljava normalno skretanje već jako stabilizira-drži avion po roll osi. Sad razmišljam da smanjim dihedral ispod 3° ili čak da gotovo izravnam krila(isti taj dihedral s manjim krilima funkcionira malo tromo ali dobro, naročito s AP-om). Druga varijanta je povećati-produžiti ili proširiti elerone ali to je već teži zahvat...[size=78%] [/size]
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: Diogen on September 28, 2018, 01:33:15 pm

"Međutim iznenađenje je nastupilo nekoliko sekundi kasnije kad je trebalo skrenuti. Svaki pomak eleronima, dihedral krila je gotovo u cijelosti kompenzirao tj. odziv na skretanje je bio vrlo slab i da nisam imao servo na vertikalcu radius skretanja bi valjda bio 1km dok bi se okrenuo nazad . "


Ovdje se vrlo vjerojatno radi o tzv. "diferencijalu elerona" obzirom na profil koji je upotrijebljen za krila; nešto o tome napisao sam ovdje:
http://www.flyfreak.net/index.php?topic=5757.msg49945;highlight=diferencijal#msg49945 (http://www.flyfreak.net/index.php?topic=5757.msg49945;highlight=diferencijal#msg49945)
a tamo je i skica što bi trebalo promijeniti da se poboljša skretanje.Damir
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on October 02, 2018, 03:36:41 pm
Ovo što si predložio Damire bi sigurno jako poboljšalo a možda i u potpunosti riješilo skretanje. To svakako moram isprobati, samo je problem što imam previše vulgaris stanicu koja ne može ništa osim osnovnih funkcija. Moram definitivno nabaviti novu stanicu s više mogućnosti i kanala...Upravo je smiješno da je ovaj Dragon link zakaćen na takav kramp od stanice koja je barem 9x jaftinija od njega  :) (mislim da je koštala oko 28 $)...
Nego razmišljao sam zašto bi morao uopće koristiti veća krila i stalno se boriti sa sve većom masom. Umjesto toga mogao bih avion malo podvrgnuti dijeti pa i sa manjim krilima, uz lakši trup i još lakši rep kao i sa manjom baterijom postići možda isti ili veći domet. Mislim da bi bilo moguće smanjiti masu za cijeli 1kg, sa 3600 na 2600g...
Na donjoj slici se vidi kako bi NELA (u ovom slučaju nazovimo je NELA-L kao lagana) trebala izgledati...trup bi bio praktički izrađen samo od ribičkog štapa bez drvenog produžetka a rep bi se dao napraviti od ostakljenog stiropora...ona druga mala krila koja su po dimenzijama identična ovima s kojima sam letio bi se također mogla napraviti, uz malo pažnje, barem 100g lakšima. Mogao bi se upotrijebiti i slabiji/lakši motor i ESC pa bi se onda i batka od 21Ah mogla zamijeniti onom od 14Ah. Mogla bi se izbaciti mala batka za elektroniku(još 147g manje) i maknuti ona "rampa" za kamericu i Mobius...Za rep sam već našao materijal-izrezao sam ga od ukrasne stiroporne ploče za zidove još dok sam radio onaj novi rep od balze...
[attach=1][attach=2][attach=3]
 
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: Diogen on October 02, 2018, 05:18:04 pm
Ovo što si predložio Damire bi sigurno jako poboljšalo a možda i u potpunosti riješilo skretanje. To svakako moram isprobati, samo je problem što imam previše vulgaris stanicu koja ne može ništa osim osnovnih funkcija. Moram definitivno nabaviti novu stanicu s više mogućnosti i kanala...
 
Moguće je napraviti diferencijal elerona i bex mix-a na stanici, vidi se na slici: dakle repozicioniranjem "horn-a" može se postići izvjestan efekat.
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on October 04, 2018, 01:36:04 pm
Znači to bi bilo čisto "geometrijsko" rješenje...zanimljivo za buduće projekte...
Krenuo sam na brzinu složiti NELU-L da bi mogao usporediti prednosti (naročito u pogledu potrošnje energije) manje mase modela uz istu površinu krila.
Ribički štap sam presvukao kevlarom (prednji dio, poziciju krila i repa) da ga malo ojačam i da se na ta mjesta mogu nalijepiti (PU MAX) nosači krila i repa.
[attach=1][attach=2][attach=3]
[attach=4][attach=5]
Rep sam izrezao već ranije i ojačao karbonom i kevlarom za šarke.
[attach=7][attach=8]
[attach=9][attach=10]
Sve je već osmoljeno i u vakuumskim vrećama...
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on October 07, 2018, 10:40:44 pm
Evo svi dijelovi NELE-L su na brzinu sklepani osim krila koja ostaju za sad ista. Rep je ispao još za 50 g lakši od onog prethodnog od balze. Sad rep ima točno 100g manje od onog na NELI -M a to znači i da masa na nosu može odnosno treba biti 2,5-3 puta manja. Inače rep je ostakljivanjem i dodatkom karbonskih niti dosta ojačan s obzirom da je napravljen od stiroporne jezgre debljine 4mm. Sve je modularno i lako se može cijeli avion brzo rastaviti/sastaviti ili zamijeniti oštećeni dio. Motor je i dalje ostao u komadu sanitarne cijevi koja je spojena na drveni dio koji se pak lako ušteka u ribički štap (trup). Pri tom se može uvući dublje ili pliće i tako dodatno podesi težište. Motor će biti SK3-3850-960 gliderdrive manje snage i mase od prethodnog (SK3-3858-840) a stavit ću i samo 30 A ESC koji je upola lakši...
[attach=1][attach=2][attach=3]
[attach=4][attach=5][attach=6]
[attach=7]
Nosače krila sam sad napravio pod manjim kutem (dihedral =2,86°) a središnji dio "paluba" za elektroniku ostaje isti s tim da ču izbaciti malu bateriju.
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on October 12, 2018, 03:06:35 pm
Sad sam je "elektrificirao" i motorizirao. Sve je gotovo isto kao prije osim slabijeg motora i ESCa, nema rampe za kamerice i kraća je za 20ak cm. Umjesto male baterije za elektroniku tu je sad jeftini(2 $) DC/DC konverter čiji izlaz se može trimerom podesiti u širokom rasponu od 0,8-30 V i max. struje 5A. Drugi konverterčić je bio i prije i služi samo za napajanje RXa (5,5 V). Nadam se da ovaj novi konverter neće unositi previše šuma-smetnji koje bi znatnije utjecale, prije svega, na kvalitetu slike...Inače on vrlo dobro drži izlazni napon(u ovom slučaju 12 V) čak i kad ulazni napon pogonske baterije jako padne(čak i do 12,2 V) što je kod litijionskih baterija normalno.
[attach=1][attach=2][attach=3]
[attach=4][attach=5][attach=6]
[attach=7][attach=8][attach=9]
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on October 12, 2018, 03:44:45 pm
U pogledu mase cijela stvar je znatno lakša nego prije. Trup bez baterije ima 1014 g a s baterijom od 7 Ah 1432 g. Tome treba pridodati krila s 795 g i ukupna masa iznosi  2227 g. To bi se moglo smanjiti na 2200 g uz upola lakšu kamericu (ova ima 43 g!) i antenu...Ako bi uspio napraviti i 100 g lakša krila (paziti prilikom smoljenja) masa bi mogla iznositi samo 2100 g! Naravno uz upotrebu 7 Ah baterije (418 g) i ako s njom uspijem uravnotežiti model. U svakom slučaju i sa najvećom baterijom (21 Ah) masa bi se popela još za nekih 800 g i avion bi imao 2900 g. To je puno bolje od 3600 koliko je imala NELA-M ili više od 3800 g NELE-V!
Sad treba sve podatke ubaciti u ECALC i vidjeti odnose-podatke prije i poslije dijete i to ne u pogledu apsolutnih iznosa već kao usporedbu...ali o tome u nekom slijedećem postu...
[attach=1][attach=2][attach=3]
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on October 19, 2018, 03:34:33 pm
Obavio sam jučer dva kraća probna leta s NELOM-L i rezultati su obećavajući. Koristio sam bateriju od 7 Ah tako da je ukupna masa modela bila oko 2222 g.
Podaci s drugog leta:


-prijeđeni put..........................................9,4 km
-vrijeme leta............................................12 min i 50 s..........0,213 h
-prosječna brzina......................................44 km/h
-struja kod polijetanja.................................7,1 A
-potrošeno kapaciteta baterije........................1 Ah
-potrošnja po km.......................................0,106 Ah/km ili 9,4 km/Ah
-prosječna struja........................................4,694 A
-opterećenje krila........................................39 g/dm^2
-kubično opterećenje krila..............................5,2
-propeler sklopivi 9 x 6 Aeronaut CamCarbon


Treba napomenuti da je gore navedena ukupna potrošnja, pogon + elektronika. Elektronika troši oko 0,65 A pa je stvarna struja pogona samo 4,04 A što bi značilo da je za pogon utrošeno 0,861 Ah a za elektroniku 0,138 Ah. Pri takvoj potrošnji struje (4,04 A) bi "efikasnost" bila 10,9 km/Ah što je gotovo duplo bolje nego na NELI-M. Ecalc kaže da pri 4,1 A (U=15 V, P=61,6 W) potisak iznosi 482 g a brzina bi trebala biti u horizontalnom letu 51 km/h i let bi trebao trajati 85,9 min (1,43 h). Dakle model bi trebao moći preletjeti put od  51 x 1,43 = 72,93 km. To možda vrijedi za jako aerodinamičan model ali na NELI-L ipak previše toga strši i kvari aerodinamiku tako da očekujem da ukupno može prijeći (s ovom baterijom) 9,4 x 6,2 = 58,28 km...
[attach=1][attach=2][attach=3]

Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on November 06, 2018, 12:18:01 pm
Testovi s NELOM-L odvijaju se i dalje kad uhvatim vremena. Do sad sam preletio oko 170 km i pokazale su se njene stvarne mogućnosti. Rezultati iz prethodnog posta su ipak preoptimistični i moglo bi se reći da vrijede tijekom prvih par utrošenih Ah a potom, kako napon baterije sve više pada, podaci se kvare. Realnost je da baterija može dati oko 6 Ah za 1h leta (do RTH odnosno 11,4 V ili 2,85 po članku jer ih ne želim dublje prazniti), pritom je srednja struja oko 6A (pogon 5,35 A a elektronika 0,65 A). Za sat vremena preleti 45 km a tolika joj je i prosječna brzina. Može letjeti i jako sporo zbog relativno male mase-vidi se povremeno u videu. Prosječna potrošnja bi bila 0,133 Ah/km odnosno može preletjeti 7,5 km s jednim Ah. Dakle takav model ima radius leta veći od 20 km i uz kvalitetniju izradu (aerodinamika prije svega) mogao bi biti još prilično bolji i upotrebljiv za nešto...U slijedećim pokusima koristit ću bateriju od 14 Ah a masa modela povećat će se na nekih 2600 g pa će se moći uspoređivati i izvlačiti širi zaključci...
http://www.youtube.com/watch?v=ENSIjWb1jRM (http://www.youtube.com/watch?v=ENSIjWb1jRM)
[attach=1][attach=2][attach=3]
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on November 14, 2018, 07:13:54 pm
Prošle subote vrijeme je bilo prilično dobro pa sam obavio prvi test s baterijom od 14Ah. Prije toga trebalo je opet prilagoditi bateriju da se može zakačiti na model i pomaknuti je 7,5 cm u nazad(težište) u odnosu na onu od 7 Ah. I dalje su ziperi moji najbolji prijatelji  :) ...ovaj koji drži bateriju je već sedmi upotrijebljeni na modelu ali kao što rekoh za experimentalni model to je najmanje bitno. Letio sam samo lokalno ali je to bio maratonski let od 91 km u trajanju od 108 min. Potrošio sam 12 Ah (punjač), prosječna struja je bila 6,7 A a brzina 50,8 km/h. Sad je "efikasnost" 7,58 km/Ah a masa modela je 2658 g. S ovom baterijom NELA-L je točno 1 kg lakša od NELE-M s kojom sam postigao najdalji let i to sad jasno dolazi do izražaja. NELA-M je za 100-njak km trošila 18,1 Ah a ova za 91 km samo 12 Ah pa predpostavljam da kad stavim na nju opet bateriju od 21 Ah(tad bi imala oko 3 kg i još uvijek bila lakša za 600g) da bi trebala moći preletjeti barem 120 km a to bi trebalo biti dovoljno za dolet do 50+ km što je i cilj. Ovisno o vremenskim prilikama nastavit ću testiranja cijelu zimu. Bit će zanimljivo vidjeti i koliko opada kapacitet baterije s snižavanjem temperature. S povećanjem mase prosječna struja se povećala za 0,7A ali je i prosječna brzina sad gotovo 51 km/h...Što se tiće onog DC/DC konverterčića, koji je zamijenio dodatnu batku za elektroniku, on radi odlično i ne unosi smetnje u sliku.
[attach=1][attach=2][attach=3]
[attach=4][attach=5][attach=6]
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on November 14, 2018, 10:17:31 pm

Paralelno s testiranjem modela radi se i na ispitivanju video predajnika. Naime poslije onih dosta dalekih letova postalo mi je jasno da je VTx od 800 mW preslab. Korištene yagi antene na VRx-ovima i koaksialni dipol na VTx-u su prilično dobre(VSWR <1,5) ali zbog specifične konfiguracije terena(nabor na 10 km od Zg) i relativno male visine leta u najdaljoj točki(800-stotinjak m-a ne bih baš ni htio prelaziti 1km) slika se generalno govoreći počinje osjetnije kvariti poslije 30 km. Ta slika je dakako uvijek bolja na mom monitoru nego što se može činiti nekome tko gleda snimku na youtubeu ali ipak se kvari i kad se već slabo vide i telemetrijski podaci onda okrećem model natrag kući.
Da bih tome doskočio prije izvjesnog vremena nabavio sam na Hobbykingu linearno pojačalo snage za opseg 1,2 GHz. Evo par slika:
[attach=1][attach=2][attach=3]

Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on November 14, 2018, 10:23:10 pm

Pojačanje mu je 10-ak dB i na njegov ulaz se priključuje VTx do najviše 1000 mW snage. Frekventni raspon u kojem pojačava je 950-1400 MHz, najveća izlazna snaga 6W a napon napajanja je 12-16V (3-4S baterija). Htio sam vidjeti kako izgleda iznutra pa sam ga otvorio i čini se prilično solidna izvedba-evo slike:
[attach=1]







Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on November 14, 2018, 10:25:48 pm

Testirao sam ga s nekim 500 mW VTx-om na ulazu. Najprije sam izmjerio snagu VTx-a i analizator spektra je pokazao -2,49 dBm što je zapravo 27,51 dBm jer koristim ulazni atenuator od 30 dB da ne skurim ulaz analizatora. To je zapravo snaga 563 mW.
[attach=1][attach=2]

Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on November 14, 2018, 10:28:56 pm

Kad sam ga spojio na pojačalo analizator je pokazivao snagu 6,19 dBm + 30 dBm atenuatora (lažna antena 50 ohm/5 W) tj. 36,19 dBm što je jednako 4159 mW. Dakle pojačao ga je oko 7,4 puta:
[attach=1][attach=2][attach=3]





Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on November 14, 2018, 10:32:27 pm
Dakle troši dosta struje (snaga oko 22 W) ali to je cijena pojačanja, osim toga cijela stvar je sad znatno veća od samo VTx-a pa se javlja problem smještanja na model...Vjerojatno bi trebalo staviti na izlaz pojačala i neki pojasni (band) filter da ne šprica po RC Rx-u tj. na 433 MHz...

Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on December 03, 2018, 09:48:44 pm
Jučer sam opet testirao NELU-L, ovaj put s baterijom od 21 Ah nazivnog kapaciteta. Masa je sad narasla na 3060g. Temperatura je jučer bila na Preljevnici 4°C i to se već osjetilo na kapacitetu baterije koji je pao za barem 6% ako ne i više. Opet je to bio lokalni, maratonski let, najdulji i vremenski i po kilometraži do sada. Model je preletio približno 115 km u vremenu od 137 min. Definitivno moram prijeći na drugi AP-OSD jer ovaj, kao što sam već ranije rekao, ima ograničenje u prikazu vremena i prijeđenog puta. Već sam ranije nabavio poljski PITLAB ali se treba pozabaviti s njim jer je mnogo sofisticiraniji od STORMA. STORM mi je inače baš zbog svoje jednostavnosti i dokazane pouzdanosti drag.Do 100 km letio sam na sve strane i živ se smrzo čekajući da se baterija isprazni a onda sam ga stavio na RTH neka kruži do kraja :) . Prosječna brzina je bila oko 52,17 km/h do 100 km a poslije kad je kružio i kako se napon smanjivao prema 11,4 V bio je sve sporiji tako da je pravi prosjek brzine negdje oko 50,4 km/h. Potrošio je 16,3 Ah s tim da je hladnoća "pojela" barem 1 Ah. Efikasnost mu je sad oko 7,05 km/Ah. Rezultate dosadašnjih testiranja sažeo sam u tablicu i ostavio mjesta za eventualni test s baterijom od 28 Ah...s tom baterijom bi se vratio približno (možda i 100 g manje) na masu NELE-M koja je imala batku od 21 Ah...
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on December 04, 2018, 09:14:42 pm
Zadnji put sam osim maratonskog leta isprobao po prvi puta LNA tj. niskošumno pojačalo. Ono se stavlja na ulaz VRx-a neposredno iza prijemne antene da bi se pojačao ulazni signal. Pojačalo sam isprobao najprije u kombinaciji s IFTRON-ovim VRx-om koji ima RSSI indikaciju u formi sedam led dioda koje sve svijetle kad je signal vrlo jak ili svijetli samo jedna kod vrlo slabog signala. Obično na udaljenosti većoj od 2 km svijetle 4 ledice kad je prijem preko običnog koaksialnog dipola a sad s dodanim LNA svijetlile su sve što je znak da pojačalo sigurno odrađuje svoj posao. Na taj LNA naišao sam na Rangevideu ( https://.rangevideo.com/ (https://www.rangevideo.com/) ) tj. točnije na https://store.rangevideo.com/collections/1-2-ghz-fpv-equipment/products/mini-circuits-low-noise-amplifier-0-7-to-1-6-ghz-for-video-receivers (https://store.rangevideo.com/collections/1-2-ghz-fpv-equipment/products/mini-circuits-low-noise-amplifier-0-7-to-1-6-ghz-for-video-receivers) . To pojačalo je zapravo vrhunski-vrlo profesionalni proizvod tvrtke Mini-Circuits (https://www.minicircuits.com/WebStore/dashboard.html?model=ZX60-P162LN%2B (https://www.minicircuits.com/WebStore/dashboard.html?model=ZX60-P162LN%2B) ) i poprilično je skupo... Ima pojačanje od tipično 22,5 dB(preko 177 puta) kod 1GHz i pojačava sve signale u rasponu od 0,7-1,6 GHz. To što pojačava u tako širokom opsegu frekvencija može biti i problem jer VRx prima i neželjene signale pa je iza LNA a prije prijemnika poželjno staviti još i pojasni filter...Evo i karakteristika pojačala koga zanima...https://ww2.minicircuits.com/pdfs/ZX60-P162LN+.pdf (https://ww2.minicircuits.com/pdfs/ZX60-P162LN+.pdf) i još par slika.[attach=1][attach=2][attach=3][attach=4][attach=5]
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on December 05, 2018, 01:42:15 pm
Ovaj (ili za neki drugi pojas) pojasni filter može se staviti i na VRx i na VTx. Propušta frekvencije između 980-1150 MHz tj.malo ih prigušuje (oko 2 dB) a niže i više frekvencije su jako prigušene. Na taj način VTx koji radi na nekom od kanala unutar tog opsega ne smeta toliko ostaloj elektronici na avionu. Ako se pak stavi ispred VRx-a, naročito ako je ispred još i LNA on mu poboljšava selektivnost. Jedini problem u ovom mom konkretnom slučaju je što drugi harmonik UHF LRS-a (Dragonlink) frekvencije 866 MHz ipak upada u područje i prigušen je svega nekih 4 dB...To se oćituje u smetnjama u slici ako je stanica blizu VRx-a. Iz tog razloga dobro je staviti još i niskopropusni filter na LRS spojen na stanicu. Taj niskopropusni filter propušta sve frekvencije od 0 do npr. 490 MHz a sve ostale pa tako i harmoničke (druga-866, treća 1299) jako prigušuje.
Evo karakteristika filtera VBFZ-1065+ kojeg ću koristiti: [size=78%]https://ww2.minicircuits.com/pdfs/VBFZ-1065+.pdf (https://ww2.minicircuits.com/pdfs/VBFZ-1065+.pdf)[/size]...o niskopropusnom filteru kad mi stigne  :) .
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on December 06, 2018, 08:34:05 pm
Prije par mjeseci sam napokon nabavio bolju stanicu FrSky Taranis Q X7 jer ove vulgaris zaista nemaju dovoljno kanala za sve što će mi trebati. Mislim u proljeće nastaviti pokuse s FOTONOM pa će mi trebati barem 8 kanala. Malo sam ju preuredio da stane u nju lipo batka od 1,45 Ah i pripasao sam Dragonlink. Dodao sam na stražnjem poklopcu sklopkicu za odvojenu bateriju koja bi trebala napajati samo Dragonlink pri dugotrajnim letovima...
[attach=1][attach=2][attach=3]
[attach=4][attach=5][attach=6]
[attach=7][attach=8][attach=9][attach=10]
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on December 09, 2018, 04:04:00 pm

Primio sam se opet posla i izvukao FOTON-a iz naftalina. Napravit ću na njemu neke izmjene u smislu smanjenja broja fotonaponskih panelića (FNP). Umjesto 60 sad sam smanjio na 38 i to tako da sam maknuo one FNP-e sa boomova i horizontalca. Ostat će samo na krilima jer ovi iza su ipak donekle kvarili letne osobine tj. dosta teško je dobivao na visini. Stvar je bila u tome da kad bi se zagrijali na suncu blago bi se "ispupčili" i tako povećavali uzgon -naročito na horizontalcu što je pak uzrokovalo spuštanjem nosa pa je trebalo često dotrimavanje elevatorom...Ovako će ostati 38 FNP-a tj. instalirane snage otprilike 120 W, uz to pokušat ću nabaviti kvalitetan MPPT pa bi to moglo biti čak i bolje rješenje nego prije. Nema baš previše posla s obzirom da treba napraviti samo novi horizontalac, vertikalce i nove boomove i sve uštimati...Možda padnu već i zimski letovi, makar je sunce nisko...
FNP-i zapravo "vole" nisku temperaturu(napon na njima tad raste) jedino treba koji sunčani dan ...Krila su u poprilično dobrom stanju-treba ih samo malo popeglati i pretvoriti onaj paralelni spoj FNP-a (dvije grane po 30 FNP) u serijski spoj svih 38 (bit će napon oko 22 V).
Već sam izrezao vertikalce i horizontalni stabilizator od balze i sad treba to ostakliti. Evo par slika:

Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on December 09, 2018, 05:47:00 pm
Pante (šarke) opet radim od kevlara. Spojeve pokretnih i nepokretnih dijelova kormila sam ukosio a trakice kevlara lijepim na suprotnim (neukošenim stranama).Trake sam poprskao ljepilom u spreju i onda nalijepio na spojeve. Na taj način olakšavam si posao kasnije kod stakljenja da mi se trakice ne pomiću. To možda i nije najispravniji način jer ne znam dal se stvara kakva kemija između smole i tog ljepila u spreju ali do sad još nisam ništa primijetio i ništa se zbog toga nije olabavilo, potrgalo i sl....Na tu temu-postupaka i tehnologije izrade kod stakljenja- bi sigurno imali puno toga više za reći mnoge kolege s foruma. Meni je puno pomogao, svojim savjetima,  kod prvog stakljenja kolega Flyfreakuser...Krajeve boomova gdje ću zalijepiti drvene kutne letvice (na njih će biti pričvršćeni vertikalci i horizontalac) sam malo pobrusio i tu također ide ojačanje od kevlara...
[attach=1][attach=2][attach=3]
[attach=4]
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on December 10, 2018, 02:46:48 pm
Upotrijebio sam opet 5 cm široku traku (ispletena od karbonskih i staklenih niti) za ojačanje horizontalca i 2,5 cm široku traku od staklenog pletiva za ojačanje vertikalaca. Ove sam stavio samo s jedne strane jer je s druge kevlarska traka. Za stakljenje ću koristiti stakleno platno od 49 g/m^2 koje se, za razliku od kevlarskog platna, odlično reže kružnim(rotacijskim) skalperom. I tako odijela su skrojena i sve je spremno za stakljenje...
[attach=1][attach=2][attach=3]
[attach=4][attach=5][attach=6]
[attach=7]
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: flyfreakuser on December 10, 2018, 04:56:38 pm
Pante (šarke) opet radim od kevlara. Spojeve pokretnih i nepokretnih dijelova kormila sam ukosio a trakice kevlara lijepim na suprotnim (neukošenim stranama).Trake sam poprskao ljepilom u spreju i onda nalijepio na spojeve. Na taj način olakšavam si posao kasnije kod stakljenja da mi se trakice ne pomiću. To možda i nije najispravniji način jer ne znam dal se stvara kakva kemija između smole i tog ljepila u spreju ali do sad još nisam ništa primijetio i ništa se zbog toga nije olabavilo, potrgalo i sl....Na tu temu-postupaka i tehnologije izrade kod stakljenja- bi sigurno imali puno toga više za reći mnoge kolege s foruma. Meni je puno pomogao, svojim savjetima,  kod prvog stakljenja kolega Flyfreakuser...Krajeve boomova gdje ću zalijepiti drvene kutne letvice (na njih će biti pričvršćeni vertikalci i horizontalac) sam malo pobrusio i tu također ide ojačanje od kevlara...
[attach=1][attach=2][attach=3]
[attach=4]
Pozicioniranje platna uz pomoć kontaktnog ljepila u spreju ne škodi.
U dosadašnjim radovima uočio sam da epoxy u vakuumu probije sloj tog ljepila i poveže platno sa jezgrom.
Samo naprijed!!
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: KPatrik on December 10, 2018, 10:32:36 pm
Mi kad radimo plovila vakuum infuzijom postavljamo više slojeva karbona/stakla i to treba stajati u kalupu bez da se makne dok se stavljaju cijevi, vakuum vreca... Uvijek smo koristili to ljepilo u spreju i nema problema. Tipa ide 5-6 slojeva, naspricamo kalup i na njega stavimo prvi sloj tkanine, onda spricamo taj prvi sloj stakla/karbona pa na njega ide drugi sloj i tako dalje. I uvijek je bilo bez problema...  ;)
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on December 11, 2018, 01:13:56 pm
Hvala dečki na savjetu u vezi ljepila u spreju, sad ću ga ubuduće koristiti bez straha  :) !

Prije samog postupka smoljenja pripremio sam još i folije za grafoskop. One su formata A4 pa ih je često potrebno više-manje nadoštukati već prema površini koju moraju pokriti. Ja ih stavim točno jednu do druge i spojim selotepom tako da mi je to onda vanjska strana. Mjesto spoja folija ostavlja vrlo mali trag na predmetu obrade(tanku crtu koja se skoro ni ne vidi a može se opipati kad se prođe rukom). Kod izrade krila ili kormila svakako treba gledati da ti spojevi budu paralelni sa strujanjem zraka makar su jako mali. Te folije za grafoskop(tajnu mi otkrio opet majstor Flyfreakuser) su stvarno izvrsne, jako glatke, jeftine, tanke pa fino prianjaju uz površinu-ne rade se mjehuri i podljevi i ne treba ih mazati pastama da se lakše odvajaju kao npr. mylar foliju.
Treća slika odozgo prikazuje što ja koristim-smola, učvršćivač, obična jednokratna spužvasta rolica, kist i nitro razrjeđivač za poslije oprati kist i ruke jer sam odustao od upotrebe rukavica(nespretno). Tu je još i originalana bočica s bojom koja se umiješa(jedna kap dovoljna) u smjesu smole i učvršćivača. Ja koristim tu boju da bolje vidim gdje sam namazao i koliko jednoliko. Za ove vertikalce i horizontalac zamiješao sam 75 g smjese (60 g smole i 15 g učvršćivača) ali ostalo mi je 15 g.
[attach=1][attach=2][attach=3][attach=4]
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: flyfreakuser on December 11, 2018, 04:36:02 pm
Glasno preporučam upotrebu rukavica!!!
Obzirom da epoxy gotovo da nema nikakav miris, utoliko je izuzetno agresivan prema koži.
Zna stvoriti i to u najboljem slučaju jako gadne opekotine.
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on December 12, 2018, 03:58:41 pm

Uh, uh a ja se zaigrao bez njih ali nisam puno dirao po smoli-samo sam tu i tamo pridržao malo vršcima prstiju da mi ne bježi...
Uglavnom izrada je prošla bez problema jer ovo stakljenje ravnih površina balze nije teško i preporučio bih svakom tko se prvi put upušta u to. Ja prvo valjkom nanesem smolu na površinu balze pa onda stavim stakleno platno i onda opet valjkom prevaljam preko platna da smola probije. Za to bi bio možda bolji valjak od čvrstog materijala...Poslije toga može se predložak prekriti s nekoliko slojeva papirnatog ručnika i opet prevaljati krutim valjkom da papir upije višak smole...ali ja to nisam radio jer mi koji gram viška u ovom slučaju ne znači ništa(ionako će cijeli model i bez onih repnih FNP-a imati sigurno 5,5 kg). Poslije toga stavio sam grafo foliju(pazeći da stavim pravu stranu prema dolje) i preokrenuo predložak na drugu stranu pa ponovio postupak. Poslije toga obrezao sam uokolo škarama cijeli taj "sendvić" na nekih 1cm od ruba(da vakuum vreća bolje stisne-pripije se i uz rubove predloška) i stavio u vakuum vreću(obićna vakumirka za hranu i pripadajuće vrećice-role). To s vakumirkom je isto savjet kolege Flyfreakusera i super uspijeva i jednostavno je za većinu namjena. Jedino za šira krila(više od 28-29 cm) morao sam prije koristiti vakuum pumpu jer mislim da nema širih vakumirki od 32 cm i pripadajućih vrećica. Vakumirane predloške opteretio sam akumulatorima da se ne izvitopere i to je to...treba tako ostati slijedećih 24 h pri temperaturi 23°C.
[attach=1][attach=2][attach=3][attach=4]
[attach=5][attach=6][attach=7][attach=8]
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: tomek1221 on December 13, 2018, 03:50:51 pm
Gledam malo videa i ovo je predobro[emoji846].mene zanima sta zakon kaze o ovakvim letovima na tolke udaljenosti?jer kolko vidim i sa dronom je problem letit na vise od par sto metara.hvala

Poslano sa mog SM-N950F koristeći Tapatalk

Title: Odg: FPV experimenti
Post by: Sisak81 on December 13, 2018, 05:11:07 pm
Gdje pise da je to zakon samo o dronovima? Zakon je o bespilotnim letjelicama
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: tomek1221 on December 13, 2018, 05:57:26 pm
Pa zato i pitam

Poslano sa mog SM-N950F koristeći Tapatalk

Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on December 14, 2018, 09:16:50 am

A što će reći zakon...zakon i daleki FPV letovi su dvije obrnuto proporcionalne varijable. To bi značilo što je više zakona (propisa) to manje FPV letova (naročito dalekih). No ljudski zakoni nisu srećom i prirodni zakoni pa vrijedi i obrat... :)
Ali vratimo se temi...horizontalac i vertikalci su izvađeni iz vreće, grafofolije su skinute (vrlo lagano se odlijepe) a onih 1 cm ruba obrezano škarama i glatko pobrušeno do rubova. Sad treba "razgibati" pokretne površine. S gornje strane gdje je kevlarska traka tj. točno po spoju lagano sam pobrusio smolu pomoću nekakve hrapave šajbice iz seta za graviranje. S donje strane gdje je utor pošmirglao sam brusnim papirom nalijepljenim na letvicu (tako da paše u utor). Na kraju sam u utore zalijepio onu blendern tape...ta traka osim što dodatno učvršćuje malo i oteža gibanje-da nije prelabavo.
[attach=1][attach=2]
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on December 18, 2018, 10:18:26 am
Sad ide ugradnja serva na već viđeni način kod ovakve "aproksimacijske" gradnje. Lagano sam pobrusio smolu na mjestima ugradnje serva i drvenih L profila (služe za prihvat boomova). Na tako ohrapavljenu površinu uz pomoć PU MAX ljepila sve se odlično prima. Servo za horizontalac ukomponiran je u komadić balze, kojoj sam malo zaoblio napadnu i izlaznu ivicu (kao aerodinamika  :) ) i sve zalijepio (24 h pod opterećenjem).
[attach=1][attach=2][attach=3][attach=4]
[attach=5][attach=6][attach=7][attach=8]



Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on December 18, 2018, 02:48:55 pm
U međuvremenu stigao nisko propusni filter VLF-490+ za LRS (Dragonlink) tako da je nova stanica sada kompletna i spremna za FOTONA. Taj filter propušta frekvencije od 0-490 MHz a više prigušuje tako da više harmoničke frekvencije ne smetaju VRx-u koji može sad biti bliže stanici. Filter je naročito bitan sad kad sam stavio LNA na VRx jer je sad njegov ulaz osjetljiviji za oko 22 dB (158 puta). S obzirom da jakost elektromagnetskog polja opada prema izrazu 1/d^2, gdje je d=udaljenost između Tx i Rx to znači da bi Tx mogao biti oko 12 puta dalje za jednaki prijem kao  bez LNA! To moram svakako provjeriti u praksi...Više podataka o filteru možete naći na https://ww2.minicircuits.com/pdfs/VLF-490+.pdf (https://ww2.minicircuits.com/pdfs/VLF-490+.pdf)

Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on December 20, 2018, 08:20:43 pm
Sad su na identičan način ugrađeni servači u vertikalce i svi su spojeni s kontrolnim površinama. Od parica UTP kabla (licnate žice), uz dodatak još jedne žice, složio sam troplete za spajanje servača. Te žice od UTP kabla imaju dovoljan promjer bakra tako da je pad napona na njima svega 0,2 V kod struje 0,5 A i duljine 2 m (napon za serva 5,5 V). Izolacija im je prilično tanka i nije silikonska kao kod originalnih tropleta za serva ali su zato lagani (10ak g). Na krajevima, blizu serva, namotao sam 10 zavoja na torusne feritne prstene da smanjim smetnje koje po žicama mogu doći do serva. Žice i feritni prsteni bit će uvučeni u boomove pa se neće vidjeti i smetati...Sad je na redu ljepljenje boomova i horizontalca na drvene L profile.
[attach=1][attach=2][attach=3]
[attach=4][attach=5]
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on January 03, 2019, 01:31:30 pm

Opet sa zakašnjenjem, čestitam svima Božić i želim vam uspješnu cijelu novu godinu!
Nisam baš ovih dana imao puno vremena za hobi ali sam ipak završio repni dio za FOTONA. Sad su vertikalci i horizontalac slijepljeni s boomovima. PU MAX je to fino slijepio i mislim da nema šanse da će se odlijepiti tako lako...
[attach=1][attach=2][attach=3][attach=4]
[attach=5][attach=6][attach=7]
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: Daglas on January 03, 2019, 04:19:51 pm
I mi čitatelji tvog bloga tebi čestitamo na uspješnoj godini i želimo uspješnu novu! Želim ti da odletiš do Krka i nazad! Samo hrabro naprijed!
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on January 04, 2019, 07:15:22 pm

Hvala Daglas na lijepim željama. Odletjeti do Krka i nazad bi stvarno bio podvig...to bi bilo 120 km do tamo i još toliko nazad i visina leta barem 2 km. Bio bih sretan ako ikada dosegnem do Bosiljeva (oko 65 km) ili možda do linije Vrbovsko-Ogulin (oko 75 km).
Možda me iznenadi ovaj preuređeni FOTON s novim repom ako sve bude u redu i poleti barem kao prije, kad je imao 60 FNP-a. Ako bi mu stavio batku od 35 Ah (toliko imam ukupno litij-ionskih) i ako bi FNP-i davali 5 A uz ukupnu potrošnju koja je prije iznosila oko 15 A to bi trebalo omogućiti možda 3 h leta s tim da bi bateriju crpio do 30 Ah. Uz nekakvu prosječnu brzinu od 50 km/h za 3 h bi bilo moguće preletjeti 150 km ukupno uz uvjet da je cijelo vrijeme sunčano...ili se potruditi da sunce bude osigurano većim dijelom leta... 8)
Evo kako sad izgleda kramp s novim repom.
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: Daglas on January 04, 2019, 08:15:05 pm

Hvala Daglas na lijepim željama. Odletjeti do Krka i nazad bi stvarno bio podvig...to bi bilo 120 km do tamo i još toliko nazad i visina leta barem 2 km. Bio bih sretan ako ikada dosegnem do Bosiljeva (oko 65 km) ili možda do linije Vrbovsko-Ogulin (oko 75 km).
Možda me iznenadi ovaj preuređeni FOTON s novim repom ako sve bude u redu i poleti barem kao prije, kad je imao 60 FNP-a. Ako bi mu stavio batku od 35 Ah (toliko imam ukupno litij-ionskih) i ako bi FNP-i davali 5 A uz ukupnu potrošnju koja je prije iznosila oko 15 A to bi trebalo omogućiti možda 3 h leta s tim da bi bateriju crpio do 30 Ah. Uz nekakvu prosječnu brzinu od 50 km/h za 3 h bi bilo moguće preletjeti 150 km ukupno uz uvjet da je cijelo vrijeme sunčano...ili se potruditi da sunce bude osigurano većim dijelom leta... 8)
Evo kako sad izgleda kramp s novim repom.


Ma samo trebaš okrenut prema glideanju sa beeperom za termike i RC i VTX preko gsma i rijesis ti to sam tak. :)
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on January 08, 2019, 07:33:36 pm

Možda jednog dana bude i tako nešto...
Sad sam prepravio onaj paralelni spoj FNPa u serijski. Na donjim slikama su sheme kako je to izgledalo prije i sada. Da izbjegnem žice koristio sam bakrene trakice dimenzije 0,05 x 6 mm koje sam dodatno presvukao tinolom da dobijem veći presjek. Trakice su samoljepive i ne kvare aerodinamiku, samo se ne smiju predugo grijati prilikom nanošenja lema.
[attach=1][attach=2][attach=3][attach=4]
[attach=5][attach=6][attach=7]
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on January 09, 2019, 07:45:51 pm
Stigao mi instrument za mjerenje električnih parametara  koji ću staviti na FOTONA . Zamijenit će onaj kulonmetar na čijem se displeju nije baš dobro vidjelo koliko FNP-i daju. Ovaj ima OLED prikaz i prikazuje više električkih veličina pa čak i temperaturu. Usporedio sam ga s laboratorijskim izvorom i prilično je točan i kod malih i kod većih struja...Displej mu je istina duplo manji ali ima vrlo bistar prikaz koji bi kamerica morala dobro "vidjeti" pod bilo kakvim uvjetima osvijetljenosti.
[attach=1][attach=2][attach=3]
[attach=4][attach=5][attach=6]
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on January 10, 2019, 08:52:46 pm
Možda sam već naporan s iznošenjem takvih detalja ali smještaj(razmaknutost) VTx-a i RCRx-a na modelu su vrlo važni pa sam napravio malo teoretsko razmatranje(zadnja slika). Složio sam kod lijevog vertikalca platformu za VTx tako da mogu smjestiti onog od 800 mW ili onog od 500 mW s pojačalom koje diže snagu preko 4 W. Evo par slika smještaja s upotrebom pravog i koaksialnog dipola...
[attach=1][attach=2][attach=3]
[attach=4][attach=5][attach=6]
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on January 16, 2019, 03:46:36 pm
Na slici je prikazana shema spajanja FOTONA. AP-OSD će biti i dalje CYCLOPS STORM a ako sve prođe dobro kasnije ću instalirati PITLAB. RC Rx tj. Dragonlinkov micro rx je spojen na STORMov MOD ulaz ppm signalom (8 kanala koliko sam aktivirao na stanici). STORM pritom koristi samo 4 (ail, ele, mod i display) a ostale kanale za vertikalce, gas, video preklopnik i sklopku za uklj./isklj. fotonaponskog dijela sam pridružio slobodnim pinovima na RC Rx (1-4). Koristit ću 3 videokamerice za pogled naprijed, nadzor instrumenta koji mjeri doprinos FNPa i jednu za pogled nazad. Ugradio sam i schotkyjevu 10 A diodu (mali pad napona u propusnom smjeru) kojoj je svrha da instrument ne radi kad je fotonaponski dio ugašen. Tu su i dva DC/DC konvertera za 12 V (napaja OSD-AP) i 5,6 V (napaja prijemnik). MPPT kontroler je priča za sebe pa će o njemu biti riječi u slijedećem postu...

Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on January 17, 2019, 03:14:41 pm
Kod fotonaponskih panela (FNP-a) vrlo je važan kut upada sunčevih zraka i zasjenjenje panela. Avion leti uglavnom horizontalno pa sunčeve zrake rijetko osvjetljavaju okomito FNP, osim toga i oblaci ih često više ili manje zasjenjuju. Iz tih razloga najveća snaga koju FNP može dati mijenja se svakog trenutka. Na strujno-naponskoj karakteristici se vidi da je najveća snaga na "koljenu". Da bi se iz FNPa izvuko maximum treba koristiti brze i kvalitetne MPPT kontrolere koji su u stanju u svakom trenutku izvući maximalnu snagu iz istih.. Jedan od najboljih takvih kontrolera je američki GENASUN GV-10 Lithium 16,7 V kojeg sam nabavio na         https://genasun.eu/collections/all (https://genasun.eu/collections/all)                                                             Na listi zemalja GENASUN EU nije bilo Hrvatske pa sam morao pisati liku da nas stavi, što je učinio već sutradan i tako sam nabavio taj vrlo skupi kontroler po cijeni koja je ipak upola manja nego da sam ga kupio u USA (ogromni shiping i još naš porez na sve). Taj kontroler uzorkuje frekvencijom 15 Hz (15 puta u sekundi), nema elektromehaničkih komponenti (ventilatora i releja), ne stvara tj. filtrira vlastite RF smetnje, ne koristi elektrolitske kondenzatore(jako ovisni o promjeni temperature) već keramičke, ima efikasnost od oko 98% pa se stoga i manje zagrijava, ova li-ion verzija za 16,7 V podnosi snagu FNPa od 160W, ima masu 185 g i garanciju 5 god. Navodno može izvući iz istog FNPa i do 60% više energije od običnih PWM kontrolera. Prije tog kontrolera bio sam nabavio jedan tri puta jeftiniji kineski ali taj je bio vrlo spor (možda 1-2 uzorkovanja/min.) i dobar je vjerojatno u stacionarnim uvjetima i za sunčana dana bez oblaka što je baš šteta jer ima ugrađen displej s prikazom u boji koji bi mogao koristiti umjesto onog dodatnog OLED instrumenta... 
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on January 18, 2019, 12:36:51 pm
Na krilima imam sad 38 FNPa druge generacije koji imaju karakteristike prema donjoj tabeli (Bin G). Maximalna snaga bi trebala biti 126 W ali teško da će u horizontalnom položaju FNPa prelaziti 100 w tj. napon 20V i struja 5A. Napravio sam test MPPT kontrolera na stolu tako da laboratorijski izvor glumi FNP. Podesio sam ulazni napon na 20V a struju limitirao na 4A tako da izvor često ulazi/izlazi iz limita tj. mijenjaju se stalno i struja i napon i tako donekle simulira promjenjive uvjete na FNP. Na izlazu kontrolera je baterija i teret u paraleli. Iz baterije ide struja od oko 9,6A u teret a kontroler puni batku s oko 5A. S vremenom kako teret troši bateriju, napon na njoj pada a struja punjenja baterije se povećava u skladu s maximalnom snagom koju kontroler može isporučiti. Npr. kod određene osunčanosti FNPa koja stvara 80W i uz efikasnost kontrolera od 98%, praktično isto toliku snagu kontroler isporučuje bateriji. Neka je napon na bateriji, pred kraj leta, recimo pao već na 12V, to bi značilo da je struja punjenja oko 6,5A...Inače napon na FNP ovisi i o temperaturi istih tako da se smanjuje za 1,8 mV/°C zagrijavanja tj. snaga im pada za 0,32%/°C ali nadam se da ih strujanje zraka preko krila dovoljno hladi...Sad se pojavila treća generacija FNP Maxeon koje imaju još bolje karakteristike...kad bi ih napravili još elastičnijima uskoro bi bilo sasvim normalno imati ih na krilima...
http://www.youtube.com/watch?v=pbxnwFSYqcg&t=12s (http://www.youtube.com/watch?v=pbxnwFSYqcg&t=12s)


Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on January 18, 2019, 10:35:32 pm
Prema gornjoj shemi rasporedio sam kanale na DL micro Rx-u. Potrebno mi je 8 kanala pa sam ih toliko i aktivirao na stanici. Dragonlinkov prijemnik ima 12 kanala(preko PPM izlaza) i 8 izlaza(pinova) od kojih su prvih šest PWM izlazi, sedmi je PPM izlaz a osmi RSSI (analogni). PPM izlaz spojio sam na MOD ulaz STORMA koji koristi AIL, ELE, MOD i DIS a ostale sam pridružio PWM izlazima 1-4 (CH1=sklopka, CH2=videopreklopnik, CH3=gas i CH4=vertikalci). Provjerio sam podešenja na osciloskopu gdje se fino može vidjeti kako se impulsi šire i suzuju već prema položaju palica, sklopki i potenciometara komandi. U videu sam zaboravio napomenuti da su vertikalci na CH4. Inače ovaj DL micro rx ima odlično sučelje preko kojeg se može svašta podešavati...
https://www.youtube.com/watch?v=BRdQE6rd0_8 (https://www.youtube.com/watch?v=BRdQE6rd0_8)
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: gumeni on January 22, 2019, 12:19:56 am
Vidim da se mučiš sa izolacijom između antena i bespotrebno gubiš vrijeme sa računicom koja se baš i ne može primjeniti za nearfield zračenje.Vidio sam u ranijim postovima da imaš MiniVNA Tiny pa sa njim možeš jednostavno naći poziciju antena gdje ćeš imati najveću izolaciju.
Postupak je slijedeći:Jednu antenu spoji na DUT port a drugu antenu spoji na DET port.Mjeriš S21 i za svako pomicanje antene tražiš što manji S21 (negativniji) tj. veću izolaciju između antena.Kako je sweep dosta spor sa MiniVNA onda će trebati malo vremena da nađeš najbolju poziciju.Naravno, kad bi posjedovao analogni VNA onda bi to mogao napraviti u par minuta i kak mičeš antenu/antene vidjeti šta se dešava sa izolacijom.
Još su dvije stvari koje možeš napraviti da povećaš izolaciju:
1. Ako jednoj anteni promijeniš polarizaciju, oraktično bi mogao dobiti još 15-20dB bolju izolaciju.Kako se ti baviš long range onda ti treba H pol omnidirectional antena na bespilotnoj letjelici.To se također da napraviti jako jednostavno i uspješno.
2. Trebao bi ugraditi bandpass filtere na oba radio uređaja na letjelici.Samim time bi povećao izolaciju za gušenje svakog bandpass filtera a poboljšao bi prijem jer bi prigušio jake signale koji su bliski po frekvenciji a saturiraju ti prijemnik.To su svi radio, TV signali a na 430 MHz imaš problema i sa drugim harmonikom DAB-a, Tetrom na 390, pa Tetrama po Zagrebu od Zeta, aerodroma i još nekih drugih službi i mnogobrojnih telemetrija.
Sve se to da kupiti, kao što si kupio od minicircuitsa ili napraviti uz malo truda ali 20 puta jeftinije.
Lp i čestitke na upornosti i trudu.
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on January 22, 2019, 09:44:04 pm

Pozdrav Gumeni!
Baš mi je drago da si se javio, dao savjete i predložio neke stvari. Iz tvog posta se vidi da si dobro upućen u problematiku. Što se tiče izolacije odnosno ometanja RCRx-a od strane VTx-a do sad zapravo i nisam imao problema. Istina jednom su mi otkazale sve komande(srećom odmah na startu) na 433 MHz kad sam stavio GPS tracker na 10-20 cm od DL prijemnika i jednom kad sam dodao Mobius kamerici vanjsku bateriju tj. produžio žice isto se smanjila osjetljivost DL prijemnika za više od pola. Naime Mobius je bio na nekih 15-ak cm od antene DL prijemnika i nije uopće nikad smetao sve dok nisam dodatkom tih žica zapravo napravio antenu za smetnje iz kamerice (pojačao i bliske frekvencije 433 MHz). Kad govorimo o smještaju VTx-a i RCRx-a na modelu tu nema baš previše izbora tj. treba ih udaljiti što je više moguće. Na raspolaganju su uglavnom samo dva smjera, nos-rep, neki smještaj na krilima(vrhovi) ili neka kombinacija. Račun na bazi obrnutog kvadrata s obzirom na međusobnu udaljenost(razmaknutost) Rx-a i Tx-a daje relativne odnose utjecaja bilo nivoa EMP korisnog signala ili nivoa EMP smetnji. Npr. na NELI je razmak između VTx(800 mW) i RCRx oko 85 cm i s obzirom na domet od 45,5 km kod kojeg je RSSI bio još 40% očito je da VTx vrlo malo smeta-saturira RCRx i to bez dodatnih pojasnih filtera. Na FOTONU će razmaknutost istih biti 110 cm pa isto ne bi trebalo biti problema. Problem bi mogao nastupiti kad stavim VTx od 4W a razmak ostavim isti. Račun kaže da 5 puta jači predajnik postiže domet(istu razinu EMP) samo 2,236 puta veći od pet puta slabijeg ali bi stoga trebao biti isto toliko razmaknutiji od prijemnika(za istu saturaciju-utjecaj smetnji). To bi značilo na FOTONU razmak od 2,46 m pa bi zato ugradnja u vrhove krila bila najbolja opcija. Vjerojatno ću trebati staviti na taj 4W VTx  pojasni filter kako si predložio jer je sad naknadna ugradnja u vrhove krila preveliki zahvat. Promjena polarizacije antene bi zaista donijela bolju izolaciju ali i potpuni gubitak slike ili rc signala kod zaokreta ili paralelnog leta u odnosu na bazne antene. Ovaj Dragonlinkov rc prijemnik je zaista vrlo osjetljiv ali i otporan na ovo rf zagađenje na području grada što se teško može reći za VRx čak i uz upotrebu yagi antena.
Jučer mi stigla sklopka s Hobby Kinga pa uskoro završavam "elektrifikaciju"...pozdrav i hvala na konstruktivnoj raspravi!

Title: Odg: FPV experimenti
Post by: Daddy on January 23, 2019, 09:20:58 am
Pratim i divim se....
Meni je ovo čista znanstvena fantastika.
Svaka čast!
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on January 24, 2019, 05:54:34 pm
Hvala Daddy.
Evo još nekih detalja izrade, koja nije baš reprezentativna ali mora zadovoljiti osnovne zahtjeve. Oni kablovi iz ribičkih štapova prolaze kroz žlijebove na drvenim dijelovima boomova i ukopao sam ih u kanale na krilima koji vode do centralnog dijela. AP sam začičkao na antivibracijsku podlogu a ova treća kamerica za pogled u nazad(neka CMOS sa 600 TV linija i naponom od 5-15V) je također dobila širm spojen na "masu".
[attach=1][attach=2][attach=3]
[attach=4][attach=5][attach=6][attach=7]
[attach=8][attach=9][attach=10]
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on January 24, 2019, 07:10:23 pm

"Energetski dio" je smješten na središnjoj letvici koja služi kao nosač motora. Taj dio sam zamislio već ranije tako da ima plus i minus "šine" na koje se onda spaja i GENASUN kontroler, sklopka, instrument, ESC i senzor potrošnje AP-a. Sve to strši i sigurno ne pridonosi aerodinamici, naročito kučište kontrolera...pa bi sigurno bilo dobro to sve prekriti nekakvom kaputažom...kad bih znao kako se ista može napraviti. Ima na forumu puno ljudi koji to znaju, pa kad bi netko bio možda voljan u kratkim crtama opisati najjednostavniji postupak. Kako je samo kolega Fox lijepo napravio nos na svojoj Katani...
Evo još par slika...
[attach=1][attach=2][attach=3]
[attach=4][attach=5][attach=6]
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: vrsa on January 28, 2019, 08:17:08 am
Dare, imaš par opcija za izradu kapotaža, ali u principu sve uključuju da se napravi nekakv model prvo. Dakle izmjeri presjek (širina-visina) tog odjeljak u kojem je elktrika. Onda napravi elipsu u koju to stane i to ti je presjek. Izmjeri dužinu odjeljka i to ti je dužina kapotaža. Iprintaj presjek ili više njih i nalijepi ih na nešto ili plastiku ili recimo tanku šperploću i izreži te presjeke. Onda od nekog mekog nalijepiti par slojeva, recimo balse, tako da odgovarju tvojim presjecima tj. da su veči od presjeka. Nalijepi presjeke na balsu. jedan na početku, drugi na kraju ili još koji u sredini. Izbrusi dok ne dobiješ oblik tj. brušenjem ne dođeš do željenog oblika na kojem su presjeci vidljivi u drvu. Bilo bi ih dobro po rubu nekim tamnim markerom obojat da se vide. Sad to fino izbrusi i lakiraj i to je model.
Sad ako je model u komadu punog presjeka možeš preko toga navući poliestersku ili epoksi smolu sa matom od staklenih vlakana. Ili tankom kaninom.
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on January 28, 2019, 11:50:04 am

Hvala Vrsa, znači najveći dio posla je oko izrade modela...U dogledno vrijeme ću si morat dati truda i pozabaviti se time.
Preko vikenda sam ispitivao FOTONA da provjerim dal sve radi. Morao sam izbaciti onu shotkyjevu diodu jer GENASUN kontroler nije htio startati bez napona baterije na svom izlazu(to nisam ranije uočio). Sad onaj instrument za očitanje doprinosa FNPa radi stalno ali nema veze jer malo troši. Analogni Hitecov servo na horizontalcu tu i tamo malo "pjeva" ali nije strašno. Na to pjevanje utjeće VTx...kad stavim na njega pojasni filter stvar se popravlja...taj servo je blizu VTx-a i žice do njega su poprilično duge pa sam možda trebao staviti koaksialac(e) umjesto tropleta. Ova dva digitalna serva u vertikalcima su tihi...
Evo kratki video:
http://www.youtube.com/watch?v=U7jtLibTFBE (http://www.youtube.com/watch?v=U7jtLibTFBE)
[attach=1][attach=2][attach=3]
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: gumeni on January 28, 2019, 11:25:02 pm
Hm... malo sam bacio oko na slike pa vidim da je ona GPS antena u termobužiru.Postoji neki razlog da je "obučena" u termo bužir ili čisto fore radi?
Naime, ta antena je ionako sa slabim pojačanjem a prekrivanje antene termobužirom kompletno kvari karakteristiku antene, i prijem satelita je sigurno slabiji.Ne preporuča se pokrivanje antena u nearfildu sa ničim.
Samo naprijed....
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on January 29, 2019, 03:18:23 pm

GPS modul dolazi tako "obučen" kod svih CYCLOPS STORM AP-OSD koje sam do sad nabavio(3 komada). I kod PITLABovog AP-OSDa je GPS modul također u termobužiru(doduše prozirnom). Njihova osjetljivost kod traženja signala sa satelita je -150 do više od -160 dBm i vjerujem da su proizvođači uzeli u obzir utjecaj termobužira...a da termobužir ili bilo kakvo drugo plastično zaštitno pokrivalo utječe na antene, uvjerio sam se i sam. Kad sam radio koaksialni dipol i mjerio s VNA napravio sam ga skoro savršeno s VSWR 1:1,01 ali čim sam stavio na antenu originalnu zaštitu, rezonantna frekvencija joj je kliznola na niže za 40-50 MHz. Antena je bila za 1,01 GHz i morao sam je dodatno skraćivati...o tome sam već pisao u jednom od ranijih postova...
Sad sam u drugoj vrsti posla, naime gledam gdje da smjestim MOBIUS kamericu na FOTONU. Prije sam ju uvijek stavljao na ili blizu nosa modela ali sad ću je staviti na desni boom preko puta VTx-a tako da i ta strana bude opterećena. Ovaj put stavio bih je pod kutem od 45°prema dole a ne horizontalno. Napravio sam i pokus s mjerenjem njenog vidnog polja tako da sam je udaljio 10 cm od milimetarskog papira, uključio i poslije pogledao snimku i prebrojio koliko cm "vidi" po x i y osi. Račun kaže ~42° po y i ~74° po x osi ako je ta "metoda" približno točna(?). Napravio sam i izračun koje područje bi snimka zahvaćala s obzirom na visinu...krajolik i objekti bi bili prilično veći i promicali bi većom brzinom pa bi snimka vjerojatno bila dinamičnija i zanimljivija za gledanje. Možda netko zna više o toj tematici...

Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on February 07, 2019, 10:12:59 pm
 FOTON je praktički završen i čeka lijepo vrijeme za experimentalne letove. U međuvremenu proučavam novi OSD-AP od PITLABA(https://www.pitlab.com/ (https://www.pitlab.com/)  )  koji sam nabavio još u proljeće prošle godine. Taj ima barem deset puta više mogućnosti od STORMA i proizvođač se potrudio napisati vrlo opsežnu i kvalitetnu dokumentaciju. Software i firmwarei su lako dostupni od najranijih verzija do zadnjih službenih-FPV Menager 2.60d, OSD 2.60c, Autopilot 2.60c a usavršavaju ga i dalje uz pomoć ekipe s RCGroups pa će uskoro postati službeni firmware 2.70RC4 (za OSD, AP, FPV Menager i GrundStation). Dobra stvar je što se na njega mogu zakačiti senzori brzine strujanja zraka(Pitot cijev), temperature (vanjska i/ili unutarnja), senzor struje i napona je baziran na otporniku u krugu potrošnje(moguća precizna kalibracija potrošnje) a ne na Halovoj sondi koja je podložna magnetskim utjecajima (jaki magneti ili vodovi protjecani velikim strujama u blizini). OSD s najnovijim firmwareom, uz upotrebu novog GPSa baziranog na Ublox N8 seriji, omogućava prijem(prikaz broja satelita) signala sva tri satelitska sustava (GPS, GLONASS, GALILEO) ali ja nemam taj-moj lovi samo GPS...Uz pomoć FPV Device Menagera podešava se OSD, Autopilot i GroundStation (ako ga nabavim). OSD ima nebrojene mogućnosti konfiguriranja prikaza raznih telemetrijskih podataka(kvačice s desne strane), veća-manja slova-brojevi, zatamnjenih-invertiranih podloga itd. Mogu se složiti 4 različite konfiguracije prikaza koje se mogu u svako doba tijekom leta, ulaskom u meni, promijeniti kao i razni drugi parametri...Ja sam si složio ovaj koji je prikazan na prve dvije slike. Na drugoj slici je kako izgleda na monitoru. Na OSDovoj pločici ima jedan mali potenciometar kojim se može podesiti tamni rub (kontrast) oko generiranih karaktera(slova,brojke,linije) da bi bili bolje vidljivi u slici iz kamere. U meni se ulazi-podešava pomoću tri tipke ili tropoložajne sklopke na stanici. Meni je prebogat raznim opcijama a mnogi parametri se mogu mijenjati i tijekom leta...nadam se da ne dozvoljava da se čovjek zaigra i napravi neku glupost. :)
[attach=1][attach=2][attach=3][attach=4]
[attach=5][attach=6][attach=7][attach=8]
[attach=9][attach=10][attach=11][attach=12]
[attach=13][attach=14][attach=15]
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on February 08, 2019, 03:37:39 pm
Ovaj senzor brzine protoka zraka je vjerojatno vrlo korisna opcija da se sprijeći staliranje modela tj. da se uvijek održava brzina veća od stall brzine. Samo treba smjestiti Pitot cijev na neko dobro mjesto da nije u struji zraka iza propelera. Taj OSD-AP bi trebao ići na FOTONA ako dobro prođu pokusni letovi s trenutnom konfiguracijom. Evo još par slika :
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: njurinovic on February 08, 2019, 05:49:54 pm
ovo će bit gušt vidit u radu [emoji106] kapa doli meštre

Poslano sa mog WAS-LX1 koristeći Tapatalk

Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on March 01, 2019, 12:19:03 pm

Pozdrav Njurinovic i hvala! I ja se nadam da ću ovaj novi AP-OSD uskoro ugraditi u neki model(makar ga morao i kupiti) i krenuti u konkretna podešavanja na livadi...Sad trebam prvo probati s NELOM-L  probiti granicu od 50+ km, pa vidjeti kako se ponaša izmjenjeni FOTON s manje FNPa i novim kontrolerom punjenja...a za sve to treba puno vremena dok se proba ovo pa ono...U međuvremenu sam naišao na potencijalno još bolje li-ion članke od SAMSUNGA-INR 21700-50E od kojih sam složio novu bateriju. Ti članci imaju kapacitet od 5Ah i struju pražnjenja od oko 10A.Znači struja pražnjenja im je u rangu 2C što je sasvim dovoljno u konfiguraciji 4S/4P (40A max). Nešto su veći od SANYO NCR 18650GA što se vidi i iz naziva-promjer im je oko 21mm i duljina 700mm, gravimetrijski i po kapacitetu su oko 43% veće ali su po volumenu(volumetrijski) samo 25% veće. Našao sam karakteristiku pražnjenja za jedan članak i napravio projekciju za 4S/4P. Interesantna je crvena krivulja(2A), tj. 8A za 4P, gdje se vidi da pri pražnjenju od 4,2 do 2,5V(16,8-10V kod 4S/4P) vrijeme pražnjenja iznosi 2,437h(146 min).
Evo karakteristike:

Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on March 06, 2019, 01:04:25 pm
Evo par slika izrade. Kao i prije kod izvedbe s SANYO NCR 18650 GA odgovara mi ovakva izvedba po dužini da bi cijela baterija bila što "vitkija" radi smještaja na takav model koji nema klasični trup. Naravno da se članci mogu složiti tako da "stoje" svi uspravno jedan do drugog-pogodno za prave modele s određenim prostorom u trupu. Ove limiće koji se leme na + pol sam izolirao s donje strane komadićima izolir trake za svaki slučaj da uslijed nekog trenja ne dotaknu - pol iako članci imaju dobru izolaciju oko plusa. Kod ovakvog spajanja članaka (jedni na drugima) teško bi ih bilo zalemiti pa sam na limiće zalemio dodatne komadiće sa strane. Kad se segmenti stave na "ražanj" onda ti ispusti dovoljno strše sa strane da se mogu fino zalemiti. Na kraju se zaleme žice pazeći na polaritet(konektor za balansiranje!). Minus ide kroz sredinu i sve se bandažira armiranom trakom. Sad još čekam da mi stigne termoskupljajući bužir da je obučem. On ju također mehanički dodatno učvrsti s obzirom da je dugačka i sklona savijanju...Na kraju je ispala manja(samo 2 cm duža) od ove od 21 Ah a znatno je tanja i ima samo neznatno manji kapacitet i lakša je 80ak g.
[attach=1][attach=2][attach=3][attach=4]
[attach=5][attach=6][attach=7][attach=8]
[attach=9][attach=10][attach=11][attach=12]
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on March 06, 2019, 08:37:37 pm
Potrudio sam se izmjeriti stanje starijih(SANYO) i nove(SAMSUNG) baterije u realnim uvjetima kod konstantnog opterećenja. Ove SANYO baterije imaju već oko 20ak ciklusa pražnjenje-punjenje dok je ovoj SAMSUNGOVOJ ovo bio prvi ciklus. Mjerio sam kako pada napon s vremenom kod približno konstantne struje. Taj odnos je dosta dobro znati kad npr. senzor potrošnje (potrošenog kapaciteta baterije) ne pokazuje točno pa se prema visini napona može približno odrediti koliko je još kapaciteta preostalo uz uvjet da je potrošnja struje približno konstantna. Prva slika prikazuje ispitnu "skalameriju" a ostale redom izmjerene podatke za SANYO 14 Ah (pražnjena strujom 7A), zatim SANYO 21 Ah (struja 8 A) i na kraju SAMSUNG 20 Ah (struja 8 A). Ovi glomazni "potenciometri"-reostati datiraju iz davnih vremena kad su služili u prastarim RIZ-ovim uređajima za napajanje a sad odlično služe kao "teret" za struje do 20-ak A. :)
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on May 26, 2019, 11:52:55 am
Nisam već dugo ništa objavio...nije bilo posebnog razloga...ali zato jučer sam uspio preletjeti "čarobnu udaljenost" (barem za mene) od 50+ km...
Uspio sam odletjeti do 52497 m udaljenosti i stigao do odprilike 1km od odmorišta Vukova Gorica...Letio sam s modelom NELA-L.  :)
[attach=1][attach=2][attach=3]
[attach=4][attach=5]
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: Daglas on May 26, 2019, 11:55:37 am
Samo hrabro dalje LR majstore
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on May 26, 2019, 12:43:43 pm
Hvala Daglas! Evo stavio sam kratki filmić snimljen prije leta s prikazom setupa NELE-L i "bazne stanice". Mogu se vidjeti neke promjene na modelu...primjerice nova "rampa" za kamerice, nosač DL antene koji ima zadatak malo odmaknuti antenu, kao i naopačke okrenut VTx zbog čega sad moram slijetati baš u full visoku travu da mi se ne otkine  :'( Tko pogodi zašto sam ga morao okrenuti tako, pravi je znalac  :) .
https://www.youtube.com/watch?v=TDPr00Sfgas (https://www.youtube.com/watch?v=TDPr00Sfgas)
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on May 28, 2019, 11:45:58 am
Podaci o modelu i s leta:


Naziv modela:  NELA-L
Masa, raspon, površina krila: 3,6kg;  2,1m;  57dm^2
VTx predajnik:   800mW
VRx prijemnik:  IFTRON
RcRx prijemnik: DL micro Rx
Prijemna antena(video): 17 elementna yagi (1,08 VSWR)
Predajna antena na VTx: koaksialni dipol (1,01 VSWR)
AP/OSD: STORM CYCLOPS 2.1
ESC: 30A Turnigy
Motor: GLIDERDRIVE SK3 3850-960 (Turnigy)
Propeler: 10x6 preklopni Aeronaut CamCarbon
Baterija sastavljena od SANYO liio članaka 4S/8P  28Ah  3C ...predviđeno pražnjenje do 25Ah maximalno
Ukupno prijeđeni put:  116km
Najveća udaljenost od baze:  52497m
Najveća visina leta:  1107m
Najveća brzina:  84km/h
Trajanje leta:  2h
Najveća struja:  22A
Potrošeno kapaciteta baterije:  19,3Ah ...u odlazu 11,9Ah (61,3km  67min)
                                                                 u dolazu  7,4Ah  (54,7km  53min)
Srednja brzina leta: 58km/h
Srednja struja:  9,65A
Srednja potrošnja:  0,166Ah/km ili 6,01km/Ah
 
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on June 02, 2019, 02:08:42 pm
Sa zadnjeg leta nemam snimku s mobiusa jer sam zaboravio stisnuti snimanje. Možda je zato i rc signal na DL RcRx-u bio tako dobar na okretu (45%) :) . Imam zato snimku od dan ranije kad sam bio otišao na kanal kod Odranskog Obreža u potrazi za boljom pozicijom za bazu...evo samo slijetanje...pozicija je dosta dobra osim što ima dalekovoda...
http://www.youtube.com/watch?v=OlkSs6PkFC0 (http://www.youtube.com/watch?v=OlkSs6PkFC0)
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on June 09, 2019, 08:14:25 pm
U zadnje vrijeme me ide...ubirem plodove minulog rada  :) .Uspio sam oboriti prethodni rekord i odletjeti istim smjerom do 60704 m, tj. do Bosiljeva  :) .Tako je prijeđena i granica od 60+ km...
[attach=1][attach=2][attach=3]
[attach=4][attach=5][attach=6]
[attach=7]
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: DJDarky on June 09, 2019, 10:33:29 pm
Svaka čast!
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on June 10, 2019, 01:27:03 pm
Hvala DJDarky. Taj dolet je omogućila prije svega ova baterija od 28 Ah. S većom zalihom energije puno se ležernije leti  :) . Mislim da bi išlo čak do 70+ uz malo sreće. Najviše iznenađuje DL gdje je micro Rx izmjerio RSSI od čak 35% na okretu...iako je bila u pripremi i ona yagica za 433 MHz. Jučer sam bio ustao u 4 ujutro, na lokaciji sam bio u pola 5, pa onda dok se sve posloži...tako da sam poletio oko 5 i 30. Nitko još nije letio na Lučkom, svi spavaju...opasnost minimalna... kad pogledaš s te visine koja je uopće vjerojatnost da padneš nekom na kuću a kamoli na glavu, auto...Osim toga nikad ne padaš baš kao kamen...Slika je bila prilično dobra cijelo vrijeme...evo samo polusatni OSD video od  50-og km do okreta i nazad do negdje 45-og. Snimku s Mobiusa stavit ću kasnije...
https://www.youtube.com/watch?v=h8Dga-RbvcM (https://www.youtube.com/watch?v=h8Dga-RbvcM)
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: frankycro on June 10, 2019, 04:08:57 pm
Dobro to tebi ide  :)
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: Daglas on June 10, 2019, 05:33:25 pm
[emoji2962] Wow...
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on June 10, 2019, 10:00:12 pm
Hvala... Još možda najviše 40-ak km i eto škicnem što ima na moru...Mobius snimio oko 66 min...taman do okreta i malo nazad...Do Bosiljeva sam stigao dosta brzo ali nazad nikad stić...
https://www.youtube.com/watch?v=Edvil1GcW-U (https://www.youtube.com/watch?v=Edvil1GcW-U)
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: zlatcom on June 11, 2019, 10:26:34 am
Svaka cast dare ako je netko Flyfreak ti si taj  ;D
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on June 11, 2019, 07:26:30 pm
Hvala Zlatcom, to mi je stvarno veliki kompliment! :)
Evo i kratki video "ozračja" u bazi, polijetanja i slijetanja...to je više kao podsjetnik da ne zaboravim što sam koristio i kako sam posložio bazu...Ovaj nasip mi dobro dođe i kod polijetanja jer odmah imam neku visinu. Polijetanje ide s zaletom, puni gas i u PA modu jer s masom od 3,6 kg više nije baš elegantno bacati. Slijetanje je u najveću travu zbog dole okrenute VTx antene...tako sam ju morao staviti zbog konstrukcijske, moglo bi se reći i početničke greške koju sam napravio. Naime vertikalac je ojačan karbonskim trakama koje su činile "reflektor" za koaksialni dipol VTx-a kad je bio okrenut gore. To je prouzročivalo duplo manji domet i lošu sliku u odlazu ali i odličnu u dolasku...trebalo mi je vremena dok sam to skužio...
http://www.youtube.com/watch?v=XtKVRv9zB2c (http://www.youtube.com/watch?v=XtKVRv9zB2c)


Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on June 12, 2019, 09:54:28 am
Podaci o modelu su isti kao i na prethodnom letu.Evo i podataka s leta:



Ukupno prijeđeni put:  130km
Najveća udaljenost od baze:  60704m
Najveća visina leta:  1122m
Najveća brzina:  95km/h
Trajanje leta:  2,5h
Najveća struja:  17,5A
Potrošeno kapaciteta baterije:  22Ah ...u odlazu 10,5Ah (65,7km  61min  srednja brzina 64,62 km/h)
                                                                 u dolazu  11,5Ah  (64,3km  89min  srednja brzina 43,34 km/h)
Srednja brzina leta: 52km/h
Srednja struja:  8,8A
Srednja potrošnja:  0,169Ah/km ili 5,91km/Ah


U odnosu na prošli let ovdje je potrošnja u odlazu manja nego u dolazu. Kriv je sjeveroistočni vjetar po visini koji je prouzročio znatno usporenje i "valjanje" modela prema Plešivici u povratku ali i ubrzanje u odlasku. To je prouzročilo i veću potrošnju.
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on July 28, 2019, 02:48:03 pm
Konačno je na red došao i preuređeni FOTON. Kao i obično ništa ne ide glatko i od prve pa je tako i on imao neke "dječje bolesti" koje sam morao u hodu otklanjati...Kao prvo elektronika je bila previše dobro zatvorena pa je dolazilo do popriličnog zagrijavanja sklopovlja u ove vruće dane. To sam riješio novim poklopcem s otvorima...Zatim nije imao dovoljnu uzdužnu krutost...zapravo se ovi ribički štapovi ne savijaju previše već se pojavio "slobodni hod" na mjestu spoja drvenih dijelova i štapova. To je prouzročilo lošu stabilizaciju AP-a po pitch osi. To sam pak riješio aluminijskim profilima-svojevrsnim "langetama" :)  koje su ukrutile cijelu stvar(i otežale za 190 g). Treći problem stvorio je instrument za praćenje doprinosa FNP-a. Naime njegov display ima određenu frekvenciju "osvježavanja" zbog čega slika treperi...Smanjenjem shotera kamerice slika više ne treperi ali kamerica dobiva previše svjetla pa se display uopće nije vidio pri dnevnom svjetlu...Rješenje sam našao u "tamnoj komori" ;D  koja spaja kamericu i display instrumenta ali s tim se još treba poigrati...Pravo rješenje bi svakako bio neki dodatni OSD generator/modulator koji bi mogao prikazati U, I i Ah koje proizvode FNP-i...Ako netko zna za kakav jednostavan bio bih mu zahvalan da dojavi...Uglavnom trebalo je tri do četiri odlaska na livadu da se avion dovede u red i poleti zadovoljavajuće. Pri tom FNP-i gotovo da nisu došli do izražaja jer sam letove izvodio iza 18 h kad je sunce već nisko (...ono dok se dođe s posla, sve nakrca u auto i stigne do pozizije...vrijeme leti) a trebalo bi oko podneva (u ove vruće dane treba za to imati hrabrosti ::) ...ali morat ću ako želim experimentirati s FNP-ima)...Evo kraći video polijetanja, slijetanja i manipulacije modelom.
http://www.youtube.com/watch?v=1TMrkE8FZMk&t=552s (http://www.youtube.com/watch?v=1TMrkE8FZMk&t=552s)
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: Ivan... on July 28, 2019, 03:21:04 pm
Dare imas odlican model i pratim te ovdje i na youtube, drago mi je sto si u skladu sa vremenom i razbijas glavu sa necim sto nije toliko prisutno vec svi ispitujemo i trazimo mogucnosti. U planu mi je slicno odradit al ce biti elektronika od parrot disca i slican model istome jer cu dodati repni dio. Dakle zagi sa repom tako nesto da dobijem yaw i mjesta za celje. Ako ces htjeti u nabavku celija mozemo se dogovorit pa uzemo 100 komada il tak nesto onih novijih mono celija 20% iskoristivosti po celiji. Mislim da su to najmodernije na trzistu. Parrot elektronika ili nesto slicno vec ima odlicnu izdrzljivost baterije te domet pa mi je dovoljno nabacit boostere, celije, preradeno krilo i idem na tesla ili rimac baterije pa ak ces i ti uzimat mozda nam bude jeftinije na vise. U glavnom super izgleda i to je buducnost letjelica. Svi rade na tome jer motorni idu u zaborav pa kad proizvodim neka bude zanimljvo odnosno dio buducnosti. Svaka ti cast.
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on July 31, 2019, 03:04:55 pm
Hvala Ivan...



Podaci o modelu i s leta:


               PRVI LET                                                                                 DRUGI LET
Vrijeme leta:  između 18 i 19 h                                                                   između 17:15 i 18:45 (dva dana kasnije)
Naziv modela:  FOTON                                                                                -
Masa, raspon, površina krila: 6,6kg;  3,15m;  105dm^2                                    -
VTx predajnik:   800mW                                                                            -
VRx prijemnik:  LAWMATE                                                                          -
RcRx prijemnik: DL micro Rx                                                                        -
Prijemna antena(video): koaksialni dipol (1,07 VSWR)                                         -
Predajna antena na VTx: koaksialni dipol (1,01 VSWR)                                       -
AP/OSD: STORM CYCLOPS 2.2                                                                     -
ESC: 80A Turnigy                                                                                       -
Motor: SK3 4250-500 (Turnigy)                                                                   -
Propeler: 15x10 APC electric E                                                                     -
Baterija sastavljena od SANYO liio članaka 4S/8P  28Ah  3C                                -
Ukupno prijeđeni put:  42,7km                                                                      70,3 km
Najveća udaljenost od baze:  3983m                                                                4372 m
Najveća visina leta:  215m                                                                             238 m
Najveća brzina:  81km/h                                                                               85 km/h
Trajanje leta:  0,875h                                                                                   1,4833 h
Najveća struja:  35,4A                                                                                   32,2 A
Potrošeno kapaciteta baterije:  10,8Ah -0,42 = 10,38 Ah                                     17 -2,3 = 14,7 Ah (prema punjaču 14,5)
Doprinos FNP-a:  0,42Ah                                                                               2,3 Ah (oko 35 Wh)                                                              
Srednja brzina leta: 48,8km/h                                                                         47,4 km/h
Srednja struja:  12,34A                                                                                 11,46 A
Srednja potrošnja:  3,95 km/Ah                                                                       4,135 km/Ah
Srednja potrošnja iz baterije:  4,11 km/Ah                                                         4,848 km/Ah


Sad treba obaviti letove između 12 i 15 h...
Evo OSD videa s prvog leta:
http://www.youtube.com/watch?v=7JRH5EzojRc&t=1466s (http://www.youtube.com/watch?v=7JRH5EzojRc&t=1466s)
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on August 09, 2019, 07:13:27 pm
Prošle subote obavio sam i treći let u vremenu između 13-14:30 h. Uvjeti nisu bili baš idealni jer je puhao prilično jak  J i JZ vjetar a ni sunca nije bilo konstantno. No ipak FNP-i su uspjeli doprinijeti s više od 33% u ukupnoj potrošnji. Potrošnja je bila zbog vjetra za oko 4Ah veća nego na drugom letu koji je bio približno isti po vremenu leta i kilometraži...Na ovom letu pojavio se problem prevelikog oslabljenja RC signala DL linka-svega 15% na 8 km ?! Vjerojatno je antena preblizu aluminijskoj konstrukciji ali i FNP-ima pa ću je morati malo odmaknuti...Kasnije ću staviti i neki video s leta gdje se vidi kako sad djeluje "mračna komora" za prikaz doprinosa FNP-a  :) .    Evo i podataka s leta:



               TREĆI LET                                                                                
Vrijeme leta:  između 13 i 14:30 h                                                                  
Ukupno prijeđeni put:  69,5 km                                                                     
Najveća udaljenost od baze:  8246 m                                                               
Najveća visina leta:  458 m                                                                            
Najveća brzina:  93 km/h                                                                              
Trajanje leta:  1,4875 h                                                                                  
Najveća struja:  31,2 A                                                                                  
Potrošeno kapaciteta baterije:  20,8 -6,9 =13,9 Ah (prema punjaču)
Doprinos FNP-a: 6,9 Ah....103 Wh.....33,17 % (od ukupne potrošnje)
Srednja struja FNP-a: 4,64 A
Srednja brzina leta: 46,72 km/h                                                                                                                                                                            [size=78%]Srednja struja: 14,18 A                                                                                                                                                        [/size]
Srednja potrošnja:  3,34 km/Ah                                                                      
Srednja potrošnja iz baterije:  5 km/Ah 
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on August 11, 2019, 04:00:48 pm
Za trećeg leta su se izkristalizirale neke stvari...Iako let nije bio baš u idealnim uvjetima i bilo je puno skretanja, kruženja, odnosno promjena položaja FNP-a u odnosu na sunce opet su FNP-i doprinosili snagom od oko 70 W (prosječno) tj. priskrbili su trećinu potrebne energije za ovaj prilično rastrošan let...Kod mirnijeg-pravocrtnog leta ovom "avionu" je dosta oko 10-ak A za let (održavanje visine) a na ovom letu je prosjek bio veći od 14 A ! Recimo da je prosječna struja potrebna za let, realno, oko 12 A uz srednji napon baterije, odnosno paralelke baterije i FNP-a, od 14 V to onda znači da avion treba snagu od oko 170 W. To pak znači da je udio energije dobiven suncem 70/170 =41,17 %, Taj postotak u određenim razdobljima leta mogao bi biti i veći od 60 % (npr. kod snage iz FNP-a od 100+ W) ali generalno mislim da sa 38 segmenata FNP se ne može očekivati više od 50%. A to je puno...za sunčanih dana bi se mogla koristiti baterija upola manjeg kapaciteta/mase...još kad bi se općenito smanjila masa modela...npr. napraviti konstruktivna krila kako je predlagao kolega Diogen koji je i uspio potpuno solarno letjeti...Ovih 38 FNP segmenata inače ima snagu od oko 126 W kad su okomiti na sunce ali nije samo stvar u njima nego i u brzom i efikasnom GENASUN DC/DC pretvaraču (konverteru) koji svojom efikasnošću od 98% igra ključnu ulogu...Evo i dvadesetminutni video s kraja trećeg leta...s ovog electric parameter testera se sad dobro mogu vidjeti/očitavati vrijednosti parametara...pa čak i temperatura u visininama :)...
http://www.youtube.com/watch?v=oirxvUGoMn8 (http://www.youtube.com/watch?v=oirxvUGoMn8)
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: Ivan... on September 01, 2019, 08:37:12 am
Bok Dare. Jel mi mozes reci koje si celije koristio poly ili mono te dimenzije istih.

Gledam/trazim celije malo se raspitujem zbog buduceg projekta...
Iskreno od velike si pomoci jer se bojim deklarirane(od strane proizvođača) te stvarne snage trenutnih celija na trzistu.
Po tvojim izracunima ako sam ja to dobro izracunao... jedna celija daje otprilike 1.80w( 70w%38kom) to je puno manje nego sto proizvođaci napisu za recimo jednu mono celiju 12cmx12cm = 2.70w





Title: Odg: FPV experimenti
Post by: KPatrik on September 01, 2019, 09:19:19 am
Najčešće ta snaga koju oni napišu je dobivena u laboratorijskim uvjetima. Tako da u upotrebi je to daleko od toga. Čelije su jako osjetljive na to pod kojim kutem ti upada sunce na njih.  ;)
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: Diogen on September 01, 2019, 04:53:19 pm
@ Kpatrik: važi za određenu geografsku širinu, određeni datum (=snaga insolacije), doba dana (podne) i okomito postavljene ćelije u odnosu na sunce ! Vedro nebo se podrazumijeva, sve skupa -  ???

@Ivan... javi mi se preko PP, pa ti šenkam par komada mono, tek toliko da vidiš kako je sa time delati i kaj dobiješ !
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: Ivan... on September 01, 2019, 10:05:05 pm
Ma hvala ti Diogen.
Iskreno imam neke puno manje celije a stajat ce mi i te tvoje al jos jednom hvala.
Zelim reci da mi same celije bas i ne pomazu vkao sto su rijeci iz prve ruke i na sta paziti.
Rade bi volje kad bude bio neki meeting pa da vidim uzivo letjelicu i eto pokupim malo znanja iz prve ruke pa da ne napravim neku gresku koja bi me mogla kostati cijelog truda.


Ovo je primjer koji bi koristio i nacuo sam da se izraduje po zelji ako treba.
Javis dimenzije i oni ti maksimalno iskoriste prostor.
Mislim da je ovaj dole jedan oko 100 dolara i tipa 50 do 80w jer ima vise vrsta i raspona e sad ti tome vjeruj heh



(https://i.ibb.co/YBn6f1G/download.jpg) (https://imgbb.com/)








Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on September 02, 2019, 12:21:17 pm

Pozdrav Ivan... Koristio sam ove http://eshop.terms.eu/_data/s_3386/files/1379942540-sunpower_c60_bin_ghi.pdf (http://eshop.terms.eu/_data/s_3386/files/1379942540-sunpower_c60_bin_ghi.pdf)
Imaju snagu veću od 3 W...sve ovisi o osvijetljenosti kao što su ti kolege rekli. Imaš negdje ranije testove i mjerenja koja sam radio na njima...
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on September 02, 2019, 12:59:04 pm
Jučer (1. 9.) sam obavio četvrti testni let s FOTONOM. Avion je jednostavno prevelik da bi ga ponio na godišnji pa sam tako izgubio tri tjedna vrlo sunčanih dana, naročito u Istri... Prema krivulji insolacije koju je predočio kolega Diogen, u nepunih mjesec dana insolacija je pala na 80-ak % one s početka kolovoza. Jučer je bio sunčan dan a letio sam između 12 i 13:30 h. Međutim iako nije bilo ni jednog oblačka, atmosfera nije bila baš kristalno bistra. To se najbolje vidi na slici gdje se Medvednica slabo vidi s 8 km od baze...Evo opet podataka s leta:



               ČETVRTI LET                                                                                
Vrijeme leta:  između 12 i 13:30 h        1. rujna                                                                
Ukupno prijeđeni put:  73,7 km                                                                     
Najveća udaljenost od baze:  10653 m                                                               
Najveća visina leta:  323 m                                                                            
Najveća brzina:  88 km/h                                                                              
Trajanje leta:  1,5 h                                                                                  
Najveća struja:  33,7 A                                                                                  
Potrošeno kapaciteta baterije:  20,5 -6,84 =13,66 Ah
Doprinos FNP-a: 6,84 Ah....103 Wh.....33,36 % (od ukupne potrošnje)
Srednja struja FNP-a: 4,56 A
Srednja brzina leta: 49,13 km/h
Srednja struja:  13,66 A
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                 
Srednja potrošnja:  3,59 km/Ah                                                                      
Srednja potrošnja iz baterije:  5,39 km/Ah
Srednja struja iz baterije:  9,1 A
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on September 29, 2019, 08:37:21 pm

Obavio sam još dva kraća leta s Fotonom tj. 5. i 6. po redu:
5.  15.09. između 13 i 14h
    Let je trajao oko 50ak min. i napravio oko 40 km na visini 259 m
    Potrošeno 11,6 Ah ukupno a solari doprinjeli 4 Ah tj. 34,48%
    Insolacija je na taj datum bila prema grafu oko 69% one na 03.08.


6.  21.09. između 13:30 i 14:30h
    Trajanje i duljina leta gotovo isti kao prethodni na 264 m visine
    Ovaj put potrošeno 12,5 Ah, solari priskrbili 3,5 Ah odnosno 28%
    Manji postotak ovdje je više rezultat lošijeg, kaotičnijeg leta nego
    smanjene insolacije koja ubrzano pada i tad je bila oko 65% u odnosu na 03.08.


Bit će i u jesen i zimi pokoji miran i sunčan dan pa ću probati obaviti još koji let, čisto da vidim kako stvari stoje tada...ali morat ću prijeći na drugačiju koncepciju trupa jer u ovom obliku nisam uspio dobiti dovoljnu stabilnost modela da ga pustim dalje od 10ak km :( Miran, duži let bez puno skretanja, sigurno bi donio i nešto bolje postotke doprinosa FNP-a...
Evo još jedan kraći (vjerojatno posljednji) video lansiranja FOTONA u ovom formatu...


http://www.youtube.com/watch?v=51UMUNcN6qQ (http://www.youtube.com/watch?v=51UMUNcN6qQ)
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on October 01, 2019, 02:56:31 pm

Ponovo sam se vratio letovima iznad Žumberka s NELOM L. To je prilično teško područje za let zbog dosta visokog gorja pa treba postići veću visinu ako se želi imati dobar videolink. Osim toga tamo su gotovo uvijek jaka strujanja na većim visinama. Uglavnom izazovno mjesto za FPV trening. Prošle nedjelje je bila u igri i niska naoblaka-reklo bi se skoro ko magla. To mi je bilo prvo iskustvo takve vrste. Oblačni sloj je bio debljine oko 200m i kad uletiš ne vidiš ništa. Imam video pa ću ga kasnije staviti...
Podaci s leta:


Model                        NELA L
masa                         3,6kg, površina krila 57 dm^2
prijeđeno                   48,6km
udaljenost                  20801m
najveća visina               1424m
najveća brzina               107km/h
najmanja brzina              16km/h
prosječna brzina              49,7km/h
potrošeno                    11Ah (9,3 punjač)
prosječna struja            9,5A
potrošnja                     191 mAh/km ili 5,225km/Ah
vrijeme leta                  58:40 min tj. 0,9776 h
   u odlazu                   37 min, 23,6km ukupno, najveća udaljenost 20,8km, 8,3 Ah, visinska razlika od 0- 1424m
   u dolazu                   21 min, 25km-od toga 19,2km jedrenja, potrošeno samo 1Ah !
   finesa                      13,71m za 1m visine (kut 4,17°)


Vjetar(u nos) je na 1422m bio tako jak da je brzina aviona bila neko vrijeme samo 16km/h. Ali zato u povratku s vjetrom u rep avion se gotovo teleportirao s brzinom od 107km/h na momente. Slika iznad oblaka izgleda kao da letim iznad Antarktike :)
Evo par slika:
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on October 01, 2019, 06:53:18 pm
Evo i videa...ideja je bila odletjeti puno dalje ali vjetar nije dao. No i ovako je dobro, sad znam kako je proći kroz oblak. Gore je bila baterija od 28 Ah s mogućnošću pražnjenja do 24Ah ali nisam htio forsirati kad je brzina pala na samo 16 km/h...ono čini se kao da stojiš na mjestu...
http://www.youtube.com/watch?v=HodlM9YRoEM (http://www.youtube.com/watch?v=HodlM9YRoEM)
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: Ivan... on October 01, 2019, 08:02:33 pm
Bas predivan pogled odnosno slike i sami video koji cu tek pogledati.  ;D
Naravno bez dobrog stroja nema dobrih slika heh ;)
Ne znam sta drugo nadodati osim svaka cast, uzivao sam u pogledu heh
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: Diogen on October 14, 2019, 07:51:28 pm
Naišao na ovo:

https://re.jrc.ec.europa.eu/pvg_tools/en/tools.html#SA (https://re.jrc.ec.europa.eu/pvg_tools/en/tools.html#SA)

Teoretski, mogli bi preletjeti kroz cijelu noć ako bi po danu sakupili dovoljno "struje" i imali dovoljno lagan model..  :)
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on February 06, 2020, 10:57:23 pm
Zima je doba kad se baš i ne leti puno ali se zato pomalo radi...Eto ja se bacio u produkciju novih krila koja bi također trebala imati FNPe na sebi.Ovaj put pokušavam tj. isprobavam tehniku plankiranja balzom na stiropornu jezgru.To do sad još nisam probao ali čini se da bi moglo ispasti vrlo dobro.Stavio sam kraći, ubrzani, video načina izrade tj. kako sam ja radio...Ako nešto radim krivo, molim znalce da me isprave.Sigurno neće biti tako lagana da bi energijom prikupljenom danju,model mogao preletjeti cijelu noć, kako kaže kolega Diogen ali bit će bolja od prethodnih  :) .


http://www.youtube.com/watch?v=tNvdZqIpdac&t=18s (http://www.youtube.com/watch?v=tNvdZqIpdac&t=18s)
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on March 29, 2020, 06:47:41 pm
Krila su ispala dobro tj. vakum je fino stisnuo-zalijepio balzu uz stiropornu jezgru. Koristio sam stiropor gustoće 20 kg/m^3 (mislim da je to EPS 100).Krila će biti opet iz 3 dijela, svaki duljine 1m i širine 28 cm. Volio bih da su širine 30 cm ali originalna rola od vakumirke je 30 pa ne ide...Krila će se spajati zajedno opet po utikač/utičnica sistemu. Utičnice su od Al profila 15x15 mm prednja i 10x10 stražnja. Aluminijske utičnice su karbonskim vlaknima pričvršćene na karbonske šipke dimenzije 10x0,5 mm. Taj slog se kasnije utisne u krilo. Ali evo par slika na kojima se sve jasnije vidi...
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on March 30, 2020, 07:13:56 pm
Krilo plankirano balzom je zaista čvrsto i otporno na uzdužno savijanje ali i uvijanje.Gotovo mi je bilo žao izrezivati razne utore i šliceve za štangice...Središnji dio krila ipak sam još naknadno ojačao karbonskim trakama. Potrebne kanale u krilima nije teško izvesti pomoću "dubilica" s tim da prvo treba odstraniti balzu na tim mjestima. Zapravo uzdužna uklanjanja balze ne oslabljuju bitno krilo...poprečno da.
[attach=1][attach=2][attach=3]
[attach=4][attach=5]
Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on April 02, 2020, 02:20:57 pm
Izlazne ivice krila nisam odmah mogao izvesti da budu "oštre" već sam naknadno nalijepio letvice balze i pobrusio tako da je sad izlazna ivica oštra. Kanale sam obukao balzom ili šperom...Kanal ima presjek oko 1cm^2 i služi za provlačenje kablova za servo, VTx ili što već bude trebalo. VTx će u ovoj izvedbi biti na vrhu jednog krila a na drugom će biti nešto drugo-već po potrebi...
[attach=1][attach=2][attach=3]

Title: Odg: FPV experimenti
Post by: dare on April 03, 2020, 06:12:42 pm
Sad sam, isto kao i prije na FOTONU, ugradio-zalemio konektore u krila. Oni će služiti za povezivanje FNP-a razmještenih na krilima (ako uopće u ovoj situaciji epidemije i svega uspijem nabaviti nove FNP-e). Kanale i "bukse" na krilima sam poklopio 3mm balzom. U ovim većim buksama će završavati i konektori za serva...
[attach=1][attach=2][attach=3]
[attach=4][attach=5][attach=6]
Title: Re: FPV experimenti
Post by: dare on April 06, 2020, 09:32:39 am
Utikače koji spajaju segmente krila napravio sam od 4mm špera i 2,5mm karbonske štangice. Prednji utikači su sendvič od po dva špera i karbona debljine 13mm a zadnji su samo jedan šper i karbonska štangica debljine 7mm. Kut tj. dihedral krila je 5°. Utikači su fiksirani u utičnicama s malim vijcima koji inače dolaze uz serva. Na slikama se vide detalji spoja segmenata krila. U ovoj varijanti krila imaju raspon od 3m. Napravit ću i varijantu od 2,3m raspona...
Title: Re: FPV experimenti
Post by: dare on April 07, 2020, 10:24:27 am
Svako zlo za neko dobro, pa tako i ova situacija s virusom i karantenom, sad se ima vremena pa se radi. Obojio sam u bijelo gornji dio krila, izrezao središnji dio srednjeg krila i zapeglao žutu oracuver foliju na donji dio krila...Bijela boja odozgo je zato jer će doći kasnije FNP-i koji se na suncu dosta griju a bijela boja bolje reflektira...osim toga bit će mi lakše crtati kad budem pozicionirao FNP-e a i da se sakriju one karbonske trake kojima sam naknadno ojačao krilo. Originalno su te trake trebale doći ispod balze ali s donje strane krila to se nije moglo izvesti zbog dubljenja kanala za ramenjače...Doduše mogao sam odmah na početku napraviti sve što je potrebno u stiropornoj jezgri pa tek onda plankirati balzom...greška u koracima ali i pouka za ubuduće. U svakom slučaju boja je dobro pokrila trake...ostaje doduše mala izbočina ali preko ionako idu FNP-i koji će još biti zapeglani prozirnim oracuverom. Sredinu sam izrezao za AP i ostalu elektroniku...
Title: Re: FPV experimenti
Post by: dare on April 08, 2020, 10:48:19 am
Eto krila praktički gotova. Treba još ugraditi ailerone i serva. Raspon im je 3m, masa oko 1230g a površina oko 84dm^2. Uške su pod kutom od 5° u odnosu na ravni segment...
Title: Re: FPV experimenti
Post by: dare on April 09, 2020, 09:35:24 am
Aileroni su dimenzija 62x4 cm i ugrađeni su "izvan" krila, što mi se zapravo ne sviđa ali sam morao napraviti tako da ne smetaju kasnije ugradnji FNP-a. Iz istog razloga su i krila potpuno pravokutnog tlocrta. Na svaku ušku bi trebalo ići 14 a na središnji dio krila 12 FNP-a. Ukupno 40 na krila i možda još 4 do 6 komada na horizontalac.To bi značilo oko 120 do 140 W snage. Aileroni su učvršćeni Blenderm (3M) trakom što mi se do sada uvijek pokazalo dovoljno dobrim rješenjem...
Title: Re: FPV experimenti
Post by: dare on April 09, 2020, 07:05:10 pm
Trebao sam reći da ova krila zapravo radim za novi zrakoplov koji će dobiti kodni naziv ZVRK  :) Taj aviončić će imati trup od cijele cijevi za žljebove, dakle ne one za kanalizaciju, iako je vrlo slična.Dužina joj je 1m, promjer 76mm a masa 500g.U nju bi trebala stati baterija,ESC,motor,dc/dc konverter za FNP i druge sitnice vezane uz pogon. Pogon će ovaj put biti skroz stražnji tj. motorćić s propelerom iza svega.To još nikad nisam probao a sigurno da ima prednosti u odnosu na prednji pogon-nema nikakvog vrtloženja zraka preko trupa, krila i stabilizatora, prop ne smeta kamericama, lakše je pozicionirati Pitot cijev...Možda najveća mana je što bi me mogao zahvatiti prop prilikom bacanja iz ruke...Da bi mogao na cijev pričvrstiti krila i stabilizatore treba napraviti dovoljno jake prihvatnike.Za to sam koristio ploču fiberglasa od 1,6mm iz koje sam izrezao potrebne pločice. Pločice i cijev su na mjestima spoja ohrapavljene brusnim papirom i zalijepljene PU MAX-om. U procjepe sam još zalijepio okrugle letvice. Na kraju će sve još biti stegnuto vijcima...Mislim da bi trebalo dobro držati ali vidjet ćemo...
Title: Re: FPV experimenti
Post by: dare on April 10, 2020, 11:44:58 am
Duža krila (3m) bit će spojena na prihvatnik na cijevi uz pomoć ploče lexana(6mm debljine)koja će biti međupoveznica a kod kraćih krila (2,3m) identična ploča lexana će zapravo biti oblikovana kao srednji segment krila...U obje varijante ploča lexana će biti vijcima učvršćena za prihvatnik(fiberglas) i cijev.
Title: Re: FPV experimenti
Post by: dare on April 11, 2020, 10:35:02 am
Iako sam i sam pomalo skeptičan prema ovakvom načinu gradnje,kako radovi odmiću, čini mi se da bi moglo ispasti sasvim dobro  :) Sad je zadatak napraviti taj središnji dio što sličnijim pravom krilu. Stoga sam od stirodura izrezao prednji i zadnji dio koji nastoje pratiti profil krila uključujući i debljinu ploče lexana. Sama napadna i izlazna ivica su od balze pobrušene na "mjeru" a sve je na lexan zalijepljeno PU Maxom. Aluminijske štangice u srednjoj trećini imaju uglavljene letvice 13x13 i 8x8mmm i u tom dijelu su vijcima ušarafljene na lexan i fiberglas. Na stirodur je naravno opet zapeglana oracuver folija a napravio sam i dva "rebra" čiji je zadatak da poklopcu omogučavaju da prati profil "krila". Rebra nisu spuštena do lexana da ne bi smetala žicama AP i ostale elektronike...Takvim načinom izvedbe osigurao sam i više nego dovoljno mjesta za elektroniku a opet, barem donekle, ima svojstvo krila ali i mehanički spaja uške tj. prava krila s trupom...
Title: Re: FPV experimenti
Post by: dare on April 13, 2020, 09:00:10 am
Evo kako izgleda sad središnji dio "krila" kad se poveže s trupom-cijevi...
Title: Re: FPV experimenti
Post by: dare on April 14, 2020, 08:48:36 am
Od ranije, još od prve verzije FOTONA, imam napravljene vertikalni i horizontalni stabilizator. Napravljeni su također od lexana...samo sam ugradio serva i pofarbao horizontalac, dolje žuto da bude kao i donja strana krila(vidljivije s zemlje) a gornju stranu u bijelo radi moguće ugradnje FNPa...
Title: Re: FPV experimenti
Post by: dare on April 15, 2020, 08:58:48 am
Za pogon će, za sada, poslužiti motorčić Turnigy Aerodrive SK3 3542/800 s 625W snage. Za njegovu kontrolu služi 100A Turnigy ESC. Sve ovo skupa s aluminijskim nosačem je skinuto s NOSAČA koji više nije u funkciji tj. svojedobno je dao svoj doprinos experimentiranju s FPVom i sad je u "penziji"... :)
Title: Re: FPV experimenti
Post by: dare on April 15, 2020, 11:59:01 am
Evo sad sam pripasao stabilizatore i pogon na cjevčugu...Izgleda ko raketa :D ...Postat ću rocketman ;D ...Stavio sam APC propeler 11x7 a probat ću kasnije kad nabavim i 11x8 i 11x8,5...Jako je bitno da je boja propa i trupa ista ;) ...Morao sam produžiti cjev za 20cm jer s ovom baterijom koju imam od 20Ah nisam mogao uravnotežiti stvar...Kasnije će ići batka od 35Ah pa ću taj nadojeb maknuti jer će ta masa biti dovoljna da uravnoteži model unutar gabarita cijevi. A ova boca od Donata upravo idealno paše(ja nikako da se odmaknem od upotrebe boca) :)) . Odrezao sam joj vrh tako da zrak može fino strujati duž cijele cjevčuge hladeći batku, ESC i sve što već bude unutra, sve do izlaza...
Title: Re: FPV experimenti
Post by: Ivan... on April 15, 2020, 07:45:12 pm
Pa znas dare raketa dobro izgleda i mislim da ce lijepo letjeti. Mogao si slobodno ici na kopiju onog uav predatora i ne bi fulao sa tim plus naravno solari ;) jedino je repni dio mrvicu drugaciji. Jos nije kasno heh
Title: Re: FPV experimenti
Post by: dare on April 15, 2020, 10:10:00 pm
Hvala Ivane!
A to kak će letjeti je zaista ovog časa enigma.Čak sam mu i mislio složiti V rep ali sam se predomislio jer ovako mogu gore smjestiti barem još 4 FNPa a i jednostavnije je bilo napraviti. Namjeravam osim toga prvi put isprobati i novi Pitlabov AP pa je bolje da sve bude klasično...jedino što mi je kontrolna površina horizontalca sad malo preblizu propelera, ali valjda neće smetati...
Title: Re: FPV experimenti
Post by: dare on April 16, 2020, 11:17:16 am
ZVRK praktički završen...Međutim tek sad će biti posla s njim, dok se pospoji sva elektronika, pogon, uravnotežavanje, sitni detalji smještanja kamerica, pitot cijevi, antena, poklopac elektronike...pa onda probni letovi, trimanje APa pa još probnih letova dok sve ne bude stabilno. Trebat će puno odlazaka na livadu. Kad/ako sve bude u redu onda idu gore FNPi i MPPT...Nove FNPe trebam tek nabaviti ako to uopće bude sad u ovo doba koronakrize moguće...

Eto model uopće i nije pretežak s obzirom od čega je izgrađen...3790g s batkom 20Ah koja sama ima oko 1200g. Dok se doda još sva elektronika, kablovi i razne sitnice neće prelaziti 4000g u ovoj formi. S krilom od 3m će svakako biti teži ali otom potom...
Title: Re: FPV experimenti
Post by: dare on April 20, 2020, 07:10:54 pm
Sad sam završio i ploču za prihvat srednjeg dijela 3m krila. Isto je od lexana s više-manje obrađenom napadnom i izlaznom ivicom. Srednji dio krila učvršćen je na ploču sa 4 vijka promjera 4mm i duljine 20mm koji prolaze kroz 6mm ploče i ulaze 14mm u drvene ramenjače koje su fiksirane s karbonskim štangicama. Ploča lexana je učvršćena s još 4 vijka za fiberglas prihvatnik(i ramenjače) na cijevi i dodatno još s dva velika vijka, kroz sve, za cijev. Koliko sam god drmao taj cijeli slog čini se vrlo homogen i čvrst i trebao bi izdržati normalne zahtjeve leta, dakako bez ikakvih akrobacija-osim možda koje slučajne :) ...Možda bi ZVRK letio i samo s metar krila kao na zadnjoj slici... :)
Title: Re: FPV experimenti
Post by: dare on April 21, 2020, 11:18:46 am
Evo kako sada izgleda ZVRK u punom formatu s krilima 3m promjera i površinom od 87dm^2. U kraćoj verziji ima 66dm^2. Masa mu je sad narasla na 4106g tj. uz dodatak elektronike i kamerica će porasti na 4300-4400g, okvirno je oko 10% teži. Naravno i u jednoj i drugoj verziji će biti još teži kad na krila dođu FNP-i a u trup MPPT kontroler. U ovoj varijanti stat će na krila 40 FNP-a i na horizontalac još 4-6 komada pa bi neka očekivana snaga mogla biti oko 140-150W. Za sada je opterećenje krila svega 51g/dm^2 a kubno opterećenje 5,42 u odnosu na skraćenu verziju koja ima 61g/dm^2 i kubno opterećenje od 7,46. U oba slučaja to znači da brzine uzlijetanja i slijetanja neće morati biti velike. Naravno da bi flapsovi dobrodošli kod skračene verzije, naročito kad se masa bude još povećala...Najveća mana je vertikalac okrenut dolje da ne smeta u budućnosti osunčanosti FNP-a na horizontalcu. Zapravo bi najbolje rješenje bilo ugradnja kotača, što bih možda i učinio kad bih imao zaista dobru pistu...a ovako, bit će dobro opet slijetanje samo u najvišu travu... :)
Title: Re: FPV experimenti
Post by: dare on April 26, 2020, 05:47:21 pm
Sad je došao red na elektrifikaciju tj. ugradnju autopilota. Stavit ću u ZVRKa PITLABov OSD-AP kojeg imam već sigurno godinu i pol ali nikako da ga ugradim u nešto...Prošle godine sam ga počeo proučavati ali kako nije bilo vremena ostao je zapostavljen. Sad sam ga ponovno malo upogonio na stolu da se podsjetim i vidim dal uopće radi...Navodno je jako dobar, ima puno mogućnosti i odličnu,opširnu popratnu dokumentaciju(sigurno 100 stranica texta). Evo kako to izgleda prije ugradnje. Na zadnjoj slici je defaultno podešenje prije bilo kakvih izmjena, osim što sam unio vrijednosti za pogonsku bateriju...
Title: Re: FPV experimenti
Post by: dare on April 27, 2020, 08:54:02 pm
Nakon ispitivanja na stolu ugradio sam OSD-AP u ZVRKa. Sve je potrajalo malo duže jer nemam unaprijed u glavi nikakvu gotovu shemu nego promišljam u hodu što i kako bi bilo najpametnije...Jedno je sigurno-AP bi bilo najbolje smjestiti u samo težište ako se može, ali nije nužno (ali svakako mora biti na uzdužnoj osi trupa). Najprije sam na podlogu zalijepio pločicu od antivibracijskog pjenastog materijala čiji je zadatak smanjiti prijenos mogućih vibracija na senzore OSD-APa. Ta pločica mi je izdigla OSD-AP za 0,5cm tako da malo premašuje profil ali poklopac će biti od flexibilnog materijala pa to neće previše smetati. Lijevo su RCRx( DRAGONLINK ADVANCET MICRO RX) s antenom i DC/DC konverteri za 12 i 5,6V a desno GPS, tipke za ulaz u menu, dva temperaturna senzora(za unutarnju i vanjsku temperaturu) i senzor brzine protoka zraka (pitot cijev). AP i RCRx spojeni su međusobno samo s dva kablića za RSSI i PPM signal da se izbjegne 7. Napajanje od 5,6V za RCRx dolazi s APa. Senzor napona,struje i potrošnje kod ovog OSD-AP bazira se na shuntu a ne na osjetniku na bazi Hall principa. Senzor potrošnje ugradio sam blizu ESCa koji je opet spojen na batku preko kraćih "šina". Senzor potrošnje sam provjerio također još na stolu, za to sam konstruirao "teret" od otporne žice od 2ohma koji je glumio motor. Taj teret može povući i više od 8A struje(prosječnu vrijednost struje koju odprilike očekujem da će vući motor u level letu). Pokazalo se da ne griješi više od 5% kod pražnjenjenja batke od oko 4Ah ali vidjet će se preciznost kod punog pražnjenja. Proizvođač tvrdi da su svi senzori OSD-AP kalibrirani prije isporuke ali postoji i mogućnost osobne kalibracije. Točnost mjerenja potrošnje svakako je jako važna da se vidi koliko je "goriva" potrošeno/preostalo i tu nema kompromisa. Kamericu sam postavio ispod trupa više prema vertikalcu i kod slijetanja u visoku travu ne bi trebala biti previše izložena, odnosno ako bi i sletio na tvrdu podlogu stradao bi prije vertikalac. Ovakvim smještajem krilo će joj biti svojevrsno sjenilo od sunca a na toj poziciji bi se dala izvesti i okretna platformica za njeno zakretanje(možda i za 360°)- možda i zajedno s MOBIUSom. Svi kablovi idu unutar trupa i "izranjaju" u središnji dio iz rupe u trupu i profilu. Tu rupu će pokriti djelomično poklopac a djelomično selotep. Izvjesni problem mogla bi predstavljati velika duljina kabla od batke do ESCa od oko čak 85cm(veći pad napona kod velikih struja ili elektromagnetski utjecaj na senzore APa) ali vidjet ćemo... Detalji izvedbe vide se na slikama...
Title: Re: FPV experimenti
Post by: dare on May 01, 2020, 03:36:28 pm
Sad sam se pozabavio vrhovima krila. Na vrhu desnog krila bit će smješten VTx a zbog ravnoteže na vrh lijevog ću vjerojatno morati smjestiti MOBIUS s dodatnom batkom od stare Nokije (1500 mAh -ali treba ustanoviti koliko ima sad poslije toliko god. stajanja). Batka i MOBIUS imaju 74g a VTx s original kučištem-hladnjakom i antenom oko 100g. MOBIUS inače sa svojom batkom izdrži najviše oko 2h snimanja i pritom ne iskoristi svih 16GB. A mislim da bi mogao komotno snimiti 3h videa bez iznenađenja koja mi često priredi. S obzirom da bi sada bio smješten daleko od RCRx-a ne bi trebao smetati. Krila sam završio vrhovima od 1mm špera da se kao smanji inducirani otpor i ujedno desni učvršćuje antenu. Sad krilo pomalo sliči Kanaderovom... :D
Title: Re: FPV experimenti
Post by: dare on May 04, 2020, 07:39:42 pm
Napravio sam si dosad najsofisticiraniju klackalicu za uravnotežavanje modela-ima i vaservagu :D . Po uzdužnoj osi lagano je uravnotežiti model pomicanjem baterije unutra-van ali po osi krila, sad kad imam VTx na desnom a MOBIUS na vrhu lijevog krila, baš i nije. Desno krilo preteže pa sam tako izvadio VTx iz kučišta i stavio mu neki lakši hladnjak. Budući da ni to nije bilo dovoljno, dodao sam MOBIUSU težu batku. Sad je približno dobro ali će ipak trebati dodati još koji gram...ovaj put VTx-u. Uzdužno sam ga balansirao tj. CG je na samo 5% statičke margine jer je mala udaljenost između krila i horizontalca, pa da bi elevator imao veći utjecaj kod dizanja-spuštanja. Neutralna točka(NP) tj. aerodinamički centar cijelog zrakoplova je na 10,11cm od napadne ivice krila a odabrano težište(CG) je na 8,66, Razlika je 10,11-8,66=1,45cm a to je upravo 5% MAC(Mean aerodinamic chord) tj. srednje širine krila. Krilo je u ovom slučaju pravokutno pa je svugdje široko 29cm. Istina nisam uraćunao da su krila nešto šira u predjelu ailerona i u centralnom dijelu ali to samo povećava MAC tj. pomiće NP još unazad tako da se statička margina povečava-vjerojatno približava 6%. Time bi bio malo nosatiji ali bi elevator još uvijek trebao imati dobru upravljivost. Naravno to sve je teorija koju će vjerojatno trebati unekoliko korigirati u praksi nakon prvog leta...

Zadnja slika prikazuje CG kalkulator po kojem se ravnam-možete primijetiti da je parametar Stabilizer Efficiency izabran Low-to je za slučaj kad je horizontalac blizu krila...samo nigdje ne navodi koliko blizu krila...u mom slučaju to je za širinu krila. Ako bi odabrao parametar Stb to bi značilo da se NP seli još dalje od napadne ivice, povećava se statička margina(uz isti položaj CG) i model postaje još nosatiji...Tako da je kalkulator dobar samo kao početni orijentir.
Title: Re: FPV experimenti
Post by: dare on May 05, 2020, 05:49:36 pm
ZVRK je spreman za probne letove. Centrirao sam servoe i kontrolne površine. Nisam čak trebao reverzirati ni jednog, svi su u skladu s komandama. Vjerojatno ću morati ubrzo promijeniti motorčić jer se izgleda "čuje" ležaj a što nije ni čudno jer ima dosta sati leta(bio je na NOSAČU).Sad treba naći vremena i otići na livadu pa ga iztrimati da lijepo i stabilno leti u manualnom modu a onda podesiti AP tj. STAB i AUTO mod...Evo kraći video s balkona...
http://www.youtube.com/watch?v=hT_BGgs3EcU (http://www.youtube.com/watch?v=hT_BGgs3EcU)
Title: Re: FPV experimenti
Post by: dare on May 15, 2020, 07:30:09 am
Prekjučer sam konačno obavio prvi probni let. Prošlo je prilično dobro uz dozu treme da se ne skrši odmah u startu. Bacio sam ga relativno lako sa 100% gasa, propeler me nije zahvatio unatoč strahu da bi mogao. Pokazalo se da je malo previše nosat pa će trebati pomaknuti CG. Stavio sam i OSD prikaz u video leta da se malo vidi kako će to izgledati. Slijetanje nije baš bilo bajno, više bi se moglo reći da je pao ali u bujno i mekano žbunje tako da nema nikakve štete...
http://www.youtube.com/watch?v=IkOSWeICEWo (http://www.youtube.com/watch?v=IkOSWeICEWo)
Title: Re: FPV experimenti
Post by: grofzg on May 15, 2020, 01:51:20 pm
Ovu temu uvijek procitam s gustom. Svaka cast i samo naprijed!
Title: Re: FPV experimenti
Post by: dare on May 16, 2020, 06:50:19 pm
Hvala Grofzg! Nastojim objektivno i realno prikazati ovo što radim u nadi da će i mnogi drugi koji se bave FPV aviončićima početi malo više objavljivati...
Eto poslije prvog probnog leta već se lakše diše i mnoge stvari su jasnije. Prvo mijenjam CG aviona jer je i više nego očito da nos preteže i elevator uspijeva izravnati model ali treba dati jače otklone. To nije ni čudno jer je u ovoj konfiguraciji gdje je tako blizu krila njegov "autoritet" slabiji. Stoga sam ponovno trebao uslugu CG kalkulatora ali ovaj put sam unio sve dimenzije u mm (preciznije) i uzeo u obzir ailerone koji strše izvan krila. Oni zapravo, iako se ne protežu cijelom dužinom krila, povećavaju širinu krila za 16,17 mm. To automatski pomiče NP za 3mm unatrag pa shodno tome i CG.
Druga stvar, pokazalo se da je Turnigy motorčić SK3 3542-800 s APC 11x7 propom dovoljan za pogon. Dovoljno dobro diže model kod uzlijetanja (100% gas) a pritom "cugne" 37 A a napon pritom padne na 11.6 V. To je napon koji mjeri senzor prije ESC-a a poslije jako dugačkih (2x80cm) i možda najviše 2mm^2 žica od batke. Pad napona na žicama, konektorima tj. na svemu pri tolikoj struji penje se do 1V. Pa tako motor, koji inače može (barem na kratko) izdržati 625 W, koristi maksimalno 430 W. Bitno je da mu je to dovoljno... a kod manjih struja, do 10 A u level letu, padovi napona tj. gubici nisu preveliki.
Sviđa mi se kod ovog AP što ima post-flight statistiku...Doduše nije dobro izračunao prosječnu brzinu leta jer je uzeo u obzir cijelo vrijeme dok sam avion uzeo sa stalka i nosio ga na livadu a ne sam let koji je trajao 4:03 min.(57,77 km/h) a ne 37km/h (6:20 min). Isto tako su mi dobri podaci iz najdonjeg redu OSD prikaza...skroz lijevo prijeđeni km i koliko km još može s preostalim kapacitetom (podešenim u meniju) batke...onda u nastavku ovaj podatak o prosječnoj i trenutnoj potrošnji u mAh/km...Primijetio sam da mi airspeed ima negativni predznak-vjerojatno treba zamijeniti mjesta cjevčicama na pitot cijevi...Vanjska i unutarnja temperatura je brzo pala čim je uzletio...više me brine unutarnja da ne bi bila previsoka za elektroniku ali očito je i unutra dobar propuh :D
Inače AP tj. GPS-u je trebalo svega 30-ak s da se digne...pokazuje da lovi 10ak satelita...
Sad valja dalje krotiti i utrimati avion pa podesiti AP stabilizaciju i proučavati brojne mogućnosti. Najviše me veseli take-off suport ali o tom-potom...
Ubacio sam podatke o avionu u ecalc...odabrao sam drugačiji pakung baterija ali približno istih performansi i zanemario preduge napojne vodove...tako da su dobiveni podaci samo približni, čisto za neku orijentaciju...
Title: Re: FPV experimenti
Post by: dare on May 27, 2020, 06:59:21 am
U nedjelju sam odradio drugi let sa ZVRKom. S novim položajem težišta manje je nosat ali još će trebati malo uvući bateriju. Trebao sam podići kontrolnu površinu elevatora za trećinu raspona trima da bih ga koliko-toliko dobio da mi ne pikira previše...A vjetar je bio gotovo prejak, vreća (vjetrokaz) je gotovo cijelo vrijeme stajala horizontalno. Bio je na momente jako brz ali dobro se nosi s jakim vjetrom. Dihedral mu daje odličnu autostabilnost pa vjerujem da autopilot neće imati puno posla s roll stabilizacijom. Potrošnja je bila oko 10 A u prosjeku ali ekonomični let nije ni bio cilj, naročito ne po tom vjetru. Polijetanje ide ko od šale ali je zato kod slijetanja prebrz (flapsovi bi jako dobro došli).
http://www.youtube.com/watch?v=gioNKgI-WNk&t=145s (http://www.youtube.com/watch?v=gioNKgI-WNk&t=145s)
Title: Re: FPV experimenti
Post by: dare on June 07, 2020, 04:32:00 pm
Jučer sam obavio treći i četvrti let...vremenske prilike mi baš ne idu na ruku.Trebam samo jedan miran dan bez vjetra da ga mogu dobro iztrimati.Jučer nije bio baš prejak vjetar.I dalje mi voli pikirati ali sad znam da nije do težišta već je kriv horizontalac koji je malo popigan pa daje uzgon prema gore.Morat ću ostaviti elevator na onoj trećini trima prema gore i "reči" AP-u da je to normalno.Međutim pojavio se novi moment kojeg sam uočio tek kad sam pregledavao snimku leta.Naime AP krivo pokazuje visinu.Na početku videa vidi se da je pokazivanje točno a prije samog uzleta pokazuje -32m tj. kao da uzlijećem sa 32m niže točke!? Mislim da je uzrok taj što je prilikom uključivanja poklopac AP odnosno elektronike bio otklopljen a kasnije kad sam ga poklopio nabio sam barometarskom senzoru dodatni tlak koji je zapamtio i prikazao kao da sam "potonuo" 32m. Osim toga skužio sam da ovaj poklopac od mylara lagano "radi" i za vrijeme leta ponašajući se kao membrana pumpe pa zeza barosenzor koji zna drastično promijeniti iznos visine...Mislim da će pomoći čičak na sredini poklopca da ga smiri. Stavio bih magnet ali onda bi zeznuo magnetometar...Inače ovaj barometarski senzor(s variometrom) je vrlo precizan kod manjih i srednjih visina.Može ga zeznuti samo ako avion uleti u područje nižeg(naglo promijenjenog) tlaka ili temperature.AP ima mogučnost prikaza visine i uz pomoć GPSa ali to je pogodno kod velikih visina.Zna se dogoditi da se vrijednost visine u trenutku promijeni za par desetaka metara.

Do sad sam preletio 102 km sa ZVRKom i vrijedi uložiti puno truda da ga se što bolje utrima u manualnom modu prije nego se krene podešavati STAB odnosno AUTO mod. Sva podešenja u manualnom(OFF modu) dolaze kao ulazni podatak APu da "zna" što je normalno za dotični model.Evo još jedan polusatni video "kroćenja zmaja" bez asistencije APa, samo sa telemetrijskim podacima...
http://www.youtube.com/watch?v=yQF9rSgcgEE (http://www.youtube.com/watch?v=yQF9rSgcgEE)
Title: Re: FPV experimenti
Post by: dare on June 25, 2020, 08:46:01 pm
Nakon starog GO eto se opet vraćam testiranjima ZVRKa. Stavio sam onaj čićak da ne vibrira poklopac elektronike i pod izlaznu ivicu horizontalca podmetnuo pločicu špera debljine 2mm (približno 1% nagiba prema dolje) da eliminiram uzgon prema gore i mogu reći da sad puno manje pikira. Evo i kraći video zadnjih 18 min leta, ovaj put u crno-bijeloj tehnici.
http://www.youtube.com/watch?v=CuRnMSj8PqQ (http://www.youtube.com/watch?v=CuRnMSj8PqQ)

Title: Re: FPV experimenti
Post by: dare on June 27, 2020, 04:18:14 pm
E sad sam pronašao pravi razlog zašto variometar tako "skakuće".Razlog je naveden na Pitlabovoj suport stranici http://www.bigaj.com.pl/fpvsystem/?page_id=354 (http://www.bigaj.com.pl/fpvsystem/?page_id=354)   Tko bi se nadao da je barometarski senzor (chip) osjetliv na promjene osvjetljenja...Iako nakon što sam stavio čičak malo se smirio. Ima još jedan problem s tim mutno-prozirnim poklopcem, naime ispod je vruće kao u stakleniku pa temperatura zna narasti i na 40°C dok model miruje na tlu. Morat ću definitivno probušiti neke rupice za ventilaciju...
Title: Re: FPV experimenti
Post by: Ivan... on June 27, 2020, 06:41:39 pm
Barometar nevoli svijetlo ali ak ces busit rupice on nevoli ni vjetar ili propuh. Najbolje ga stiti komad spuzvice. ;)
Title: Re: FPV experimenti
Post by: dare on June 27, 2020, 07:23:51 pm
Dobra ideja Ivane. Probat ću i to ako ne uspije ovo s crnom kutijicom što sam upravo napravio.Dokle god ne postignem točno i pouzdano pokazivanje visine nema naprijed :)...APu je visina jedan od ključnih podataka...Evo slike kako to izgleda  :)
Title: Re: FPV experimenti
Post by: dare on June 29, 2020, 10:19:02 pm
Prekrivanje barometra u potpunosti postiglo svoj cilj.Sad više nema bezveznih fluktuacija u pokazivanju visine već vrlo pouzdan prikaz kako bi se i očekivalo.Sad su se stekli uvjeti za prebacivanje u STAB mod.Prije toga napravio sam inicijalna podešenja navedena na "šalabahteru" koji se vidi na slikama i točno tim redom...Podrazumijeva se da model prije svega leti što bolje u OFF modu bez asistencije APa.Stavio sam i video prvog leta u STAB modu. Mogu reći da sam vrlo zadovoljan, model leti stabilno kao po tračnicama.AP ga odlično stabilizira i kod jedrenja i slijetanja iako ovaj model po svojoj konfiguraciji nije predviđen baš za neko jedrenje. NELA-L ga šiša u tom pogledu ali je zato ZVRK puno brži. Moglo bi se reći da mu je prosječna brzina uvijek barem 55km/h.Sad sam još dodatno kalibrirao senzor potrošnje tako da je prikaz na OSD-u praktično bez greške. Na zadnjoj slici se vidi koliko je punjač "vratio" u bateriju a na statistici leta vidi se utrošak.
http://www.youtube.com/watch?v=_wmBBSD0YsQ (http://www.youtube.com/watch?v=_wmBBSD0YsQ)
Title: Re: FPV experimenti
Post by: dare on July 04, 2020, 03:41:00 pm
Sad slijedi podešavanje u AUTO modu ali prije toga se malo igram sa propelerima i motorima. Prije koji dan mi je stigao mjerač potiska i potrošene energije. Međutim uređaj nije baš previše precizan i nedostaje mu pokazivanje utrošene energije pa sam mu morao dodati u seriju onaj tester električnih parametara (vrlo je točan).Pokazivanje potiska (mali display) je ipak točno ali broj okretaja propelera nije, pa sam okretaje mjerio posebnim obrtomjerom. Uglavnom napravio sam test motora koji je na ZVRKu (Turnigy Aerodrive SK3 3542/800) s drvenim propelerom (Turnigy) i APC propelerom, oba 11x7 incha. Test sam obavio u potpuno identičnim uvjetima pri potisku od 1kg tj. sili od 10 N. Umjesto baterije za pogon sam iskoristio izvor dovoljne snage (900W).Rezultati se vide na jednoj od slika i drveni prop treba gotovo 2A više struje za isti potisak. Ovi APC propeleri su zakon...Ispada da je ovaj drveni prema njemu kao da vrtiš cjepanicu :). Kasnije mi je stigao i motor Sunnysky X2820-III/860 KV koji je za odprilike 50% jači od instaliranog Turnigyja i njega sam isto testirao sa APC 11x7 ali rezultati su skoro isti, uz nešto veći broj okretaja...Sad ću nabaviti još neke dimenzije propelera i pokušati pronaći najefikasniju kombinaciju propa i motora. Naravno ovo je mjerenje u statičkim uvjetima...
Title: Re: FPV experimenti
Post by: dare on July 11, 2020, 08:54:47 pm
Jučer sam isprobao ZVRKa u AUTO modu držeći se uglavnom uputa sa "šalabahtera".Neke vrijednosti sam promijenio ali tek u drugom letu.Na nekih 260m prebacio sam ga najprije u AUTO-Hold pa onada odmah u AUTO-Base mod.Izgubio je par metara na visini ali uredno se okrenuo i stigao do baze.Kad je stigao do baze počeo je kružiti baš kako i treba. Onda sam mu nakon nepunog kruga opet stisnuo Hold i pustio rutom duž kanala da vidim kako drži pravac.Krenuo je na 133° JI pa malo zastranio do 146° JI da bi se potom opet vratio na kurs. To jest malo zastranjenje ali to će se popeglati kroz BACK TO COURSE FORCE i/ili TURN DELAY odnosno TURN SLOWDOWN.Modove biram na stanici tropoložajnim prekidačem(OFF, STAB i AUTO) a kad je u AUTO modu onda ima još tri osnovna moda koji se biraju položajem ručice gasa koja mu ne treba u AUTO modu jer ima preddefiniranu vrijednost.Kad je ručica dolje to znači okreće se i ide prema Base, kad je u sredini zadržava pravac/smjer/visinu Hold ali samo 5 km i onda počne kružiti dok ga ponovno ne usmjeriš(sigurnosni razlozi) a kad je ručica gasa gore počne kružiti iznad mjesta gdje se zatekao.Ima još i drugih AUTO modova poput ILS(instrument landing system), TAKE OFF, WAYPOINT(do 9) itd...koga zanima ima sve u vrlo opširnim uputama...I tako pustio sam ga nekih 4,5 km duž kanala dokle sam imao videolinka(koristio sam obične koaksialne dipol antene na dva VRx) i opet mu dao Base.Bilo je opet malo cik-cak ali ubrzo iztitra i zauzme ispravan kurs prema bazi.U videu se može primjetiti povremeno da je umjetni horizont kao malo nagnut u desno što bi zapravo značilo da je model zapravo nagnut malo ulijevo tj. AP u AUTO modu izgleda malo korigira neku nesimetričnost(desno krilo mi je malo teže-tu je smješten VTx a na vrhu lijevog je MOBIUS).Evo polusatni OSD video leta i opet šalabahteri s uputama za podešavanje. Na prvom su trenutna podešenja APa za AUTO mod.
http://www.youtube.com/watch?v=6A7IFvoJIS0 (http://www.youtube.com/watch?v=6A7IFvoJIS0)
Title: Re: FPV experimenti
Post by: dare on July 12, 2020, 11:18:20 pm
Stavio sam sad snimku od prekjučer s Mobiusa.On je smješten na vrhu lijevog krila od ispod.U gornjem dijelu snimke zahvaća krilo i snimka je malo nagnuta zbog dihedrala krila ali AP tako dobro stabilizira avion kao da ima gimbal :) Svakako to moram popraviti da slika bude u "vagu".Gas u AUTO modu sam podesio na maximalno 60% (zna potegnuti i do 14 A) ali AP sam dodaje gasa koliko mu treba (DINAMIC) za održavanje visine i smjera pa zato potrošnja stalno varira (ali ne preko 60 %).Treba voditi računa da će se možda morati boriti sa jačim čeonim vjetrom u situaciji kad bude bez nadzora i moje pomoći...U jednom dijelu videa se vidi kako jedri...to mu nije jača strana ali može postići finesu od odprilike 1:10.Još uvijek je malo nosat iako mu je CG na 5% statičke margine (donja granica preporučenog) ali bolje da je tako nego da preteže rep.Zapravo je kod ovakve konstrukcije elevator dosta blizu krila pa nema toliki "autoritet"...Iz telemetrijskih podataka vidljivo je da je preletio 60,9km i kao mogao bi još 50km do 18 Ah pražnjenja baterije. Letio je prosječnom brzinom od 59 km/h i trošio 162 mAh/km (6,17 km/Ah) tj.2,3W/km. Iz batke je izašlo 9,88Ah/18 a interesantno je da mjeri potrošnju Ah od 0 do 8Ah a nakon toga od 10Ah na niže prema 0 tj. preostalom kapacitetu. Do sad sam preletio s njim 437km...pokusi se nastavljaju...:)
http://www.youtube.com/watch?v=WqW4D4tXLmE (http://www.youtube.com/watch?v=WqW4D4tXLmE)
Title: Re: FPV experimenti
Post by: dare on July 26, 2020, 12:04:23 pm
Pala mi je na pamet ideja kako povećati domet (prijem) video signala uz pomoć običnog koaksijalnog dipola.Naime pomoću obične koaksijalne antene, koja podjednako prima ili odašilje signal u svim pravcima horizontalne ravnine (vertikalno postavljena antena), uspijevao sam dobiti dosta kvalitetan video signal i iz više od 6km udaljenosti pa me je baš kopkalo koliko bi se povećao domet ako bih takvoj anteni dodao parazitske elemente-jedan reflektor i direktor.To sam i realizirao uz pomoć savjeta iz Radio priručnika dr.Bože Metzgera.Na donjim slikama su izvadci iz priručnika kojima sam se rukovodio pri izradi.Zapravo se radi o mini Yagi anteni konstruiranoj na najlakši mogući način a čije pojačanje snage signala iznosi negdje između 5 i 7,2 dB tj. 3 do 5 puta u odnosu na dipol.Na dipol sam nataknuo pločicu vitroplasta koja drži na jednakoj udaljenosti od četvrtine vala (za danu frekvenciju) parazitske elemente.Sve je učvršćeno vrućim ljepilom i sama izrada ne traje više od pola sata :) Budući da je ZVRK sada već dobro utriman i ispitan predstavlja odličnu platformu za ispitivanje pa sam tako napravio let od 20-ak km prateći ga novom antenom postavljenom na najobičniji VRX prijemnik koji je bio postavljen na nekih 6m iznad tla.Rezultat nije izostao-na okretu kod 20 km video signal je bio još sasvim OK a brijem da bi bio i još koji km dalje...Inače dodatak parazitskih elemenata smanjuje otpor zračenja antene, mijenja impedanciju i kvari SWR pa je tako SWR ovog dipola porastao sa izvrsnih 1,05:1 na 2,15:1 ali to znači gubitak(refleksiju) signala od samo nekih 12% što je zanemarivo u odnosu na dobitak(prema naprijed) od 300 do 500%.Doduše vektor analizator pokazuje i da je sad takva antena manje oštra tj.širokopojasnija od samog dipola ali ništa se ne dobiva besplatno...
http://www.youtube.com/watch?v=5gORQX8egvs (http://www.youtube.com/watch?v=5gORQX8egvs)
Title: Re: FPV experimenti
Post by: dare on July 29, 2020, 10:06:24 pm
I jučer sam letio i testirao ZVRKa ali i ovu antenicu.Moram reći da je baš nevjerojatna,lovi sasvim pristojno i na 30km i slika je čak dobra kod okreta!Doletio sam do Donje Kupčine tj. do mjesta gdje se spajaju Kupa i odteretni kanal Kupa-Kupa.Visina je bila samo nekih 375m u odnosu na bazu a snaga VTx-a kao i prije 1000 mW.Visina VRx-a je nekih 6m iznad nasipa koji je također visok nekih 6m...Evo samo kraći video i par slikica.
http://www.youtube.com/watch?v=Kr0YhUUegQ4 (http://www.youtube.com/watch?v=Kr0YhUUegQ4)
Title: Re: FPV experimenti
Post by: dare on August 29, 2020, 05:56:15 pm
Svake godine u Kolovozu idemo na GO pa onda ništa od FPV letenja.Prije sam još i znao ponijeti neki model ali sad ima previše opreme tako da nitko i ništa drugo ne bi stalo u auto :).Ali ako se već ne leti ne znači da se ne radi na poboljšanju opreme...pa sam si tako složio teleskopski jarbol duljine 10-11m :).Ideja je naravno s interneta.Napravio sam ga od Al cijevi u 9 segmenata i uvučen ima duljinu od samo 1,5m.Prvi segment ima 1,1m i promjer 70mm a svaki slijedeći je 5mm tanji i 5cm dulji.Zadnji ima 1,5m i promjer 30mm što je taman da se mogu dobro učvrstiti antene.Debljina stijenke cijevi je 2mm tako da je između segmenata 1mm lufta a segmenti se preklapaju 20cm...Napravio sam još ranije jednu jagicu sa 19 elemenata, isto od aluminija,prema Rothamelovom priručniku pa sad to prilično profesionalno izgleda.Na vrh sam pričvrstio onu improviziranu "malu yagi" pazeći na razmak među njima.Da ne bi utjecale jedna na drugu razmaknuo sam ih 2 valne duljine tj. 60cm.Jučer sam konačno otišao na livadu da isprobam sve to...ne pitajte me kako sam uopće podigao taj jarbol :),prolaznici su me jako čudno gledali :)Sad su mi antene za oko 5m višlje u odnosu na onaj molerski štap koji se je uz to i dosta više savijao od ovog jarbola koji je poprilično krut kad je u vertikali.Sad bih trebao još izmisliti neko rotirajuće postolje da mogu lako rotirati jarbol tj. popravljati usmjeravanje antena.Ova mala nije kritična ali ova dugačka yagica je vrlo "oštra" tj. uskog kuta prijema pa treba dobro "nišaniti" u smjeru modela...
Title: Re: FPV experimenti
Post by: dare on September 10, 2020, 05:32:06 pm
Odletio sam sa ZVRKOM prvi put do Karlovca, nekih 39,5km.Specifičnost ovog leta je u tome da sam letio dosta nisko i na odredištu sam imao visinu od samo oko 466 m a spustio sam se čak i do 339m.Po prvi put se dogodilo da imam još uvijek dobar video signal a vrlo slab ili nikakav RC signal (RSSI=0%).Razlog tomu je što sam bio barem 200m prenisko u "sjeni" za RCRx prijemnik,dok je 10m teleskopski štap s VRx antenom i prijemnikom ipak još omogućio prijem solidnog videa.U videu se može primijetiti ljuljanje modela kod krajnjeg dometa.Uzrok tome je gubitak/pojava RC signala tj. avion se kolebao između AUTO/HOLD(leti dalje ravno) i AUTO/BASE moda(zapravo RTH-okretanje prema bazi).Treba u meniju postaviti IGNORE RTH s "NO" na barem 1min kašnjenja tj. dok RC signal totalno ne nestane pa tek onda da okreće u RTH.Inače model je potrošio 14,5Ah za 85,5km leta tj.169mAh/km ili odprilike 6km/Ah pa ispada da bi s ovom baterijom(4P/4S,20Ah,2C) možda mogao ukupno 108km/18Ah.Za pokušati skinuti rekord od 60,7km do Bosiljeva trebat ću veću batku...zapravo 7P/4S -to je najveća koja stane u promjer ovog trupa(tip članaka 20700).Više energije mogu dobiti još prelaskom na 5S ili 6S ili dodatkom solara na krila u dogledno vrijeme...Ova 7P/4S bi povećala masu za oko 900g...
https://www.youtube.com/watch?v=ZZwYu5xELws (https://www.youtube.com/watch?v=ZZwYu5xELws)
Title: Re: FPV experimenti
Post by: dare on September 15, 2020, 09:48:13 pm
Jučer sam opet letio ali sam stigao dosta kasnije na livadu pa sam poletio tek u 18.31 i naravno da me opet uhvatila noć.Na visini je puhao prilično jak sjeveroistočnjak, vjerojatno jači od 20km/h a što se dobro vidi iz OSDa gdje je razlika u brzini modela u odlazu i nakon okreta zaista drastična-88 pa onda 35km/h !AP zapravo može mjeriti brzinu i smjer vjetra ako u STAB modu okrenemo model za 360° bez mijenjanja razine gasa. To sam napravio samo jednom na nekih 10ak km od baze-to je ona strelica kraj koje piše 16(km/h). Te okrete bi trebalo raditi ćešće da se podatak o smjeru i veličini vjetra refreša...Iako sam odletio samo 30km trebalo mu je dugo da se vrati i naravno da me uhvatio mrkli mrak a još nisam stigao podesiti ILS da zna sletiti sam...Čak je i slika na analognoj kamerici postala crno-bijela...Mobius više nema onih bljeskova ali se zato ponekad zna čudno poigravati bojama...Ovaj put sam model dobro uočio kad se približio jer se kroz prozirni lexan dobro vide ledice od GPSa,RCRx i onaj mali displayić od VTxa na krilu :).Evo kratki video noćnog ugođaja slijetanja...
http://www.youtube.com/watch?v=8c5dj90V2jE (http://www.youtube.com/watch?v=8c5dj90V2jE)
Title: Re: FPV experimenti
Post by: dare on September 24, 2020, 07:53:52 pm
Letio sam i predprošle srijede...još jedan rutinski let u svrhu testiranja linkova kao i potrošnje i općenito ponašanja aviona.Ljubaznošću jednog kolege imam snimku slijetanja nakon još jednog leta do Karlovca.Sad kad su pokosili travu na livadi moram uvijek tražiti gdje je malo viša da mi se ne razvali vertikalac kod slijetanja...A 4,3kg nije baš ni lako nositi sa 100tinjak m udaljenosti :(
http://www.youtube.com/watch?v=i0hj3q3jffY (http://www.youtube.com/watch?v=i0hj3q3jffY)
Title: Re: FPV experimenti
Post by: dare on September 25, 2020, 08:11:58 pm
Ovaj zadnji let do Karlovca odvijao se u vrlo standardnim,pitomim meteorološkim uvjetima s ne prejakim SI vjetrom.Letio sam prilično nisko-max visina od 466m iznad odredišta što je svakako uštedjelo dio energije potrebne za penjanje.Efikasnost od 164mAh/km tj.6,1km/Ah ili 2,2Wh/km je prilično dobra...u odlazu do okreta je iznosila čak samo 135mAh/km (7,4km/Ah odnosno 1,81Wh/km).Potrošio sam zapravo oko 206Wh(oko 15Ah) od 246Wh(18Ah).Inače ova baterija ima oko 274Wh(20Ah)...Kod polijetanja uvijek povuče 41A na max gasu(više vjerojatno i ne može) a napon pri tom padne na 11,5V (oko 475W).Ta struja je čak i malo veća od dozvoljenih 2C za ove članke ali to je prilično kratkotrajno...Testirao sam i video link koristeći dvije yagi antene-jedna je ova po rothamelovom proračunu smještena na teleskopski štap od 10m i spojena na Yelowjacket VRx preko predpojačala i pojasnog filtera a druga ona "drvena" spojena na običan VRx od Readymaderca i postavljena na molerski štap od 5,5m.Slike ispod pokazuju razliku u prijemu-kvaliteti videa...naravno radi se o visini od samo nekih 450m iznad tla-na duploj visini bi sigurno i ova lošija varijanta davala puno kvalitetniji video.Kod ovog leta sam drugačije posložio i bazu tj.auto je svojom duljinom okomit na pravac leta tako da ni jedan njegov metalni dio ne kvari lobus zračenja RCTxa(stanice) koja se nalazi na tronožcu 1,5m u produžetku lijevo od prtljažnika i na rubu nasipa...statistika kaže da je RSSI u jednom trenutku bio samo 1% ali to uopće nisam primijetio-signal je uglavnom bio preko 50% čak i na okretu s tim da je Dragonlink bio podešen na 500 mW(ovaj najnoviji V3 može i 1W).Na zadnjoj slici je malo teoretsko razmatranje koliko nisko se zapravo može letjeti s obzirom na daljinu.Ispada da sam bio na granici video prijema za antenu s običnim prijemnikom bez predpojačala-zato i jest tolika razlika u kvaliteti slike.Naime pri ovoj visini još uvijek postoji linija pogleda ali ono brdašce na 10km od ZG i ovo visoko drveće na 1,1km od baze već dobrano zalaze u Fresnelovu zonu.Za dobar video trebalo bi uzeti u obzir i polumjer(barem prve) Fresnelove zone na 10km i dodati na ona 82m što bi onda povećalo kut pravca leta u odnosu na tangentu i povećalo potrebnu visinu iznad KA za barem 200m.
Title: Re: FPV experimenti
Post by: marko85 on September 26, 2020, 08:44:21 am
Bas se cudim kako taj vertikalac prezivi ikakvo sliljetanje. Model je ipak potezak. Nego zasto je uopce na donju stranu? Zbog centra mase, bolja autostabilnost? Inače po temi vidim kao nema puno komentara. Pretpostavljam da nema puno modelara koje se bave ovim vidom letenja. Meni je frka kada model slabije vidim, a kamoli da ga pustim kao vi kilometrima. Pa molit krunicu hoce se vratiti ili ne ;)
Svaka cast na trudu i sto odvojite dio vremena sloziti koju recenicu za ovaj naoko 'mrtav' forum.
Title: Re: FPV experimenti
Post by: dare on September 26, 2020, 01:38:19 pm
Pozdrav Marko85!
Eto ova godina je takva s potresima i koronom pa ljudima hobby možda i nije na prvom mjestu.Meni je ovaj hobby kao antistresni program protiv svega lošeg što se oko mene događa.Nije mi teško ukratko napisati ponešto...zapravo mi je stalo da forum ne "zamre".
Vertikalac sam okrenuo prema dolje da ne bi smetao(svojom sjenom) fotonaponskim panelima koje kanim u dogledno vrijeme ugraditi na krila i horizontalac.Inače slijetanje je zamišljeno u visoku travu i tad zaista nema nikakvog problema ni štete.Sad su mi na lokaciji pokosili travu pa ga moram spuštati tamo gdje se opet malo razrasla.Zapravo uopće ne bi bio problem ugraditi naprijed dva poveća,lagana kotača a na vrh vertikalca jedan mali.Možda i to napravim kad više ne budem ganjao domet...samo onda si moram napraviti i zgodnu pisticu :)
A ovo s vidljivošću modela tj.FPV letenjem se brzo privikneš...kad je jednom autopilot dobro podešen,vjeruj mi on je bolji pilot od nas :)Trebaš samo dobro navigirati i ne izgubiti orijentaciju...a i u tom slučaju se zna vratiti sam :)

Pozdrav svima!
Title: Re: FPV experimenti
Post by: dare on October 03, 2020, 07:12:19 pm
Evo još malo videa od prošle nedjelje...Ovaj trokut između ZG,KA i SK je baš zanimljivo područje.Toliko šume...to je zacijelo nekad bila prašuma,teško prohodno područje...Kad i ako uspijem ZVRKU povećati autonomiju na jedno barem 3 sata neprekidnog leta-onda ću mu zadati waypointe da prokrstari uzduž i poprijeko tim područjem na max 300m visine:)
http://www.youtube.com/watch?v=0kovCTQtS70 (http://www.youtube.com/watch?v=0kovCTQtS70)
Title: Re: FPV experimenti
Post by: George on October 03, 2020, 09:19:04 pm
Woow, brutalan let i video.
Jedan od zadnjih pravih long rangera na friku  :D
Title: Re: FPV experimenti
Post by: dare on October 04, 2020, 07:23:43 pm
Hvala George!

Zadnjih dana je baš promjenjivo i dosta vjetrovito pa ne mogu letjeti.Stalno pratim DHMZ i vrebam priliku.Zna biti u ZG dobro vrijeme sa slabim vjetrom a već 10-20km dalje prejak vjetar...A ova batka od 20Ah i nije za neki dolet veći od 100km ukupno(u smirenim meteo uvjetima).Već duže mislim napraviti veću bateriju-toliku da maksimalno popuni promjer cijevi(trupa) ZVRKA.Stalo bi najviše 8 članaka(SAMSUNG INR21700 50E) paralelno(8P) ali bi bilo preknap pa sam se odlučio na 7P/4S i krenuo u izradu jer nema se što čekati :)."Tehnologija" izrade je već uhodana s tim da sam ovaj put na "+" polove nalijepio još ove izolatorske kružiće ispod kratkospojnih limića.S "-" pola sam provukao dvije tanje žice na gornju stranu jer je jednu deblju bilo teško provući između članaka.Inače ovako složeni članci u šesterokut čine baš mehanički čvrstu formu koja minimizira potrebni volumen.S 8P članaka bi se teže postigla takva kompaktnost ali bi bio veći kapacitet(duplo)...Ovako će imati oko 35Ah kod manje potrošnje ili oko 33,25Ah kod tipične za ovaj avion.To znači da ću u APu moći podesiti na 30Ah max...To je za oko 2/3 više a što ne znači da će se avionu za toliko povećati dolet.Naime ova batka će mu povećati masu na oko 5kg sa sadašnjih 4,3kg (>16%) pa će i potrošnja/brzina leta morati biti veća da se poveća uzgon i uravnoteži 16% veću G.
Title: Re: FPV experimenti
Post by: dare on October 05, 2020, 06:47:09 pm
Baterija gotova. Ima 2023g i doprinosi s 40% u masi zrakoplova...bilo bi svakako bolje da je obrnuto :)
Title: Re: FPV experimenti
Post by: marko85 on October 05, 2020, 08:02:28 pm
Sad ce ti na slijetanju onaj vertikalac prema dolje jos bolje stenjati :)
Title: Re: FPV experimenti
Post by: dare on October 06, 2020, 09:57:30 pm
Zacijelo hoće ali naći ću mu mekano za slijetanje pa makar ga spustio u ono žbunje:)
Evo danas sam zalijepio na batku pločicu uz pomoć koje se jednim vijkom drži fiksirana u trupu.Ta pločica osim toga taman povečava promjer da se ne može micati u cijevi...sve skupa pomalo liči kao da stavljam minu u minobacač:) Teža batka uzrokovala je skračenje cijevi-trupa(CG) za 14cm a za toliko su sad kraće i žice do ESCa.
Danas sam je podvrgnuo hard testu pražnjenja i to uz pomoć "vodenog tereta" kojeg nisam već dugo koristio. Bilo mi je žao koristiti onaj žičani teret-reostat jer je pražnjenje trajalo 3h. Ovako uzmeš pola kantice vode,šaku soli i dvije međusobno izolirane elektrode i dobiješ struju pražnjenja po miloj volji. Jakost struje se može narihtati tako da se elektrode više ili manje urone u elektrolit ili promjenom razmaka elektroda ili različitim salinitetom vode. Za mjerenje sam koristio tester el. parametara i ampermetar da mogu vidjeti trenutnu struju i iz daljine jer ovaj vodeni teret nije nipošto konstantno opterećenje. Kako se voda zagrijava i kipi tako struja raste pa svako malo treba intervenirati i obuzdavati je da se dobije koliko-toliko konstantna struja. Praznio sam batku do 30Ah (2:47 h) odnosno pustio sam je još dodatno da se prazni do puna 3h tj. do 11,4V. Cijelo vrijeme nastojao sam držati struju na tolikom nivou da je snaga potrošnje bila oko 150W. Na donjim slikama se vide rezultati i kratki video "kuhanja". Mislim da bih pri prosječnoj struji od 10,8A i snazi od 150W zaista mogao ostati u zraku 2:47 h ali to će se vidjeti tek nakon probnog leta...
http://www.youtube.com/watch?v=9UDZf76S7eU (http://www.youtube.com/watch?v=9UDZf76S7eU)
Title: Re: FPV experimenti
Post by: Diogen on October 07, 2020, 02:24:48 pm
Bilo mi je žao koristiti onaj žičani teret-reostat jer je pražnjenje trajalo 3h. Ovako uzmeš pola kantice vode,šaku soli i dvije međusobno izolirane elektrode i dobiješ struju pražnjenja po miloj volji. Jakost struje se može narihtati tako da se elektrode više ili manje urone u elektrolit ili promjenom razmaka elektroda ili različitim salinitetom vode.
 
 
Vodik ! Nadam se da je prostorija bila dobro provjetravana !

Usput, Samsung 21700 su za mene pravo otkriće: do sada sam mislio da nema boljih od NCR 18650 B Panasonic (3400 mAh).
Sa kojeg dućana ih kupuješ, vidim da je cijena oko 7-8$ po komadu !
Damir
Title: Re: FPV experimenti
Post by: SDespot on October 07, 2020, 02:52:10 pm
Vodik! Nadam se da je prostorija bila dobro provjetravana!
... i klor na pozitivnoj elektrodi(!!!), zaista, dobro provjetravajte taj prostor u kojem punite baterije!
Title: Re: FPV experimenti
Post by: dare on October 07, 2020, 04:45:41 pm
Pozdrav Damire i SDespot!
Da stvaraju se plinovi ali ne previše. Imam odmah iznad stola Velux krovne prozore koje malo odškrinem tako da nema opasnosti.
Ove Samsungove baterije sam nabavio na https://eu.nkon.nl/rechargeable/li-ion/21700-20700-size/samsung-inr21700-50e.html (https://eu.nkon.nl/rechargeable/li-ion/21700-20700-size/samsung-inr21700-50e.html)  i koštaju 4,55 eura ako kupiš 10 i više komada. Na tom NKON-u sam kupio sve batke do sada i zadovoljan sam kvalitetom a i brzo stignu :)
Title: Re: FPV experimenti
Post by: SDespot on October 07, 2020, 09:36:22 pm
Pozdrav Damire i SDespot!
Da stvaraju se plinovi ali ne previše...
Previše je, jer ako sam dobro pohvatao brojke, praznio si bateriju pri prosječnoj struji od 12,5 A tijekom tri sata (10800 s).
Grubom računicom dobivam da si proizveo približno 15 litara klora u plinovitom obliku.
U prosječnoj sobi od 40 kubika zraka to je koncentracija od oko 375 ppm.
400 ppm kroz pola sata je letalna doza!
Dodamo li tomu da klor i vodik spontano i eksplozivno reagiraju na danjem svijetlu dajući pare solne kiseline,
onaj reostat više i nije tako loše rješenje, zar ne?
Kemija je zanimljiva, ali su kemikalije većinom jako, jako opasne!
Title: Re: FPV experimenti
Post by: Diogen on October 07, 2020, 10:31:36 pm
Ove Samsungove baterije sam nabavio na https://eu.nkon.nl/rechargeable/li-ion/21700-20700-size/samsung-inr21700-50e.html (https://eu.nkon.nl/rechargeable/li-ion/21700-20700-size/samsung-inr21700-50e.html)  i koštaju 4,55 eura ako kupiš 10 i više komada. Na tom NKON-u sam kupio sve batke do sada i zadovoljan sam kvalitetom a i brzo stignu :)
Hvala na informaciji, ja sam gledao na : https://www.18650batterystore.com/21700-p/samsung-50e.htm
ali nemam reference da je taj shop ok.
Title: Re: FPV experimenti
Post by: dare on October 14, 2020, 06:19:42 pm
U međuvremenu sam testirao veliku(novu) bateriju na dva leta. Ispada da bi njena energija bila dovoljna za oko 156km leta(ukupno) tj.možda za 70-75km u jednom smjeru. Na ta dva leta potrošnja je iznosila 2,7-2,8 Wh/km a što mi se čini previše. Istina prosječna brzina je bila 65-67 km/h što nije loše ali nije primjereno baš za postizanje većeg doleta. Bilo bi svakako bolje da mu ograničim brzinu na nekih 50 km/h tj. da mu povećam sposobnost jedrenja...Da bih to postigao prvo ću mu pomaknuti CG za 4-5mm unatrag. Naime u ecalcu sam pronašao novi-precizniji CG kalkulator od ovog koji sam do sad koristio i prema njegovom izračunu ispada da je NP za 5,5 mm dalje od napadne ivice krila tj. na 109,51mm umjesto na 104mm prema starom kalkulatoru. Osim toga zamijenio sam i motor stavivši SUNNYSKY X2820 III/860 KV  https://sunnyskyusa.com/products/sunnysky-x2820 (https://sunnyskyusa.com/products/sunnysky-x2820)

Ovaj stari motor TURNIGY AERODRIVE SK3 3542/800KV je već dao svoje. Koristio sam ga još na NOSAČU i mislim da je napravio sigurno 3000km ako ne i više. Samo sa ZVRKOM ima već kilometražu od 1430km! Već mu se lagano pomiće rotor duž osovine i proizvodi malo čudan zvuk-vjerojatno je ležaj na izdisaju. Ovaj novi je za oko 50% snažniji i ima 60KV više...
Title: Re: FPV experimenti
Post by: marko85 on October 15, 2020, 09:57:40 am
Jeli mu ti postavis letnu brzinu ili je on sam regulira u odnosu na propadnje?

Već sam te htio pitati, kako u slučaju pada. Npr u preletu nešto zakaže. Imaš li mogućnost locirati model? Nisam čitao kompletnu temu. Možda si već negdje naveo.
Title: Re: FPV experimenti
Post by: dare on October 16, 2020, 09:06:33 pm
U AUTO modu sam regulira gas da bi održavao visinu ali samo do postotka gasa koji sam mu prethodno postavio u meniju(podesio sam na 60%). U slućaju da se ne vrati imam samo zadnje GPS koordinate ako bi baš nekontrolirano pao. Ako vidim da se ne bi mogao vratiti zbog nedostatka energije uvijek ga mogu staviti u AUTO mod kruženja iznad neke točke. AP ga onda polako spiralno spušta...Može se prije ili za vrijeme leta odabrati i točka(pričuvna pozicija negdje na ruti leta) prisilnog slijetanja uz pomoć ILS-a, samo s tim se nisam još stigao pozabaviti...Danas sam promijenio VTx i antenicu. Ovaj sklop je upola lakši i nešto manje snage. Antenica je klasični dipol ali s BALUN-om i gotovo je savršeno podešena. Nisam je još isprobao na većim udaljenostima pa je sad došla na red...
Title: Re: FPV experimenti
Post by: dare on October 20, 2020, 10:41:30 pm
Prošle nedjelje sam odletio 51km što je najdalje sa ZVRKOM do sada a i najviše(766m). Ovaj VTx ipak ne daje dobru sliku kao prethodni-kao da unosi povremeno neke smetnje u smislu "zrnatije" slike. Mislio sam da su smetnje od novog motora pa sam mu skratio i upleo žice, stavio sam i dodatni feritni prsten u napajanje VTx-a ali nije se puno promijenilo...kao da je malo premoduliran ali opet slika je sasvim prihvatljiva i OSD prikaz se sasvim lijepo vidio tijekom cijelog leta. Slika tu i tamo nestaje ali to je zbog prevelikog zakretanja jarbola ili prebacivanja na obični VRx da vidim dokle lovi. Naravno ima tu i dosta refleksija, naročito od jezera ispred, koje se ponaša poput ogledala i povremeno uzrokuje snažne smetnje. Kad sam poslije gledao snimku s Mobiusa najinteresantnije mi je kad juri kroz oblake. Snimka je dugačka i prikazuje realnost leta...samo je šteta što je DVR prestao snimati 3km prije povratka u bazu pa nemam statistiku. Sjećam se da je ukupna kilometraža bila 110km, punjač je vratio u batku 18,9Ah a let je trajao 99min. Cijelo vrijeme sam letio samo u STAB modu lagano mu korigirajući smjer iz kojeg ga je stalno gurao dosta snažni bočni vjetar. Na momente je dosta ljuljao model ali bilo je i mirnih razdoblja kad je bilo prava milina letjeti. Nisam išao dalje jer još uvijek testiram batku, na visini je bilo samo 7-8°C...A zapravo dan je bio meteorološki dosta povoljan ali nadam se da će biti još koji približno takav prije zime :)
http://www.youtube.com/watch?v=0h63uyjM2Jg (http://www.youtube.com/watch?v=0h63uyjM2Jg)
Title: Re: FPV experimenti
Post by: dare on October 25, 2020, 08:05:22 pm
Danas sam se kolebao da li da idem letjeti ili ne pa sam pogledao na DHMZ-u meteograme, smjer i snagu vjetra i radiosondažu po visini. Ova crna i plava krivulja su skoro spojene što znači mogućnost kiše i to taman na visini iznad 780m. Ali zato vjetar nije trebao biti prejak ni na visini ni pri tlu i predviđali su da će okretati sa zapadnog na južni. Ipak sam otišao i nisam požalio jer opet je pao osobni rekord 64810m što je za 4 km više od najdaljeg leta s NELOM. Letio sam opet istom rutom kao i u prošlom videu i opet do Bosiljeva ali ipak malo dalje. Podaci se vide u statistici-efikasnost je bila 170mAh/km (5,88km/Ah) tj. 2,4Wh/km a potrošio sam oko 23Ah pa kaže da sam mogao kao još 40km (do 30Ah) ali ja se ne bih kladio u to. Video ću staviti kad ga editiram...na okretu je bilo malo panike ali pokazalo se zbog moje greške... :)
Title: Re: FPV experimenti
Post by: dare on October 27, 2020, 08:23:36 pm
DVR mi se nešto izblesirao pa nema OSDa do Karlovca. Kad sam skužio da ne snima morao sam ga resetirati vađenjem baterije i poslije je bilo ok. Ali stiltao sam se i ja prije okreta, naime htio sam još malo povećati visinu pa sam se sa stanicom previše približio monitorima da bolje vidim tj. ušao sam u sjenu jarbola i vrata od prtljažnika. RSSI je pao na 0% i avion se krenuo okretati(auto-home) i gubiti visinu.Zapravo se počeo spuštati ispod 1000m jer u AUTO modu je to maksimalna visina. Pomislio sam u prvi mah da se dogodila neka mehanička greška(serva ili pogon) dok nisam skužio tj. uočio da je RSSI=0. U biti sam trebao samo podići snagu DL-a na 1W i RSSI bi sigurno porastao...Ali osjećaj je zaista gadan kad daješ gas a ništa se ne zbiva tj. struja ostaje na par ampera...Inače ovaj DL V3 ima bolju antenu od V2 (makar izgleda isto-bolje je prilagođena) i sa snagom od 500mW RSSI je na toj daljini(65km) bio i 80%, samo stanica mora biti na "čistini".
http://www.youtube.com/watch?v=5Trey1OB6no (http://www.youtube.com/watch?v=5Trey1OB6no)
Title: Re: FPV experimenti
Post by: dare on October 31, 2020, 10:21:42 pm
Danas je bilo gotovo idealno vrijeme za letenje. Još samo da mi je vjetar bio malo naklonjeniji možda bih premašio čarobnu granicu od 70km ali zadovoljan sam i s ovih 67381m. Nije se mogla postići efikasnost leta kao prošli put od 2,4Wh/km jer je vjetar bio kontra. Iako nije bio prejak, ipak me dosta kočio u povratku.
Title: Re: FPV experimenti
Post by: dare on November 01, 2020, 08:42:48 pm
Bolja efikasnost na prošlom letu je vjerojatno posljedica jačeg JZ vjetra koji me kočio u odlazu ali i omogućavao lakše podizanje (uz manje utrošene energije) modela a potom i "guranje" nazad. Bilo je potrebno kraće vrijeme držanja gasa na većoj vrijednosti za povećanje visine. Ovaj put RSSI nije ni u jednom trenutku pao na 0% a naoružao sam se i novim FAT SHARK-SCOUT "cviksama" koje za sada spajam video kablom na baznu stanicu i omogućavaju mi da se odmaknem sa stanicom i do 10m od auta. Evo u dva kraća videa ugođaj s leta. Novi cilj mi je pokušati dohvatiti Ogulin ili sjeverozapadnije liniju Vrbovsko-Ogulin (75km max)...Svaki put mi ostane "goriva" da sam mogao taman dohvatiti tu udaljenost ali psihički je teško ostati skuliran i ne okrenuti se prije... :)
http://www.youtube.com/watch?v=4uEatoUj8GA
(http://www.youtube.com/watch?v=4uEatoUj8GA)http://www.youtube.com/watch?v=s1ERGpf0YtQ (http://www.youtube.com/watch?v=s1ERGpf0YtQ)
Title: Re: FPV experimenti
Post by: dare on November 02, 2020, 05:59:34 pm
Ove FAT SHARK cvikse (  https://www.fatshark.com/product/scout/ (https://www.fatshark.com/product/scout/) ) su zaista dobre. Slika je kao u kinu, vanjsko svjetlo skoro da i ne dopire unutra. Osim toga mogu se imati i naočale za vid jer ima dosta mjesta. Ima bateriju koja traje 2h pa ću morati staviti većeg kapaciteta (3,5Ah umjesto 2,6). U AV 3,5mm četveropolni ulaz ne ide jack standardne pinaže već sam ga morao preurediti-na prva dva pina gledajući od vrha nije spojeno ništa (AUDIO), na trećem je VIDEO a na četvrtom masa.
Title: Re: FPV experimenti
Post by: Daddy on November 03, 2020, 09:54:15 am
Malo je "off topic", ali se taman spremam pitati kako ste zadovoljni Fatshark Scout naočalama...
Spremam se već dulje vrijeme na kupovinu, pa mi uvijek "uleti" nešto drugo u budžet...
Title: Re: FPV experimenti
Post by: dare on November 03, 2020, 02:00:05 pm
Prvi dojam je da su vrlo dobre, kvalitetne izrade, jednostavno rukovanje, stanu unutra i naočale...DVR odlično snima-ova zadnja snimka OSD-a je njegova. Kupio sam ih prije svega da se riješim ovog velikog glomaznog monitora koji me ne zadovoljava jer nema dovoljnu svjetlinu na livadi u uvjetima danjeg svjetla. Trebao bih zapravo neki industrijski monitor ali oni su jako skupi...Nisam još isprobao prijem preko Rx-a jer nemam VTx za 5GHz područje ali vjerujem da to radi bezprijekorno, barem na kraćim udaljenostima i da ću ih moći koristiti kao repetitor. Batka traje oko 2h s upaljenim DVR-om što je meni premalo ali to je lako rješivo...Slika je oštra i bistra tako da dolazim u iskušenje da sletim uz pomoć njih... :)
Title: Re: FPV experimenti
Post by: dare on November 08, 2020, 02:13:09 pm
https://www.youtube.com/watch?v=2xysP0lv1P0 (https://www.youtube.com/watch?v=2xysP0lv1P0)
Title: Re: FPV experimenti
Post by: dare on November 08, 2020, 05:50:27 pm
Jučer je bio svakako puno bolji dan za letenje nego danas a to su pokazivali i podaci DHMZ-a. Morao sam otići i probati dosegnuti 70+...I uspio sam iako sam se bojao da će batki biti "zima" na visini pa da bi kapacitet mogao pasti. Međutim dobro je prošlo makar je na povratku, kad sam se opet spustio ispod oblaka, temperatura iznosila svega 5°C. Let nije bio najekonomičniji s 2,5 Wh/km tj. oko 5,5 km/Ah ali svejedno je ostalo još goriva. Sad imam i novi orijentir za buduće letove-brdo Klek zapadno od Ogulina. Do njega imam još 12 km ali je gotovo u dosegu i s ovom konfiguracijom aviona (ako bi se sve poklopilo).
https://www.youtube.com/watch?v=HqzQ4r5iz6w (https://www.youtube.com/watch?v=HqzQ4r5iz6w)
Title: Re: FPV experimenti
Post by: Diogen on November 08, 2020, 06:38:22 pm
Sad imam i novi orijentir za buduće letove-brdo Klek zapadno od Ogulina. Do njega imam još 12 km ali je gotovo u dosegu i s ovom konfiguracijom aviona (ako bi se sve poklopilo).
http://www.youtube.com/watch?v=HqzQ4r5iz6w (http://www.youtube.com/watch?v=HqzQ4r5iz6w)
Inače je Klek nešto viši od navedenog na slici, 1182 m ali to ne mijenja puno .
Ispod Kleka, na Domu (oko 1000 m/nv) nalazi se okretna meteo kamera, pa je moguće prije leta provjeriti situaciju oko  Ogulina i samog Kleka.
https://www.livecamcroatia.com/hr/kamera/ogulin-klek-planina-okretna-panoramska-hd-kamera

Title: Re: FPV experimenti
Post by: dare on November 08, 2020, 07:27:44 pm
Znači još je 90 m viši...dobro je to znati da se ne prevarim ako/kad budem zujao blizu njega :)  Znači Google Earth i nije baš najprecizniji kad su visine u pitanju. Hvala Damire za informaciju o kameri...to je baš zgodno. Fino malo škicnem prije ili za leta prije nego stignem. Možda kamera zahvaća i kakvo drveće u blizini pa se jasno vidi snaga vjetra. Inače pogledam na DHMZ-u obavezno 3 dana meteograme, karte vjetra i naoblake i radiosondažu za mjesta na pravcu leta Novi Zagreb-Jastrebarsko-Karlovac-Ogulin. Najvažnija mi je zapravo informacija o snazi i smjeru vjetra.
Title: Re: FPV experimenti
Post by: Diogen on November 08, 2020, 07:39:41 pm
Kamera je okretna i zahvaća u vidnom polju i Ogulin i neko drveće te klekovinu na samoj stijeni ispod.
Na tvojoj slici desno od Kleka se vidi vrh Bjelolasice , Kula , 1534 n/nv, a prije njega je vrh nekadašnjeg skijališta (oko 1300 m/nv)
pa to sve mogu biti vizuelni orjentiri.
Postoji i meteo site sa prikazom trenutačnog vjetra: https://www.neverin.hr/
..i tu se može pogledati prije leta
Title: Re: FPV experimenti
Post by: dare on November 12, 2020, 08:32:42 pm
Da to su sve dobri orijentiri, samo nisu dobri ako ih moraš nadletjeti jer su fakat visoki  :) Ovo pokazivanje vjetra sa pokretnim strelicama na neverinu je baš guba...
Poslije svakog leta volim analizirati snimke i podatke. Napravio sam malu skicu sa podacima s zadnjeg leta koji su precizniji od PITLABOVE statistike. Utvrdio sam i da je PITLABOV senzor izmjerio 3,5% veću potrošnju tj. 27,42 Ah nasuprot 26,486 Ah koliko je vratio punjač. To je skoro 1 Ah više ali neću ga korigirati jer je dobro znati da imam i tu još malu zalihu...Neposredno prije nego je sletio OSD je pokazivao da je mogao još 14 km pa bi s ovih 1Ah to moglo značiti i 19 km...U krajnjem slučaju batka se može prazniti i do 32 Ah što je pokazao onaj pokus s vodenim teretom ali to je dno dna jer bi tad već napon pao na 11,4 V pa bi ESC počeo reducirati gas...Testirao sam i na ovom letu onu malu yagi antenicu i pokazalo se da lovi sliku još na 43km ali već vrlo loše-vidi se na slici ispod... Znači sve podatke sa skice vezane uz potrošnju i efikasnost leta bi trebalo korigirati za oko 3,4% (manja srednja struja, više km/Ah)...
Title: Re: FPV experimenti
Post by: Diogen on November 13, 2020, 10:00:15 am
... Utvrdio sam i da je PITLABOV senzor izmjerio 3,5% veću potrošnju tj. 27,42 Ah nasuprot 26,486 Ah koliko je vratio punjač. To je skoro 1 Ah više ali neću ga korigirati jer je dobro znati da imam i tu još malu zalihu......
 
 

Ovo mi se čini pomalo čudnim: iskoristivost litij-ionskog elektrokemijskog sustava (odnos pražnjenje/punjenje) je >90% .
Da su brojke punjač/Pitlab senzor obrnute , izgledalo bi mi OK, no ovako sam pomislio da nije možda došlo do neke istrošenosti baterija?
Title: Re: FPV experimenti
Post by: dare on November 14, 2020, 02:13:05 pm
Sad si me zabrinuo i bacio me u razmišljanje...Podvrgnuo sam potpuno napunjenu batku pražnjenju od 10Ah tj. točno do 150Wh. Pražnjenje je trajalo točno 54min. Mjerio sam sa onim Electrical parameter testerom. Poslije pražnjenja pustio sam je par sati da se "slegne" pa sam je punio punjačem kao i obično ali sam dodatno mjerio istim testerom. Punio sam je strujom od 5A, punjenje je trajalo "do vrha" 131min a ušlo je 9,76Ah ali 152Wh el.energije. Dakle za punjenje je trebalo oko 1,33% više energije iako je ušlo 0,24Ah manje. Srednja vrijednost napona kod punjenja je viša nego kod pražnjenja pa je to uzrok istoj tj. malo većoj el.energiji unatoč manje Ah. Pražnjenjem je dakle izašlo za 2,46% više Ah nego je ušlo punjenjem pa je zaključak da onda ni PITLAB-ov senzor potrošnje ne griješi više od 1%. Dakle ne mogu računati na onaj dodatni 1Ah kako sam mislio...Potpuno si u pravu s ovom tvrdnjom da je odnos pražnjenje/punjenje > 90%. U ovom slučaju je čak 150/152=98,68%...Možda da sam je praznio do kraja bi bilo nešto drugačije. Hvala Damire na dobrom zapažanju  :) ! Već sam pomislio da se zaista nije nešto dogodilo s batkom iako je nova sa tek nekoliko ciklusa pražnjenja/punjenja.
Title: Re: FPV experimenti
Post by: dare on November 28, 2020, 02:24:58 pm
Zadnja dva tjedna nisu baš bila pogodna za letjenje...Evo gledam danas radiosondažu u 12h iznad mjerne postaje Maksimir i ispada da bi oblačni sloj mogao biti debeo i 2km s obzirom da su linije spojene. Zapravo bi se i moglo izdići na tu visinu, malo kružiti i vidjeti sunca pa nazad zagnjuriti u magluštinu...samo da nije tako hladno...Ali radije ga štedim za ljepše vrijeme. Odmara u originalnim kalupima (krila) a trup je na jastučiću... 8)
Title: Re: FPV experimenti
Post by: dare on November 28, 2020, 03:29:28 pm
A obzirom da se ne može letjeti, treba nešto raditi...pa sam se latio preuređenja onog FOTONA. Sad će biti u formi klasične jedrilice, poput NELE. Krila su ostala relativno dobro očuvana, imam od ranije i sklop horizontalac/vertikalac pa je trebalo samo izkemijati nekakav trup. A to je naravno opet ribički štap većeg promjera koji je produžen sa još jednim segmentom istog. Novost je sada "polica" paralelno s trupom, čija namjena je smještaj solarnog DC/DC konvertera, sklopa EPT sa "mračnom komorom" i kamericom kao i prihvat baterije. Zadnji dio "police" poslužit će mi i kao rukohvat prilikom lansiranja modela. Polica je dugačka 50cm pa se na nju može pričvrstiti i pozicionirati(CG) po volji velika baterija...evo slika...
Title: Re: FPV experimenti
Post by: dare on November 29, 2020, 12:02:55 pm
Malo sam preuredio sklop solarnog MPPT konvertera, EPT-a i "mračne komore" da bi se mogli lakše smjestiti na "policu". Vidljivost displaya EPT-a će biti dovoljno dobro i bez treptanja. EPT će kao i ranije kod FOTONA prikazivati doprinos FNP-a, dok će STORM-ov senzor prikazivati ukupnu potrošnju zrakoplova. Uvijek se može lako oduzeti doprinos FNP-a od ukupne potrošnje i dobiti potrošnja iz batke. Za vrijeme dalekih FPV letova ionako je pomalo dosadno pa malo računanja može ispuniti vrijeme...
Title: Re: FPV experimenti
Post by: dare on December 05, 2020, 02:02:09 pm
Evo FOTON je preuređen i čeka podešavanja AP-a(ovdje ću koristiti onaj stari STORM) i probne letove. Sad je u formi jedrilice bez one trokutaste konstrukcije trupa...Iako ta trokutasta konstrukcija uopće nije bila loša-davala je čvrstinu tj. krutost središnjem segmentu krila pa se gotovo i nisu savijala, osim uški koje bi se znale dosta zaljuljati kod samog slijetanja...Sad je središnji dio krila pričvršćen vijcima na platformu-sedlo koje se doduše dobro drži za ribički štap ali će moment savijanja krila u korijenu sigurno biti veći...To bi moglo prouzročiti i pucanje na mjestu vijaka...Trebalo bi malo izračunati orijentaciono kolika opterećenja se mogu očekivati...Inače model je sad puno lakši, ima oko 5200g(s batkom od 20Ah) što je za barem 1300g manje nego u onoj formi prije. Opterećenje krila je svega 50 g/dm^2 a kubično opterećenje samo 4,8 pa će lagano i sporo slijetati i trebao bi dobro jedriti...podaci se vide u ecalcu. Uvrstio sam u ecalc kao da imam konfiguraciju batke 4S7P jer očekujem da bi FNP-i mogli to kompenzirati...uglavnom bit će puno posla ako se ne skrši zbog strukturalnih slabosti...batka je opet dolje-prva na udaru kod slijetanja pa moram smisliti kako da ju donekle zaštitim. FNP-i su još dobri iako su neki malo udareni-nagnječeni kod transporta. Mislim da još uvijek mogu dati snagu od barem 110W. Malo sam se zeznuo i stavio gotovo predaleko zadnji kraj tj. sklop vertikalac/horizontalac-jedva sam ga uravnotežio s ovom lakšom batkom, naročito kad sam još dodao VTx otraga. CG je negdje između 84 i 100mm od napadne ivice krila(za 10% do 5% statičke margine). Mislim da bi idealna udaljenost napadnih ivica krila i horizontalca bila 3 širine krila tj. 105cm u ovom mom slučaju a sad imam 117cm...Potisak/težina je svega 0,51 ali ako bude trebalo stavit ću prop 12x6...
Title: Re: FPV experimenti
Post by: Daddy on December 05, 2020, 02:30:15 pm
Lijep napredak... Čestitam i pratim temu i dalje...
Title: Re: FPV experimenti
Post by: dare on December 10, 2020, 07:26:17 pm
Hvala Daddy!

Malo sam zabrinut da mi krilo na FOTONU ne pukne u korjenu pa sam malo računao...Aerodinamika kaže da geometrija krila ima veliki utjecaj na raspodjelu uzgona duž raspona krila. Najbolje karakteristike imaju eliptična krila a najlošije pravokutna. Ova moja na fotonu su recimo kombinacija pravokutnih (središnji dio) i trapeznih (uške) ali uzeo sam da je raspodjela uzgona približno kao kod pravokutnih i pokušao približno izračunati momente savijanja tj. naprezanje u korijenu krila. Ispada da ću ipak trebati staviti neke vezice ili krute spojke...
Title: Re: FPV experimenti
Post by: dare on December 14, 2020, 05:33:15 pm
Razmatram kako ZVRKU povećati aerodinamičku efikasnost tj. veći dolet s istom utrošenom energijom. Obzirom da je zamišljen da u kasnijoj fazi nosi FNP-e na krilima morao sam izabrati pravokutno krilo da mi stane što više istih. Ali pravokutno krilo je najlošije, najprimitivnije od svih(osim što ga je najlakše konstruirati) naročito u pogledu induciranog otpora(ovisan o uzgonu). Najbolja varijanta bi bilo trapezno krilo za koje se može reći da je kombinacija eliptičnog i pravokutnog i to sa tetivom tj. vršnim rebrom duljine 35% rebra u korijenu krila...Ali da vidimo malo odnose koji vladaju na ZVRKU -sad mi je lakše analizirati jer imam već i neke empirijske podatke s letova. Obzirom da kod FPV leta, kojem je za cilj postići što veću udaljenost od baze, najveći dio se odnosi na jednoliko krstarenje. Ima tu i penjanja(velika potrošnja) ali i jedrenja kad je struja 0 ili u nekom rasponu od 0 do vrijednosti manje od potrebne za level let pa slijedi približni proračun:
Title: Re: FPV experimenti
Post by: Diogen on December 14, 2020, 06:14:22 pm
Predložio bi wing tip device, popularno kod nas "vinglec". Očekivano je smanjenje induciranog otpora vrhova krila. Koliko točno ne znam , moglo bi se izmjeriti na nekom dužem FPV letu kao benefit brzine i potrošnje struje. Zvrk bi to mogao bez značajne pregradnje krila, pretpostavljam.
https://aviationbenefits.org/case-studies/wingtip-devices/
Title: Re: FPV experimenti
Post by: dare on December 15, 2020, 11:59:29 am
Da winglete sam stavio samo nisu dobrog oblika i veličine pa ću napraviti nove prema skici. Sadašnji su preuski na zadnjem kraju i ne spriječavaju strujanje sa donje na gornju stranu ailerona koji su "izvan" krila.
Title: Re: FPV experimenti
Post by: Diogen on December 15, 2020, 01:43:27 pm
Predložena skica izgleda više kao wing fence.
U amaterskoj praksi nije moguće sa sigurnošću odrediti da li "vinglec" daje neku korist ili smeta. U praksi bi ga postavili prvo na jedno krilo pa onda gledali što će biti. Koristeći Dreline članke došlo se do nekih "odokativnih" preporuka: vinglec ide pod kutem od oko 45 st u odnosu na horizontalnu ravninu.

Ono što je manje poznato, vinglec nije paralelan sa strujom zraka nego je malo "otvoren" prema naprijed - vrlo neočekivano !
Isto tako, profil vingleca je "obnut": gornja ploha je ravna, donja je zaobljena, postoje i posebni profili za njih.

Dio priče o kutevima vidi se na slikama u prilogu...mislim da je FPV prava prilika za vidjeti ima li koristi od vingletica..
Title: Re: FPV experimenti
Post by: dare on December 16, 2020, 12:34:58 pm
Ja sam malo pobrkao nazivlje, ovo moje na vrhu krila je zaista ograda koja ima za cilj udaljiti vrtlog izvan krila i tako smanjiti inducirani otpor. A ovi vingleti na putničkim zrakoplovima kao u tvom videu zaista koriste jer stvaraju dodatni uzgon koji dobrim dijelom djeluje u smjeru gibanja zrakoplova. Zapravo je to onda dodatni potisak koji poništava barem dio induciranog otpora i tako štedi gorivo. Doduše to funkcionira na podzvučnim brzinama a kod mene na nekih 60-ak km/h je upitno ali valjalo bi probati jer uvijek može poslužiti i kao obična "ograda" protiv strujanja sa donjake na gornjaku tj. izmicanje vrtloga prema van. Ali ima na ZVRKU i još prostora za poboljšanja -npr. gornja strana krila još nije presvučena oracuverom pa je hrapavija što sigurno ne pridonosi finom laminarnom strujanju zraka. Osim toga puno bi se poboljšalo jedrenje kad bih stavio preklopni prop još s onim folding prop stopperom i aktivirao kočnicu. U tom slučaju bi mu se finesa približila onoj izračunatoj vrijednosti od 15,5. Sad je oko 10 jer se ovaj prop ponaša ko kišobran unoseći još parazitnog otpora kod jedrenja. Uglavnom posljedica svega je da trošim oko 140 W za level let što svakako treba smanjiti.

A vjerojatno najbolji način za poboljšanje aerodinamičke učinkovitosti je povećanje aspektnog odnosa(AR) krila. Zato sam odmah na početku i radio još onaj srednji dio s kojim raspon raste sa sadašnjih 2,3 na 3m, površina s 70,4 na 90,7 dm^2. Kaže aerodinamika da se tako smanjuje i inducirani otpor, postiže se isti uzgon pri manjoj brzini leta što znači i manje utrošene energije...a da ne velim da bih time dobio i površinu za smještaj 40 FNP-a tj. oko 130W...Na zadnjoj slici je prikaz udjela parazitskog i induciranog u ukupnom otporu zrakoplova u odnosu na brzinu leta.
Title: Re: FPV experimenti
Post by: dare on December 26, 2020, 03:07:48 pm
Eto u koroni sam pa ne mogu radit skoro ništa...pregledavam snimke s FPV letova kojih imam puno. Pa da objavim jednu snimku s početka 9 mj. kad sam ispitivao ovu veliku, tek napravljenu 35Ah batku. Ta batka ima sigurno više od 0,5 kWh energije...zapravo oko 1% energije baterije nekog prosječnog el. auta od 50Kwh.S njom se može ostat u zraku bez problema 2,5 h (podići i održavati u letu masu veću od 5kg) a vjerojatno i više ako uspijem racionalizirati-smanjiti ZVRKOVU potrošnju. Na snimci sam letio preko Lučkog, Kupinečkog Kraljevca, pokraj Pisarovine pa do Lijevog i D. Sredičkog i do za vrijeme rata poznatog četničkog uporišta Lasinje. Pa onda natrag malo do Jaruna, Jankomira, Arene na Laništu i tako uokolo...nikad potrošit kapacitet...Evo pa tko voli gledati dugačke snimke...a ima se što vidjeti, lijepa je naša zemlja. Snimka je čak i prilično mirna s obzirom na odsutnost bilo kakvog gimbala i s obzirom da je Mobius smješten na sam vrh lijevog krila...
http://www.youtube.com/watch?v=KdOg2r6UMDc (http://www.youtube.com/watch?v=KdOg2r6UMDc)
Title: Re: FPV experimenti
Post by: dare on January 02, 2021, 04:56:39 pm
Zaključio sam da mi je najpametnije napraviti još jedan trup za ZVRK (prototip 2) na koji bi učvrstio onaj srednji segment krila (za 3m raspon) tako da ne moram dirati postojeći model tj. da ga imam takvog kakav je u letnom stanju. Na novom trupu ću napraviti neke izmjene...prije svega vertikalac ide gore jer bih odustao od montaže FNP-a na horizontalac (na 3m rasponu krila ima i više nego dovoljno mjesta za kasniju ugradnju čak 40 FNP). Kamerica koja je sad ispod trupa, išla bi na lijevu stranu ispod središnjeg segmenta krila na 50cm od trupa. Krilo bi je štitilo od sunca odozgo a u vidnom polju s desne strane bi možda malo hvatala sam nos modela...napravio bih i nova "trapezna" krila (u korijenu 28 a na kraju 14 cm rebro) od stirodura ojačanog stakloplastikom. Ploča stirodura ima duljinu od 120 cm bez preklopa pa bi svako krilo moglo biti toliko dugačko u komadu. To znači da bi sa srednjim segmentom ukupni raspon bio čak 340cm s AR od 14,37. Ne bih čak trebao raditi dihedral (znatno pojednostavljenje spojeva segmenata krila) jer bi se sigurno sam formirao u letu. Radeći na ZVRKU uveo sam i neku svoju internu "standardizaciju" raznih dimenzija koja olakšava daljnje nadogradnje pa bi tako nova krila bila potpuno kompatibilna za uštekati na stari ZVRK i obrnuto...Ali da ne pričam puno, počeo sam nešto i raditi...Za novi ZVRK pronašao sam u kutijama novi-zaboravljeni, nikad korišteni Turnigy SK3 AERODRIVE 3542/800 od 625W, isti onakav kakav je bio najprije na ZVRK-u. To je bio vrlo dobar motorčić ali mu je nakon zaista višegodišnje upotrebe otišao ležaj. Na njega sam stavio AERONAUT preklopni prop 12x6,5 koji ga prema ecalcu malo preopterećuje pri punom gasu ali u stvarnosti, zbog padova napona, zapravo ne prelazi 550W pa bi trebao biti dobar...Za preklopni prop sam izrezao od čvrstog 1mm špera graničnike (prop blade stoppere) koji ne dozvoljavaju da se segmenti propa "prekrenu" tj. dozvoljava im hod od 90° s obzirom da mislim aktivirati kočnicu u ESC-u koja zaustavlja rotaciju propa, njegovo sklapanje i smanjuje parazitski otpor prilikom jedrenja...
Title: Re: FPV experimenti
Post by: dare on January 07, 2021, 05:19:48 pm
Napravio sam nove šablone (opet Clark 11,9%) za korijensko i vršno rebro po kojima ću izrezati novo trapezno krilo. Vršno rebro bit će uvrnuto za 3° u odnosu na korijensko i trebalo bi biti dugačko 35% korijenskog rebra za najveću efikasnost. To nisam mogao napraviti jer bi mi bilo pretanko i ne bih mogao normalno smjestiti VTx na vrh pa sam uzeo 50%. Šablone su izrezane iz 4mm špera a po obodu je zalijepljena Al folija da vruća žica lakše i bez zapinjanja kliže prilikom rezanja. Složio sam i sklop-nosač motora i ESC-a na koji još dolazi senzor potrošnje. ESC sam zazipao na "klocne" da se bolje hladi i s donje strane gdje ima rupice.
Title: Re: FPV experimenti
Post by: dare on January 17, 2021, 04:22:26 pm
Horizontalac sam skinuo s starog FOTONA ali sam ga morao izrezati i nadoštukati...te vrhove ću ostakliti-pojačati karbonskim trakama kad budem radio krilo. Vertikalac je opet od Lexana ali sam ga napravio malo povećim(da ne velim grotesknim :) ) jer želim imati dobru kontrolu oko z osi tj. ailerone i elevator prepuštam AP-u ali vertikalcem volim upravljati-korigirati smjer ili skretati sam (on ionako ne sudjeluje u stabilizaciji-AP upravlja aileronima,elevatorom i gasom).Pogon je sad učvršćen sam za sebe bez vertikalca koji je sad u simbiozi s horizontalcem...na taj način je sad još lakše skinuti pogonski dio ako nešto želim promijeniti...uglavnom nastojim da mi je sve modularno i lako zamjenjivo...vijci su moji dobri prijatelji makar nisu baš uobičajeni tj. nitko ih ne upotrebljava kod izrade modela u tolikom broju jer sigurno ne pridonose laganoći modela...I tako sad s donje strane cijevi-trupa nema ništa(osim dva vijka s pločicom koji drže pogonski slog) i bit će puno lakše slijetati...Sad treba još što pažljivije i kvalitetnije napraviti ta trapezna krila.
Title: Re: FPV experimenti
Post by: dare on January 30, 2021, 07:43:42 pm
Napokon sam krenuo raditi krila. Pokušao sam ih najprije izrezati iz jednog komada (1,24m duljine) s dvije šablone ali to je jednostavno predugačko i vruća žica na tolikom rasponu previše "šara" tj. radi prevelike brazde po sredini krila i "pojede" izlaznu ivicu. Stoga sam krenuo u izradu iz dva dijela s tri šablone pa ću ih zalijepiti PU MAX-om...kad dođu ojačanja karbonskim trakama i štangicama to će biti potpuno nevažno. Morao sam napraviti tri nove šablone koje sam ovaj put izrezao malo dužima za oko 8mm tako da izbjegnem špenadle na izlaznim ivicama...osim toga sad vruća žica ne "pojede" izlaznu ivicu nego ona ima barem 0,5mm debljine na najtanjem dijelu i zadržana je linija. Srednja šablona je uvrnuta 1,5° a vršna 3° u odnosu na korijensku. Sad je rezanje ispalo puno bolje, bez dubokih brazda a šmirgl papir će popeglati i to.
Title: Re: FPV experimenti
Post by: dare on February 07, 2021, 01:59:01 pm
Sad su krila zalijepljena PU-MAX-om i pošmirglana. Sam spoj je čvrst i nema šanse da bi jezgra pukla na tom mjestu tj. pukla bi kod savijanja bilo gdje prije nego na tom mjestu. Sačuvao sam i zalijepio kalupe od krila tako da se krila uvijek mogu udobno smjestiti u njima. Kao i ranije uz pomoć "dubilica" izdubio sam mjesta za utičnice. Utičnice su spojene s karbonskim štangicama (1m x o,5mm x 10mm) koje su položene u šlic izrezan skalperom i malo proširen šmirgl papirom. Te štangice-ramenjače su mi kraće od krila (imam ih gotove od prije) ali preko njih ionako idu karbonske trake (s gornje i donje strane krila) pa će vjerojatno i vrhovi krila (preostalih 24cm) biti dovoljno čvrsti...Štangice-ramenjače i utičnice zalijepljeni su u jezgru krila isto sa PU-MAX-om pazeći da dobro sjednu...zato sam ih dobro opteretio starim akumulatorima za vrijeme sušenja ali i da krilo ostane ravno...
Title: Re: FPV experimenti
Post by: dare on February 14, 2021, 11:40:04 am
Slijedi ojačavanje krila karbonskim trakama od 2,5 i 5cm širine. To su zapravo trake izpletene od karbonskih i staklenih niti (Modellbau Lindinger). Trake od 2,5cm položio sam preko "ramenjača" a širu od 5cm s gornje strane krila. Prije nanošenja smole trakice sam mjestimično pričvrstio ljepilom u spreju (77) da se ne miču kod nanošenja smole kistom. Nakon smoljenja trake su prekrivene plavom folijom koja štiti vakum vreću od smole i čini da trake ne postanu glatke-sjajne kao staklo. Glatkoća i sjajnost, ako se žele, postižu se prekrivanjem nasmoljene stakloplastične tkanine grafoskop ili mylar folijom prije polaganja-stiska u vakum vreću. Krilo sam stavio u vakuum vreću na 24h. Imam vakumirku koja koristi vakuum vrećice širine do 32cm pa unutra stanu krila širine do 28-29cm max. zajedno s donjim kalupom. Gornji kalup položim nakon isisavanja zraka i opteretim još daskom i starim akumulatorima. Ojačao sam staklenim platnom i vrhove horizontalca kojeg sam morao produžiti...Kad se sve posuši moram ojačati još napadnu i izlaznu ivicu krila, izrezati ailerone...ima još puno posla..
Title: Re: FPV experimenti
Post by: dare on February 21, 2021, 03:38:27 pm
Napadne ivice krila su ojačane staklenom trakom a dijelovi izlaznih ivica staklenim platnom. Izrezao sam ailerone (80cm duljine i prosječno 4cm širine),napravio kosinu i usadio im drvenu letvicu s pločicom za ojačanje. Još ću ih ostakliti tako da će biti dovoljno čvrsti. Uz pomoć "dubilica" izdubio sam duž cijelih krila kanale za ožićenje serva, VTX-a ili još nečeg drugog po potrebi. Izdubio sam i rov za servo i VTX. Kanale ću prekriti balzom 2x20 mm pa je zato iznad kanala dodatno proširenje da trake balze dobro sjednu. Presjek kanala je 10x8 mm i to je sasvim dovoljno za uvući žice, pa čak možda i kakve dodatne za bljeskalice na vrhovima krila za slučaj noćnog leta  :)
Title: Re: FPV experimenti
Post by: dare on March 06, 2021, 02:32:04 pm
Aileroni su ostakljeni uz pomoć aluminijskog kutnika koji služi da ih održi ravnima, kanali pokriveni, čela i vrhovi obučeni u balzu a "rovovi" za serva i VTx obučeni u 1mm šper. Sad ću još ojačati središnje dijelove krila sa staklenim platnom izrezanim pod 45° da budu još otpornija na savijanje i uvijanje. Ovaj put neću ostakliti cijelo krilo nego zapeglati oracuver foliju...vjerujem da će biti dovoljno čvrsto i kod takvog "hibridnog" načina izvedbe...
Title: Re: FPV experimenti
Post by: dare on March 14, 2021, 05:08:13 pm
Središnji dijelovi krila ojačani i zapeglana folija. Folija se sasvim dobro prima na stirodur kao i na ostakljene dijelove, samo pegla ne smije biti prevruća tj. ne smije se predugo držati na jednom mjestu da se ne bi deformirao stirodur iako je on dosta otporniji na temperaturu od stiropora. Krilo prije nanošenja folije imalo je 259 g bez ailerona a s folijom je naraslo na 297 g. Inače gotova krila (bez serva) imaju 340 g desno a 335 g lijevo-razlika zbog nesavršenosti izrade ali nije prevelika. Ailerone sam opet pričvrstio s Blenderm trakom od 3M...
Title: Re: FPV experimenti
Post by: dare on March 16, 2021, 05:15:15 pm
Montirao sam serva, opet ista kao i prije-Hitec HS-125 MG. Serva za ailerone i elevator su ista a na vertikalcu je Turnigy TGY-777 MG. Šteta što nemaju metalno kučište jer bi možda bilo zgodno spojiti "-" na kučište i tako smanjiti smetnje od VTx-a...ali onda bi trebalo promijeniti i troplet s nekom oklopljenom paricom pa oklop spojiti na kučište serva tako da bude u "Faradeyevom kavezu". Možda onda ne bi serva "zvrndala". Jednom ću to i probati ali sad sam stavio troplet, koji je svakako bolji od neupredenih flat kablova. Serva sam pokrio al-trakom za sad ali nije baš estetski...morat ću napraviti neke bolje-čvrste poklopce, možda od mylara, pa ih oblijepiti žutom trakom...Eto krila su praktično gotova...još treba ugraditi na jedno VTx a na drugo nosač za Mobius i staviti na vrhove nekakve vinglete.
Title: Re: FPV experimenti
Post by: dare on March 20, 2021, 05:10:08 pm
Sastavio sam segmente krila i zaista su zastrašujućeg raspona...skoro 3,5 m. Složio sam ih s malim dihedralom kao i prije ali napravit ću i ravne bajonete(bez dihedrala) da vidim kako će to izgledati i ponašati se u letu. Vjerojatno će se uške donekle saviti (a možda-nedaj Bože i sklopiti skroz :o ) i same formirati mali dihedral...mislim da AP ima malo manje posla sa stabilizacijom kad postoji dihedral. Krila imaju 1315 g i mislim da uopće nisu preteška s obzirom na veličinu, točno toliko ima i trup bez baterije. Baterija 4S/7P ima još 2053g pa kad se doda elektronika i kablovi, kamerice, očekujem oko 5118g. Krila imaju površinu 80,63 dm2, 63g/dm2 i kubično opterećenje od 7,1 za razliku od ZVRKA(70,42 dm2) koji ima 8,5 (71g/dm2). Pretpostavljam da bi jedrenje trebalo biti puno bolje i dosta manja brzina pri slijetanju...Na par donjih slika ecalca je i računica što se dešava ako dodam još jednu bateriju od 1182g (4S/4P od 20 Ah) i time povećam kapacitet na 55Ah...Ovaj motorčić bi mogao imati problema kod uzleta tj. dosta je slab odnos potisak/masa...Na kratko sam krila spojio s trupom da vidim kako će izgledati. Nos će trebati produžiti za vjerojatno nekih 6 cm tj. od vrha nosa do krila je ista dužina kao od izlazne ivice do horizontalca.
Title: Re: FPV experimenti
Post by: marko85 on March 20, 2021, 08:56:39 pm
Trup (rep) mi izgleda kratak u odnosu na raspon krila. Ali ak ti matematika tako kaze. Uostalom sto ja znam :D
Title: Re: FPV experimenti
Post by: dare on March 21, 2021, 03:12:25 pm
Da trup je kratak i horizontalac je blizu krila ali to je cijena motora na repu tj. velike mase na kraju trupa. Horizontalac je čak i dosta velik ali prema ovim krilima da je i 1m još bi izgledao malen :) ...Sad s ovim trapeznim krilima i onima od prije mogu složiti četiri kombinacije. A svaka može biti ili s manjom ili većom baterijom a ovi s većim rasponom bi mogli ponijeti i obje. Tako se broj kombinacija penje na 10. Svaka kombinacija ima barem malo drugačije karakteristike pa eto prostora za experimentiranje... :)
Title: Re: FPV experimenti
Post by: dare on April 06, 2021, 02:57:48 pm
U međuvremenu su pristigli svi sastojci za "dobru juhu"...Sad treba sve to zbuksati na površinu duplo manju nego kod prvog prototipa ZVRKa...
Title: Re: FPV experimenti
Post by: dare on April 18, 2021, 04:19:34 pm
Napravio sam raspored i posložio sve dijelove AP/OSD,DLRx,GPS,senzore(temp-in i ext, pitot),tipke i DC/DC (12V,5V)konverter.Najvažnije je staviti ispod AP/OSD antivibracijsku spužvicu. Sam AP/OSD zalijepljen je na nju dvostrano ljepljivim pločicama za serva a ostali sklopovi su "začičkani". Sve je povezano tako da sam mogao napraviti osnovna podešenja i konfiguriranja(natočio sam najnoviji firmware 2.71d  https://www.pitlab.com/fpv-system/download.html (https://www.pitlab.com/fpv-system/download.html)) AP/OSD-a kao i DLRx-a i stanice. Dodao sam i dva serva za indikaciju dal stvar kopa. Ima zaista dosta posla s podešavanjima i konfiguriranjima...malo je zeznuto kalibrirati dodatni temp. senzor ali našao sam upute i za to. Zgodna je stvar da mi je tako sve na toj ploči lexana koja će se poslije jednostavno uklopiti u krilo...trebat će samo spojiti serva,kamericu i VTx plus serva, senzor potrošnje i ESC iz trupa u AP. Ostaje još za spojiti senzor potrošnje-zato na OSD-u još nema prikaza napona,struje,potrošnje pog. baterije.Treba se još pozabaviti i sa mnogim postavkama vezanih za let u meniju ali dio toga se rješava u hodu nakon puno probnih letova...Inače AP/OSD može biti u pogonu a istovremeno spojen i na PC pa se sve promjene rasporeda telemetrijskih podataka odmah vide i na tv monitoru.
Title: Re: FPV experimenti
Post by: dare on May 02, 2021, 03:16:39 pm
Kad imate ovako dugačka krila dugački su i vodovi, naročito ako je VTx na vrhu krila. Zato često koristim koaksijalce...za VTx dva, jedan za video signal a drugi je napajanje. Ne čini se ali ima puno posla s nadoštukavanjima žica, lemljenjem, navlačenjem bužira...Glavni vod baterijskog napajanja je sad većeg presjeka ali je i dalje ostao vrlo dug. Mogao bi biti kraći za oko 35 cm kad bih osmislio neki sistem bajunetskog uštekavanja baterije ali to stignem osmisliti i kasnije. Zapravo u hodu moram osmišljavati puno toga pa mi to oduzima vrijeme...Pitot cijev sam sad smjestio/pričvrstio malo drugačije, senzor potrošnje je smješten gotovo kao i prije a kamerica je sad na lijevom rubu središnjeg krila. Sad se već sve može sklopiti u cjelinu...
Title: Re: FPV experimenti
Post by: DJDarky on May 02, 2021, 07:18:43 pm
Pozdrav Dare, na trećoj fotki je Turnigy ESC i još nešto prije njega? Može kratko pojašnjenje? 
Tema je odlična, pratim...
Title: Re: FPV experimenti
Post by: dare on May 03, 2021, 10:09:36 am
Pozdrav i tebi DJDarky. Da stavio sam 80 A Turnigy ESC a desno je njegov feritni torus na kojem je par namotaja njegovog izvoda kojeg sam produžio žuto-crnom žicom koja se nastavlja koaksijalcem do AP. Crvena žica (+) nije potrebna u ovom slučaju. Još desno je senzor-shunt od PITLABA. Žuta-struja, bijela žica-napon i crna masa(-). Koaksijalce koristim kod dužih protežnosti radi dodatnog smanjenja smetnji.
Title: Re: FPV experimenti
Post by: DJDarky on May 03, 2021, 03:40:53 pm
Hvala na odgovoru, taj senzor nisam znao što je.
Title: Re: FPV experimenti
Post by: dare on May 05, 2021, 06:23:53 pm
Sad sam "utopio" koaks od antene isto u komoru od lexana. Antena će biti montirana okomito na napadnoj ivici krila uz rub ploče. Provukao sam žice od repnih serva, senzora potrošnje, napajanja, ESC-a i dodatno još jednu za moguću vanjsku dodatnu bateriju/je koja bi se kačile na podvjesne točke ispod krila uz sam trup a za povečanje doleta. Malo je glupo što ove žice moraju prolaziti i kroz krilo ali u središnjem prostoru AP-a bi bila prevelika gužva...no budem to nekako zamaskirao...
Title: Re: FPV experimenti
Post by: dare on May 06, 2021, 06:42:46 pm
Evo nije baš najurednije ali bit će dovoljno dobra i Al folija dok ne smislim nešto zgodnije. Poklopac je opet od mylara i dobro je da ne naliježe skroz...tako se komora AP-a bude ventilirala da se elektronika ne pregrije. Na ovu crveno -crnu žicu ide bat. konektor za vanjsku-dodatnu bateriju ako avion uspijem dobro podesiti i poleti barem kao ZVRK.  :)
Title: Re: FPV experimenti
Post by: dare on May 08, 2021, 04:51:53 pm
Avion je praktički gotov. Treba još učvrstiti VTx na vrh desnog krila a MOBIUS kamerica opet ide na vrh lijevog. Slijedi uravnotežavanje, određivanje CG tj. koliko duboko će glavna pog. baterija biti pozicionirana u trupu-cijevi...vjerojatno će trebati produžiti cijev za 10-ak cm da batka ne viri i moram smisliti i pričvrstiti nekakve vinglete. Avion če se zvati prototip ZVRK2-MIRKO. Na donjim slikama je usporedba prvog i drugog prototipa tj. središnjih dijelova bez krila. ZVRK-ov središnji dio ima masu od 1952g a sa krilima i batkom (35Ah) 5100g dok MIRKO-ov središnji dio ima 2258g a ukupno 5220g. Površina krila ZVRK-a je 70,4dm2 a MIRKA 80,6dm2 uz naravno puno veći raspon...
Title: Re: FPV experimenti
Post by: dare on May 14, 2021, 05:08:37 pm
Jedna od najvažnijih stvari za daleki FPV let je VTx. Imam tri VTx-a koje bi mogao upotrijebiti. Prvi (s lijeva u desno) ima snagu oko 944mW bez modulacije izmjereno analizatorom spektra. Inače je deklariran kao 1000mW što je zapravo i točno na pojedinim kanalima. Drugi je 1500mW a na 2. kanalu (1,01GHz) je izmjereno 1517mW i treći je najslabiji također deklariran kao 1000mW a ima samo 841mW. Svaka od ovih snaga je dovoljna za prijenos slike i telemetrijskih podataka s vrlo velike udaljenosti uz dobro ugođene antene (usmjerene za VRx) i osjetljive prijemnike (pojačalo-LNA). Na prva dva sam pričvrstio hladnjake, naravno uz upotrebu termalne paste, da se ne bi pregrijavali dok avion miruje. Bili bi bolji crno eloksirani i da prekrivaju cijelu površinu ali nisam imao...U mirovanju se svejedno griju ali toliko da ih se rukom može normalno držati, dok ih u letu strujanje zraka fino hladi...ipak moraju izdržati i po par sati u pogonu. Veća snaga znači i veću potrošnju pa tako redom troše 300, 360 i 270mA, Stavit ću ipak ovog najjačeg jer s otprilike 573mW snage više od prvog daje jednako jak signal na prijemu s gotovo četvrtine veće udaljenosti a što može biti vrlo važno. Ovaj od 1500mW za vrijeme trosatnog leta potroši oko 13Wh energije tj. uzme iz pogonske baterije skoro 1Ah dragocjenog kapaciteta...a troši i ostala elektronika, servači...naročito servači koji po nalogu AP-a stalno stabiliziraju avion.
Title: Re: FPV experimenti
Post by: dare on May 23, 2021, 10:05:19 pm
Sad sam napravio proizvoljne winglete, učvrstio VTx i antenicu na desno i Mobius kamericu na lijevo krilo. Antenica je opet klasični dipol s balunom jer je lakša od koaksijalnog dipola i pokazala se odličnom na ZVRKU. Dodatno sam je osigurao da se ne odvrne ili promijeni položaj tijekom leta zalemivši njezin goli oklop-širm za komadić lima. Važno je da ona uvijek bude praktično okomita na ravninu leta.
Title: Re: FPV experimenti
Post by: dare on May 30, 2021, 08:08:12 pm
Danas sam ga uravnotežio i podesio težište. Neutralna točka mu se nalazi na 104mm od napadne ivice krila a težište sam postavio na 5% statičke margine tj. na 92mm od napadne ivice krila, odnosno 12mm ispred neutralne točke. Izračun kalkulatora CG-a je gore u ranijem postu i toga se držim za sada. Korekcije idu na livadi (ako bude potrebno). Baterija strši oko 4cm izvan cijevi (za taj CG). Ako budem morao ići na više od 5% morat će još van. Zato sam produžio cijev za 6cm plus poklopac. Lijevo krilo (gledano iz pozicije pilota) mi je lakše za 20g. Razlika je tolika jer nema instalacije-žica kao u desnom za VTx (dva koaksijalca). Dodao sam 20g olova za sada (beskoristan teret) a možda kasnije nabavim kakvu bljeskalicu ili Mobiusu stavim vanjsku dodatnu batkicu (bit će mu definitivno potrebna ako let potraje 3+ sati), pazeći da nema dugih žica da mi ne prouzroči smetnje kao jednom ranije. Sad je avion spreman za livadu tj. prvo ga treba podesiti da dobro leti bez AP. Krila su sad potpuno ravna tj. u mirovanju čak i povijena malo prema dolje zbog zaista velike duljine od 3,5m...možda mu ipak stavim one bajunete sa ZVRK-a za dihedral...to mi je nekako prirodnije. AP-u je svejedno ali meni nije kad ga budem prvi put letio bez njegove pomoći. :) Inače ukupna masa mu je sad sa svime 5232g i neznatno je teži od ZVRK-a pa bi bacanje iz ruke trebalo biti jednako...Samo da se vrijeme više smiri i da nađem vremena...
Title: Re: FPV experimenti
Post by: dare on November 15, 2021, 07:35:39 pm
Već skoro 6mj. nisam napisao ništa, niti sam bio na livadi i letio...Niz ometajućih događaja onemogućio me u eksperimentiranju ali nema predaje. Zadani cilj moram ostvariti, ZVRK mora stići do mora. Pa iako nisam još stigao podesiti ZVRK 2 imam ideju da stavim na ovoga prvog dodatne "tankove s gorivom" tj. još dvije batke s vanjske strane trupa ispod krila, točno raspoređene oko težišta sa svake strane trupa. Svaka bi imala 10-ak Ah tako da bi ukupni kapacitet bio skoro 55Ah. Pa sam stoga prionuo na posao i već poznatom tehnologijom napravio ih. To su opet oni isti članci SAMSUNG 21700 od 4900mAh. Konstrukciju sam pojačao letvicom da se batka ne bi savijala. Svaka ima 8 članaka   4S/2P  9,8Ah  2C  i 598g. Članci su kupljeni na NKON:  https://eu.nkon.nl/rechargeable/li-ion/21700-20700-size/samsung-inr21700-50e.html (https://eu.nkon.nl/rechargeable/li-ion/21700-20700-size/samsung-inr21700-50e.html)
Title: Re: FPV experimenti
Post by: dare on November 20, 2021, 08:56:42 pm
Prije neki dan sam ispitao nove baterije u stvarnim uvjetima potrošnje. Spojio sam ih u paralelu s postojećom glavnom baterijom od 35Ah i pustio da se prazne 3 sata snagom od 200W i nakon toga još 50min. sa 150W tj. do napona od 11,4V (to je napon ispod kojeg ESC reže gas za 4S (2,85V po članku)). I onda još 10min do dopuštenog napona od 2,5V/ćlanku. Ukupno su se baterije praznile 4 sata. Za pražnjenje sam koristio vodeni teret u paraleli s reostatom za finije podešavanje struje prema shemi na slici gdje su ujedno i rezultati mjerenja. Do napona ESC limita (nakon 3h i 50min) iz baterija je izašlo 730Wh energije odnosno 51Ah. Slijedećih 10min iz baterije je izašlo još 20Wh tako da je ukupna iskoristiva energija te paralele baterija pri takvoj potrošnji 750Wh, odnosno 52,8Ah od krajnje mogućih 54,6Ah (kod male struje pražnjenja). Što očekujem od ove paralelke baterija napisat ću u slijedećem postu...
Title: Re: FPV experimenti
Post by: dare on November 27, 2021, 04:33:14 pm
Skinuo sam najnoviji ecalc koji sad uzima u obzir i raspon krila i ubacio podatke za 5 i 6,2kg ZVRK. Ispada da su realni podaci s leta 70+ povoljniji od ecalc proračuna. No nema veze jer više me zanima postotni odnos izračuna za 5 i 6,2kg tj. koliko odprilike mogu povećati domet s većom batkom, većom prosječnom snagom(gasom) i kako to utjeće na brzinu, dolet i trajanje leta. Mislim da su postotni odnosi prihvatljivo realni bez obzira što se apsolutne vrijednosti realnog leta i izračuna ne poklapaju. Držeći se toga ispada da kod povećanja mase modela(zapravo veća batka donosi svu dodatnu masu) za 24% uz isporučenu snagu motoru veću za 37% odnosno energiju 58%, brzina raste za 10%, vrijeme leta se produljuje za 15% a dolet za 26%. To bi, strogo se držeći svih tih postotaka, dalo rezultate kao u tablici na prvoj slici. Ali ja vjerujem da bi dolet mogao biti 200km jer prema rezultatima pražnjenja, baterija može sigurno dati 730Wh tj. 51Ah do minimalnog napona od 11,4V(ESC limit). Ako uzmemo da bi potrošnja bila čak 3,2Wh/km to bi dalo 730Wh : 3,2Wh/km = 228km tj. domet od 114km...Ali sve su to špekulacije dok ne probam i vidim na realnom letu. Kao i obično puno će ovisiti o vremenskim uvjetima i stilu-strategiji leta. Na zadnje dvije slike su izračuni ECALCA za ZVRK6,2kg koji u pogledu potrošnje nisu realni ali vidi se npr. da je potisak sad samo 0,48:1 u odnosu na 0,56:1 kod ZVRK5kg pa će penjanje zahtijevati veći gas a i kubično opterećenje krila raste s 8,5 na 10,5 tj. s 71g/dm2 na 88g/dm2 pa će slijetanje biti znatno brže...
Title: Re: FPV experimenti
Post by: dare on December 19, 2021, 02:36:28 pm
Skinuo sam pogonski dio da zamijenim 90cm dugački kabel 1,5mm2 površine presjeka s kablom 2,5mm2.Time dobivam manji pad napona i manje gubitke na kablu. Ispada da su gubici na kablu većeg presjeka za oko 7,25Wh manji za 3,5h leta uz očekivanu struju od 15A. To je dovoljno energije za više od 2km leta! Kabel od 1,5mm2 bit će spojen paralelno za vanjske baterije ali on neće biti dulji od 30-ak cm. To sve doprinosi s nekih 10g dodatne mase. Evo par slika i izračuna na donjim slikama...
Title: Re: FPV experimenti
Post by: dare on December 26, 2021, 03:58:39 pm
Sad sam nadodao vanjske konektore u koje se spajaju dodatne baterije. Baterije su smještene centralno sa svake strane trupa oko težišta. Pričvršćene su "čičcima" i još će biti zazipane. Ako ispitivanja dobro prođu kasnije ću baterije preseliti u trup jer unutra ima dovoljno mjesta čak i za dvije 35Ah baterije poredanih jedna iza druge. U tom slučaju će trebati preinačiti/smisliti novi način spajanja baterija s pogonskim dijelom...napojni vod će biti u svakom slučaju kraći a razmišljam i o šinama.
Title: Re: FPV experimenti
Post by: dare on January 02, 2022, 03:17:04 pm
Objesivši ZVRK o "klin" iznenadio sam se kako sam dobro pozicionirao dodatne batke, tako da nije bilo nikakve potrebe za pomicanjem. Avion je ostao vodoravan u odabranom težištu kao i prije. Ziperi kojima ću još dodatno zazipati batke neće promijeniti ništa. Moram ih učvrstiti da se ne bi pomaknule u letu tj. čičak sigurno ne bi izdržao cijeli let. Avion je sad zaista težak kad ga probaš dići, čovjek se zapita kako će/hoće li uopće to moći poletjeti? Bio je već težak kad je imao "samo" 5kg i potisak od oko 58% mase a sad je potisak(zapravo isti) ali je spao na 48% nove mase. To je za više od 1/6 manji odnos...U svakom slučaju kod polijetanja treba dat puni gas i dobro se zaletjeti držeći ga ovako teškog iznad glave i onda ga još energično baciti...Srećom polijeće s nasipa visokog barem 5m pa ima mogućnost izvjesnog propada prije nego postigne dovoljnu brzinu i počne se penjati. S 5kg nema propada već se odmah energično diže a sad ćemo vidjeti...tj. ne baš sad, već u proljeće. Nadam se da će nam ova godina biti svima mirnija i sretnija od prošle i da će bit puno vremena za hobby. Nisam letio još od 7.11.2020 i u proljeće ću se morati prvo prisjetiti i ponovno uhodati sve postupke i rutine koje prethode letu.
Title: Re: FPV experimenti
Post by: dare on January 16, 2022, 01:39:46 pm
Proljeće će brzo doći pa valja provjerit opremu koja već dugo stoji nekorištena. Ispitao sam olovni akumulator koji mi služi za napajanje većeg i manjeg monitora i video razdjelnika/diversitiya Eagle Treea. Veći tv-monitor troši 26W, manji 7W a video razdjelnik oko 1,2W. Sveukupno 34,2W a akumulator može dati kod snage 40W oko 180Wh tj. oko 16Ah kroz 4,5h. Akumulator ima kapacitet od 26Ah ali nije više nov no ipak 4,5h bi trebalo bit dovoljno čak da let traje 3,5h i još pola sata prije i poslije leta...Sad trebam još provjeriti koliko može durat Mobius i video snimač("crna kutija")...
Title: Re: FPV experimenti
Post by: dare on January 17, 2022, 06:33:00 pm
Jedan od najvažnijih uređaja mi je svakako video-snimač DVR-SD4. On snima sve što se događa za vrijeme leta i podešavanje prije kao i statistiku poslije. To je prava "crna kutija" koja bilježi sve telemetrijske podatke koji kasnije mogu poslužiti za analizu leta ili rekonstrukciju događanja ako nešto krene po zlu. On je isto spojen na video razdjelnik kao i monitori i video naočale. Dok je bio nov(nova baterija od 1000mAh) mogao je snimiti oko 2,5h videa a sad je to spalo na nepuna 2h. Stoga sam mu odlučio dodati u paralelu još jednu bateriju od 1800mAh(vjerojatno ni ona nema više toliko kapaciteta) od nekog starog Alcatelovog mobitela. Sad uspijeva snimiti 3,5h videa a indikator pokazuje još više od 1/2 napunjenosti batke. Mislim da će sad snimanje prije biti ograničeno kapacitetom SD kartice od 16Gb nego napajanjem. Za 1/2h snimanja zauzima 1,08Gb prostora memorije. Originalni punjač(5V/2A) uspijeva relativno brzo napuniti ovako proširenu batku bez potrebe za odspajanjem nadograđene.
Title: Re: FPV experimenti
Post by: dare on January 30, 2022, 04:43:22 pm
Kao i DVR-u sad sam ugradio dodatnu bateriju MOBIUS-u. Sa svojom originalnom baterijom od 820mAh i SD karticom od 32Gb mogao je snimati točno 159min koliko mu je dozvoljavala baterija. U tom vremenu full HD video bi zauzeo oko 16-17Gb memorije. Sad kad bi letovi trebali potrajati i više od 3h trebalo je MOBIUS pojačati da može snimiti kompletni let, jer zna biti baš glupo kad snimi odlaz i koju minutu nakon okreta a cijeli dolaz-dolet ne. A taj pregled HD videa nakon leta mi je jedna od najljepših stvari kod ovog hobbya. Dakle nabavio sam malu li-ion KEEPPOWER 14430 protected batkicu od 950mAh (18,5g) koju sam zalemio u paralelu s postojećom. Sad paralela ima oko 1770mAh i očekujem da će moći snimiti oko 5h videa što je i više nego dovoljno. Kad sam jednom prije, prijašnjem MOBIUSU spojio isto tako vanjsku batku uzrokovao mi je smetnje/smanjenje dometa na RC prijemu tj. RSSI mi je pao na 0 već na pola puta. Sad sam ga provjeravao s analizatorom spektra i nije bilo nikakvih uočljivih smetnji na 430MHz kao ni harmonika ali vidjet ću kod prvog leta. Ako bi ipak smetao RC prijemu ugradit ću mu LC filter u žice napajanja. Sad kad mi se napuni ostavit ću je da snima pa ću vidjeti konkretno koliko može...
Title: Re: FPV experimenti
Post by: dare on February 13, 2022, 04:40:21 pm
Eto isprobano - MOBIUS sad može snimati 276min (4,6h) do punog kapaciteta SD kartice od 32Gb(točnije 29,7Gb) i napon na batki(paraleli) je još bio 3,5V tako da bi vjerojatno mogao još koji sat. Osim DVR-SD4 imam još i FAT SHARK video naočale koje mi također služe kao DVR i monitor(dodatna pričuva i sigurnost). Povezane su također na video razdjelnik video kablom. Naočale imaju originalnu li-ion bateriju 18650 od 2600mAh i mogu raditi s njom 155min. Sad sam je zamijenio s batkom od 3450mAh i sad može 185min uz potrošenih 8,3Gb. Ove SAMSUNG baterije sam također kupio na NKON-u po sniženoj cijeni jer su bile već točkasto zavarene u nekom pakungu koji nije prošao testiranje. Uglavnom nisu korištene osim što imaju po dvije točkice od varenja na polovima.
Title: Re: FPV experimenti
Post by: dare on February 27, 2022, 03:26:36 pm
Nastavljam pomalo dorađivati i izrađivati, nazovimo to tako, novu opremu i pomagala. U međuvremenu sam promijenio auto pa sad više nemam Toyota Aurisa koji je imao baš zgodnu "udubinu" na vratima prtljažnika. Ta udubina mi je dobro došla za pridržavanje teleskopskog antenskog stupa kojeg sam trebao još samo gumenom trakom stegnuti da stoji vertikalno fiksiran. Sad sam morao napraviti držać stupa koji se drži na motki koja je pak vezana za amortizere-podizače stražnjih vrata. Stup sad fiksiram čičak trakom. Naravno stup se može i rotirati...Taj teleskopski stup je visok kad je potpuno razvijen 10,5m i sad je zapravo mehanički bolje učvršćen nego prije jer se sad i ova vrata dižu više, pružaju mi i bolju-veću "nadstrešnicu"...Nezgodno bi bilo jedino ako me uhvati nagla promjena vremena s munjama-odo ja u p.m. tj. izginuh zbog hobbya... :o :))
Title: Re: FPV experimenti
Post by: dare on May 15, 2022, 11:37:57 am
Napokon sam imao vremena jučer otići na livadu i poslije čak 553 dana ponovno poletjeti sa Zvrkom. Obavio sam samo kraći let od sat vremena do Samobora poletjevši sa starog dobrog "uzletišta". Trebalo mi je da se podsjetim pojedinih detalja, radnji i rutina koje treba obaviti prije leta a i samo pilotiranje postaje izazovnije nakon toliko vremena neaktivnosti. Uglavnom letio sam s modelom kakav je bio i prije osim što Mobius na lijevom krilu ima dodatnu baterijicu pa je trebalo uravnotežiti jednim povećim vijkom na desnom krilu. Osim toga model je sad malo teži na zadnjem kraju zbog kablića s konektorima za dodatne vanjske baterije pa mu se nos digao za možda 2°. Slijedeći put ide proba s vanjskim-dodatnim baterijama pa će se to nivelirati kao prije. Evo samo par slika.
Title: Re: FPV experimenti
Post by: Daddy on May 19, 2022, 08:48:14 am
Sa zanimanjem pratim i dalje...
Title: Re: FPV experimenti
Post by: dare on May 22, 2022, 09:06:57 pm
Pozdrav Daddy, drago mi je da pratiš...eto danas sam opet bio na livadi i konačno probao poletjeti s dodatnim baterijama. Mislim ne da je težak nego je težak ko bomba :). Ima 6,3 kg i stvarno sam se bojao da ga neću uspjeti baciti i da će se skršit ali nije! Čak nije ni propao puno iako se u videu vidi početna brzina nakon izbačaja od samo 19 km/h. Zapravo je negdje 24% teži nego prije. Stavio sam si i naglavnu kameru da snimim taj prvi izbačaj ali ugasila mi se pa eto imam samo ovaj video s kamerice pa tko voli neka gleda. Letio sam "čupavo" i ni malo štedljivo pa je zato i potrošnja 3,5 Wh/km ali mislim da bi i ovako mogo više od 200km...Početna struja kod punog gasa se popela na 55A tako da je i napon toliko propao da se nakratko upalio alarm :).Eto cijeli video...https://www.youtube.com/watch?v=qPwflxJxvhw (https://www.youtube.com/watch?v=qPwflxJxvhw)
Title: Re: FPV experimenti
Post by: dare on May 29, 2022, 04:58:35 pm
Eto sad kad se ima vremena pada kiša... a moram obaviti još barem jedan probni let s ovim dodatnim baterijama prije nego se otisnem dalje. U međuvremenu mi stigao elektronički teret SIGLENT SDL 1020X-E tako da ne moram više koristiti samo onaj vodeni teret za ispitivanje baterija. Ima snagu do 200W pa je vrlo upotrebljiv baš za ove moje batke, doduše bolje jednu po jednu. Koliko sam vidio na prvom letu avion sad vuče 17A (vjerojatno 16A kod pažljivijeg leta u prosjeku) tj. treba oko 260W snage pa onda ne mogu batku opteretiti u "komadu" ali mogu svaku batku zasebno. Svaka paralela članaka (11P) daje recimo oko 1,6A pa tako ove dodatne batke mogu opteretiti svaku s konstantnom strujom od 3,2A a veliku s 11,2A. Osim konstantne struje (CC) uređaj ima mogućnost održavati konstantnu snagu (CP) tijekom pražnjenja, što je još bolje, kao i drugo (CV, CR). Najbolja stvar je da se ne mora dežurati kraj batke dok se prazni jer se može zadati napon, vrijeme, kapacitet do kojeg se želi prazniti batku i to svaki parametar pojedinačno ili svi ili neka kombinacija. Čak snima i dijagram pražnjenja i još dosta toga...
Title: Re: FPV experimenti
Post by: dare on June 05, 2022, 09:57:33 am
Prekjučer sam opet testirao ZVRKA 6,3 kg. Bilo je dosta vjetrovito što se vidi po "vjetrokaz vreći" ali taj jači vjetar u nos dosta pomaže kod uzleta tako teškog modela. Evo snimio sam ovaj put uzlet...
https://www.youtube.com/watch?v=7ZUn6SenwTU
Title: Re: FPV experimenti
Post by: dare on June 06, 2022, 07:24:05 am
U subotu sam uspio odletjeti do Kleka pa mi je sad novi rekord 82,3km. Evo samo par slikica dok ne editiram video, kad se vratim s terena...
Title: Re: FPV experimenti
Post by: George on June 08, 2022, 09:30:02 am
Bravo!
Title: Re: FPV experimenti
Post by: dare on June 12, 2022, 04:11:53 pm
Hvala George!
Title: Re: FPV experimenti
Post by: dare on June 12, 2022, 04:18:40 pm
Eto napokon imam vremena pa sam editirao video. Ima skoro 25GB pa mu je trebalo više od 7h da se učita na Youtoube. Snimka sadrži sve od uzleta do slijetanja...Ubacio sam i neku glazbu, naročito prije Kleka i povratak. Vidi se da sam presjekao aerodrom Lučko po sredini...to inače ne činim ali sad baš nisam imao izbora. Mislim da je bolje ovako nego da ga obilazim s lijeva ili desna jer lijevo uzlijeću a desno slijeću. Inače s ove moje pozicije imam dobar vizualni i zvučni pregled situacije i aktivnosti iznad i oko aerodroma. Koristim i dalekozor (12x50) za izviđanje situacije a i dobro se čuje ako koji avion leti blizu. Obično po podne lete ovi što šlepaju jedrilice...helikopteri skoro nikad po podne. A iza 19h aktivnosti se smanje, tako da kad slijećem oko ili iza 20h nema više nikog na nebu...Uglavnom koliko god već dugo letim i snimam još nemam zabilježen/snimljen (bilo mobiusom ili kamericom) ni jedan bliži ni daljnji susret s bilo čime u zraku, osim jednom s dvije ptice ali bile su puno niže...Evo videa koji traje više od 140min...slika s male kamerice nije uvijek dobra ali o tome u slijedećim postovima (problem vertikalnog usmjeravanja, konfiguracije terena i vertikalnosti same VTx antenice na krilu)...https://www.youtube.com/watch?v=1m55WFTelV8 (https://www.youtube.com/watch?v=1m55WFTelV8)
Title: Re: FPV experimenti
Post by: dare on June 15, 2022, 11:29:42 am
Napravio sam usporednu tablicu podataka s zadnja dva leta. Vidi se da je na letu do Kleka znatno brži i iako je preletio 30 km više, let je trajao oko 4 min manje. Podesio sam da se batka prazni do 48Ah a potrošio 42Ah. Uz potrošnju od 233mAh/km znači da sam mogao još oko 25 km tj. oko 12 km dalje. Doduše u tom slučaju trebalo bi podići model na visinu od 2km, ako bi i to bilo dosta jer mi se malo nagnula VTx antenica na krilu (nije bila okomita)a i nisam postavio yagi antenu na stupu pod kutem od 1° na tangentu pa se slika dosta pokvarila na 80km. Ovaj položaj baze je dosta loš, unatoč visokom stupu, jer mi ona uzvisina na 10-ak km od Zg, visine oko 100m u odnosu na bazu, dosta kvari poso. Bilo bi idealno poletjeti negdje s južnih obronaka Medvednice samo kad bi bilo bar 200-300 m čistine a da nije nečiji posjed tj. da se može slobodno pristupiti autom. Onda mi ne bi trebao antenski stup. VRx antena bi bila na tronošcu i mogao bih precizno usmjeravati/ciljati u svim smjerovima. Za vrijeme leta koristio sam dosta AUTO mod pa je model sam diktirao potrošnju (dopustio sam mu gas do 70%). Potrošnja bi se vjerojatno mogla nešto smanjiti, sa 3,2 na možda 3-3,1 Wh/km u STAB modu i pažljivo letenje/doziranje gasa, jedrenje kad je moguće itd...Uglavnom s još 12-ak km bio bih već na 94 km tj. na "samo" još 10-ak km od mora. Zapravo bi se za lijepog vremena s te visine (barem 2000m) već vjerojatno dobro vidjelo more, Krk...Inače na zadnjem letu, iako nije bilo oblačno, vidljivost/prozirnost zraka nije bila dobra pa mislim da ni to nije pogodovalo rasprostiranju VTx signala kao za bistrih dana kada je vidljivost odlična. Tko je gledao video mogao je primijetiti da se vremena na Mobiusu i kamerici razlikuju, točno je vrijeme s kamerice jer je Mobius ostao na "zimskom" tj. pravom vremenu.
Title: Re: FPV experimenti
Post by: Daddy on June 19, 2022, 04:36:29 pm
Svaka čast! Za ovaj "podvig" treba i znanja i hrabrosti...
Title: Re: FPV experimenti
Post by: dare on June 20, 2022, 02:35:47 pm
Hvala Daddy!
Sad moram vidjeti kako dalje...još fali 22km... :)
Title: Re: FPV experimenti
Post by: dare on June 21, 2022, 01:03:15 pm
Sad je jasno da model treba u prosjeku oko 253W snage za let tj. oko 23W po paraleli članaka batke (11P). Svaka dodatna batka (4S/2P) doprinosi s oko 46W. Sad sam ih mogao podvrgnuti realnijem testu na elektroničkom teretu, pa ispada da uz konstantnu snagu pražnjenja od 46W (struja pritom stalno raste kako napon pada) mogu dati 9000mAh u 2h i 50min svaka. To znači da proporcionalno sve tri batke zajedno mogu dati 49,5Ah pa da zaokružim i 50Ah garantirano (od 54,6Ah maximalnih). To bi bilo pražnjenje od nekih 91,58%. Baterije bi dale 716,83Wh energije a što bi uz potrošnju od 3,2Wh/km trebalo omogućit dolet od ukupno čak 224km (112km u jednom smjeru)...Ako bi gledali samo preko Ah, onda bi dolet bio "samo" 50Ah : 0,233Ah/km = 214,59km...Ah/km se s duljinom leta lagano smanjuju-poboljšavaju, tako da bi ukupni dolet bio tu negdje vjerojatno oko 220km ukupno...A meni treba oko 105km do točke udaljene 5 km od obale...Otežavajuća okolnost je što se treba popet još više i trebat će jako dobro usmjeren videolink...Ali imam ja i drugog konja za trku(ZVRK2 MIRKO), kojeg doduše treba tek ispitati i podesiti ali tko zna što može donijeti...
Title: Re: FPV experimenti
Post by: dare on June 25, 2022, 12:57:38 pm
Eto ga ZVRK2 MIRKO, dalje ću ga zvati skraćeno Z2M, spreman je za pokusni let. Promijenio sam mu propeler stavivši APC fiksni 12x6 umjesto sklopivog AERONAUTA 12x6,5 i osigurao od odvrtanja. Na vrh lijevog krila dodao sam gumbastu baterijicu od 3g da ga uravnotežim po uzdužnoj osi krila...mogao sam doduše i malo pomaknuti Mobius prema vrhu ali bi mi onda izašao iz "sjene" krila(objektiv). Unutra ide za sad ona baterija od 35Ah pa mu je ukupna masa negdje 5200g. Prema Ecalcu NP (neutralna točka) mu je na 104,25mm od napadne ivice a CG (težište) sam odabrao (u izračunu) između 5 i 10% statičke margine tj. 92,17 do 80,09mm od napadne ivice. Praktično sam ga uravnotežio na 6% tj. CG mi je na odprilike 14,5mm ispred NP za sada, ako bude trebalo bit će korekcije. Uške su pod kutem u odnosu na središnji dio krila kao i kod ZVRK-a jer sam skinuo s njega bajunete. To bi trebalo značiti veću stabilnost, naročito sad kod podešavanja u MANUALNOM modu... Motor s ovim propelerom bi mu trebao omogućiti potisak od oko 50% težine što bi trebalo biti dovoljno za ovakav model sličan jedrilici ali dakako skromne-aproksimacijske izvedbe prvenstveno namijenjene experimentiranju...Očekujem da će Z2M biti dosta sporiji od ZVRK-a(dobro kod slijetanja) ali nadam se efikasniji u potrošnji...ako uopće poleti ili ga ne skršim prije kompletnog podešenja AP-a... :)
Title: Re: FPV experimenti
Post by: dare on October 08, 2022, 09:07:15 pm
Napokon sam danas uspješno testirao Z2M u STAB modu. Isprobavao sam ga još ranije ljetos ali mi se bio skršio već kod prvog uzleta. Bio sam pogriješio bacivši ga s nasipa na full gasu a težište je bilo na svega 6% pa se propeo, izvrnuo bočno i pao. Bila su stradala krila pa sam ih morao popravljati i ojačavati, zato su sad malo drugačija. Maknuo sam winglete i zaoblio vrhove. Danas je letio prilično dobro s obzirom na masu od gotovo 5,5kg i raspon krila 3,5m. Dobro reagira tj. diže se prilično živahno dodatkom gasa i blagim dodavanjem elevatora. Vidjet ću kako se ponaša na duljim/pravim FPV letovima ali za sad ne pokazuje rastrošnost (2,6 Wh/km) što je dosta manje od ZVRKA ali istina on je na zadnjem rekordnom letu bio opterećen s dodatnim baterijama...Evo i kraći video...
https://www.youtube.com/watch?v=4dnCoKRNhz0 (https://www.youtube.com/watch?v=4dnCoKRNhz0)
Title: Re: FPV experimenti
Post by: dare on April 19, 2023, 06:57:24 pm
Malo sam zastao s terenskim radom tj. bila je zima pa nisam imao baš volje dalje ispitivati Z2M ali to ne znači da sam odustao od cilja. Što se tiće zrakoplova, bio to ZVRK ili Z2M, jasno je da mu trebam dodati još 10-ak Ah kapaciteta baterije za dolet do tih odprilike 100+ km. No bitan je i videolink (RC link je vrlo dobar) pa sam malo poradio na tome. Naime zadnji put kod Kleka slika je bila poprilično loša bez obzira na veliku udaljenost. Dobro, da je visina na okretu bila za 100-200 m viša, zacijelo bi bila puno bolja a i atmosfera je bila dosta "mutna" ali ipak...Odlučio sam drastično povećati selektivnost i osjetljivost bilo kojeg standardnog VRx prijemnika. Pronašao sam neki kineski SAW filter za područje 1GHz i mogu reći da je odličan. Jako prigušuje sve frekvencije osim onih +/-15 MHz oko osnovne (1GHz) tj. negdje od 985-1015MHz tako da ovaj moj kanal (1010MHz) fino upada u propusno područje (o tom SAW filteru ću napisati nešto u drugom postu). Osim toga nabavio sam i dodatna LNA od 20 i 40 dB koja će još pojačati signal koji već je pojačan 22 dB onim LNA od Microcircuitsa. Naravno tu su moguće razne kombinacije. Za probu sam spojio sve ovako na stolu (s LNA 40) i spojio na signal generetor. Pustio sam vrlo slabašni signal od -85 dBm (to je največi nivo osjetljivosti ovih standardnih-lako nabavljivih VRx-a) i analizator je izmjerio nekih -26 dBm tj. pojačanje od skoro 60dB ! A to bi značilo da im ovim zahvatom povećavam osjetljivost ako ne za 60 dB ali za pola sigurno (30 dB) tj. vjerojatno na nekih -115 dBm. Evo nešto slika...
Title: Re: FPV experimenti
Post by: dare on April 20, 2023, 02:08:54 pm
Evo tog SAW filtera na prvoj slici zajedno s VBFZ-1065-S kojeg sam koristio do sada i koji je puno širokopojasniji (980-1150 MHz). Ovaj SAW FBP-1000s ima stvarno oštru cut-off karakteristiku za 3dB bandwidth. Deklariran je kao 990-1010 MHz ali mjerenje pokazuje da je ipak mrvicu širokopojasniji što mi omogućava da ga upotrijebim. Zapravo on reducira i šum i povećava dinamički opseg prijemnika. Na slikama se vide rezultati mjerenja s miniVNA Tiny vektor analizatorom. Sad mogu biti siguran da mi na ulaz VRx-a sigurno neće doći vrlo jaki signali baznih postaja, Tetre i svega ostaloga, kao i vlastiti signal s RC stanice. Filter ću staviti odmah na izlaz Yagi antene pa tek onda idu LNA (malošumna pojačala). Maximalna snaga koja se može narinuti na njega je 200mW tako da baš nije za predajnike (možda manje snage).
Title: Re: FPV experimenti
Post by: dare on May 07, 2023, 02:46:16 pm
Z2M spreman za daljnja ispitivanja. Poslikao sam ga zajedno s FMS ASW-17 koji ima raspon krila od 250cm. Kupio sam si ga nedavno da malo špijuniram konstrukcijska rješenja :) Kad budem imao vremena pokušat ču ga preurediti za FPV. U kabini ima ogromni prostor za AP i svu elektroniku, jedino treba naći rješenje kako smjestiti batku od 20 Ah izvan trupa, možda podijeljenu na dvije strane...Prazan ima masu 2100g a s tom batkom bi imao 3300g+elektronika. Kupio sam ga jer me baš zanima koliki bi bio domet takvog gotovo "savršenog" dizajna, aerodinamičnosti i izvedbe u odnosu na moje. Baterije izvana bi to pokvarile donekle pa bi ih trebalo obući da budu u aerodinamičnom kućištu. Aviončić se brzo slaže, sve je na klik, ima odličan video na njihovoj stranici. Ja sam ga kupio na Modellbau Lindinger.
Title: Re: FPV experimenti
Post by: pupo on May 08, 2023, 10:24:26 am
Super je vidjeti da se netko bavi ovim, na višoj razini.

Gušt je čitati postove i slike gledati.
Title: Re: FPV experimenti
Post by: dare on July 01, 2023, 06:30:16 pm
Hvala Pupo ali ovo je sve zapravo otkrivanje "tople vode". Sve je to odavno izmišljeno,provjereno i primijenjeno. Bespilotne letjelice lete na sve strane, već su kontrolirane i umjetnom inteligencijom. Ali to ne znači da mi amateri ne možemo učiti i istraživati ako nam je to gušt. Kad mi nešto uspije veselim se poput prvih konstruktora koji su sve odavno smislili i smišljaju. Iako u zadnje vrijeme stvarno nemam vremena, tu i tamo napravim nešto da zadržim kontinuitet jer još nisam dostigao cilj. Pa sam tako kompletirao dodatnu VRx jedinicu koja će uz postojeću imati zadatak isto primati signal s aviona ali usput ispitati koji od ova tri VRx-a ima najbolji prijem.
Title: Re: FPV experimenti
Post by: dare on February 03, 2024, 02:54:01 pm
Nisam još završio s podešavanjem autopilota u Z2M modelu ali u međuvremenu sam nabavio najnoviji PITLAB-ov autopilot koji je sad "jednoetažni". Ugradio sam ga u FMS-ov model ASW-17 koji ima dosta mjesta u trupu, ali ne i za veliku bateriju, pa sam mu nadodao vanjsku platformu na koju bi se mogle kačiti poveće baterije.
Title: Re: FPV experimenti
Post by: dare on February 11, 2024, 02:14:00 pm
FMS-ova jedrilica ASW-17 je baš dosta kvalitetno i čvrsto napravljena s interesantnim detaljima izvedbe. Koliko se može vidjeti na Youtubeu ona i dobro leti sa originalnim specifikacijama (prva slika). Ja je nastojim prilagoditi za FPV pazeći da je ne unakazim previše. Morao sam dodati drvenu platformu za vanjsku montažu baterije od 20 a možda i više Ah (ovisno koliko će moći ponijeti). Ona je pričvršćena u tri točke za trup:- na mjestu gdje je bio kotačić, naprijed kod otvora (bakrena žica-prsten provučen oko drvenog "poda" u trupu) i zadnji kraj učvršćen knauf vijkom u karbonsku "kičmu" tj. pravokutnu cijev koja ide cijelom dužinom trupa dajući mu potrebnu krutost. Prema uputama preporučena udaljenost CG je na 70-80 mm od napadne ivice krila. Provjerio sam to sa ECALC-ovim CG kalkulatorom i stvarno je točno tj. kalkulator daje vrijednost od približno 72 do 82 mm za statičku marginu od 7,5-12,5%.
Title: Re: FPV experimenti
Post by: dare on February 15, 2024, 06:55:53 pm
VTx snage 1000 mW sam začičkao i zazipao na repu blizu vertikalca. Antena je obični dipol koji rezonira na 1010 MHz povezan koaksialnim kablom dužine oko 25 cm. Antena se nalazi pri vrhu lijeve strane horizontalnog stabilizatora a učvršćena je (ona i koaks) armiranom trakom po samoj napadnoj ivici stabilizatora. Bolji položaj bi bio da je zalijepljena na vertikalnom stabilizatoru ali on u sebi ima karbonsku šipku koja kvari lobus zraćenja pa ju je trebalo udaljiti. Snimio sam njen SWR na toj poziciji u kućnim uvjetima i ispada da je 1,38:1. To je dobro jer znači da se reflektira manje od 4% snage VTx-a. Hladnjak na VTx-u je bitan u statičnim uvjetima kad predajnik radi a nema strujanja zraka ali i općenito jer se predajnik poprilično grije. Inače ja ga volim i iskopčati iz autopilota kod dužih podešavanja na tlu i povezati se video kablom s monitorom, pa ga ukopčati neposredno prije leta.
Title: Re: FPV experimenti
Post by: dare on February 21, 2024, 07:19:15 pm
Stigle su mi dvije kamerice HS 1177. Ovaj zadnji PITLAB-ov autopilot ima konektore za dvije kamerice (i unutarnji videopreklopnik) koje se mogu montirati npr. za pogled naprijed-natrag prespajanjem pomoću dvopoložajnog prekidača na RC stanici. Već sam koristio te i provjereno su dobre. Napravio sam videokabliće za njih, iako nisu dugački i vjerojatno ne bi bilo smetnji. Pronašao sam te oklopljene kabliće u nekom starom projekcijskom TV-u i baš su zgodni jer imaju dvije žice i širm od alu folije s pletenicom.
Title: Re: FPV experimenti
Post by: vision on February 22, 2024, 07:26:36 am
Pozdrav,  koje opterecenje krila je sa svom opremom po dm2, i koliko je kg letjelica sa svom opremom ?
Title: Re: FPV experimenti
Post by: dare on February 24, 2024, 01:55:10 pm
Pozdrav i tebi. Opterećenje krila originalne jedrilice je 45,7 g/dm^2 a ovako s dodatnom vanjskom baterijom i elektronikom će imati masu od 3340-3400g ovisno da li će gore biti zakačena Mobius HD kamerica. To znači 66,4-67,6 g/dm^2. Još mjerodavniji podatak je kubno opterećenje krila (CWL) koje se računa kao masa modela podijeljena s površinom krila na 1,5. Npr za ovaj model (s vanjskom velikom baterijom) to bi bilo:  CWL= 3400g/(50,3)^1,5 = 9,53  a za originalnu jedrilicu: CWL= 2350/(50,3)^1,5 = 6,58  A to znači...pročitaj sadržaj na donjoj slici. Znači da nema flapsova, ovaj model bi ovako preuređen, bio prilično brz kod slijetanja ali bi morao imati i popriličnu brzinu kod polijetanja. Flapsovi sve to rješavaju povećanjem uzgona što smanjuje potrebnu brzinu i olakšava polijetanje i slijetanje.
Title: Re: FPV experimenti
Post by: vision on February 25, 2024, 07:22:59 pm
Prema podacima na slici prica jos uvijek drzi vodu .
Title: Re: FPV experimenti
Post by: dare on February 25, 2024, 08:06:17 pm
Odredio sam položaj baterije za zadanu točku težišta. Malo je više prema naprijed nego sam očekivao pa sad imam problem sa smještanjem prednje kamerice ali se zato zadnja izvrsno smjestila. Može se mijenjati njen nagib po volji, čak i direktan pogled točno ispod. Mogao bi se ugraditi i servo koji bi je pomicao na klasičan način kao zakrilce za vrijeme leta mijenjajuči njen pogled od vodoravnog unatrag pa do vertikalnog prema dolje. Prednju kamericu sam mislio smjestiti kao i zadnju pričvršćenu na prednje čelo nosača ali to je sad teže izvedivo...ali smislit ću nešto...Baterija će biti dodatno svaki put i zazipana prije leta a služit će i kao dobar rukohvat za bacanje modela. Bilo bi zgodno navući na batku i kakvo lagano aerodinamičko kučište... :)
Title: Re: FPV experimenti
Post by: dare on March 10, 2024, 03:38:07 pm
Presložio sam "energetski" dio i skratio kablove tako da je ESC malo dalje od AP (trebali bi svi kablovi i switcheri biti što dalje od magnetometra ali ovdje nema mjesta). Odmah ispod AP je senzor napona i struje i napajanja 5 i 12V. Kablić kojim se dovodi strujni i naponski podatak do AP sam isto zamijenio oklopljenim jer mi se prije, kod kalibracije struje, induciralo nešto pa je pokazivanje struje znatno osciliralo-mijenjalo vrijednost potrošnje. Prednju kamericu zazipao sam na rešetku hlađenja ispod ESC-a. Jako je izložena prilikom slijetanja, samo je batka niže od nje...trebat ću i opet slijetati samo u najvišu travu, a ni onda nije isključeno da se neće polomit odnosno saviti. Dobra stvar je jedino što joj na ovom položaju manje smeta sunce i bolje se može usmjeriti prema horizontu i tlu tj. ne zahvaća puno trup osim propelera čija vrtnja će se vidjeti (kod jedrenja kad proradi kočnica neće).
Title: Re: FPV experimenti
Post by: dare on March 24, 2024, 06:00:18 pm
ASW 17 je praktički nadograđen i spreman za probne letove i podešavanje AP na livadi kad bude vremena i trava malo poraste, radi slijetanja. Preuredio sam si i onaj Yelowjacked VRx dodavši mu malošumno predpojačalo (40 dB) i SAW filter (1GHz propusne frekvencije). Sad imam dva antenska stupa s prijemnicima, jedan na 10 m a drugi na 6 m štapu. Ovaj drugi ima dva predpojačala (20+20 dB) i isto SAW filter. U praksi je pojačanje nešto niže (oko 35 dB). jer ima prigušenja u konektorima i SAW filteru (on konkretno oko -4 dBm na 1,01 GHz).Ali uz očekivanu osjetljivost VRx-ova od možda -80 dBm + (-35 dBm) = -115 dBm trebao bi videolink (tj. slika) biti prilično dobri i na velikim udaljenostima ako je više manje zadovoljena "linija pogleda" između baze i modela. Moram još ispitati negdje na livadi u pravim uvjetima i najnoviju 14 elementnu Yagicu koja mi je dosta dobro ispala ovako kad je mjerim za stolon. Iako je "drvena" i ima manje elemenata (manje pojačanje i usmjerenost) od one 19 elementne aluminijske, s njom će mi biti lakše manipulirati na onom 10 m teleskopskom štapu tj. zbog svoje manje duljine neće se savijati i bit će okomita na štap i tako bolje "ciljati" model. A veće pojačanje predpojačala (LNA) bi trebalo nadoknaditi manje pojačanje antene.