Skip to main content


Post reply

Something happened, review it here:
  • Warning: this topic has not been posted in for at least 120 days.
    Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.
Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.

Warning! This topic is currently/will be locked
Only admins and moderators can reply.

:
shortcuts: alt+s submit/post or alt+p preview

Attachments and other options

Add files by dragging & dropping or selecting them Add files
Attach:
(Clear attachment)
(more attachments)
Allowed file types: doc, gif, jpg, mpg, pdf, png, txt, zip
Restrictions: 15 per post, maximum total size 8,192 KB, maximum individual size 2,048 KB
Note that any files attached will not be displayed until approved by a moderator.

Topic Summary

Posted by Elav - July 23, 2013, 08:36:20 pm
Faldomak, hvala na iscrpnim objašnjenjima, možda budem koristio nešto od navedenog za izradu trupa, a Damir me prosvijetlio  :) , ja sam stalno mislio da izlaznu ivicu treba lijepiti dok su rebra u vitoperenom položaju, a zapravo se prema slici koju si mi poslao, krilo može vitoperiti prije plankiranja s prethodno zalijepljenom napadnom i izlaznom ivicom, pa to je sjajno  :) ... uglavnom hvala ljudi na pomoći. Otvorit ću novu temu u rubrici "samogradnja" pod nazivom "Piper Cub" gdje su ovakvi komentari također dobrodošli.
Posted by Shimpa - July 23, 2013, 05:47:04 pm
haha oivičiti pantalone :)

ma ne, nemam niti ja ništa protiv, to jednostavno ja na glas razmišljam.
Posted by faldomak - July 23, 2013, 05:17:03 pm
Viš nije mi to nikad palo na pamet (uho). Izlazna ivica je nekako ostala kao "udomaćeni" izraz tj. standardno se upotreljava.

S druge strane kaj misliš hoće li u srbiji reči oivičiti pantalone ili porubiti pantalone?

Nebi sad otvarao lingvističku raspravu - relativno sam gnjevan na "novo"kroatiste jer su u mojoj branši (IT) napravili pravu prostituciju jezika sa "izmišljenim" prevodima/nazivima.  Samo mala kolekcija: preklopnik, usmjernik, nastolno klizalo, čigrasto velepamtilo, utornica,.....

Volim svoj jezik i književni i dijalekte i "šatru" ali volim i sve ostale jezike (ajde svahili baš i ne :) ) i baš mi je svejedno koji se upotrebljava ako se ne pričaju bedastoće.
Posted by Shimpa - July 23, 2013, 04:03:22 pm
zašto u hrvatskoj koristim izraz ivica umjesto rub?

nisam neki pobornik kroatizama ali imamo savršeno dobar izraz za taj pojam

sorry na offtopicu
Posted by Diogen - July 23, 2013, 03:40:10 pm
Druga slika odozgo prema dole, vide se Y i X podetnuti komadići za vitoperenje uške:
http://www.flyfreak.net/samogradnja/build-log-stojedinica/msg15622/#msg15622

Za precizna vitoperenja - stiro-balsa ili kompoziti.

Damir
Posted by faldomak - July 23, 2013, 03:09:27 pm
Jigova ima milionijedan - progooglaj "balsa wing jig"

[attach=1]


Izlazna ivica ne mora biti dublja od elerona.

Eleron prije izrezivanja:

[attach=2]

A nakon izrezivanja se gradi konstrukcija oko elerona (na eleronu i na krilu)

[attach=3]


Inače ne moraš se mućiti sa izrezivanjme klina - podstavi se obična letvica samo nije paralelna sa izlaznom ivicom - u korjenu krila je pod izlaznom ivicom a na kraju krila pomaknuta više pod krilo - kut određuje washout.

Koliko god su ti jigovi i pomagala privlačni balza krilo nikada neće biti potpuno ok.

Ja već godinama gradim na staklenoj ploči bez pričvršćivanja dijelova u gradnji - malo zaljepiš pa provjeriš pa izravnaš itd itd - pa onda popeglaš (sve se skrivi) pa izravnaš ponovo peglom - sve ok - pa metneš model u auto na suncu - krilo se istpiga ko hrenovka itd itd itd.

Želiš li stabilno krilo (bez obzira na temperaturne promjene , vlagu itd) moraš kombinirati balzu i nešto ili ići na stiro i nešto ili kompozite.
Posted by Elav - July 23, 2013, 01:08:13 pm
Sviđa mi se ova ideja pod 1. Jako je zgodna. Sam konstruiram model koji za koji dan počinjem raditi, jer su ovi nacrti koje sam skinuo jako netočni, barem što se oblika tiče... Nekad sam radio krilo tako što sam pod izlaznu ivicu stavio jedan dugačak klin, koji je u korijenu 0 mm, a na kraju 5 mm, kao što se vidi na slici dolje. To krilo nije imalo elerone.... Još mi je samo nejasno : da li izlazna ivica treba biti šira od elerona ( kao što je na slici gore) kako bi nakon izrezivanja elerona iz vitoperenog krila držala rebrana okupu? Ili, ako ne, kako se to izvodi?
Posted by Rob590 - July 23, 2013, 12:50:55 pm
Sve ovo gore navedeno + ako gradiš po nečijim nacrtima, vjeruj, konstruktor je pazio na vitoperenje i prenio ga na elerone, iako su nacrtani posebno. Često znaju rebra od balze imati "nogice" koje drže potreban razmak od plohe, tako da je washout prisutan.
Posted by faldomak - July 23, 2013, 12:27:38 pm
Ako profil nema ravnu donju stranu tj. nije moguće raditi na ravnoj podlozi postoji nekoliko trikova/pomagala.

1.) Kroz sva rebra probušiš dvije rupe na istom razmaku, provućeš dvije štange (karb. cijevi i sl.) i zatim na dva pomoćna komada (sa svake strane krila) utrimaš washout. Vrlo je zgodno kad se to sve skupa postavi okomito (kao da imaš okvir za sliku) jer se može raditi sa obje strane krila istovremeno.

2.) Izrežeš u stiru negativnu šablonu krila i radiš kao u kljevci.

3.) Izrežeš pravu jezgru u stiru, plankiraš Dbox, cap strip sve što treba i zatim izrežeš (i baciš) stiro između cap stripova.


btw. eleron ne strši izvan krila dok radiš (ako sam dobro shvatio). Na čelo elerona i na krilo prema eleronu se nakon izrezivanja dodaju vertikalni dijelovi - tako da zapravo režeš dva puta (širi je izrez) i dodaješ te vertikalne dijelove.

Nisam siguran da je ovo dobro/shvatljivo opisano - dodam slike naknadno.
Posted by Elav - July 23, 2013, 11:45:42 am
Na modelu. Od balze
Posted by Rob590 - July 23, 2013, 11:23:10 am
Je li to pitanje u vezi izrade istog na modelu ili radi radoznalosti u vezi full size aviona?
Posted by Elav - July 23, 2013, 11:02:39 am
Hvala na odgovoru  :) to je ono što sam pitao, a nažalost i pretpostavio  :( , jer to vjerojatno nije lako za izvesti, posebno, ako se radi o složenijem profilu koji nema ravno dno poput clark y... i još dodatna ojačanja. Znači onda izlazna ivica treba biti šira od samog elerona, kako bi se zadržala kontura vitoperenja nakon izrezivanja ?
Posted by faldomak - July 23, 2013, 07:54:54 am
Eleron koji ima profil (znači nije samo ravna ploha) se radi zajedno sa krilom (uključivo vitoperenje - washout) i zatim izreže iz krila kada je sve plankirano tj. postavljeni "cap strips" s obje strane. Tek nakon plankiranja (ili cap stripova) će krilo (i eleron) zadržati oblik vitoperenja.
Posted by Elav - July 22, 2013, 11:06:25 pm
Ako je krilo u korijenu 0 mm, a na kraju je izlazna ivica podignuta za 5 mm, ona je i dalje ravna, ali uvijena. Sad kad se u takvo krilo ubaci eleron, on se neće poklapati s izlaznom ivicom, bilo prema korijenu, bilo prema kraju. Jel tako? Dakl, ne prati konturu krila. Jel to uredu?
Posted by SDespot - July 22, 2013, 10:52:47 pm
To što je krilo vitopereno ne znaći da mu izlazna ivica ne može biti ravna. Sjeti se kako se konstruira hiperboloid!
http://en.wikipedia.org/wiki/Hyperboloid