46
Messages
This section allows you to view all Messages made by this member. Note that you can only see Messages made in areas you currently have access to.
Messages - hrvojehrvoje
47
MultiRotor / Odg: Pravilnik o sustavima bespilotnih zrakoplova
DRON/ROBOT je uredaj koji vrsi radnju u ime fizicke osobe – operatera koji nije fizicki prisutan na njemu, ali upravlja njime putem direktnih komandi ili koristeci software za autonomne odluke.
LETACI DRON/ROBOT je dron kome je primarni nacin kretanja letenje. Za dronove koji imaju vise mogucnosti kretanja Pravilnik se primijenjuje samo za vrijeme odrzavanja leta.
OPERATER je osoba koja upravlja dronom putem direktnih komandi ili koristeci software, a odgovorna je za njegove postupke. Solidarno sudjelovanje u odgovornosti moze biti posebno ugovoreno s proizvodacem softwarea (firmware prijemnika ili umjetna inteligencija)
48
MultiRotor / Odg: Pravilnik o sustavima bespilotnih zrakoplova
potpuno je svejedno koja je pravna definicija i terminologija, oces rec da bi bio sretniji da ti neki klinac bubne igracku od 2 kg u sofersajbu ili da se to zove dron od 2kg ? koja je razlika ?
svaki ce zakonodavac definirati te termine prema svojoj zelji i nekom opceprihvacenom znacenju, i da li bi sta promijenilo da se "Pravilnik o sustavima bespilotnih zrakoplova" zove "Pravilnik o letecim igrackama" ako bi opet bile ekvivalentne zabrane i zahtjevi kao dosad ?
mogao je i zakonodavac kompletno zabranit letenje modela/dronova/UASa/"cigli" ... ima potpuno pravo na to ako cemo ogolit stvar do kraja
problem je sto je Pravilnik ima problema sa "matematikom i fizikom" i zato nastaje kaos
ajmo redom jos jednom:
- ko ce i kako izmjeriti 79J
- po cemu se razlikuje havarija modela od havarije drona/UASa
- podrucja gdje se s pojedinom letjelicom smije letjeti su nejasno definiranoa (npr sta je nenaseljeno podrucje - do kud ne smije biti ljudi i kuca, metara, kilometara, da li jedna ili pet kuca i slicno)
- udaljenosti od ljudi i zgrada par clanaka kasnije se ne mogu ostvariti u gradu
- zahtjev za velikim brojem motora, a sigurno moze sletjeti i quadcopter na tri motora ako ima dobar software
- gomila papirologije za "UAS" (a UAS je i moj depronac ako letim u podrucju III ili IV ili imam kameru)
- kompliciranje oko dozvola (isprobao)
... vjerujem da bi se komercijalni letaci sjetili jos ponesto, ovo je samo iz moje perspektive kad zelim prosetati nekog depronca po lokalnom parkicu
sve sam to probao objasnit u CCAA, nesto jos su probali i komercijalci, nesto smo se mailali, ali niskorist sve skupa ...
... ako ima koji dobrovoljac koji zeli to ici objasnjavati u CCAA sretno mu bilo, a molim ga da mi se javi prije toga jer cu uzet kameru i ici snimat saljivi kucni video, vjerujem da ce biti jos zainteresiranih za snimanje
... poanta je da se skupi neka zainteresirana kolicina ljudi, koja ima dobru motivaciju (novac npr) i moze predstavljati neku tezinu u drustvu, npr zainteresirani poslovnjaci kojima ovakav pravilnik ometa rad i zaradu pa da eventualno tada ostvare utjecaj na zakonodavca ... drukcije se bojim da mozemo jedino cekati EU zakon koji ce pregazito ovo sto sad imamo ...
49
MultiRotor / Odg: Pravilnik o sustavima bespilotnih zrakoplova
Conclusion ...
Toy Drones pose a catastrophic threat to manned rotorcraft in all phases of flight, including cruise, based upon their typical operating altitude.
Toy Drones pose a real threat to commercial fixed wing aircraft primarily during approach and departure.
a za primjer su uzeti Phantom II i Inspire
koliko kuzim clanak ide u prilog toga da su "Toy Drone" zapravo veliki problem ... i da ih treba odvojiti od avijacije s posadom iz sigurnosnog razloga
stranica 23:
Given the dangers presented by Toy Drones outlined in this study it is critical to devise a means to provide for airborne separation between Toy Drones and manned aircraft
mogu zakljuciti da je Phantom kao punopravni predstavnik vrste ToyDrone i da je po USA prijedlogu odvojen od zrakoplova s posadom, kao i sve manje od cca 2kg
kod nas spada pod Pravilnik jer ima nesporno vise od 79J
ako ga se leti rekreacije radi onda je "model" i podlijeze pravilu da leti u "nigdjezemskoj"
ako ga se leti komercijalno onda je "UAS" i podlijeze drugom setu pravila
ne vidim da je negdje u clanku sa linka iz proslog posta argumentacija da bi ToyDrone trebao moc letit svugdje, vec govori o tome dda je ToyDrone potencijalni problem za zracni promet
i opet idemo do onog da je neovisno od toga koju terminologiju koristimo to i dalje "leteca cigla" bilo za igranje ili za komercijalu
problem pravilnika u HR je taj da je podjela sta i gdje smije letjet te uvjeti za letenje u kontroliranim zonama napravljena nes(p)retno ...
nadam se da se slazemo da nitko ne zeli da mu "cigla" od 1kg padne na glavu ili da mu se "cigla" od 2kg zaleti u avion dok polijece tako da neku granicu za letenje "cigle bez papira i kontrole" mozemo traziti cca u tim gabaritima ... ili?? ako cemo biti paranoicni i ovi mali raceri od 500 gr kad su na steroidima nisu bas bezazleni ali ne treba biti paranoican jer bi tad i na cesti trebalo zabraniti sve osim ficeka i spaceka a za pjesake preventivno propisati kacige ...
50
Samogradnja / airspeed sensor - DIY
... ako letim FPV fixed wing dobro bi mi dosao airspeed sensor ...
... naravno, mogu staviti neki flightcontroller koji podrzava airspeed sensor, kupiti sensor i onda je to prilicna kolicina novca ... ja bi jeftinu varijantu
... totalno primitivna varijanta je da ispred kamere stavim neku zastavicu ... upitno koliko bi koristilo ... imaju jedrilice na kabini zalijepljenu trakicu koja poludi kad je blizu stall
... manje primitivna varijanta je da na neki jeftini osd koji moze mjeriti napon baterije ubacim da umjesto napona baterije mjeri otporno djelilo gdje je strana koju mjeri neki pressure senzor koji bi "gledao u cijev usmjerenu prema naprijed" a druga strana djelila da je potenciometar s kojim bi se nekako iskalibrirao da mi napon u voltima brojcano odgovara metrima u sekundi ili kilometrima na sat ... primjer jeftinog pressure senzora koji mijenja otpor sa promjenom tlaka: http://www.banggood.com/DIP-Air-Pressure-Sensor-0-40kPa-DIP-6-For-Arduino-p-984869.html
kaj mislite jel tak nekaj ima smisla?? ili ima netko vec isprobano jeftilen rjesenje??
51
MultiRotor / Odg: Pravilnik o sustavima bespilotnih zrakoplova
definicije su u pravilniku (http://narodne-novine.nn.hr/clanci/sluzbeni/2015_05_49_974.html) ima i neka "kozmeticka" izmjena kasnije
Članak 2.
Pojmovi i kratice
Pojmovi koji se koriste u ovom Pravilniku imaju sljedeće značenje:1. Agencija: Hrvatska agencija za civilno zrakoplovstvo;2. Bespilotni zrakoplov: Zrakoplov namijenjen izvođenju letova bez pilota u zrakoplovu, koji je ili daljinski upravljan ili programiran i autonoman;3. Globalni navigacijski satelitski sustavi (GNSS): Globalni navigacijski sustav pomoću kojeg prijemnik određuje svoju geografsku poziciju koristeći vremenske i pozicijske podatke zaprimljene sa satelita;4. Let unutar vidnog polja: Izvođenje leta sustavom bespilotnog zrakoplova, pri čemu je rukovatelj sustava bespilotnog zrakoplova (u daljnjem tekstu: rukovatelj) neprekidno u vizualnom kontaktu s bespilotnim zrakoplovom bez korištenja optičkih ili elektroničkih pomagala. Kontaktne leće ili korektivne naočale ne smatraju se optičkim pomagalom;5. Letačke operacije: upotreba sustava bespilotnog zrakoplova, bez obzira da li se prima naknada ili ne, kada se bespilotni zrakoplov koristi za potrebe radova iz zraka (kao na primjer snimanja iz zraka, oglašavanja iz zraka, nadzora iz zraka, protupožarnu zaštitu, pokretanja lavina, znanstveno istraživačke letove, letove za potrebe televizije, filma i vijesti, letovi za potrebe posebnih događaja uključujući zrakoplovne priredbe, natjecateljske letove i slično);6. Operativna masa bespilotnog zrakoplova: ukupna masa bespilotnog zrakoplova u trenutku polijetanja;7. Operator sustava bespilotnog zrakoplova: Fizička ili pravna osoba koja izvodi letačke operacije sustavom bespilotnog zrakoplova;8. Područje letenja: Zračni prostor unutar kojeg se izvodi let bespilotnog zrakoplova;9. Pomoćni gospodarski objekti: Staje, deponiji, hambari, skladišta i slično;10. Pridruženi promatrač: Osoba koja asistira (pomaže) rukovatelju u izvođenju letova sustava bespilotnog zrakoplova kada rukovatelj upravlja bespilotnim zrakoplovom koristeći sustav za prikaz pogleda iz zrakoplova (FPV);11. Rukovatelj sustava bespilotnog zrakoplova: Osoba koja upravlja sustavom bespilotnog zrakoplova. U smislu odredaba Zakona o zračnom prometu, rukovatelj se smatra zapovjednikom zrakoplova;12. Skupina ljudi: Okupljanje ljudi na određenom prostoru (npr. sa svrhom prisustvovanja ili sudjelovanja u organiziranom događaju – koncert, vjenčanje, priredba, proslava, demonstracije,… ili korištenje zajedničkih sadržaja – plaže, zabavni park, ….);13. Sustav bespilotnog zrakoplovna (UAS): Sustav namijenjen izvođenju letova zrakoplovom bez pilota koji je daljinski upravljan ili programiran i autonoman. Sastoji se od bespilotnog zrakoplova i drugih komponenti za upravljanje ili programiranje neophodnih za kontrolu bespilotnog zrakoplova, od strane jedne ili više osoba;14. Sustav za prikaz pogleda iz zrakoplova (FPV): Sustav koji pomoću kamere ugrađene u zrakoplovu i prikaznog uređaja na zemlji omogućuje rukovatelju prikaz pogleda iz zrakoplova;15. Zrakoplovni model: bespilotni zrakoplov isključivo namijenjen za potrebe rekreacije i sporta.a jedini stvarni zakon je fizika koja prepoznaje jedino "ciglu u zraku" pa bila ona model, dron, UAS, RPAS ili kaj vec smislili za naziv i pozeljeli komplicirat s terminologijom ...zasad koliko kuzim EU i USA idu k tome da ne razlikuju modele od ostalih letjelica, al nije ni potrebno jer im je tako i tako bitno da razlikuju komercijalnu i nekomercijalnu primjenu radi naplate poreza u konacnici ...
52
MultiRotor / Odg: Pravilnik o sustavima bespilotnih zrakoplova
nasi su podijelili "letece cigle" na modele i UAS
na sve se odnose ova opca pravila letenja, a UAS imaju jos svoje zahtjeve ...
... ALI modeli mogu letjeti samo u "nigdjezemskoj"
Članak 4.
Klasifikacija područja letenja
U odnosu na izgrađenost, naseljenost i prisutnost ljudi, područja letenja dijele se na klase:1. Klasa I – Područje u kojem nema izdignutih građevina ili objekata i u kojem nema ljudi, osim rukovatelja i osoblja koje je nužno za letenje.2. Klasa II – Područje u kojem postoje pomoćni gospodarski objekti ili građevine koje nisu namijenjene za boravak ljudi i u kojem nema ljudi, osim rukovatelja i osoblja koje je nužno za letenje. Dozvoljen je samo povremeni prolazak, bez zadržavanja, ljudi kroz područje (biciklisti, šetači i sl.).3. Klasa III – Područje u kojem postoje građevine ili objekti primarno namijenjeni za stanovanje, poslovanje ili rekreaciju (stambene zgrade, stambene kuće, škole, uredi, sportski tereni, parkovi i slično).4. Klasa IV – Područje uskih urbanih zona (središta gradova, naselja i mjesta).Članak 5.Kategorizacija letačkih operacija
(1) Kategorija letačkih operacija određuje se razinom rizika koji njihovo izvođenje predstavlja za okolinu, sukladno Dodatku 1 ovoga Pravilnika.(2) Iznimno od stavka 1. ovoga članka, letenje iznad skupine ljudi ili iznad industrijskog područja u kojem uslijed pada bespilotnog zrakoplova postoji mogućnost zapaljenja ili eksplozije, smatra se izvođenjem letačkih operacija kategorije D.Članak 6.Letenje zrakoplovnim modelom
Letenje zrakoplovnim modelom dozvoljeno je u područjima letenja Klase I i II.i onda kad pogledate definicije iz Cl 4 i Cl 11 nek mi netko objasni kako ce u podrucju letenja klase IV netko ispostivati udaljenosti iz Cl 11 ... ??
dobio sam svojedobno zanimljiv odgovor da to moze biti i vertikalna udaljenost ... a di bu sletio?
a da ne velim da se na radionici nisu mogli dogovoriti niti o onih 500m, da li se podrucje letenja uvjek definira s tih 500m i onda na to jos ide onih 150 tj 30m ili je podrucje letenja dokud stvarno letimo pa onda 150 tj 30 m dodatka za sigurnost ... znate kak je zavrsilo ... "Pa to je subjektivna procjena operatera" ... bas ce biti subjektivna kad ce osiguranje trebat platit stetu ili kad krenu policajci i pravnici nekog secirat ...
pitao sam i da mi tumace sta kaze pravilnik o letenju na savskom nasipu (hipodrom, Bundek) ... pa ne znaju da li je to urbano podrucje ili ne, pa se petlja s time da ako je 150m od ljudi da mogu, ok tada imam koridor sirine par metara iznad Save di ta udaljenost stima od ljudi koji setaju po nasipu ...i na kraju zakljucak da to kao moze ... e mos mislit, to je unutar CTRa od ZG aerodroma pa opet ne moze ... itd itd ... iako kontroli leta ne smeta ako je ispod 400 ft ali papirnato ne moze ... pa sam isprobavao trazenje dozvole za koristenje zracnog prostora, cisto fore radi jer su na radionici spomenuli da se moze dobiti na neki duzi rok, ali naravno da mi nije uspjelo ... itd itd ... pa nek netko veli da je pravilnik ok ... da, bas ...
pogledajete karte di je CTR u Zagrebu ( i u HR) pa onda jos di je nenaseljeno i neizgradeno podrucje i onda jos one udaljenosti koje u tim podrucjima istina tesko da su mjerodavne i mozete letjeti na sat vremena autom od civilizacije
a kad sam pitao da li mogu letjeti u urbanom podrucju sa svojim modelom aviona, da cu na njega tek toliko staviti kameru da spada pod UAS, posloziti sve papire za operacije pod C itd itd ... lagano mi se lik nasmijao i rekao da nist ne kuzim i da mijesam kruske i jabuke ...
53
MultiRotor / Odg: Pravilnik o sustavima bespilotnih zrakoplova
U kojem ste vi smjeru otisli decki...maaalo predaleko
Hrvoje definitivno smatram da si u pravu, a nekim dijelom i "vlupis"...pricate o dvije razlicite stvari a zvuci kao da se svadjate
Malo sam danas u elementu po pitanju pravilnika, uhvati me to s vremena na vrijeme ... nije mi bila namjera svadati se ... sorry ...
54
MultiRotor / Odg: Pravilnik o sustavima bespilotnih zrakoplova
I upravo takvi "hebu" sve one sta se drze sigurnosnih regulativa i koji postuju sigurnost drugih ljudi i imovine.
Upravo zbog idiota se i rade zakoni a ne zbog nas savjesnih i ozbiljnih aeromodelara svih vrsta i dobi.
Jedino sta moja malenkost smatra da bi trebalo bit vazno je to da se hobi letacima i snimacima iz zraka ne zakomplicira zivot do ludila samo zato sta bi u nedjelju isli napravit jedan mali "djir" svojom letjelicom, jer tko ce ic letit iz zabave 20 minuta tjedno ako treba prije toga napraviti puste prijave, traziti dozvole i izvojevat raznorazne dokumente! Zakone treba jasno razdjelit od aeromodelara i onih koje ovaj hobi koriste u svrhu nekog "biznisa" a sto se tice sigurnosnih aspekata, boze moj, naravno da ih svatko treba postovat. Mislim da je prijedlog ovog zakona bespotrebno kompliciranje. Sve se moglo puno jednostavnije uredit.
budalu zakon nece sprijeciti a samo ce zakomplicirati zivot svima ostalima, neovisno jesu li profici ili amateri ... zakon treba biti jednostavan i sluziti da olaksa suzivot korisnicima zracnog prostora i onima ispod njih, a ne da bude sam sebi svrha tj da se stavi nesto u zakon samo zato da se napravi neki zakon ... jel ima neki zakon koji posebno propisuje nabacivanje s kamenjem po igralistu ?? pa cemu sad komplicirati sa nekim zabranama i propisima koje su sami sebi svrha ... zamislimo samo paralelu sa Zakonom o sigurnosti prometa na cestama ... i da nema jasno definiranih prometnih traka na nekoj cesti bio bi kaos, ili da su semafori samo ukras na cesti ... a pijanoj budali zakon tu ne koristi, ali dok se normalni ponasaju u skladu s nekim pravilima ponasanja svima je lakse ?? jel se slazemo oko toga ?? dakle ne zakon za budale nego logican i koristan zakon ...
evo americke ideje:
Micro drone pilots would remain subject to regulation with 5 simple rules:
fly below 400 feet above ground level;
fly no faster than 40 knots;
fly within visual line of sight;
fly only during daylight hours; and
stay at least 5 statute miles from the geographic center of a tower-controlled airport, or airport denoted on a current FAA-published aeronautical chart, unless the pilot provides prior notice to the airport operator and the pilot receives, for a tower-controlled airport, prior approval from the air traffic control facility located at the airport.
Under the amendment, a "micro drone" is defined as one that weighs 4.4 pounds (2 kg) or less, including any payload it carries.
imaju obveznu registraciju i leti koliko te volja
jasno i jednostavno ... ili sam nesto propustio ?? rekao bih i da su mi i preliberalni
europa je na tragu da sve manje od 250gr bude bez propisa (harmless), a do 1kg bude prilicno jednostavno za letenje, u Open kategoriji
jos je u procesu donosenja i to bu trajalo, ali u nacelu je jendostavno, bez neke papirologije i nepotrebnih zahtjeva
a za sve koji vole galamiti na propise
ajmo bez prozivanja "oni su krivi" ili "zbog njih ce svi na.ebat" jer to samo stvara galamu, a time necemo postic bolji propis
takoder neke prepiske koje su mi dosad zalutale u inbox o medusobnom tuzakanju u stilu "on je letio treba ga kazniti" su isto glupost svoje vrste i upravo ono sto omogucuje da se donose urnebesni propisi koji kompliciraju zivot di ne treba
tko se ukljucio u donosenje propisa u HR ili EU?? tko je napisao neki suvisli prijedlog u fazi donosenja propisa na CCAA?? tko je dosao na radionicu kad se donosio propis ?? tko je napisao komentare na prijedlog EU propisa?? tko se uopce zelio organizirati da se cuje misljenje i sa nekom tezinom osim pisanja ovdje po forumu ??
evo sad ekipa sa ovim dronefestom nesto organizira, a da nije radionica u CCAA, i njima je motiv u nacelu novac, pa mozda se i nade neka organizirana ekipa koja ce pokusati krenuti u smjeru realnijeg i jednostavnijeg propisa
55
Zagi / Odg: Prvi let,prvi lom
prvo, lijepiti traku u smjeru vlacnih naprezanja, ima tutoriala za zagije po netu ... ok, to je vec receno ranije
ali moj mali dodatak:
drugo, velika vecina traka je jako sjetljiva na zareze i ostecenja pa busenje balona koji ostaju nakon loseg ljepljenja, ostecivanje trake, zarezi koji ostaju u kutevima kod izrezivanja rupa za servace i slicno, prilicno oslabi cijelu pricu ... selotejp rezati skalperom a ne skarama, ili jos bolje zarezati pa otkinuti
ako dobro vidim desno krilo je krenulo pucat od mjesta di je zarezivano za propeler, mozda je ostalo ostecenje na plavom selotejpu, a dalje se razdvojilo izmedu traka jer su u krivom smjeru, tesko da bi ga spasilo i da su trake bile znacajno preklopljene
i sa lijeve strane mislim da vidim pukotinu tocno u kutu di je izrez za prop, tipicno mjesto di ostane ostecenje (zarez) kod izrezivanja, i to mjesto vise nema vlacnu cvrstocu
trece, ljepilo se puno bolje drzi kad se traka nakon ljepljenja istrlja tako da se od trenja prilicno zagrije, ja uzmem lagano zguzvanu papirnatu maramicu i istrljam traku ... kod ljepljenja na obicni stiropor vrlo dobro dode i sasvim mala kolicina ljepila u spray-u po stiroporu a za depronce ciscenje alkoholom ...
rezultat: kako se god skrsio, avion se zguzva a ne puca ... provjerio
sretno
56
MultiRotor / Odg: Nacrt Pravilnika o sustavima bespilotnih zrakoplova
57
FPV i AP / Odg: pitanje - preporuka za RTH OSD autopilot
stiglo jos davno, ali tek jucer sam se krenuo zabavljat sa zicama ... uglavnom u paketu dode paralelni kablic od 6 zica za spojit GPS/compass sa kontrolerom, pinout pase na port B ali ... ne ide bez "ali" ... uporno javlja Bad GPS health, a kompas radi ... rjesenje: promijeniti pinout na kablu tako da pase na port A i stvar je proradila ... necu reci koliko mi je vremena trebalo
kratki review:
GPS - radi i u zatvorenom, jos je tavan iznad mene, kuzi pomak od cca 0,5m i iz njega uspjeva odrediti smjer
kompas - spojio sam kompas i kontroler medusobno sa metalnim sarafima i to nije bas sretno rjesenje, uglavnom u takvoj konfiguraciji kompas uredno fulava po 5-10 stupnjeva koliko god ga kalibrirao, drugi minus je da sam morao zarotirati plocicu za yaw 180 jer ne mogu to podesiti u softwareu kod kalibracije, izaberem manual, 180, ali poslije opet isto
pitanje:
ovisno kako okrenem plocicu sa kompasom (0 ili 180) u jednom slucaju ikonica aviona u MissionPlanner-u uredno pokazuje smjer kako se hardware okrece, a u drugom se bore ocitanja sa akcelerometara, kompasa i ikonica jako kasni za stvarnosti di je kvaka??
i za kraj:
tko je rekao da je APM kompleksan ? ... hahaha ... milion parameara ... istina, morat cu ih savladati, ali ajde da mi netko definira par komada bitnih tako da mogu postaviti tri moda letenja: manual, FBWA, RTL i nekakav FailSafe ... moje razmisljanje kako slijedi: ... manual i FBWA manje bitno, ali na RTL zelim da odmah krene sa nekim cca 30m radijusom prema Home, odrzava visinu, minimalno cca 50m, bori se protiv vjetra i kad dode Home da kruzi i ceka da ga spustim u manual ... za FailSafe na short mi je ok da 1sekundu ne radi nista osim da ostane stabilan, a potom RTL kao ranije opisano
sta se desava ako je avion naglavacke u manual mode i upalim RTH?
hvala
58
MultiRotor / Odg: Puska za rusenje dronova
http://www.youtube.com/watch?v=QRkHaByZmbE
59
FPV i AP / cvike na banggood-u
ko Quanum jedinica, sve u paketu, Rx, baterija, meni izgleda ok
http://www.banggood.com/Eachine-VR-007-5_8G-40CH-HD-FPV-Goggles-Video-Glasses-4_3-Inch-With-7_4V-800mAh-Battery-p-960761.html
60
Birtija / Odg: o'sao hobbyking na kiselo
.. a BG mi je odmah na prvu vratio neke sitne USD kad su mi postari u UK raskopali paket i povadili magnete a meni dostavili samo papir da magneti ne mogu avionom ...