FlyFreak

RC Modeli => Početnici => Zagi => Topic started by: bacasb on January 14, 2013, 11:50:28 pm

Title: Opet o rezalicama za stiropor
Post by: bacasb on January 14, 2013, 11:50:28 pm
pozdrav.. pocimam praviti prvog zagia, danas sam napravio pilu za stiropor pa me zanima koliko je debela zica sto se spaja naispravljac i koja je zica dobra za rezanje, koliko debela... dali da pravim zagi od stiropora ili stirodura...
Title: Odg: Opet o rezalicama za stiropor
Post by: scorpiokillah on January 15, 2013, 12:29:27 am
pozdrav.. pocimam praviti prvog zagia, danas sam napravio pilu za stiropor pa me zanima koliko je debela zica sto se spaja naispravljac i koja je zica dobra za rezanje, koliko debela... dali da pravim zagi od stiropora ili stirodura...
ja koristim cekas žicu debljine 0.1mm, luk je dužine 110 cm i napajam sa dva akumulatora(12V) spojenih u seriju= 24V.
Akumulatori ili baterije su oni iz UPS-a.
Stirodur ili stiropor? i jedno i drugo ima svoje prednosti i mane. Prvi zagi je bio od stiropora a drugi od stirodura, treći je sad opet od stiropora.
Ne sviđa mi se kak se stirodur lomi kad tresne u pod, a obični stiropor je ipak malo elastičniji, stirodur je pak krutiji(i teži,ali nebitno) i ne svija se u zraku.
S obzirom da si radiš luk za rezanje napravi si odmah 2 zagia, jednog od stiropora drugi od stirodura...
Ja obično kad napravim zagia imam problema pri maidenu jer uvijek fulam CG pa zagi voli treskat u pod, tak da ti za prvog peporučam od običnog stiropora presvučenog samoljepljivom trakom, boja nebitna :)
Title: Odg: Opet o rezalicama za stiropor
Post by: bacasb on January 15, 2013, 12:56:14 am
gdje se moze nabavit cekas zica ?  dobra ideja i ja cu raditi iz stirpopra i stirodura a dali u stirodur trba staviti one letvice za pojacanje krila..
Title: Odg: Opet o rezalicama za stiropor
Post by: bacasb on January 15, 2013, 01:02:51 am
sta mislite jel bi valjala aluminijska folija za obuci krilo iz komada... i kako se to radi .. folija je tanka kao za cokoladu ali je dosta jaka.. siroka je 50 cm a duga nekoliko metara.. i da folija je samoljepljiva
Title: Odg: Opet o rezalicama za stiropor
Post by: Jarun75 on January 15, 2013, 12:44:55 pm
sta mislite jel bi valjala aluminijska folija za obuci krilo iz komada... i kako se to radi .. folija je tanka kao za cokoladu ali je dosta jaka.. siroka je 50 cm a duga nekoliko metara.. i da folija je samoljepljiva

Gdje si kupio tu foliju?
Title: Odg: Opet o rezalicama za stiropor
Post by: bacasb on January 15, 2013, 04:44:23 pm
inace radim izolaciju... u nuklearnoj elektrani Krsko pa sam maznuo 20 m...
Title: Odg: Opet o rezalicama za stiropor
Post by: mtesa on January 15, 2013, 06:32:12 pm
pa kad elektrana rokne, ko ne daj boze, cernobilj, .....
krivi modelari....
Title: Odg: Opet o rezalicama za stiropor
Post by: bacasb on January 15, 2013, 10:20:47 pm
hahahaaaa... ma uvijek netko mora biti kriv...vazno je pribaviti materijal za modele a elektrana ko ju sisa svejedno je u sloveniji...hahaa a tamo ima najmanje slovenaca pa nije ni steta ako rikne...
Title: Odg: Opet o rezalicama za stiropor
Post by: Subic on January 16, 2013, 08:56:09 am
Rado bih vidio kako izgleda model obučen u tu foliju :)
Možda je radioaktivna pa joj ne trebaju antene hihi
Title: Odg: Opet o rezalicama za stiropor
Post by: mtesa on January 16, 2013, 09:14:17 am
olaksava nocno letenje, mozda od radijacije svijetli u mraku :)
Mozda ti motor mutira na jaci i brzi... ?
O tome nisi razmisljao, a?
Title: Odg: Opet o rezalicama za stiropor
Post by: bacasb on January 16, 2013, 11:08:35 am
Pozdrav  !  To sam samo pitao za misljenje sto se tice te folije... ja sam u ovome novi pa zato pitam...to bi mi trbao biti prvi zagi kojeg bi ja pokusao napraviti...napomena ....a nikad nisam ni vidio kako to izgleda u zivo...sve sto sam saznao je sa ovog foruma...zato mozda i postavljam cudna pitanja...  A Vas gsp. Subic  bih pitao za PANCOHARA  jeli tesko s njim letjeti..u stvari nauciti letjeti jer tako nesto trebam dobiti iz Amerike a nikad nisam imao u rukama ni stanicu , kamoli letijeti a dobio sam veliku zelju cak da nesto i sam napravim...ovo ocekujem uskoro..


 Ispred garaze 2 camere (http://www.youtube.com/watch?v=7oajckVMKXY#ws)
Title: Odg: Opet o rezalicama za stiropor
Post by: Subic on January 16, 2013, 12:03:03 pm
Ja sam imao dobrog mentora koji me u startu podučio što treba napraviti i kome se obratiti...pa sam tako uz dobrog prijatelja koji mi je odmah rekao ako se mislim baviti time kao npr...MULTIROTORE, ZAGI, RAZNE AVIONE, HELIKOPTERE...općenito modele da si prvo i osnovno priuštim stanicu...dobru stanicu...jer onda si sebi olakšao život.
Ja sam kupio auroru sa 9 kanala i prijemnik sa 9 kanala za pančohara ali prije njega sam bio na simulatoru phoenix koji ima praktički sve što leti.
To ti je 90% stvarnosti i to ti preporučam ako nisi nikad do sad letio.
Inače će ti sve postati preskupo, razbijat ćeš modele i kukat tu po forumu.

Dakle, prvo je bila stanica, pa simulator, pa lagani trikopter da se učim, pa hexacopter koji sam naručio sa brdo opreme poradi snimanja i slikanja.
Sad slažem zagija 140 za fpv ali pošto sam malo picajzla...kupio sam još jedan zagi da mogu letit njime i učit se dok ovaj ne bude gotov. jer ne želim slupati odmah na prvu zagija sa brdo opreme na njemu i ko zna kolike noći neprospavane.
Ali opet napominjem...imam simulator na kome redovito letim i nikad...ama nikad nisam razbio model mojom greškom.
Samo zahvaljujući dobrim ljudima tu na forumu i dobrim savjetima koje sam poslušao.

Netko je nervozan i želi sve odjednom...ali tako ne ide prijatelju.

Dakle...idemo ispočetka...
1. DOBRA STANICA
2. SIMULATOR
3. SIMULATOR
4. SIMULATOR
5. AKO IMAŠ NEKOG MENTORA
6. PRVI LET

Ako ti ja mogu pomoći, tu sam...ali vjerujem da će se i drugi uključiti u razgovor i pomoć ;)
Title: Odg: Opet o rezalicama za stiropor
Post by: Diogen on January 16, 2013, 01:03:43 pm
[attachimg=1]

 ;)

Damir
Title: Odg: Opet o rezalicama za stiropor
Post by: novizagi on January 16, 2013, 01:46:10 pm
ne ne ne, potpuno pogrešno :)

1. naručiti RTF model najveći mogući  sa hobby kinga sa stanicom i svime

2. prepunitii bateriju na lošem punjalu koji  je došao s njom

3. naručiti novu bateriju

4. napuniti ju, ovaj puta na pola

5. odmah probati puni  gas u sobi

6. model se otme iz ruke i ošteti bakinu vitrinu

7. pošto je otišao propeler, a sad sa iskustvom  da čekanje novog traje 3 tjedna pokušava se bacanje iz ruke sa 3 kata

8. sakupljanje ostataka u vrečicu

9. traženje mentora :)
Title: Odg: Opet o rezalicama za stiropor
Post by: zed on January 16, 2013, 01:59:59 pm
Poučen svojim iskustvom mogu ostaviti par crtica na ovu temu :)

Znači prvi korak je bio simulator za IPhone na kojem sam naučio kontrole i orijentaciju (jedno 2 dana vježbe).
Drugi korak je bio odlazak na kanal i slušanje vrhunskih savjeta od kolege Diogena (svaka čast majstore). Zatim sam na buddyboxu provozao pola minute njegovog Bixlera (on ga je digao u zrak itd.).
Nakon toga je potrimao i odradio Maiden na našem Zagiju (Mile1, Damarko)...nakon toga smo letili dok nismo pojeli ostatak baterija.

Moram se pohvaliti da ni na samostalnom letu par dana kasnije nisam imao ni jedan krš, sva polijetanja i slijetanja odrađena savršeno, čak smo i IPhone namontirali na Zagija i odletili đir :D
Title: Odg: Opet o rezalicama za stiropor
Post by: bacasb on January 16, 2013, 02:00:53 pm
Prihvacam sve sugestije ozbiljne i ove malo saljive ali nisam taj tip da cu odustati to cu vam i pokazati u kratkom vremenu nadam se...puno hvala za sve savjete, sad vas napustam jer idem u potragu za cekas zicom i ako ju nadem veceras se radi nocna smijena sto znaci da se rađa novi zagi...sabloni su spremni pila zategnuta ko tambura a ja vec letim..pozdrav svima pa se cujemo kad se vratimdoma sa tom zicom... koliko da kupim kilometra tog cikasa jer mnogi govore da trebam izrezati kubike stiropora dok skuzim sistem i da ona lako puca,,,poz...
Title: Odg: Opet o rezalicama za stiropor
Post by: Jarun75 on January 16, 2013, 02:12:10 pm
Prihvacam sve sugestije ozbiljne i ove malo saljive ali nisam taj tip da cu odustati to cu vam i pokazati u kratkom vremenu nadam se...puno hvala za sve savjete, sad vas napustam jer idem u potragu za cekas zicom i ako ju nadem veceras se radi nocna smijena sto znaci da se rađa novi zagi...sabloni su spremni pila zategnuta ko tambura a ja vec letim..pozdrav svima pa se cujemo kad se vratimdoma sa tom zicom... koliko da kupim kilometra tog cikasa jer mnogi govore da trebam izrezati kubike stiropora dok skuzim sistem i da ona lako puca,,,poz...

imaš je ovdje

http://www.chipoteka.hr/artikl/34770/zica-za-pilu-za-stiropor-proxxon-28-080 (http://www.chipoteka.hr/artikl/34770/zica-za-pilu-za-stiropor-proxxon-28-080)
Title: Odg: Opet o rezalicama za stiropor
Post by: Stefano on January 16, 2013, 03:50:18 pm
Svih vrsta cekas/kantal zica ima u firmi El-Gril, ulica Grada Mainza.
Zadnje je cijena bila 1kn za metar.
Title: Odg: Opet o rezalicama za stiropor
Post by: bacasb on January 16, 2013, 07:05:31 pm
nasao sam cekas zicu ali 0,6 mm i namontirao na pilu pa staviona ispravljac za punjenje akomulatora i dogada se to da nepostize dovoljnu zagrijanot   (temparaturu )  duzina zice je 1m..... dali ce se popraviti situacija sa tanjom zicom ili cu morati radti nesto drugo da povecam amperazu i sl.  sto kazete ?
Title: Odg: Opet o rezalicama za stiropor
Post by: PeroPirana on January 16, 2013, 07:55:08 pm
Tanja žica će imati veći otpor, pa će se još manje grijati.
Naravno uz pretpostavku da duljina i materijal od kojeg je napravljena žica, i napon ostanu isti.

Trebaš žicu manjeg otpora (deblju ili kraću ili od drugog materijala) ili veći napon.
Title: Odg: Opet o rezalicama za stiropor
Post by: bacasb on January 16, 2013, 08:06:23 pm
napon bar za sada ne mogu mijenjati, to je obican ispravljac ukljucis ga u struju i prikacis stipaljke i godovo..koliko da napona to je to... sto mi je raditi da to osposobim...nesto nadograditi ili u kupovino po nekaka trnsformator ..jel bi se sto promijenilo da spojim dva akomulatora serijski...
Title: Odg: Opet o rezalicama za stiropor
Post by: PeroPirana on January 16, 2013, 08:53:40 pm
Dva akumulatora serijski će dati 2 puta veći napon i 4 puta veću snagu (temperaturu žice) od jednog akumulatora.
Title: Odg: Opet o rezalicama za stiropor
Post by: scorpiokillah on January 16, 2013, 11:39:22 pm
Tanja žica će imati veći otpor, pa će se još manje grijati.
Naravno uz pretpostavku da duljina i materijal od kojeg je napravljena žica, i napon ostanu isti.

Trebaš žicu manjeg otpora (deblju ili kraću ili od drugog materijala) ili veći napon.
Tanja žica ima veći otpor ali se i brže grije...
Primjer ti je rastalni osigurač.
Title: Odg: Opet o rezalicama za stiropor
Post by: mbalunovic on January 16, 2013, 11:53:52 pm
nasao sam cekas zicu ali 0,6 mm i namontirao na pilu pa staviona ispravljac za punjenje akomulatora i dogada se to da nepostize dovoljnu zagrijanot   (temparaturu )  duzina zice je 1m..... dali ce se popraviti situacija sa tanjom zicom ili cu morati radti nesto drugo da povecam amperazu i sl.  sto kazete ?

kaosto su ti rekli, treba ti tanja zica kako bi ti se dovoljno zagrijalo, al pazi da na 1m rasponu ne mozes imati pre tanku zicu jer kad se zagrije gubi svoju cvrstinu znatno, a i oprugu ako naspanas vise puknuce ti zica cim se zagrije, hocu rec, imaces rep ili kako se vec kaze ak stavis pre tanku zicu
Title: Odg: Opet o rezalicama za stiropor
Post by: Plavi on January 17, 2013, 06:33:00 am

Quote
Tanja žica ima veći otpor ali se i brže grije...
Primjer ti je rastalni osigurač.
Quote


Greška u usporedbi  8) . Nemože se uspoređivati osigurač sa porošačem.

Odgovor glasi: Za napajanje duže cekas žice moraš imati minimalno 24V sa regulacijom po mogućnosti.
Bilo ja već tema o tome samo treba potražiti.
Na primar trafoa 220V se stavi dimer za rasvjetu a na sekundar 24V se ugradi gretz i imaš regulirani = napon.

Tanja žica ima veći otpor i još manje bi se zagrijavala jer je proporcionalno otporu i struja manja  ;) .

I=U/R  pa ako temperaturu gledamo kroz snagu P dobijamo P=UxI

Znaći, manji otpor veća struja i veće zagrijavanje.
Title: Odg: Opet o rezalicama za stiropor
Post by: PeroPirana on January 17, 2013, 07:34:39 am
Quote
Tanja žica ima veći otpor i još manje bi se zagrijavala jer je proporcionalno otporu i struja manja  ;) .

I=U/R  pa ako temperaturu gledamo kroz snagu P dobijamo P=UxI

Znaći, manji otpor veća struja i veće zagrijavanje.

Još se neko sjeća fizike iz osnovne škole 8)

Snaga se može izraziti kroz napon i otpor
P=U^2/R
(snaga = napon na kvadrat kroz otpor)

Iz toga je valjda očigledan zaključak:
 - što veći otpor   ---> manje snage
 - što manji otpor ---> više snage
                                                      
A isto tako i da se linearnim povećanjem napona snaga povećava kvadratno.

Title: Odg: Opet o rezalicama za stiropor
Post by: Plavi on January 17, 2013, 10:22:28 am
Bravo Pero, sad da čujemo one koji misle drugačije ....
Title: Odg: Opet o rezalicama za stiropor
Post by: scorpiokillah on January 17, 2013, 10:41:15 am
onda po tvojoj logici uzmi armaturrnu žicu 10mm pa je spoji na trafo...vjerojatno će se prije zagrijati nego žica koji ima manji volumen...
ovdje nije stvar samo ohmovog zakona nego i brzini zagrijavana tijela koja ima manji/veći volumen...
sorry Plavi i Pero neželim se raspravljat s vama ali fizika je malo šriji pojam nego samo ohmov zakon...
Title: Odg: Opet o rezalicama za stiropor
Post by: hl25 on January 17, 2013, 11:18:55 am
ajd da pomognemo covjeku.. kako sam vec pisao uzmi dvije li-po od 3s spoji ih da dobijes 6s ili cca 22V na zici od jednog metra  trebalo bi raditi , ..... pogledaj temu  http://www.flyfreak.net/pocetnici/hot-wire-cutter/msg100719/#msg100719 (http://www.flyfreak.net/pocetnici/hot-wire-cutter/msg100719/#msg100719)
Title: Odg: Opet o rezalicama za stiropor
Post by: Diogen on January 17, 2013, 11:20:30 am
Ja i dalje ne razumim: ća triba minjat, struju ili napon ?  :D

A za one koji razumiju: žica će se grijati, jer se na njoj disipira toplina brzinom koja je ovisna i o termičkom otporu tijela prema okolini. Pošto je taj termički otpor uvijek prisutan (tj. ne očekujemo termičku supervodljivost) žica će biti toplija od okoline i pri sobnoj temperaturi je treba natjerati do one temperature  koja otapa stiropor na način i brzinom koji nama odgovara (brzina rezanja, kvaliteta reza itd.)

Termodinamika je lijep dio fizike, sada smo sigurno pomogli početnicima !

@Plavi, @ PeroPirana:  uzalud vam trud... ista pitanja ponavljaju se već puno puta, lakše je pitati nego li pretražiti Forum.

Damir
Title: Odg: Opet o rezalicama za stiropor
Post by: SDespot on January 17, 2013, 11:35:04 am
Gospoda Ohm i Kirchhoff su objasnili te stvari prije približno 170 godina. Valjda će za 1700 godina svima biti jasno kak to ide!
Title: Odg: Opet o rezalicama za stiropor
Post by: Plavi on January 17, 2013, 11:47:31 am
Gospoda Ohm i Kirchhoff su objasnili te stvari prije približno 170 godina. Valjda će za 1700 godina svima biti jasno kak to ide!

Znam kaj je ovaj Kirchhoff1 radil ali čuo sam da postoji i Kirchhoff2 kaj on dela  ??? .
 
 
Title: Odg: Opet o rezalicama za stiropor
Post by: SDespot on January 17, 2013, 11:49:45 am
Da ne ostane samo na trollanju evo kak to ide: idealni vodić ima otpor jednak nuli, a idealan je zato što na njemu nema gubitaka. Iz toga slijedi da neidealni vodić ima neki otpor i time nastaje gubitak. Ako govorimo o klasičnom vodiću, tada se gubitak ispoljava kao toplina emitirana u okolni prostor. To znači da žica za rezanje mora imati otpor da bi se zagrijala. Koliki taj otpor mora biti ovisi o strujnom krugu u kojem se žica nalazi. Dodamo li tomu da "cekas" i slična grijaća tijela nisu omska trošila (otpor im se značajno i nelinearno mijenja u ovisnosti o temperaturi) jasno je da je potrebno isprobati stvar prije korištenja. Za one koji žele znati/razumjeti više predlažem prelazak u thread "elektronika".
Title: Odg: Opet o rezalicama za stiropor
Post by: Diogen on January 17, 2013, 05:07:28 pm
Da ne ostane samo na trollanju ....
Ma ne radi se tu o nekom trollanju.... nije sramota pitati ako nešto ne znaš... uostalom nitko se nije rodio sa znanjem  :) .  Problemi se javljaju kada se ode u offtopic, pa naziv teme ne odgovara sadržaju.
To otežava pretraživanje, a to je i drugi problem: noob-ovi postave pitanje bez pretraživanja i stalno se gomilaju slićne teme, ista pitanja.
Forum je živa materija i živi dok ima novih postova, a predstavlja neki prosjek znanja onih koji pišu nove postove, sve ostalo je arhivska građa.

No najveći problem su majstori koji ne mogu izdržati a da ne pokažu svoje neznanje. Tako nastaju majstorske diskusije i svađe.

Moderiranje teme je nezahvalan posao: ja premjestim offtopic postove u novu temu ili je spojim u identičnu isključivo uz pristanak svih učesnika u temi.

Zato predlažem adminu da postove iz teme 'Moj prvi zagi' , a koji se odnose na žicu za rezanje stiro, prebaci u neku o 'pili za stiropor' ili slićno.
Nadam se da se i ostali slažu ?

Damir
Title: Odg: Opet o rezalicama za stiropor
Post by: Dr.Tom on January 17, 2013, 05:32:18 pm
nisam stručnjak pa nemojte kamenjem,
ali bacasb kupi si dimmer za rasvjetu za 30ak kn i nareži si krila još večeras.

znam, nije preporučljivo ali žicu imaš i što ćeš sad,
i da kupiš drugu opet ne možeš regulirati napon, pa će š teško pogoditi točno,

tu su ti jako komplicirane upute, šala,
http://www.flyfreak.net/ostalo/rezalica/msg33203/#msg33203 (http://www.flyfreak.net/ostalo/rezalica/msg33203/#msg33203)

drži se samo pravila da faza ide od tebe pa da ne možeš doći u dodir s njom i sve 5.
nije da ćeš rezati svaki dan 24 sata,
to napraviš jednom, skoncentriraš se i bok,
ideš letit.

ljudi vole raditi projekte od tih rezalica,
što je u redu ako te to veseli, ali ja više volim letit  8)

p.s. kupim punjač i208b od soma kn na nagovor kolege modelara koji veli da osim što je super precizan i ima jake struje punjenja...
te da ima funkciju rezanja stiropora i regulaciju napona i amperaže pritom.
ima, ali moraš svejedno imati ulazni napon 24V, jer na 12V ne možeš na silu ugurati npr 5A kroz žicu..
pa sam i nakon kupovine opet nastavio rezati na 220V način, što se može :)


Title: Odg: Opet o rezalicama za stiropor
Post by: SDespot on January 17, 2013, 06:01:36 pm
@Diogen
Kada sam spomenuo trollanje, mislio sam na sebe jer u prethodnom postu nisam ponudio nikakav odgovor!
@Dr.Tom
Dimmeri nisu neka sreća jer rado pregore pri uključenju žice. I naravno, ne možeš istovremeno birati i struju i napon (gospon Ohm se prevrće u grobu!) kakav god ispravljač ti prodali.
@Plavi
Ajd' raspetljaj temu da ne bude zabune oko naslova i sadržaja.
Title: Odg: Opet o rezalicama za stiropor
Post by: Dr.Tom on January 17, 2013, 06:12:33 pm
sreća ili ne, znam da je narezano bar 20ak zagija na taj dimmer,
a stvar i dalje radi, za 30kn nisam mogao bolje proći.  ;)
Title: Odg: Opet o rezalicama za stiropor
Post by: zed on January 17, 2013, 10:19:41 pm
A da mu netko jednostavno napise koju zicu da kupi, koliko duga da bude, kakav izvor da nadje i gotov offtopic? :)
Title: Odg: Opet o rezalicama za stiropor
Post by: mbalunovic on January 17, 2013, 10:26:14 pm
neki ljudi stvarno vole da nepotrebno zakompliciraju stvari.
nemojte me sad krivo razumeti i odma napast, al za jedan ili dva aviona metoda koju spominje Dr.Tom moze biti sasvim dovoljna.

drugo je kad neko radi CNC rezanje i sl, pa je pozeljno imati regulaciju nepona i svega i da je to sigurno etc.

inace se moze lako zastititi i pri pucanju istog, a to je da se u zicu kojom se nateze zica za rezanje doda u red jedan prekidac koji drzi strujni krug otvoren tek kada je napet, ako nije vise ne provodi struju tj trenutno je prekida. a sad ako si ne mozes pomoc da ne uhvatis zicu za rezanje onda ti ni DC do 50V nece pomoc
Title: Odg: Opet o rezalicama za stiropor
Post by: IvanIowa on January 17, 2013, 10:37:48 pm
neki ljudi stvarno vole da nepotrebno zakompliciraju stvari.
nemojte me sad krivo razumeti i odma napast, al za jedan ili dva aviona metoda koju spominje Dr.Tom moze biti sasvim dovoljna.

drugo je kad neko radi CNC rezanje i sl, pa je pozeljno imati regulaciju nepona i svega i da je to sigurno etc.

inace se moze lako zastititi i pri pucanju istog, a to je da se u zicu kojom se nateze zica za rezanje doda u red jedan prekidac koji drzi strujni krug otvoren tek kada je napet, ako nije vise ne provodi struju tj trenutno je prekida. a sad ako si ne mozes pomoc da ne uhvatis zicu za rezanje onda ti ni DC do 50V nece pomoc

Ali zasto jednostavno kada moze i komplikovano ?

(malo sale,oprosti)
Title: Odg: Opet o rezalicama za stiropor
Post by: mbalunovic on January 17, 2013, 10:41:44 pm
Da. Kao i sve na balkanu :D ;D

Uvjek sam za salu bez brige, sem kad nisam :p

Milos @ Galaxy S3
Title: Odg: Opet o rezalicama za stiropor
Post by: bacasb on January 17, 2013, 10:51:46 pm
Ovo sto je ZED rekao to sam ocekivao da cu cuti ... a sad vidim da se neki ljute sto sam ovdje otvorio raspravu a ne na nekom drugom mijesti i ako sam to pitane postavio  u temi ELEKTRONIKA I BATERIJE (problem sa voltazom ) i dobio samo jedan odgovor pa sam pokusao kod  moj prvi zagi.... kao i sto je bas prvi  znaci novi sam i nista neznam o modelarstvu pa sam se zato i registrirao i potrazio pomoc...zato se ispricavam svima ako sam promasio temu... preostaje mi pronaci nekoga tko se kuzi u te stvari sa strujom i to je to...hvala svima na pomoci....
Title: Odg: Opet o rezalicama za stiropor
Post by: mbalunovic on January 17, 2013, 10:56:00 pm
Tesko je dati optimalan odgovor. I to ti niko ne moze rec jer ti opet ostaje da prilagodis brzinu rezanja jer i da imas "savrsenu kombinaciju ostaje ti brzina hladjenja zice rezuci stiropor ili nesto drugo.

Uzmi ovo s dimerom. Pazi da te ne lupi struja i isprobavaj. Izvezbaj malo ruku itd.

Milos @ Galaxy S3
Title: Odg: Opet o rezalicama za stiropor
Post by: bacasb on January 17, 2013, 11:04:43 pm
da tako ce i biti imam sve spremno sabloni stiropor stirodur a tri dana diskusija....sutra ga rezem pa makar grijao noz u vatri...moram poceti nekako jer ovako jos se nisam mrdnuo sa mijesta...danas sam probao preko aparata za varenje ali u sekundi pocrveni zica ....pa cu tu pokusati nesto iskemijati... uglavnom sutra se reze pa kud puklo da puklo
Title: Odg: Opet o rezalicama za stiropor
Post by: mbalunovic on January 17, 2013, 11:19:51 pm
Na kolko ampera si stavio aparat ? Ako imas dovoljno zice napravi otpornik od iste koji ce ti grijat prostoriju :)
Uzmi cekas ako ga imas vise i namotaj na drveni okvir npr. I uzmi i stipaljke priblizavaj ili odmici po duljini od drugog kraja. Naravno izmedju ovog cekasa i cekasa s kojim rezes stavis normalni kabel.

U sustini si napdavis klizni otpornik. :)

Milos @ Galaxy S3
Title: Odg: Opet o rezalicama za stiropor
Post by: bacasb on January 17, 2013, 11:29:39 pm
tako sam si i mislio samo sto nemam vise cekasa sutra nabavim jos zice i tako cu probat.. amperaza je minimalna.. neznam kolika samo sam vrtio polazivac amperaze do kraja dokle je islo na minimum..
Title: Odg: Opet o rezalicama za stiropor
Post by: mbalunovic on January 17, 2013, 11:35:49 pm
Ili jos lakse uzmes dasku neku i u spiralu namotas zicu i onda ces i stipaljku lako staviti na zicu da ljepo drzi itd.

Milos @ Galaxy S3
Title: Odg: Opet o rezalicama za stiropor
Post by: bacasb on January 17, 2013, 11:46:04 pm
e da dobro si se sijetio, tako cu probat i nadam se da ce biti dobro za prvi puta...ma jedva cekam da to nekako izrezem i idem dalje..ne treba meni nekav stroj kao da cu raditi 10 kom. na dan dva reza i gotovo a ne da sad ulazem lovu u tako nesto bez potrebe...hvala prijatelju
Title: Odg: Opet o rezalicama za stiropor
Post by: hl25 on January 17, 2013, 11:48:35 pm
jel ovo nekakva zajebancija  ??? ... decko pazi sta radis.. :(
Title: Odg: Opet o rezalicama za stiropor
Post by: mbalunovic on January 17, 2013, 11:52:13 pm
hl25,

daj mi reci zasto ???
ok trosi malo vise struje al ujedno ima i grijalicu :D
aparat za zavarivanje sem ako je neki s paljenjem iskre bez dodira (onaj koji ima napon od 70V prije neg se uspostavi luk a posle padne na 20V cca) verovato ima 20V pa ne vidim di je problem.
a drvo se nece dovoljno zagrijati da se zapali ili nesto, ili ga prosto natopi u vodu prije koristenja i bok
Title: Odg: Opet o rezalicama za stiropor
Post by: scorpiokillah on January 17, 2013, 11:55:03 pm
A da mu netko jednostavno napise koju zicu da kupi, koliko duga da bude, kakav izvor da nadje i gotov offtopic? :)
pozdrav.. pocimam praviti prvog zagia, danas sam napravio pilu za stiropor pa me zanima koliko je debela zica sto se spaja naispravljac i koja je zica dobra za rezanje, koliko debela... dali da pravim zagi od stiropora ili stirodura...
ja koristim cekas žicu debljine 0.1mm, luk je dužine 110 cm i napajam sa dva akumulatora(12V) spojenih u seriju= 24V.
Akumulatori ili baterije su oni iz UPS-a.
....
evo mali update za debljinu žice, nije 0.1mm(mjerio sa nekakvim starim šublerom onak u koso na brzinu) kak sam napisao prvo nego je 0.3mm... danas sam kupio u Lidl-u pomično mjerilo sa display-om(90kn)... i nemojte misliti da sam samo zbog ove teme kupio pom.mjerilo jer trebam i zbog drugih stvari, nego sam slučajno naletio kad me žena poslala po krumpir :D
[attach=1]
evo kak kod mene izgleda luk za rezanje
(http://img607.imageshack.us/img607/5636/imag0358d.th.jpg)(http://img543.imageshack.us/img543/1481/imag0359pe.th.jpg)
[attach=2]

napajanje sa dvije baterije(spojene u seriju) iz UPS-a, znači 24V
(http://img41.imageshack.us/img41/8058/imag0367v.th.jpg)

@bacasb aj na PM mi pošalji adresu pa ti sutra pošaljem poštom 2-3m žice free of charge ;)
Title: Odg: Opet o rezalicama za stiropor
Post by: bacasb on January 18, 2013, 12:17:06 am
ja sam ovako nesto sklepao....
Title: Odg: Opet o rezalicama za stiropor
Post by: scorpiokillah on January 18, 2013, 12:26:31 am
i to je dobro, tak slično izgleda moj drugi luk koji sam koristio za izradu kopije bixlera.
Title: Odg: Opet o rezalicama za stiropor
Post by: šišmiš on January 18, 2013, 12:57:29 am
inace radim izolaciju... u nuklearnoj elektrani Krsko pa sam maznuo 20 m...

Tvoj Za gi će imati glow efekt u mraku s tom folijom.. Hehe..
Title: Odg: Opet o rezalicama za stiropor
Post by: šišmiš on January 18, 2013, 01:14:14 am
Ja sam imao dobrog mentora koji me u startu podučio što treba napraviti i kome se obratiti...pa sam tako uz dobrog prijatelja koji mi je odmah rekao ako se mislim baviti time kao npr...MULTIROTORE, ZAGI, RAZNE AVIONE, HELIKOPTERE...općenito modele da si prvo i osnovno priuštim stanicu...dobru stanicu...jer onda si sebi olakšao život.
Ja sam kupio auroru sa 9 kanala i prijemnik sa 9 kanala za pančohara ali prije njega sam bio na simulatoru phoenix koji ima praktički sve što leti.
To ti je 90% stvarnosti i to ti preporučam ako nisi nikad do sad letio.
Inače će ti sve postati preskupo, razbijat ćeš modele i kukat tu po forumu.

Dakle, prvo je bila stanica, pa simulator, pa lagani trikopter da se učim, pa hexacopter koji sam naručio sa brdo opreme poradi snimanja i slikanja.
Sad slažem zagija 140 za fpv ali pošto sam malo picajzla...kupio sam još jedan zagi da mogu letit njime i učit se dok ovaj ne bude gotov. jer ne želim slupati odmah na prvu zagija sa brdo opreme na njemu i ko zna kolike noći neprospavane.
Ali opet napominjem...imam simulator na kome redovito letim i nikad...ama nikad nisam razbio model mojom greškom.
Samo zahvaljujući dobrim ljudima tu na forumu i dobrim savjetima koje sam poslušao.

Netko je nervozan i želi sve odjednom...ali tako ne ide prijatelju.

Dakle...idemo ispočetka...
1. DOBRA STANICA
2. SIMULATOR
3. SIMULATOR
4. SIMULATOR
5. AKO IMAŠ NEKOG MENTORA
6. PRVI LET

Ako ti ja mogu pomoći, tu sam...ali vjerujem da će se i drugi uključiti u razgovor i pomoć ;)

Ne bih volio da uvrijedim nekoga, ali sa tim simulatorima na ovom forumu ste zbilja dosadni.
Kako ste se prvi puta podrpali sa komadom u životu ? Isto je predhodio simulator ili ?
Nemres naučit letjeti pred PC om. Treba kršit stiropor ,  :pomučit se malo, razvijati znanje i vještinu ...
D
Title: Odg: Opet o rezalicama za stiropor
Post by: Subic on January 18, 2013, 09:35:20 am
Kad imaš multirotor od 20000 kuna ne vjerujem da bi drpao bez veze, isto kao i zagija od nekoliko tisuća kuna, dobre helije i slično.
Ako ti je tata dao dovoljno para da se igraš onda izvoli, ako privređuješ dovoljno da kršeš svakodnevno dok se ne naučiš, tvoja odluka.
Ako pak želiš kupovati igračke i lomiti ih svaki dan...opet tvoja odluka ali ne nameći je drugome.
Svatko traži svoj put prema modelima...mi smo tu da pomognemo ne da odmognemo.
Istina je da ako sam radiš modele, više ćeš ih cijeniti...ali bez treninga ćeš lupati modele u pod.
Kako ko voli...
Title: Odg: Opet o rezalicama za stiropor
Post by: Diogen on January 18, 2013, 10:59:57 am
Vidim razvila se offtopic diskusija... pa da i ja opet malo dognojim  :D .

Dakle, slažem se i sa 'šišmiš' i sa 'Subic' mišljenjima.

Simulacija na računalu nije niti nužna , niti suvišna, niti dovoljna: da li bi dao nekome da položi vozački ispit samo na simulatoru i onda mu dao vozačku da ide van u stvarni promet ? Nebi rekao da je to dobra ideja.

Simulacija letenja modela na računalu može dati orjentaciju početniku, ali ne i vještinu letenja RC modela, niti će zamijeniti pomoć od  'mentora' ili buddy-box-a.

Dakle ograničen je doseg simulatora, najveće su mu mane po meni izostanak jedne dimenzije, tj. prostorno-vremenska percepcija u odnosu na stvarnu situaciju je naivna.

E, da i još nešto: kada startaš model , sa jednom stvari si rasčistio 100% :

 može se desiti i to vrlo lako da ga oštetiš, napraviš totalku ili ga uopće ne dobiješ natrag !

Ako to nisi rasčistio sam sa sobom, ne može ti pomoći ni simulator, niti mentor, RTH, bilo što.... jedino da izabereš drugi hobby .

Damir
Title: Odg: Opet o rezalicama za stiropor
Post by: Subic on January 18, 2013, 11:10:38 am
U potpunosti se slažem  ;D
Title: Odg: Opet o rezalicama za stiropor
Post by: šišmiš on January 18, 2013, 11:24:58 am
Kad imaš multirotor od 20000 kuna ne vjerujem da bi drpao bez veze, isto kao i zagija od nekoliko tisuća kuna, dobre helije i slično.
Ako ti je tata dao dovoljno para da se igraš onda izvoli, ako privređuješ dovoljno da kršeš svakodnevno dok se ne naučiš, tvoja odluka.
Ako pak želiš kupovati igračke i lomiti ih svaki dan...opet tvoja odluka ali ne nameći je drugome.
Svatko traži svoj put prema modelima...mi smo tu da pomognemo ne da odmognemo.
Istina je da ako sam radiš modele, više ćeš ih cijeniti...ali bez treninga ćeš lupati modele u pod.
Kako ko voli...

Ne daje meni tata lovu.. ja sam "Tata" koji daje lovu...  8) svojem sinu za modelarstvo, ali ne da se iz*drkava s nečim
što si nemre priuštit, nego da si u okviru svojih mogučnosti samostalno sastavi model, da se pritom nešto nauči...stekne iskustvo.. i da ga na koncu konca skrši i s time stekne iskustvo i praksu koje nemre steći pred PC-jem.... 8)
Kad uložiš 20.000 kuna u multirotor pretpostavlja se da si davno odradio ono "prvo drpanje" sa manjim quadom i zakopao nemali broj helija, no ako to nije slučaj onda se trebaš zapitati možeš li si priuštit model od 20.000 kn ?

Sve vas srdačno pozdravljam i želim vam da vam sve poleti iz prve i da niš ne skršite.. :) Ne želim u daljnju debatu...

P.S: BTW, USB kabel za moju stanicu košta više nego model od deprona (sa uračunatim propelerom) koji moj mali i ja sljepimo za dve vure ...
       :-)



Title: Odg: Opet o rezalicama za stiropor
Post by: bacasb on January 18, 2013, 03:53:35 pm
Evo kod mene se ponovo pojavio novi problem... crtao sam krilo po ovom nacrtu...  korijen krila mi je  346mm a krajnji dio mi je 150mm... a sablon za korijen mi je duzine 300mm znaci kraci je za 46mm...a sablon za krajnji dio mi je 140mm znaci kraci za 10 mm...
Title: Odg: Opet o rezalicama za stiropor
Post by: bacasb on January 18, 2013, 03:58:56 pm
trebalo bi biti ovako a kod mene nije...
Title: Odg: Opet o rezalicama za stiropor
Post by: bacasb on January 18, 2013, 04:03:19 pm
tu sam dobio sablone za korijen i vanjski dio ali nesto ne stima ? iskopirao i slozio kako mi je receno ali dobio krace sablone.... zasto  ?
Title: Odg: Opet o rezalicama za stiropor
Post by: bacasb on January 18, 2013, 04:08:18 pm
oako to izgleda kod mene..
Title: Odg: Opet o rezalicama za stiropor
Post by: zed on January 18, 2013, 04:20:22 pm
Oprostite na malom offtopicu, ali Scorpio, imas nacrte za Bixlera?
Title: Odg: Opet o rezalicama za stiropor
Post by: šišmiš on January 18, 2013, 06:41:02 pm
Evo kod mene se ponovo pojavio novi problem... crtao sam krilo po ovom nacrtu...  korijen krila mi je  346mm a krajnji dio mi je 150mm... a sablon za korijen mi je duzine 300mm znaci kraci je za 46mm...a sablon za krajnji dio mi je 140mm znaci kraci za 10 mm...

Treba vidjet na netu, čuo sam da postoji "Hot wire cutter simulator Pro v. 5.0"... Da li netko od forumaša možda ima info za
kolegu, da ne upropaštava stiropor ? :D :D :D :D

Zezam se.... dajte čovjeku neki savjet.. ja nisam tako viješt sa stiroporom... tj. nemam previše iskustva...
Title: Odg: Opet o rezalicama za stiropor
Post by: Plavi on January 18, 2013, 08:47:58 pm
http://rcwings.webs.com/pdf/TSAGI%2012%20%20150mm.pdf (http://rcwings.webs.com/pdf/TSAGI%2012%20%20150mm.pdf)

http://rcwings.webs.com/pdf/TSAGI%2012%20%20346mm.pdf (http://rcwings.webs.com/pdf/TSAGI%2012%20%20346mm.pdf)
Title: Odg: Opet o rezalicama za stiropor
Post by: Plavi on January 20, 2013, 02:16:51 pm
Još malo o napajanjima za stiro rezalicu:
 
DIY Hot-Wire Power Supply (Vid 1 of 2) (http://www.youtube.com/watch?v=KXWWnPIhk44#ws)
 
DIY Hot-Wire Power Supply (Vid 2 of 2) (http://www.youtube.com/watch?v=jM8U4WZ2klg#ws)
 
U videu su opisani dijelovi i način spajanja
( treba uzeti u obzir da je čovjek iz USA pa je i primarni napon 120V a ne 230V kao kod nas )
 
Spisak dijelova kod nas i linkovi:
( svi linkovi su za info i ne sugeriraju kupnju kod spomenutih prodavača)
 
Trafo: 230V/24V 3A
http://www.trafox.hr/content/view/16/31/#ei (http://www.trafox.hr/content/view/16/31/#ei)
 
Dimmer:
http://www.aleta.hr/anya-regulator-svjetla-dimmer-220v600w-bijeli.html (http://www.aleta.hr/anya-regulator-svjetla-dimmer-220v600w-bijeli.html)
 
Tinjalica:
http://www.chipoteka.hr/pretraga/?keyword=tinjalica (http://www.chipoteka.hr/pretraga/?keyword=tinjalica)
 
Buksne:
http://www.chipoteka.hr/pretraga/?keyword=banana (http://www.chipoteka.hr/pretraga/?keyword=banana)
 
Osigurač: Kučište i 3A
http://www.chipoteka.hr/pretraga/?keyword=osigura%C4%8D (http://www.chipoteka.hr/pretraga/?keyword=osigura%C4%8D)
 
 
PVC kutija:
http://www.chipoteka.hr/pretraga/?keyword=kutija+plas (http://www.chipoteka.hr/pretraga/?keyword=kutija+plas)
 
Shema spajanja:
 
(http://rcwings.webs.com/photos/Napajanje%20za%20stiro%20rezalicu.JPG)

Title: Odg: Opet o rezalicama za stiropor
Post by: Plavi on January 20, 2013, 04:13:32 pm
Napomena za gornju shemu:
 
Za smještaj dijelova prema gornjoj shemi koristiti samo PVC kutije jer se ne koristi zaštitni vodič (uzemljenje).
 
Ako se koristi Dimmer bez zaštite potrebno je ugraditi još jedan osigurač prije njega.
Title: Odg: Opet o rezalicama za stiropor
Post by: mbalunovic on January 20, 2013, 06:01:28 pm
nice and clean

koje jakosti trafo preporucujete ?
Title: Odg: Opet o rezalicama za stiropor
Post by: Plavi on January 20, 2013, 07:03:51 pm
Napisao sam grore 3A a od viška glava ne boli  ;) .
Za dugačke pile i tanku žicu preporučeni izlazni napon je 36V.
Visinom napona određujemo koliko struje će prolaziti žicom i zagrijavati je.