FlyFreak

RC Modeli => Jedrilice => Topic started by: Kobac on April 25, 2011, 03:41:47 pm

Title: SF47
Post by: Kobac on April 25, 2011, 03:41:47 pm
Moj VELIKI projekt je obična ribička priča!
Title: Odg: SF47
Post by: Kobac on April 25, 2011, 03:45:19 pm
Izrazi lica sve govore. :'(
Title: Odg: SF47
Post by: Kobac on April 25, 2011, 05:24:18 pm
Ma nabacim malo deprona i to ide u zrak
 (http://www.cheesebuerger.de/images/more/feuer/a310.gif)
Title: Odg: SF47
Post by: Ivan Iowa on April 25, 2011, 06:11:00 pm
ovako nesto !
sa mukom brzinom od 1m/sc
Title: Odg: SF47
Post by: Kobac on April 25, 2011, 06:20:27 pm
Lijepo izgleda, ali to može samo NASA ili Švabo. Pa kroz to se vidi!
U ovom dijelu svijeta nema takvih tehnologija.

ovako nesto !
Title: Odg: SF47
Post by: Kobac on April 25, 2011, 09:19:20 pm
Štapove za kederice imam.

Nisu jako skupi!
Title: Odg: SF47
Post by: Ivan Iowa on April 25, 2011, 09:50:33 pm
Zdravkec,
sto je Svijet malen,
Grobenzell je svih 40 mojih Godina u Njemackoj bio 6km daleko od mene,
Industriestr.je jako interesantna Ulica u kojoj su jedna do druge nanizane interesantne Firme i jedna od njih u kojoj mislim svi Proizvodjaci Plasticnih Dijelova u Hrvatskoj kupuju Granulat  za sve vrste Plasticnih Proizvoda.

poz.Iv
Title: Odg: SF47
Post by: Kobac on April 26, 2011, 08:02:03 am
ovako nesto !
sa mukom brzinom od 1m/sc

Da idea je potekla odavde:
http://www.rcline.tv/video/2223/experimentalprojekt-von-guido-trenz (http://www.rcline.tv/video/2223/experimentalprojekt-von-guido-trenz)
 
 
Taj model je napravljen od ribičkih štapova i nekakve umjetne pjene.
Krila su iz ŠERT djelova što mi se činilo jako nepraktično, izabrao sam ribičke štapove koji imaju malo duže segmente i odlučio se na 4 segmenta.
 
Cilj je napraviti jedrilicu oko 5m od materijala koji se mogu nabaviti u Zagrebu. Ciljana težina modela 2kg površina krila preko 100dm2
Title: Odg: SF47
Post by: Kobac on April 26, 2011, 09:05:15 am

Projekt se razmahao, papira svugdje!
Title: Odg: SF47
Post by: Kobac on April 26, 2011, 12:31:21 pm
Prva rebra. ;D
Tko je izmislio svako rebro drugačije, čemu to služi, samo više posla. >:(
A to nije još ni 1/4 potrebnih. :-[
Title: Odg: SF47
Post by: Kobac on April 26, 2011, 02:39:06 pm
Niko niš ne komentira.
Depronac od 5 metri NE od 5 cm.
 
Svi znaju sve o profilima komentara nula.
 
Bu to letilo ili nebu?
 
Žac ti si radil nekaj velikoga od deprona?
 
Nabava:
Ivan Iowa zna ulicu gdje je preprodavač mog preprodavača kineske robe za koju sam dobio blagoslov svog ministra financija za javnu nabavu.
Nadam se da ste gledali ARMAGEDIN http://www.youtube.com/watch?v=D9gxIsEMNqw (http://www.youtube.com/watch?v=D9gxIsEMNqw) na 5:23 za one koji razumiju je dosta za one koji ne nije bitno.
To mora biti dobra roba.
Ma sklopit ču direktnu pogodbu s Volz-om http://www.volz-actuators.com/en/products/0051-class_5V.php?m=m (http://www.volz-actuators.com/en/products/0051-class_5V.php?m=m) za servače.
 
Ma kad Vam velim da imam ideju napraviti X rep, to je ono gdi je horizontalac na frtalj verikalca, valjda bu imal ko kakvu primjedbu.
Title: Odg: SF47
Post by: Ivan Iowa on April 26, 2011, 02:50:37 pm
A Napadnu na krilu sto mislis iz koga materijala,

Balzu ne bih uzeo ?

kazi sto mislis kako da ju izvedes, samo Ramenjaca iz Kohlenfaser nije dovoljna za cvrsto krilo,
poz. Iv
Title: Odg: SF47
Post by: Kobac on April 26, 2011, 05:38:56 pm
[attachimg=1]
Toliko o balzi!
 
Napadnu ivicu je teško izabrati, na modelu raspona 5000mm uz želju da teži 2000g.
Tako ispada da težina smije biti manja od 0,4g po mm krila.
Od 2000g treba još oduzeti težinu trupa, repa, motora, kontrolera, prijemnika i baterije. ???
 
Tako da za napadnu ivicu ima taman prostora za SELOTEP ;D
Title: Odg: SF47
Post by: Ivan Iowa on April 26, 2011, 05:55:06 pm
[attachimg=1]
Toliko o balzi!
 
Napadnu ivicu je teško izabrati, na modelu raspona 5000mm uz želju da teži 2000g.
Tako ispada da težina smije biti manja od 0,4g po mm krila.
Od 2000g treba još oduzeti težinu trupa, repa, motora, kontrolera, prijemnika i baterije. ???
 
Tako da za napadnu ivicu ima taman prostora za SELOTEP ;D

Ali si vec izabrao ili jos ne ?
Title: Odg: SF47
Post by: Kobac on April 26, 2011, 06:03:14 pm
Plank na krilu je od 3mm materijala kad se dobro svine a da se ne ošteti pri malim radijusima postiže veliku čvrstoču, selotep na vanjskoj nstrani svijanja čini prednapregnuti laminat što dodatno povečava čvrstoču.
Probao sam na testim komadima i jako sam zadovoljan.
 
Title: Odg: SF47
Post by: Ivan Iowa on April 26, 2011, 06:12:51 pm
U pravu si !
Title: Odg: SF47
Post by: Ivan Iowa on April 26, 2011, 06:18:12 pm
Dobar odabir,Rjesenje !
Title: Odg: SF47
Post by: Kobac on April 26, 2011, 06:32:22 pm
Rebra za jednu stranu krila su gotova.

 
Title: Odg: SF47
Post by: Ivan Iowa on April 26, 2011, 07:18:41 pm
Ja imam jako dobra iskustva sa ovim nacinom izvedbe Napadne,
iziskiva malo vise Posla ali dobijem veoma Krutu Kutiju pogotovo ako ju unutar krila zatvorim Furnirom,
nevjerovatno Kruto i lagano.
ne jednom sam imao da mi je Ramenjaca suvisna,ovisno o Konturi Profila uzimam debelu Balzu obicno 3-4mm
Title: Odg: SF47
Post by: Kobac on April 26, 2011, 09:06:04 pm
Remenjača:
 
Okrugla cijev kao remenjača nije neko sretno rjršenje.
Odlučio sam cjev (ribički štap) obuči u stirodur.
Title: Odg: SF47
Post by: Ivan Iowa on April 26, 2011, 09:25:50 pm
POGRESNO, gubis na cvrstoci,
moje misljenje,ja ne bih !
Title: Odg: SF47
Post by: Kobac on April 26, 2011, 09:29:22 pm
POGRESNO, gubis na cvrstoci,
moje misljenje,ja ne bih !

Nije mi jasno gdje se gubi čvrstoča.
Možeš mi to malo pojasniti.
Title: Odg: SF47
Post by: hl25 on April 26, 2011, 09:56:52 pm
ne znam koliko ce ovo pomoci ali moram reci sto mislim o ovom projektu..


kao prvo nemam iskustva sa nicim preko 2,6 m a pogotovo od deprona pa necu puno pametovati..


gradnju si zapoceo koristeci tehnike kojom se grade obicni depronci a na ovaj raspon mislim da nebu islo tak   >:( , treba dobro promisliti prije nego potrosis vrjeme na to...


svi znamo da se ti ribicki stapovi jako savijaju a tu imas prvi problem, vise ti ne nosi remenjaca vec samo vanjska ljuska a ona je od deprona i tu ti dolazi do pucanja bez obzira na samoljepljivu traku , u svakom slucaju ovo sto si obukao remenjace u stirodur poboljsava situaciju  ali dali dovoljno ?


ovo mora letiti jako sporo i bude velikih problema sa eleronima  ... zamisli krila ce se gibati  sigurno 15-20 cm na vrhu gore dolje prilikom opterecenja i sad sve to bude klimavo kod koristenja elerona


ne zelim te obeshrabriti, vec samo potaknuti da uzmes u obzir neke stvari  koje pricam iz iskustva (sa puno manjim deproncima) a na ovom bi trebalo biti jos vise izrazene ..


i sam sam u par navrata radio jedrilice od deprona (1,6m) i samo jedna je bila savrsena  a imao sam i ovakvih idea ali nikada realiziranih  ;)


i sam zelim da se ukljuce oni koji znaju vise od mene .... zanimljiva tema   :-*
Title: Odg: SF47
Post by: Tomislav_ZG on April 26, 2011, 10:06:30 pm
ja mislim da nas kolega cima, da je dovršio sve i već odletio prve letove...

jer nešto samo niže slike i propituje sam sebe kao da se radi u živo,
te samo uznemiruje gazdu preko bare koji misli da nešto treba drugačije.  :D  :D  što je ok, 100 ljudi 100 čudi, bitno da leti.
no datumi(uz snijeg na prvoj slici) govore da je počelo pred više od god dana? pa je vjerojatno i sam model gotov  ???

dakle Kobac ne zezaj i daj filmić da vidimo kak leti    :P
nisam stručan za komentiranje profila krila, ali yubito frik jesam  ;D

(http://img703.imageshack.us/img703/2268/kobac.th.jpg) (http://img703.imageshack.us/i/kobac.jpg/)

Title: Odg: SF47
Post by: hl25 on April 26, 2011, 10:14:48 pm
 :D  dobra...


moramo uzeti u obzir da mozda datum nije dobro postelan   ;)


ajde da cujemo autora ... mozda ga je skrsio pa sad ne zna zasto se to desilo   :D
Title: Odg: SF47
Post by: Robi on April 26, 2011, 10:22:26 pm
Ma dečki pa vi neznate s kim imate posla !:) Kobac je doktor nauka za takve letjelice !
sve vas cima !!! ha ha
@Kobac ? jel je tu trebal ići onaj NEU 19 15 1y ???
Title: Odg: SF47
Post by: Kobac on April 26, 2011, 10:24:05 pm
Moj VELIKI projekt je obična ribička priča!
[attach=1]

Pa što hočete pročitajte moj prvi post.
 
I hočete ili nečete ribičke priče?
Title: Odg: SF47
Post by: hl25 on April 26, 2011, 10:34:06 pm
 :o  ......... svaka cast...


nema veze .... zapoceo je kvalitetnu raspravu ...
Title: Odg: SF47
Post by: marijom on April 26, 2011, 10:36:12 pm

s obzirom da tema nije putopisna jedino kaj mogu reći

nije ti ovo esej forum....


 :D :D


ali ribiči jesmo pa nastavi u ribičkom tonu.



ja evo upravo dovršavam extru od deprona raspona 2 metra.,...


razmišljam da li staviti gore metanol ili struju .....

Title: Odg: SF47
Post by: Kobac on April 26, 2011, 10:52:25 pm
Napred ribiči.
 
Dakle ideja remenjače je oblekicu za ščap narezati na Ficleke, (malo prodinstati na luku) i napraviti veliki ražnjić.
Jedno rebro, jedan Ficlek...
Title: Odg: SF47
Post by: Ivan Iowa on April 27, 2011, 06:17:16 am
POGRESNO, gubis na cvrstoci,
moje misljenje,ja ne bih !

Nije mi jasno gdje se gubi čvrstoča.
Možeš mi to malo pojasniti.

Pokusat cu,
ako Obuces Ramenjacu u Styrodur Lajsnu,tada trebas Utore za Rebra na Lajsni urezati a to se MENI ne svidja,meni ne sto ne znaci da ne fulam,ne volim te Materijale i nikada nisam i necu raditi Model iz takvih Materijala,stvar UKUSA !
ako Rebra nanizes na Stap pa izmedju Rebara ubacujes Komade Styrodura to mi izgleda dobro,
e sada nisi napisao koji od ova dva nacina si izabrao,

pitam ,zasto nisi radio Krilo iz punoga bez Rebara i Planka kao Guido Trenz,to mi se cini u redu,
ali kako god da uradis sa ovim Materijalom imat ces MAHOKRILCA ?
bojim se da ces izgubiti mnogo Vremena oko Planka a ne postici sto zelis,

Ali o tom potom,guraj kako si poceo Brojka Interesenata se konstantno povecava !

Iv
Title: Odg: SF47
Post by: Kobac on April 27, 2011, 08:04:31 am
ovi štapovi su izvađeni iz rupa u stiroduru
Title: Odg: SF47
Post by: Kobac on April 27, 2011, 08:30:54 am
Mahalica, mahalica svi se bojite mahalice. Velike letjelice mašu i to je neminovnost.
http://kobac.globat.com/model/images/ASH25.WMV (http://kobac.globat.com/model/images/ASH25.WMV)
Model je kompletno iz kalupa od najmodernijih kompozitnih materijala pa maše.
I prave jedrilice mašu.
Title: Odg: SF47
Post by: Kobac on April 27, 2011, 09:30:35 am
Sad samo napraviti "ražnjiće"
Title: Odg: SF47
Post by: Ivan Iowa on April 27, 2011, 03:51:50 pm
Sad samo napraviti "ražnjiće"
[attachimg=1]
[attachimg=2]

Stari  si  Lisac !!!
Title: Odg: SF47
Post by: Kobac on April 27, 2011, 04:08:41 pm
 (http://www.cheesebuerger.de/images/more/bigs/c004.gif) A sad je pitanje sve baciti u smeče i odustati od svega ili početi ispočetka.
 (http://www.cheesebuerger.de/images/more/bigs/a037.gif) Na kompjuteru je sve izgledalo savršeno. Mrzim kompjuter. Na rebrima treba izbušiti rupe za štap, na svakom rebru drugi promjer, a mora sve pasati bar u milimetar. Rebra su od deprona presvučenog s plastičnom folijom obostrano. Dok sam rezalo izvana išlo je dobro ali ovo iznutra, nočna mora.
 (http://www.cheesebuerger.de/images/more/bigs/e136.gif) Neka rebra sam potrgao, neka sam izrezao krivo pa ne pašu na pravo mjesto.
 (http://www.cheesebuerger.de/images/more/bigs/c021.gif) Što se rebara tiče sve ispočetka ali drugačije.
 
 
Title: Odg: SF47
Post by: Rob590 on April 27, 2011, 04:55:13 pm
Svakako zanimljiva gradanja, mislim da ne bi bilo u redu od vas da odustanete...  ;)
Title: Odg: SF47
Post by: Ivan Iowa on April 27, 2011, 06:00:24 pm
Mahalica, mahalica svi se bojite mahalice. Velike letjelice mašu i to je neminovnost.
http://kobac.globat.com/model/images/ASH25.WMV (http://kobac.globat.com/model/images/ASH25.WMV)
Model je kompletno iz kalupa od najmodernijih kompozitnih materijala pa maše.
I prave jedrilice mašu.

To sto je  MAHALICA ne smeta u Letu,
 Torzija jako smeta i opasna je,
ali ti ces to vec Ukrotiti !
Title: Odg: SF47
Post by: Diogen on April 27, 2011, 06:13:48 pm
. Na rebrima treba izbušiti rupe za štap, na svakom rebru drugi promjer, a mora sve pasati bar u milimetar.
Kobac, ne da mora pasati u milimetar nego u 0,2 mm ! Zašto baš 0,2 , zato jer je to dva puta 0,1 koliko smije odstupati gore i dole a da se još uvijek može dobro zalijepiti bilo foam safe CAK-om ili epoxy-em. Ako ide epoxy, štap valja obrusiti, skinuti onaj smeđi sloj mrvica (staklo) da se dođe do 'srži'.
Nekada sam i ja radio konstrukcije gdje se rebra navlaće na okruglu ramenjaču, to je posao za Tantala, vidi sliku ovdje...
Nije da te odgovaram od ideje, samo prenosim iskustvo !
Damir

Title: Odg: SF47
Post by: Kobac on April 27, 2011, 07:08:00 pm
Punno hvala na podršci!
 
Ma ti ražnjiči nikako mi nejdu iz glave.
moji su ispali ovak
[attachimg=1]
 
A ja sam si to zamislil ovak:
[attachimg=2]
 
to treba tak napravit prvo nabi na kolac pa onda guli.
Title: Odg: SF47
Post by: Kobac on April 27, 2011, 07:27:48 pm
Znači nova ideja je:
Veče komade deprona probušiti i to tako da na knap idu na štap.
Postaviti prvo "rebro" komad deprona od kojeg će nastati rebro. Taj komad treba dobro na gusto izbušiti na mjestu gdje će se ljepiti s stirodur (oblekica za štap)
Sve to ću ljepiti s Mitopurom E45 s tim da ču jako vlažiti da bi jače  bubrio.
Dio nabubrenog ljepila treba ući u kanal kroz koji je prošla žica za rezanje rupa.
 
Na kraju taj spoj treba izgledati ovako:
Title: Odg: SF47
Post by: Ivan Iowa on April 27, 2011, 07:41:29 pm
ako bi ja to radio,
radio bih ovako,
na Rebrima imas Nacrtane Rupe koje bi izrezao u minusu i grubo a tada bi sa Konusnim Borerom a taj ima 6-10 uzduznih NE Spiralnih Ostrica busio ali na Stabilnoj Bormasini na mjeru,
ovi Boreri su Konusni i sto dublje ide to je Rupa - Borung veci,
svaka bolje opremljena Radiona za Izradu Alata ima Borere ove vrste,Obrataji na Masini moraju biti veoma niski.
Title: Odg: SF47
Post by: Kobac on April 27, 2011, 07:46:02 pm
Probao sam ali folija na depronu je toliko žilava da se gužva a rajber je nemre prerezati. To je osnovni problem što sam ostavio već izrezana rebra.
Title: Odg: SF47
Post by: Kobac on April 27, 2011, 07:57:40 pm
Ovako je na kraju ispalo beskrajno bolje i brže.
Ovo nisam nigdje prije videl to je moja inovacija za ovakvu vrstu krila.
Krilo može imati trapez, nebitan je broj rebara, oblekica za štap ima  profil cjelom dužinom remenjače ne samo na rebrima.
Potrebno je pripremiti samo dvje šablone za rezanje.
Title: Odg: SF47
Post by: Kobac on April 27, 2011, 07:59:08 pm
Ups
zaboravil sam sliku!
Title: Odg: SF47
Post by: Kobac on April 27, 2011, 08:00:57 pm
S ovim RAŽNJIĆEM sam zadovoljan ;D
Title: Odg: SF47
Post by: Ivan Iowa on April 27, 2011, 09:56:05 pm
Ruku na Srce Zdravkec i JA !
Title: Odg: SF47
Post by: mifi on April 27, 2011, 10:25:16 pm
mislim da ovdje imas konkurenciju ;D

http://ultralajt.webs.com/apps/blog/entries/show/6264686-ultralight-parts (http://ultralajt.webs.com/apps/blog/entries/show/6264686-ultralight-parts)
Title: Odg: SF47
Post by: Ivan Iowa on April 27, 2011, 10:36:36 pm
mislim da ovdje imas konkurenciju ;D

http://ultralajt.webs.com/apps/blog/entries/show/6264686-ultralight-parts (http://ultralajt.webs.com/apps/blog/entries/show/6264686-ultralight-parts)

Mifi,
od davna ga znam ALI da li bi se Ti upustio u ovakovu PIPKARIJU kao on,

ja ne bih jer nemam toliko Vremena a i da imam ne vidim ozbiljan razlog,
sto ti mislis ??
Title: Odg: SF47
Post by: Kobac on April 28, 2011, 07:44:17 am
@mifi
 
To nije konkurencija.
ultralajt radi ultralaku motornu letjelicu, ne jedrilicu!
S dubinom krila od 40 cm raspon će biti ispod 3m.
Profil koji koristi je primjeren motornjaku nikako jedrilici.
Konstrukcijski krilo je jednake širine što je u izvedbi mnogo lakše nego se cjelo vreme gnjavit s nekakvim kutevima.
Težine setupa če vjerojatno biti vrlo slične jer u 2 kile nema mjesta za exibicije.
Ima jedna razlika, koliko će on ostati u zraku s jednom baterijom a koliko ja, AKO POLETIM?
 
Bit će to interesantna flota bar za pokazivanje.
Title: Odg: SF47
Post by: mifi on April 28, 2011, 08:52:59 am
Ma poletiti ces, samo, kako to mislis; vitlo?, bungi?, airtow? padina?
Title: Odg: SF47
Post by: Kobac on April 28, 2011, 11:53:12 am
Elektro:
Motor: TDO W35E2 KV900
[attachimg=2]
    Hélices recommandées :  3S Lipo ou 10 niMh 14x7E APC - 4S LiPo ou 12 Nimh 12x7 - 5S LiPo ou 16 NiMh 11x5.5E
 
Propela: Aeronaut CamCarbon 15x6
Kontroler: http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=2166 (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=2166)
Baterija:   http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=10279 (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=10279)
 
motor, kontroler, propela 240 grama 
baterija                          200 grama
Turbo spiner              41mm
 
Težine su več ukarkulirane u težinu modela!!!!
 
Malo prejako (325W/kg) ali jako povoljno po težini i datoj snazi.
Title: Odg: SF47
Post by: mifi on April 28, 2011, 12:04:58 pm
Dakle ipak MOTORNA jedrilica. OK, veselim se napredku !!!

Pozdrav,
Mifi
Title: Odg: SF47
Post by: Kobac on April 28, 2011, 12:14:58 pm
Remenjača s rebrima centroplana je več viđena.
Sad je u pripremi ist to za UŠKU ali ima kvaka, slika govori više od riječi.
 
Title: Odg: SF47
Post by: Kobac on April 28, 2011, 12:54:01 pm
Zaboravio sam vam reči da se poliuretansko ljepilo Mitopur E45 kad se skroz stvrdne bez problema reže s vručom žicom.
Tako je moguće več spojene komade naknadno rezati.
Za ovakvo rezanje je pogodnija je gravitacijska naprava za rezanje od CNCa.
CNC nezna prepoznati otpor rezanja prema količini materijala koji se reže, on bi ovakav komad rezao istom brzinom gdje su rebra i tamo gdje je remenjača i izlazna ivica.
Gravitacijska naprava znatno uspori na mjestima gdje ima puno materijala i ubrza gdje ga ima malo.
 
Title: Odg: SF47
Post by: Ivan Iowa on April 28, 2011, 02:44:49 pm
Remenjača s rebrima centroplana je več viđena.
Sad je u pripremi ist to za UŠKU ali ima kvaka, slika govori više od riječi.


Zdravkec,
interesuje me JAKO koliko bi Krilo bilo teze iz PUNOGA rezano u Komadima maksimalne duzine koliko tvoja Masina moze da reze i nanizani ti komadi tada na Stap
u odnosu na tezinu koju ces imati radeci ovako kako sada radis,
obzirom da nemas Konstantnu Dubinu trebao bi u tom slucaju imati par Sablona Rebara,

cini mi se bezbolnije a jednostavnije je sigurno.

poz. Iv
Title: Odg: SF47
Post by: Kobac on April 28, 2011, 05:34:17 pm
Neznam koliko bi bilo teže.
Imam kontra pitanje, zašto nikad nisi napravio krika modela od pune balze, pofrezaš balzu i gotovo krilo.
Ili možda jesi u F1N ali koliko je debel profil tamo. Sve je to pitanje kompromisa.
 
U sendvič gradnjama na profilima do 10%  se isplati ići s punom jezgrom iznad toga se teži šupljim krilima jer su lakša čak i čvršča. Zašto baš 10% o tom su ljudi napisali doktorske dizertacije i zbilj nije za forum.
 
Pri odlukama što i kako graditi postavljeni su ciljevi i želje:
  
Mislim da sam do sada uglavnom ostvarivao zacrtano. Možda ću negdje morati odstupiti od toga ali želja je završiti projekt.
 
Neznam dali si pročitao prethodne postove ako pogon teži 440g na što treba dodati 4  po 16,5g =66g http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=8761 (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=8761) serva pripadajuče produžetke (žice) prijemnik, nešto materijala za prigušenje smetnji jer su udaljenosti serva od prijemnika dosta veče od uobičajenih.
 
To je u startu zadanih                                        550g
Znači za krila trup horizontalac i vertikalac ostaje 1450g  
 
Računica je 113 dm2 teži 1450g što je 12,83  g/dm2  morate priznati da je za 5m raspona veliki izazov za konstrukciju i izvedbu.
 
Ima možda netko ideu kako ukrasti još koji gram gdje a da se sve ne razleti (http://www.cheesebuerger.de/images/more/bigs/c028.gif)
Title: Odg: SF47
Post by: Kobac on April 28, 2011, 06:05:45 pm
Da nije sve u brojevima evo kako je zamišljeno krilo.
Na šablonama za rezanje možete vidjeti kolika je zakrivljenost vanjskog djela uški
Title: Odg: SF47
Post by: Ivan Iowa on April 28, 2011, 06:17:33 pm
Ja znam kako sto uraditi od Balze jer cijelih 56 godina radim samo sa Balzom,
 sa Matrijalima u Klasi Rohacel i PUR imam u mome Zanimanju dovoljno Kontakta ali u Modelarstvu nisam nikada radio ovo sto ti radis otuda Pitanje kolika bi bila tezinska razlika Krila od punoga i ovo tvoje,
mislim da ti to znas da mi kazes,hvala
Title: Odg: SF47
Post by: Kobac on April 28, 2011, 06:39:23 pm
Neznam odgovoriti.
U radioni  imam penastih materijala od 15kg/m3 do 60kg/m3 koji od tih materijala stavit unutra kako si to zamislio neznam.
Mislim da je ista stvar i s balzom i ona dosta varira u težini.
Znači da bi ti odgovorio morao bi proči cjeli proces izracuna težina, cvrstoča, volumena a uz to sam sjestan da na profilu od 14% to sigurno nemože biti bolje od ovog.
Misliš da bi to bilo dobro potrošiti jedno dva tjedna kombiniranja.
Title: Odg: SF47
Post by: Ivan Iowa on April 28, 2011, 07:02:49 pm
Ja se radije oslanjam na Praksu,manje na racunanje
i cini mi se da bi od punoga bilo jednostavnije time bi se pojacalo Karbonskim Nitima uzduz i popreko,
sa Ramenjacom od Ribarskoga Stapa ili sa Cijevi koje se mogu kupiti za Modelarske svrhe
kada bi ti izrezao samo jedan komad od ovoga tvoga profila 50cm duzine,
sve bi bilo poznato i veoma blizu stvarnosti.
Title: Odg: SF47
Post by: Kobac on April 28, 2011, 07:11:41 pm
Zaita ne shvačaš, da to se može napraviti ali to je konstrukcija modela od barem sedam kila.
Ovdje se na radi o takvom projektu.
Rasprava koliko bi bio težak model od karbona rohacela expandiranog poliuretana titanskih joiner-a i svih onih materijala za turbine mislim da ne spada u ovaj projekt.
 
Title: Odg: SF47
Post by: Kobac on April 28, 2011, 10:32:09 pm
Praksa kaže tko nezna slušat netreba mu govoriti.
Praksa je kad imaš s čim hvali se.
Praksa kaže nemoraš sva podjeliti s drugima.
Title: Odg: SF47
Post by: novizagi on April 28, 2011, 11:06:38 pm
ja bi odmah krenuo graditi i prikolicu :)
Title: Odg: SF47
Post by: Tomislav_ZG on April 28, 2011, 11:34:10 pm
i evo pitanje za gazdu Ivana, hoće li mahalica poletjeti?

napetost raste.... ja sam samo ovu sliku dobio od ekipe s terena   :)



Title: Odg: SF47
Post by: hl25 on April 28, 2011, 11:52:16 pm
naravno da leti... ja sad ocekujem jos detalja o gradnji, kako je napravio spoj uski i centroplana tj lom ako znamo da je remenjaca ribicki stap  ::)  , malo o plankiranju  depronom, spoj krila s trupom, rep.... ma sve me zanima   ;)


inace odlicna jedralka i siguran sam da leti... kako je pocela ova tema mislio sam da stvarno covjek pokusava nesto napraviti i da se malo "raspituje" iako ga znam s foruma i uvjek leti vrhunske modele .. eto popusio fake  :D


sad jos cekam video i malo detalja, inace svaka ti dala  ;D
Title: Odg: SF47
Post by: Kobac on April 28, 2011, 11:53:41 pm
Još trba glasati
Title: Odg: SF47
Post by: Ivan Iowa on April 29, 2011, 12:21:38 am
Cini mi se da je ovaj simpaticni mladi Gospon,iza Repa Damir ?

a kako naslucujem Sprava vec odavno LETI,
Zdravkec je Maher za podici PUBLIKU NA NOGE !!!!


ajde vrijeme je KARTE NA STOL !
Title: Odg: SF47
Post by: Ivan Iowa on April 29, 2011, 06:19:39 am
"Fotomontaza" ?

a Damir Probni Pilot ????


nemre me nitko ubijediti.
Title: Odg: SF47
Post by: Tomislav_ZG on April 29, 2011, 08:17:51 am
"Fotomontaza" ?

a Damir Probni Pilot ????


nemre me nitko ubijediti.
da, sigurno  mu Diogen drži jedralku na flaksu pomoću još par ribičkih stapova, za slikanje samo.
Pošto je opće poznato da ima štapova ukupne dužine preko 10ak metara...

http://tinyurl.com/digistapoviXXL (http://tinyurl.com/digistapoviXXL)

ne vjeruj ti njima Ivane, ne može se u HR napraviti model depronac od 5m s dva ribička štapa, pa nije to USA   :P   ;D  :D

čak su da te zavaraju, samo za slikanje, zakvačili model o strujni kabel, depron ne provodi struju pa je ok.  :D

Title: Odg: SF47
Post by: hl25 on April 29, 2011, 10:07:05 am
ovo je izvuceno sa nekog videa....  ;)
Title: Odg: SF47
Post by: SDespot on April 29, 2011, 11:58:22 am
Sjećam se kada smo, ne tako davno, kolega Kobac i ja "peglali" atmosferu jedrilicama na stazi u Štakorovcu, ugodno pritom časkajući. Kobac mi je spomenuo svoju namjeru da izgradi poveći model. Nisam ni trenutak sumnjao da to nije u stanju učiniti, ali sam ipak malo sumnjao da će naći vremena i volje privesti taj posao kraju. Uspio je! Preostaje mi jedino da mu čestitam i zamolim ga da pojedinosti gradnje svog modela podijeli s nama ovdje na forumu.
Title: Odg: SF47
Post by: Kobac on April 29, 2011, 12:34:25 pm
evo još par sličica
Title: Odg: SF47
Post by: Kobac on April 29, 2011, 01:27:11 pm
Servo je odmah ugrađen istestiran i odešen, možda još samo fina podešavanja.
Title: Odg: SF47
Post by: Kobac on April 29, 2011, 01:47:33 pm
Na depronu proizvođača Arbiton pod komercijalnim nazivom "IZO-FLOOR" 3mm jasno se razlikuju strane. Jedna je nešto glađa i sjajna a druga je mat i nešto je hrapavija. Tu ploču je moguče svijati na način da je sjajna strana unutar savijenog djela a mat izvana, u suprotnom sigurno puca na mjestu svijanja.
Znači napadna ivica mora biti mat na kuju se nalijepi selotep. Treba ga jako stisnuti više puta da se dobro zalijepi jer to postaje dio noseče konstrukcije.
Da bi se dobro svinula ploča mjesto svijanja sam prešao sa cjevi večeg promjera na taj način sam smanio sile između gornjeg i doljnjeg sloja ploče.
Na strani gdje nema selotepa vidljivo je mjesto prešanja.
 
Sad samo puno strpljenja i ništa ne činiti brzo to svijanje je znalo potrajati i do 45 minuta.
Title: Odg: SF47
Post by: Kobac on April 29, 2011, 03:02:12 pm
Ovak je stajalo barem preko noči. Maerijal se smiri nakon svijana i poprimi približan oblik profila.
Drugi dan je spremno za ljepljenje.
Title: Odg: SF47
Post by: Kobac on April 29, 2011, 03:12:24 pm
Priprema za ljepljenje.
Title: Odg: SF47
Post by: Kobac on April 29, 2011, 08:07:28 pm
Da statistika nije neka exaktna znanost pokazuje rezultat glasanja.
 
SF47.wmv (http://www.youtube.com/watch?v=sq5C61b-ZjA#)
 
SF47W.AVI (http://www.youtube.com/watch?v=zWKo6-8Mpyg#)
 
SF47T (http://www.youtube.com/watch?v=3I7mNvNL238#)
 
Isti let tri kuta gledanja
Title: Odg: SF47
Post by: Rob590 on April 29, 2011, 08:23:22 pm
Svaka čast...  ;)
Title: Odg: SF47
Post by: Kobac on April 29, 2011, 08:25:11 pm
[attachimg=1]
Dečki uopče nisu bili sumnjičavi
Title: Odg: SF47
Post by: Kobac on April 29, 2011, 08:27:37 pm
[attachimg=1]
 
Ići ili ne ići OPIPATI neman pitanje je sad?
Title: Odg: SF47
Post by: Kobac on April 29, 2011, 08:29:16 pm
[attachimg=1]
 
Znatiželja je ubila i mačku ;D
Title: Odg: SF47
Post by: Kobac on April 29, 2011, 08:31:29 pm
[attachimg=1]
 
To je ta veličina ;)
Title: Odg: SF47
Post by: Kobac on April 29, 2011, 08:39:56 pm
[attachimg=1]
Ova uzdužno svinuta traka milar folije ugrađena na izlaznu ivicu uspjela je održati kontinuitet profila od 6mm do 0mm debljine izlazne ivice.
Upotrebljeni profil je jako osjetljiv na kračenje sa zadnje strane zbog čvrstoče materijal. Znate ono centimetar više ili manje.
Title: Odg: SF47
Post by: Kobac on April 29, 2011, 08:43:21 pm
Malo o spoju krila i trupa.
Title: Odg: SF47
Post by: Ivan Iowa on April 29, 2011, 09:28:59 pm
i evo pitanje za gazdu Ivana, hoće li mahalica poletjeti?

napetost raste.... ja sam samo ovu sliku dobio od ekipe s terena   :)

Pogrijesio sam,
glasao sam da hoce a ona je vec prije toga letila,Peh
Title: Odg: SF47
Post by: Kobac on April 29, 2011, 09:42:24 pm
Koga zanimaa rep?
Title: Odg: SF47
Post by: Kobac on April 29, 2011, 10:35:16 pm
@hl25 (http://www.flyfreak.net/profile/?u=239)
Spoj centroplana i uške napravio sam s karbonskom cjevi od stare strele za streličare (Luk i strela, dečki treniraju blizu mene pa se nađe).
Na karbonsku strelu sam navukao aluminijski profil za izradu termo stakla, ima ga u svakoj boljoj staklo rezačkoj radioni.
Išlo je na knap ali aluminij se da malo nategnuti. Tako dobivene cjevčice sam ugradio u unutrašnjost štapa pod kutem koji mi je odgovarao.
U štap sam ugurao komadić stiropora zatm sam postavio cjev da stoji na stiroporu. kraj cjevi sam zalijao s dvokomponentnim ljepilom s puno mikrobalona.
Kad se stvrdnulo na to sam nalijao poliuretan jako pjenjeni, tako da je Al cjev sva u pjeni. Višak pjene i još dva tri milimetra u štapu sam maknuo. To što je nedostajalo do kraja ponovo sam zalijao s dvokomponentnim ljepilom s pono mikrobalona.
Znači aluminiska cjev je zaljepljena na početku i kraju a između je zalivena poliuretanskom pjenom. U te cjevi na centroplanu i uški ubacim strelu onu s početka.
 
Spoj centroplana je izveden s aluminijskom cjevi koja taman paše u štap.
Title: Odg: SF47
Post by: Kobac on April 29, 2011, 10:43:09 pm
Rep
Title: Odg: SF47
Post by: Kobac on April 29, 2011, 10:49:42 pm
Rep nastavak
Title: Odg: SF47
Post by: marijom on April 29, 2011, 10:56:47 pm
auuuuu





Title: Odg: SF47
Post by: Kobac on April 29, 2011, 10:59:43 pm
Trilogija rep :)
 
Evo konačno Ivan Iowa je došao na svoje gornji dio vertikalca je napravljen iz pjenaste pune (strirodur) jezgre i planliran je s 3mm deprona.
 
Kormilo smjera je od stirodura obljepljenog s tankom depron folijom.
 
Ova konstrukcija repa dovoljna je F3J letjelice a ne za ovakve sporovozne.
Title: Odg: SF47
Post by: laki on April 29, 2011, 11:13:23 pm
kobac mozes li mi reci gdje nabavit milar foliju i koje je debljine ova tvoja ,treba mi za krilo od cukca
Title: Odg: SF47
Post by: Kobac on April 29, 2011, 11:26:18 pm
kobac mozes li mi reci gdje nabavit milar foliju i koje je debljine ova tvoja ,treba mi za krilo od cukca
http://www.morlak.hr/ (http://www.morlak.hr/)
 
Ovako izgleda ono što želiš izraditi s tom folijom.
 
Našalost na to djelu sam odustao od zadanih ciljeva ali drugačije nije išlo.
Mada uu malo jače svinutu cjev koja spaja centroplane uopče netreba elerone.
Title: Odg: SF47
Post by: marijom on April 29, 2011, 11:28:10 pm

moj skromni slikarski doprinos


(http://krila-kanala.comlu.com/20110425kanal/20110425kanlal0.jpg) (http://krila-kanala.comlu.com/20110425kanal/20110425kanlal0.jpg)
(http://krila-kanala.comlu.com/20110425kanal/20110425kanlal1.jpg) (http://krila-kanala.comlu.com/20110425kanal/20110425kanlal1.jpg)
(http://krila-kanala.comlu.com/20110425kanal/20110425kanlal2.jpg) (http://krila-kanala.comlu.com/20110425kanal/20110425kanlal2.jpg)
(http://krila-kanala.comlu.com/20110425kanal/20110425kanlal3.jpg) (http://krila-kanala.comlu.com/20110425kanal/20110425kanlal3.jpg)
(http://krila-kanala.comlu.com/20110425kanal/20110425kanlal4.jpg) (http://krila-kanala.comlu.com/20110425kanal/20110425kanlal4.jpg)
(http://krila-kanala.comlu.com/20110425kanal/20110425kanlal5.jpg) (http://krila-kanala.comlu.com/20110425kanal/20110425kanlal5.jpg)
(http://krila-kanala.comlu.com/20110425kanal/20110425kanlal6.jpg) (http://krila-kanala.comlu.com/20110425kanal/20110425kanlal6.jpg)
(http://krila-kanala.comlu.com/20110425kanal/20110425kanlal7.jpg) (http://krila-kanala.comlu.com/20110425kanal/20110425kanlal7.jpg)
(http://krila-kanala.comlu.com/20110425kanal/20110425kanlal8.jpg) (http://krila-kanala.comlu.com/20110425kanal/20110425kanlal8.jpg)
(http://krila-kanala.comlu.com/20110425kanal/20110425kanlal9.jpg) (http://krila-kanala.comlu.com/20110425kanal/20110425kanlal9.jpg)
(http://krila-kanala.comlu.com/20110425kanal/20110425kanlal10.jpg) (http://krila-kanala.comlu.com/20110425kanal/20110425kanlal10.jpg)
(http://krila-kanala.comlu.com/20110425kanal/20110425kanlal11.jpg) (http://krila-kanala.comlu.com/20110425kanal/20110425kanlal11.jpg)
Title: Odg: SF47
Post by: laki on April 29, 2011, 11:33:34 pm
oprosti na gnjavazi dali mi mozes reci koje su dimenzije folije posto na brzinu nisam vidio da negdje pisu
Title: Odg: SF47
Post by: Kobac on April 29, 2011, 11:36:15 pm
Folija je u roji pa ti odrežu koliko trebaš plača se po kili mislim da je nešto šira od metra
Title: Odg: SF47
Post by: laki on April 29, 2011, 11:37:49 pm
hvala dugo sam je trazio i napokon pronasao
Title: Odg: SF47
Post by: Kobac on April 29, 2011, 11:40:11 pm
Ako je to jedina korist od svega ovog zadovoljan sam.
Bar sam nekom pomogao. ;D
Title: Odg: SF47
Post by: laki on April 29, 2011, 11:49:18 pm
naravno da to nije jedina korist ,mladi narastaj moze puno toga naucit ali nazalost koliko mi se cini da bas nemaju previse volje za jedrilice   (http://www.trudnoca.net/forum/images/smilies/cuga.gif)
Title: Odg: SF47
Post by: novizagi on April 29, 2011, 11:52:51 pm
bravo za "jumbo jeta"!
Title: Odg: SF47
Post by: Kobac on April 30, 2011, 12:04:57 am
Hvala sima koji su pratili SF47.
Nadam se da mi niste jako zamjerili na nestašlucima.
Ako netko ima kakvih pitanja i nejasnoća rado ću odgovoriti.
 
Samo da se vreme popravi pa na livadu.
 
Title: Odg: SF47
Post by: hl25 on April 30, 2011, 12:15:22 am
naravno da smo pratili sa zanimanjem ovu temu ocekujemo jos koju snimku i mozda koju modifikaciju  na modelu..


odlicno napravljeno .. bravo  ;)
Title: Odg: SF47
Post by: mifi on April 30, 2011, 12:18:33 am
Zdravko, ja sam, zapravo odusevljen.
Cijelu vecer, jucer i danas pratim building log.
Narocito je zgodno je od ideje do realizacije proslo par dana, a lasiranje je bilo prije toga. Cool  ;) ;)
Kao sto netko rece "keep it simple (chip) and fun" . Ok, znam da nije to sve skupa jeftino, ali u odnosu na kompozite...
Zao mi je jedino kaj je building log zavrsil, ali ocekujemo izvjesca sa letenje.
Dodi sa tim prometalom u Busevec na sajam, samo ga nemoj prodati :)


Mifi
Title: Odg: SF47
Post by: zmaltar on April 30, 2011, 12:09:04 pm
Svaka čast, obožavam kreativne ideje :)

Kada modelar krene u ovakvu čistu kreativu zapravo shvati koliko život, posao, hobby itd. mogu zapravo u srži biti bez puno kompliciranja ;)

Ovaj projekt je prava srž modelarstva... inovativno, moderno i kvalitetno

Svaka čast
Title: Odg: SF47
Post by: Drveni on April 30, 2011, 11:42:29 pm
Kobac svaka čast, a vidim da na livadu stižu i daske za peglanje. Baš me zanima kada će netko od vas dovući i fen ili haubu za kosu
Title: Odg: SF47
Post by: Ivan Iowa on May 01, 2011, 03:42:26 am
Hvala sima koji su pratili SF47.
Nadam se da mi niste jako zamjerili na        

 nestašlucima.
+++++++++++
Ako netko ima kakvih pitanja i nejasnoća rado ću odgovoriti.
 
Samo da se vreme popravi pa na livadu.


"nestaslucima"

mislim da je to PREblag  izraz za sve Muke koje sam prepatio prateci tvoje izlaganje,

pa da sam barem ja sam ?
Title: Odg: SF47
Post by: Ivan Iowa on May 11, 2011, 11:05:04 pm
Od pocetka do kraja JAKO INTERESANTNO
zahvaljujuci Zdravkecovom mudrom vodjenju komentara.

ALI pa zar nikoga ne zanima barem par Podataka, Raspon,Tezina Krila pa Trupa pa Repa,Koja Batka pa Motor,
ili ce ostati obavijeno Velom Tajnosti kao sto su kada je prvi puta Poletio.

Pozdrav, Iv
Title: Odg: SF47
Post by: Kobac on May 11, 2011, 11:21:23 pm
Od pocetka do kraja JAKO INTERESANTNO
zahvaljujuci Zdravkecovom mudrom vodjenju komentara.

ALI pa zar nikoga ne zanima barem par Podataka, Raspon,Tezina Krila pa Trupa pa Repa,Koja Batka pa Motor,
ili ce ostati obavijeno Velom Tajnosti kao sto su kada je prvi puta Poletio.

Pozdrav, Iv

Kompletan setup je već opisan u prijašnjim postovima i bio je točan.
 
Laširano je: 25. travanj 2011, 15:02:49
[attachimg=1]
Mjere:
[attachimg=2]
 
Težine naknadno
Title: Odg: SF47
Post by: Ivan Iowa on May 11, 2011, 11:25:01 pm
Hvala,
i ako nebih isao ovako veliko ali me Dimenzije uvijek interesuju,
hvala,Iv
Title: Odg: SF47
Post by: Kobac on May 15, 2011, 03:48:46 pm
Neki su vidjeli u živo da SF47 zaista let. Ima li zainteresiranih za gradnju? ::)
Title: Odg: SF47
Post by: Kobac on June 10, 2011, 07:53:02 pm
Neki su već vidjeli, negdje u svijetu, za druge evo i ovdje.
 
SF47 u Ivanić Gradu.mp4 (http://www.youtube.com/watch?v=AwyFTVTa5Y4#ws)
 
Nitko nema pitanja, nitko se nije odlučio graditi. Ogromna jedrilica za malo novca.
Title: Odg: SF47
Post by: Ivan Iowa on June 10, 2011, 08:18:19 pm
Za Model ove velicine ocekivao sam veoma spor Let u Planiranju,
ili si ga malo "nasvirao"
znas sto mislim Trimer naprijed ?
Poz. Iv
Title: Odg: SF47
Post by: Kobac on June 10, 2011, 09:47:02 pm
Za Model ove velicine ocekivao sam veoma spor Let u Planiranju,
ili si ga malo "nasvirao"
znas sto mislim Trimer naprijed ?
Poz. Iv

Leti sporooooooo, možeš ga uloviti ako trčiš za njim.
Da stisnuo sam ga na sletanju, u zadnjem filmu, da bi došao pod noge.
Zato je toliko uklizao, ali baš dobro izgleda.
S visinom koju je imao na sletanju, da sam izvlačio finesu, preletio bi mjesto sletanja dobrih sto metara.
To je nemoguče napraviti s puno skupljim modelima. Mislim da je model beskrajno dobar za početnike.
Zbog sporosti pilot ima puno vremena za komandu, zbog tromosti po nagibu kad model ide ptema pilotu vidi se greška lijevo,desno.
Mislim ono početnik se izgubi i nezna u kojem mu je položaju model, proba lijevo ako je to što očekuje nastavi tako, ako nije ima vremena popraviti u drugu stranu.
Model je vrlo samo stabilan, pustiš komande i sam se poravna. Letio sam dosta jedrilica, ni jedna ne oprašta toliko grešaka pilota.
S umiksanim smjerom u elerone može se letjeti samo s desnom palicom što je za početnike puno jednostavnije.
Probao sam letjeti samo s repom bez elerona, može se malo je sporiji u prihvačanju zavoja.
 
Kad sam laširao bio sam presretan što uopče leti, što duže s njim letim primječujem neke osobine koje me iznenađuju u pozitivnom smislu. Neočekivano dobro reagira na kočnice napravljene dizanjem elerona za tridesetak stupnjeva gore. Ostali modeli u tom slučaju gube dosta na upravljivosti po nagibu što kod SF47 nijhe slučaj. Kad prevučem model ne pada u kovit, podigne nos stane u stolingu i bez intervencije propadne nos skupi brzinu i izravna se. Nisam ga pokušavao natjerati u kovit, doči če i to na red kad napravim još koji model.
 
Title: Odg: SF47
Post by: Kobac on December 08, 2011, 07:31:17 pm
Da potaknem buduće graditelje i konstruktore letjelica sa savitljivim krilima ovdje je link na vrlo koristan dokument o konstrukciji takvih krila:

http://web.mit.edu/drela/Public/web/aswing/asw_theory.pdf (http://web.mit.edu/drela/Public/web/aswing/asw_theory.pdf)

Title: Odg: SF47
Post by: Kobac on December 08, 2011, 07:59:57 pm
Malo prihvatljiviji oblik iste priče:
(http://web.mit.edu/drela/Public/web/aswing/gust.gif)
Title: Odg: SF47
Post by: wora on December 08, 2011, 08:02:19 pm
izgleda dosta veliko.. sve me više vuče da konačno krenem sa izradom neke jedrilice, jedino što bih najrađe neki stariji plan za speed600 motor ako igdje postoji..

(imam inrunner koji odgovara speed600 po masi, ali je nekih 800W)