ako ima neko sa iskustvom ziroskopa u avionu, neka nam prenese svoja iskustva.stavio bi ziro u neki od svojih jetova.
nemam pojma o tome, ali ovo je bilo vidjeno na starom ff-u
HOVERING RC PLANE WITH 3 GYROS (http://www.youtube.com/watch?v=T9yd8WTOerg&eurl=http%3A%2F%2Fwww.flyfreak-hr.org%2FphpBB2%2Fviewtopic.php%3Ft%3D7795&feature=player_embedded#lq-lq2-hq-vhq)
A ono kaj sam ja polovio kazu ovako:
1) Koristi se iskljućivo RATE gyro. Danas uglavnom žiroskopi imaju i RATE i HeadingHold. Mogu se isprogramirati da koriste samo RATE mod, ali je bolje i jeftinije kupiti onaj koji ima samo RATE.
Razlika je u tome što se HH mod vraća u položaj prije kojeg je poćelo djelovanje sile, dok RATE mod samo kompenzira nastalu silu. HH je super kod helikoptera, ali u avionima može biti problematićan. npr. Prilikom polijetanja, dok eleroni jos nisu djelotvorni HH žiro će ih otkloniti do maksimuma u pokušaju da kompenzira okretni moment motora. Onda u trenutku kad avion odljepi.... pljas. Servaći i žiro nisu toliko brzi da na vrijeme isprave.
Uz to HH žiroskopi drugaćije reagiraju na silu i imaju drugaćiju krivulju otklona komandi. Najbezbolnije i najbrže je stoga koristiti RATE žiroskope, baš za avione.
2). Žiroskopima smetaju vibracije. Neki su osjetljiviji više od ostalih. Zato se za montiranje žiroskopa uglavnom koriste posebne samoljepljive spužvice. Ima ih tvrdjih, meksih, debljih i tanjih. Deblje/ mekše se koriste kod većih vibracija, uglavnom na nitro/benzinskim modelima.
Žiro možete osigurati vezicom ili čičak trakom, ali nesmijete zatezati previše kako nebi prenjeli vibracije na žiro, onda ste bez veze stavljali spužvicu :)
3) Žiro otklanja komade SUPROTNO od smjera sile. Znaći ako nagnete model lijevo komande moraju odraditi kao da ste dali palicu DESNO. Isprobajte žiro na stolu, a preporućam i prije svakog leta. Ukoliko otklanja komande na krivu stranu ukljućite revers prekidać na žiru (ne na stanici). Ako žiro nema revers prekidać morat će te ga okrenuti „naopako“
4) Svaki žiro se mora montirati u točno određenom položaju kako bi reagirao na određenu os. Način monitranja obićno je napisan u uputstvima koje dodju sa njime. Uglavnom je to okomito na os koju kontrolira. Nemora biti u centru rotacije, ali što bliže to bolje.
5) Na svim žiroskopima se može podesiti osjetljivost tj. gain. Za prvi let probajte sa malim gainom, 10% - 20%. Sa malim gainom, ako i fulate nesto i žiro poblesavi moći će te spasiti model. Ako je sve ok povećajte na 30% - 40%. Ovo zavisi od vjetra. Jači vjetar = manji gain.
Gain podižite polako, za 2% dok model ne počne oscilirati (wagging) onda smanjite zericu.
Na skupljim žiroskopima gainse da podešavati preko stanice, dodatnim kanalom. Tako si možete složiti više različitih gainova. Npr. Za polijetanje slijetanje skroz mali, za normalni let veći i za vjetrovito malo manji.
6) Luft i zazor u servu i linkovima će otežati život žiroskopu i dobiti će te oscilacije pri manjim osjetljivostima.
7) Veći gain će smanjiti i okretnost po osi, pa nemojte pretjerivati. Igrajte se dok ne nadjete vrijednost koja vam odgovara. Žiro neće smanjiti otklone komandi, samo kutnu brzinu. Imajte to na umu.
GWS Gyro Install (http://www.youtube.com/watch?v=Z2emCEp0R2A#lq-hq)
Evo par modela žiroskopa koje je ekipa isprobala i rade.
GWS PG-03 Rate gyro
Jeftilen GWS gyro, Dosta „drifta“ pri promjenama temperature. Ima potenciometar kojim centrirate servo kako bi rješili „drift“. Drift je curenje po naški :)
Znaci morate ga montirati tako da možete do tog potenciometra malim šerafcigerom
Esky 704A Rate gyro (Silver gyro w/ Blue label)
Dosta nosjetljiv na vibracije, ima revers prekidač.
Futaba GY240 gyro.
Koristi se sa AVCS iskljućenim. AVCS je Futabino fancy ime za HeadingHold.
Isto neosjetljiv na vibracije i dobro upija. Upije i malo okretnosti usput pa povećajte hod servaća da kompenzirate.
Neki koje su probali, ali ni u RATE modu ne rade bas najbolje
Esky 704A (blue/black), Esky 704B (purple/Black), Colco GY400, Logitech 2100, MKS 292, Telebee
i koje su realne koristi od toga na avionu?
pa recimo mozez letiti po jakom vjetru,sprijecava naginjanje modela,pri sljetanju ga napicis dolje ko lud ,a on ga izravna kad pustis palice,izvodis razne zezanije koje ne mozes samo sa palicama....
u stvari vrhunska zezancija kad provalis sistem.
wespen kaj mislis o ovome gyru:
http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=6755 (http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=6755)
Evo ja ću nadodat samo kratko link rcgroups vezano na tu temu
http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=1062682&highlight=gyro+on+plane (http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=1062682&highlight=gyro+on+plane)
daj jedva sm naucio slovenski ,a sad engleski... >:(
a sto je sa ljudskim refleksima kada je zirac na modelu? npr. puse bocni vjetar i ja spustam model kojeg vjetar zabacuje koso na pistu - ziro pocne ispravljati model, ali i ja refleksno ispravljam model.
wespen kaj mislis o ovome gyru:
http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=6755 (http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=6755)
A cini mi se ok, kolko sam procitao ocjene ispod.
znam da ovaj ziher radi
http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=9094&Product_Name=GWS_PG-03_Piezo_Gyro/JR (http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=9094&Product_Name=GWS_PG-03_Piezo_Gyro/JR)
Makar ovaj turnigy ima gain i prekidac preko stanice sto je jako zgodno.
Ti si ionako skrt za lovu pa ces uzeti ovaj jeftiniji.
Uzmi odmah 3-4 komada, nek se nadje ;)
Ja ti dam lovu za 2 ;)
cim ti pocnes ispravljat ziro ne radi.mislim da reagira samo ako su palice u nuli.nek me ispravi neko ako grijesim.
daj jedva sm naucio slovenski ,a sad engleski... >:(
Pa ako treba davat ću vam repeticije iz engleskog ili ako vam je lakše upotrijebite Google prevodioca 8)
i koje su realne koristi od toga na avionu?
pogledaj:
SU-35 RC High Alpha Gyro Testing (see sidebar) (http://www.youtube.com/watch?v=1_Eh3pMC-1o#lq-lq2-hq)
RC High Alpha Testing Su-37 (see sidebar) (http://www.youtube.com/watch?v=iSCq14Okhis&feature=response_watch#lq-lq2-hq)
Pa sta je sada,,,,,,,,,,,,,,, HOCES LI TI DA LETIS ILI ON ???????????????????????????????????/
a ti da sjedis i pijes kafu !
Evo narucili par komada ovih jeftinih Turnigy
http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=6755 (http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=6755)
pa cemo probati kak to radi :)
ja sam probao.fantasticno. :)
pa sta je tu fantasticno,
programiraj ga da leti po GPS i gledaj sto se radi,
ali ja tu ne vidim zadovoljstva,samo vlastita ruka i oko sokolovo,
nego ajde ti "provali" nesta novoga,
nisi odavna pa se vec pitam da li si medju zivima,
Pozdrav
Evo narucili par komada ovih jeftinih Turnigy
http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=6755 (http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=6755)
pa cemo probati kak to radi :)
Sad buš mogel i po buri na more sustiti zero-a ;D
i ja kažem nema do vlastite ruke ;D
i ja kažem nema do vlastite ruke ;D
kolega.... nisi baš u pravu......
meni više godi nježna i mekana rućica....
i ja kažem nema do vlastite ruke ;D
kolega.... nisi baš u pravu......
meni više godi nježna i mekana rućica....
Njemu se ruke tresu pa mu je super svaki put kad ide piškiti ;D ;D ;D
pa sta je tu fantasticno,
programiraj ga da leti po GPS i gledaj sto se radi,
ali ja tu ne vidim zadovoljstva,samo vlastita ruka i oko sokolovo,
nego ajde ti "provali" nesta novoga,
nisi odavna pa se vec pitam da li si medju zivima,
Pozdrav
svi velik ljudi nisu shvaceni.zar je grijeh prihvacati nove tehnologije. 8)
i tesla je na kraju umro neshvacen >:(
zato slavite me dok sam ziv. ;)
ma ne slavit cu te ja i sada i poslije,
samo ti guraj i daj nesto novoga u kroatiji ako ti mogu pomoci,rado,
ovo poslednje je bez zeze!!
pa sta je tu fantasticno,
programiraj ga da leti po GPS i gledaj sto se radi,
ali ja tu ne vidim zadovoljstva,samo vlastita ruka i oko sokolovo,
nego ajde ti "provali" nesta novoga,
nisi odavna pa se vec pitam da li si medju zivima,
Pozdrav
kaj da provalim kad moderatori odma brisu nepodobne tekstove.na rc pilotu nesmijes nista naisat da te ne cenzuriraju i upozore crvenim slovima.
da su oni bili pukovnici ozne , udbe i db-a (drzavna bezbednost) jugoslavija nikad ne bi propala.
da tamo Black Adder drzi "konce' cvrsto u rukama pa su se mnogi pojavili ovdje jer tamo ne ide,
ali demokratija je lijepa to je Wespen evo dokazao,
samo ti pisi sto ti je na "umu to na drumu"
pogleda privatne poruke.
sto se toga tice neki mogu svoju stvar drzati samo u svojim rukama,ja svoju ipak volim staviti nekamo drugdje.
wespen inace pravim imenom igor je decko kakvog treba svijecom traziti.krvi bi ti dao.
hvala ti za sve sto si mi poslao,
slicno sam prosao i ja kada je slovenacki carinik mojoj saputnici iz Zagreba rekao da su stvari koje ona ima
stvari "gospodarskega mizarstva" a on je kada ga je zamolila da joj to kaze na hrvatskom eksplodirao i rekao da joj to moze samo reci i na njemackom a ja sam upao i rekao da on po mome shvatanju govori dva strana jezika,slovenacki i njemacki a gospodja nezna niti jedan osim hrvatskoga,naravno da sam mu rakao na hrvatskom,
pogledao me i istjerao me napolje iz carinarnice prijeteci da ce zvati milicu jer vrijedjam drzavnoga sluzbenika na duznosti.
pa tada si taj koji je minirao stari FF i sada nemoj to isto i sa ovim da uradis ????
pretpostavljam da si ti jer tamo sam veoma rijetko navracao pa neznam pravo stanje i razlog zatvaranja
dosta iznenadjenja za danas.idem spavat.bok.
pa reci iz ciste radoznalosti pitam i ako mi je sasvim svejedno ali prica se da je netko minirao ali nitko konkretno,
stvarno mi je svejedno,
pozdrav
oprosti predaleko sam otisao,
mirno spavaj,
javi se bit ce mi drago, Ivan
nemoj se stalno ispricavati,pa tu se valjda mozemo dobro zezati.u hrvatskoj nam je jos samo to ostalo i niko nam to nece oduzeti.
jeste to je nama nasa borba dala!
to na je izgleda jedino dala. :'(
pa sta je tu fantasticno,
programiraj ga da leti po GPS i gledaj sto se radi,
ali ja tu ne vidim zadovoljstva,samo vlastita ruka i oko sokolovo,
nego ajde ti "provali" nesta novoga,
nisi odavna pa se vec pitam da li si medju zivima,
Pozdrav
kaj da provalim kad moderatori odma brisu nepodobne tekstove.na rc pilotu nesmijes nista naisat da te ne cenzuriraju i upozore crvenim slovima.
da su oni bili pukovnici ozne , udbe i db-a (drzavna bezbednost) jugoslavija nikad ne bi propala.
došel buš na crnu listu na RC piljotu ....
Marijiom, Black Adder me je HITIO van,
WESPEN je DEMOKRATA pa dozvoli da mozemo ovdje brljati !!!
Marijiom, Black Adder me je HITIO van,
WESPEN je DEMOKRATA pa dozvoli da mozemo ovdje brljati !!!
kaj si zgrešil da te počastio izbacivanjem ?
Samo je 27% Slovenac :)
D O B R A ! ! ! !
:D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D
Wespen ti si kralj!!!
Marijiom, Black Adder me je HITIO van,
WESPEN je DEMOKRATA pa dozvoli da mozemo ovdje brljati !!!
zamisli covjeka koji se poistovjecuje sa mr.bin-om
i ime si da crna guja.
molim nekog psihijatra za komentar.
p.s. svaka slicnost sa stvarnim likovima je slucajna. ;D
ja ipak mislim da slicnost nije slucajna !!
aleluja.
konacno nalazimo svijetlo u totalnom mraku.
ja se trenutno moram suzdržat od komentara jer sam došao sa svadbe gdje sam satro litar vina bjelog i cca 7 deci jegera....
dvije litre jamnice, litru kole, i litru fante ne brojim...
isto kao ni janjetinu i ostale priloge
:) :)
Oh Marijon tebe pozvati u svadbu ???
prethodno cu dobro da razmislim,
tvoj kapacitet ???
ja se trenutno moram suzdržat od komentara jer sam došao sa svadbe gdje sam satro litar vina bjelog i cca 7 deci jegera....
dvije litre jamnice, litru kole, i litru fante ne brojim...
isto kao ni janjetinu i ostale priloge
:) :)
ne ne komentiraj,inace ce i tebe Crna Guja HITITI van !!
Oh Marijon tebe pozvati u svadbu ???
prethodno cu dobro da razmislim,
tvoj kapacitet ???
znaci zenis se uskoro
ne ali srebreni pir je isto kao i prva svadba,daleko sam dogurao kako vidis,
a ti gdje si ti kada nisi na kanalu,
je li vrijeme lose ili teska glava od jucerasnjaga "letenja"
ne ali srebreni pir je isto kao i prva svadba,daleko sam dogurao kako vidis,
a ti gdje si ti kada nisi na kanalu,
je li vrijeme lose ili teska glava od jucerasnjaga "letenja"
bolestan....
glava ko lubenica još i danas.
ali sutra bi mogao letiti
danas mi se dogodilo nesto lose sa zircima,zapravo moja greska.
naime svog talona sam przio ko da nema sutra.iz brisanaca sam poceo raditi sve vece zaokrete sve dok ga nisam slomio i izgubio uzgon u jednom okretu.sad mu zirac na dubimi nije dozvolio da mu nos padne i avion je jdnostavno stalirao.ima jedna dobra stvar,zirci na eleronima su ga dzali ravno pa je pao na trbuh sa minimlnim ostecenjima.
nakon 50tak letova na talonu,poslije malo prilagodbe i navikavanj na novu tehnologiju moje misljenje je da su zirci u modelu izvrsna stvar,cak i ako zanemarimo neko ekstremno letenje tj. figure koje se ne mogu izvesti bez njih.
koristim zirce na eleronima i elevatoru.bez ikakvog straha mogu raditi duge brisance na manje od metar visine pod punim gasom bez bojazni od promjene visine tj.zakucavanja u tlo ili naginjanja uslijed udara vjetra.
kad im postelate osjetljivost kako vam pase funkcionira fantasticno.
da ne pricam koliko pomazu pri bacanju modela iz ruke.nema nenadanog naginjanja ili propinjanj ili propadanja.model ide kud si ga bacio.
voznja modela i sljetana pri naletima vjetra postaj zabava,za relativno malo novaca.
a sto je sa ziroskopom u jedrilici..... moze li smetati ili isto funkcionira kao i kod motornih modela
Ma jos bolje u jedralki, jel nema tolko vibracija.
a sto je sa ziroskopom u jedrilici..... moze li smetati ili isto funkcionira kao i kod motornih modela
Vrlo korisno pri sletanju pogotovo pri jačem vjetru, ali uvjek postoji ali, ato je da ne vidiš strujanja po vertikali ako imaž giro. To znači da nečeš moči pogoditi dizanja a to je osnovni cilj jedrenja. Model trzne krilom kad osjeti dizanje a giro to popravi i ne vidi se.
Kombinacija bez za vreme jedrenja i sa za vreme sletanja bilo bi idealno.
Malo giroa ima mogučnost zasebnih elerona što je na jedrilici gotovo obavezno.
A imas uvijek V-mikser (lose) ili varijantu sa 2 zirca.
Za svaki eleron po jedan.
I da, ukljucujes ga samo kod slijetanja :)
da istina... kod trazenja termike samo smeta... daj malo pojasnite kako se i gdje spaja gyro,na slobodni kanal ili ? sada su postali tako povoljni (hvala kinezima) pa sam se poceo zanimati i za to i daj malo pojasni ono zasebni eleron na jedrilici .... godinama letim ali eto nisam nikada to koristio pa me zanima u kojim situacijama je to potrebno kod zaokreta i ulaska u stup ili odrzavanja putanje kod letenja u stupu ::)
da istina... kod trazenja termike samo smeta... daj malo pojasnite kako se i gdje spaja gyro,na slobodni kanal ili ? sada su postali tako povoljni (hvala kinezima) pa sam se poceo zanimati i za to i daj malo pojasni ono zasebni eleron na jedrilici .... godinama letim ali eto nisam nikada to koristio pa me zanima u kojim situacijama je to potrebno kod zaokreta i ulaska u stup ili odrzavanja putanje kod letenja u stupu ::)
Zasebni eleroni na jedrilici se koriste zato što pri spuštanju elerona raste uzgon na tom krilu s tim i otpor tog krija se povečava znači da to krilo zaostaje u odnosu na drugo. To znači ako desno krilo ide gore trup ide desno, kontra od zavoja. Kompenzacija tog skretanja kormilom smjera je čisti gubitak. Rješenje je da se eleroni različito pomiču gore i dole. Obično Ako eleron ide jedn cm gore treba isprogramirati da ide pola cm dole. To će znatno ublažiti skretanje trupa kontra od nagiba. Na stanicama se to zove diferential eleron, i može se programirati samo ako svaki eleron je na svom kanalu. To vrijedi za sve letjelice asimetričnog profila. Akrobatske letjelice simetričnih profila imaju neznatno izražene te probleme.
Ideja upotrebe dva gira za nezavisne elerone je za raspravu jer jedn giro popravlja realni pomak letjelice a drugi pokušava popraviti prvi giro i tako u krug, misli da bi stvar bila vrlo nestabilna, ali nikad ne reci niakad.
sve ovo meni vodi ka tome da prestajemo biti yubito piloti....
treba uvesti novi termin ... gyropiloti....
i mislim da nestaje draž letenja ako si na modele nakeljimo gyra....
a pogotovo draž sljetenja....
Da, sad kad sam skuzio kaj sam napisao dva zirca nebuju isla.
Eventualno neki flight stabilization sustav sa 3-osnom platformom, ala FMA Co-pilot.
Inace ziro spajas izmedju prijemnika i aktuatora (servoa) i onda on kontrolira tu os.
Sa dodatnim kanalom mozes kontrolirati osjetljivost ziroskopa, ako ima. Inace imas potencionetar na samom zircu kod ovih jeftinijih modela.
Ako imas volje citati
http://www.flyfreak.net/helikopteri/kako-rade-ziroskopi/ (http://www.flyfreak.net/helikopteri/kako-rade-ziroskopi/)