Bok, vidim da ima kupiti gorivo i za 2t i za 4t metanolce?
Dal ima kakve razlike al kolko me pamćenje sluzi dok sam letio prije par godina mislim da se letilo sa normalnim gorivom( 2t) sa 4t motorima...
Ja koristim 12% nitro. Mozes i 10%. Posto moj kolega u klubu prodaje gorivo on koristi 5% nitro za 2 takt i 12% za 4 takt.
Znači obavezno se mora koristiti 4t gorivo za 4t motore?
Kaj bi se dogodilo da se vozi 4t motor na 2t gorivo, pričamo naravno o metanolcima!
Probao sam koristiti 5% u 4 takt i bilo mi ga je teze upaliti ali radio je sa dosta stelovanja kad sam uzeo 12% bez ikakvi problema je radio. To je sve do tebe. Ja se drzim uputa i motori mi duze traju bez mjenjanja dejlova. Jos koristim afterrun ulje radi hrdzanja od nitra.
Razlika između 2T i 4T goriva je u postotku podmazivanja. Pošto se gorivo duže zadržava u cilindru u 4T motorima, efekat mazanja je bolji nego u 2T, pa je dovoljno manje ulja u gorivu.
To sam pročitao na stranim forumima
lp
Jer gledam u dmt dućanu oni nemaju za prodaju 4t gorivo za metanolce.jedino ima schweighofer i to samo jednu vrstu :-[
Nemoraš se previše zamarati. Bilo koje 2T po mogućnosti sa 7 ili više % nitra će biti odlično.
Isprobano u OS/Magnum/ASP motorima.
Današnji motori (mislim na provjerene marke) su napravljeni drugačije (cnc) i od drugačijih,prilagodljivijih materijala-slitina,te podnose sva naprezanja i duže traju ,uz uvjet da koristite sintetička ulja.Karakteristika sintetičkog ulja je da na vrlo visokim temperaturama,zadržava podmazujuća svojstva.Dakle može Te koristiti 2T i 4 T ,uz uvjet da ste kupili provjerenu marku i sa obveznim dodatkom nitra.Vremena romantike i mirisa ricinusova ulja su prošlost.Nije mjesto za reklamu, ali u ''Švagija'' imate gorivo koje udovoljava svim glow motorima.
Napomena:Niti jedan proizvođač goriva neća vam ,osim postotka nitra,napisati na pakiranju ništa što otkriva sastav istog.Ako i nađete neki podatak ,držim da nije relevantan. >:(
samo toci i vozi ako radi.
ricinus je super i nije nikako proslost pogotovo sa divljanjem cijena kupovnog goriva.
letim samo nitro modele i letim ih samo na ricinus bez sintetike sa 5-7% nitra.
vec sam ranije pisao o gorivima radjenim doma sa ricinusom, bez sintetike i sa odredjenim postotkom nitra.
ako litra kupovnog kosta 80 kuna, litra doma radjenog oko 40 kuna. nek neki motor trosi 2 dcl u 10 min ispada da na sat potrosi 1,2 litre. sat vremena sa kupovnim gorivom kosta 96 kuna, a sat vremena sa doma radjenim i sa omrazenim ricinusom kosta 48 kuna. 10 sati kosta 10x vise, a 100 sati kosta 100x vise pa dobijemo da smo sa kupovnim gorivom potrosili 9600 kuna, a sa domacim 4800 kuna. nek motor koji se vozio na kupovno izdrzi jos toliko potrosit ce jos 9600 kuna. nek se motor koji se vozio na ricinus razleti nakon 100 sati jos uvijek ostaje 4800 kuna u odnosu na kupovno za novi motor i jos za barem 70 sati rada doma radjenog goriva sa ricinusom.
ovo pisem iz glave i zaboravio sam tocne brojke, motor ne bi trebao trajati krace radi ricinusa, ali ipak sam uzeo da ce trajati duplo krace.
da sumiram
motor: 1500 kuna
kupovno gorivo za 200 sati rada motora: 19200 kuna
ukupno: kupovno gorivo + motor: 20700
doma radjeno gorivo sa ricinusom za 200 sati: 9600 kuna
jos jedan motor jer je onaj prvi otisao radi ricinusa: 1500 kuna
ukupno: dva motora + gorivo s ricinusom: 12600 kuna.
razlika je 8100 kuna sto je jos nekih 5-6 novih (ne kineskih) motora. nek su moje brojke krive i nek je razlika duplo manja opet nam ostaje novca za 2-3 motora koje ustedimo na gorivu.
nema ekonomskog opravdanja za sintetiku iako je po meni bolja, ali ne toliko koliko proizvodjaci to naglasavaju. ako je novac u pitanju cisti ricinus je odlicna stvar za nitro zabavu sa puno manje novca.
Nemam namjeru polemizirati,ali nama u urbanim sredinama litra ricinusova ulja košta 416 kuna.To je zbog toga jer se kupuje, u apotekama, u malim bočicama itd.Metanol je posebna priča,ne možeš ga kupiti bez posebne dozvole,a apoteke ga ne drže.Ako si kojim slučajem slobodan strijelac, bez klupske podrške,teško da ćeš nabaviti i napraviti gorivo za svoj model.Dobro možda je u Ivaniću druga priča...ali nama u Dalmaciji je lakše kupiti gorivo u SI (iako i to podlježe sankcijama.... ako se carinik zainati)
Napomena:da sam želio štedjeti ,modelarstvo bi mi bilo zadnja opcija.
Pozdrav Ivaniću od Dalmacije ...među nama Eewane, sint-mazivo jako lijepo miriše....naravno, izgoreno...a i manje prlja model..I neću više... ;D
Napomena:da sam želio štedjeti ,modelarstvo bi mi bilo zadnja opcija.
Točno to
Mislim da se bolje isplati kupiti original gorivo jer sam sad stavio malo na papir i nema neke računice.
gledao sam cijene u austriji
5 litra metanola 13.50 eu x 2 = 27 eu
1 litra nitra 98% 29.90 eu
1 litra rizinusa 7.90
-------------
64,8 eu za 12 litara goriva = 5,4 eu za 1 litru sa 10 % nitra
Za tu istu cijenu se kupi komplet gorivo tako da moje mišljenje je da se ne isplati doma to miješati....
Za tu istu cijenu se kupi komplet gorivo tako da moje mišljenje je da se ne isplati doma to miješati....
I ja sam računao.
S tim da još ajde nekako za avione kemijat s ricinusom, ali heliju treba kvalitetno gorivo s 30% nitra i kvalitetno sintetičko ulje.
Kak veli Mes, ak mi se štedi, neću se bavit modelarstvom :)
Samo šteta kaj nema za kupti 15 % nitra za avione. Za heliće ima 10 15 20 i 30 %
Jel bi bilo dobro u 4t motore staviti od helića 15 % gorivo?
Naravno, heli gorivo je "kvalitetnije" od goriva za avione jer ima više ulja u mješavini
Ja nisam govorio o štednji uopće nego me zanimaju vrste goriva koje su najbolje za 4t motor. Imao sam desetak nitro motora i par benzinaca al svi su bili 2t. Ovo mi je sad novo 4t pa sam sa godinama shvatio da nije ni loše koji put i pitati 8)
ja svaki puta zaboravim metanol u kalkulaciju jer ga dobijem besplatno pa to ispadne jeftinije, a sto se tice goriva ja na isto vozim sve motore i nikakvih problema.
ha ha :D
Tak se da...
Eewane dragi,znao sam ja da Vi u Ivaniću imate sve za dečke(radio sam za Inu svojevremeno...kada je Bog hodao po zemlji) ,i u Ivaniću je bilo uvijek svega za prave ljude...lol 8)
Kawa,sasvim Ti je dovoljno 10% nitra kada letiš sa kvalitetnim motorima...znaš Ti dobro koji su...oni skupi...lol..Pitaj Robija i on zna.
Veliki pozdrav svima.... :) ;) ;D
Eewane dragi,znao sam ja da Vi u Ivaniću imate sve za dečke(radio sam za Inu svojevremeno...kada je Bog hodao po zemlji) ,i u Ivaniću je bilo uvijek svega za prave ljude...lol 8)
Kawa,sasvim Ti je dovoljno 10% nitra kada letiš sa kvalitetnim motorima...znaš Ti dobro koji su...oni skupi...lol..Pitaj Robija i on zna.
Veliki pozdrav svima.... :) ;) ;D
Je, tu negdje, čak i 15% im paše jer japanski motori imaju nešto nižu kompresiju nego europski.
Sad su na helijima počeli radit čuda, npr. YS120 i O.S. 120 su iste veličine kao O.S. 91HZ-R i YS 91SR a imaju 0.3 kubičnih inča više :) I dobro rade na 15%, i Amerima je skupo gorivo ::) (a duplo jeftinije nego kod nas)
Amerima je skupo gorivo ::) (a duplo jeftinije nego kod nas)
(http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSOuYR3FJ_y68w-g-FaNSIT7O9jKKBnHoLBzFnBrQeMyIxez0rHZ8DFzjA)
(http://t3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcR816KxxAAobfT6dnY6ZQMEY-UJLuZcsb_VzLJxmcdMflfbdeabb0KJYw)
Tolko je jeftino da se čeka kao novi iphone
(http://t0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRhtf6icMdFZ3cacXjfbmmwX4Xd-iPP1nW7lumFV9SEp8aI5a5O8vaTig)
Pa da Robi,netko je svojevremeno bacio ''patku'' da je nitro opasan i da skraćuje vijek motorima itd...i onda se dogodi da nas svaki motor nadživi i da nas se doma skupljaju ''škovace''...znači dečki naprijed... trošimo motoriće i stavljajmo nitro u enormnim količinama i uživajmo. 8)
Zdravi i veseli ;D ;)
15-30% je u redu :)
Dvije sezone bude izdržal, a onda promjeniš lagere i vozi miško (ak se puno leti jel) :)
LOL Marjan :D
Da se vratimo na orginalnu temu, 4t gorivo bi trebalo imati lapo lapo ricinus/sintetika ulje, barem cool power, a ostala cool power goriva full sintetika
http://morganfuel.com/coolpower_performance_detail (http://morganfuel.com/coolpower_performance_detail)
Što ne bi bilo loše da je tako sa svim gorivima, ali na žalost nije
Zanima me kako najjeftinije dobiti gorivo za 2T glow. Ne mora biti puno nitra. Moze i 5% jer moje cudoviste na leru posisa preko 2L na 1h. Pod punim gasom ode litra za 10-15 min ovisno od elise. A na camcima je 90% pun gas pa vam je jasno kolko kosta 1h igranja. Ricinus se do sada pokazao i vise neg dovoljan. Ako se stavi u malo vecoj kolicini. (Do sada sam koristio kupovno bez podmazivanja u koje sami umesamo sta nam pase od poazivanja
Milos @ Galaxy S3
Ja sam ga dobio ovako:
http://kosarica.hr/Ricinusovo-ulje-kemig-RICINI-OLEUM-VIRGINALE-1000ml?filter_name=ricinus (http://kosarica.hr/Ricinusovo-ulje-kemig-RICINI-OLEUM-VIRGINALE-1000ml?filter_name=ricinus)
http://www.njuskalo.hr/sve-ostalo/metanol-oglas-6671987 (http://www.njuskalo.hr/sve-ostalo/metanol-oglas-6671987)
ili
http://www.njuskalo.hr/sve-ostalo/metanol-metilni-alkohol-oglas-4039641 (http://www.njuskalo.hr/sve-ostalo/metanol-metilni-alkohol-oglas-4039641)
I pomješaš sa gorivom koje ima veći postotak nitra
Ja sam ga dobio ovako:
http://www.njuskalo.hr/sve-ostalo/metanol-metilni-alkohol-oglas-4039641 (http://www.njuskalo.hr/sve-ostalo/metanol-metilni-alkohol-oglas-4039641)
Ovaj stvarno jeftino prodaje metilni alkohol cca 12 kn litra
Trebam pomoć od iskusnijih, evo danas sam po prvi puta pokušao zamješati gorivo, metanol i ricinus 80-20, ali kada ih promješam dobijem mliječnu emulziju, i ubrzo se ulje slegne na dno, koliko god mješao.
Da li radim nešto krivo ili mi je lik uvalio metanol pun vode?? On tvrdi da je metanol 99,9% čist, a ulje je iz kemiga koje koristi i Eewan?????
isto se i nama dogodilo. dobio sam jednom preko 50 litara metanola i kada smo ga probali pomijesati isto smo dobili emulziju koja bi se poslije slegla tj. razbistrila se, a dio ulja bi pao na dno. sva sreca da smo za probu mijesali samo 8 dcl metanola sa 2 dcl ulja pa barem nismo upropastili ulje. ostatak ulja smo pomijesali sa drugom turom metanola i sve se pomijesalo kak se spada.
Šta znači metanol ne valja?? voda ili ??
Evo malo sam tražio po stranim formima i neki su isto imali problema na niskim temperaturama sa mješanjem goriva. A i ja ga idem mješati na 2 stupnja. Probati ču donijeti emulziju na toplo pa javim ima li promjene.
ja mislim da je voda.
koliko si ti toga uzeo? najbolje da reklamiras onome od kojeg si uzeo.
5 litara, probao sam i zagrijati na oko 40stupnjeva u toploj vodi, ali ne pomaže, izgleda da mi je prodao vlažan metanol, budem mu reklamirao. Hvala!
Sent from my iPhone using Tapatalk
ja sam se bavio mislju kako izbaciti tu vodu van, ali nis mi nije padalo na pamet osim neke destilerije, a to djeluje pomalo opasno. :D
edit: bavio sam se i mislju da probam ubaciti bocu sa metanolom u zaledjivac pa da se voda zamrzne, a metanol samo istocim, ali nisam probao.
mislim da cu to probati ovih dana.
Ideja ti je odlična, metanol se smrzava na -97 stupnjeva, to mi nikada ne bi palo na pamet, budem malo proguglao, ali svakako treba probati.
Što se tiče destiliranja to bi bilo jako teško izvesti bez eksplozija sa loženjem kotla na drva :D
ne znam kako se vezu alkohol i voda tj. uopce nemam pojma o kemiji... znam da se ona tekucina za sajbe ne ledi, a to je mjesavina alkohola i vode pa bi isti problem moglo biti i sa ovime.
Na žalost ne moraš probavati, mješanjem metanola i vode povisuje se temperatura zaleđivanja smjese metanola i vode, ne možeš smrznuti vodu a metanol ne.
To ti je kao da rakiju staviš u škrinju i kada se voda zaledi izliješ čisti špirit van, jednostavno ne ide, iako me ideja oduševila na prvi pogled. :'(
Kao što si i napisao, kasno palim :D
Našao sam rješenje, sigurno je isplativo http://www.mrcanservices.com (http://www.mrcanservices.com)
U zimskim uslovima gorivu koje sadrzi Metanol dodaje se kemikalija koja sprecava apsorbovanje Vode iz Zraka,
tada Gorivo mirise jako kao plod Badema, ne mogu se sjetiti da li je u pitanju Toluol ?
nece vam zimskim letacima biti problem naci o kojoj se kemikaliji radi ali bez nje ne ide,Gorivo bez nje postane blago mlijecno i Ricinus ne sagorjeva zbog Vode u Gorivu
inace Vodu iz Metanola ne ce te uspjeti uzeti van !
"tojesvestotrebasznati" bi ipak morao znati malo više prije nego što započneš dijeliti savjete.
Redom:
1. zimi je zrak suh, pa je apsorpcija vode manja nego ljeti kada se najviše leti,
2. metanol je izrazito higroskopan, pa ga treba čuvati na suhom u dobro zatvorenoj boci,
3. dodatak gorivu koji bi efikasno spriječio apsorpciju vlage u metanolnom gorivu zapravo ne postoji,
4. druge tvari, poput nitrometana, dodaju se radi poboljšanja izgaranja,
5. ricinusovo ulje ne sagorijeva ni ovako, ni onako, ako počne tada nešto nije u redu s motorom.
Sitne čestice koje se pojavljuju u mješavini metanola s ricinusovim uljem pri niskim, ponekad i sobnim temperaturama, su netopljivi produkti raspada ulja. Proces koji dovodi do onog što obično nazivamo užeglim uljem dobro je opisan ovdje: http://en.wikipedia.org/wiki/Rancidification (http://en.wikipedia.org/wiki/Rancidification)
Vlaga u gorivu dodatno kvari stvar.
Na koncu, svi noviji 4T motori mogu koristiti 2T gorivo. Nekad je trebalo paziti na to jer su 4T goriva imala nešto manje ulja, a uvijek su sadržavala nitrometan.
Google i Wiki su sjajna stvar, koristite ih!
Salžem se sa svime, a ovako to izgleda kada metanol povuće previše vlage :-[
(https://dl.dropbox.com/u/15047734/IMG_3021.JPG) (https://dl.dropbox.com/u/15047734/IMG_3021.JPG)
nemas kaj ubaci u skrinju....
"tojesvestotrebasznati" bi ipak morao znati malo više prije nego što započneš dijeliti savjete.
Redom:
1. zimi je zrak suh, pa je apsorpcija vode manja nego ljeti kada se najviše leti,
2. metanol je izrazito higroskopan, pa ga treba čuvati na suhom u dobro zatvorenoj boci,
3. dodatak gorivu koji bi efikasno spriječio apsorpciju vlage u metanolnom gorivu zapravo ne postoji,
4. druge tvari, poput nitrometana, dodaju se radi poboljšanja izgaranja,
5. ricinusovo ulje ne sagorijeva ni ovako, ni onako, ako počne tada nešto nije u redu s motorom.
Sitne čestice koje se pojavljuju u mješavini metanola s ricinusovim uljem pri niskim, ponekad i sobnim temperaturama, su netopljivi produkti raspada ulja. Proces koji dovodi do onog što obično nazivamo užeglim uljem dobro je opisan ovdje: http://en.wikipedia.org/wiki/Rancidification (http://en.wikipedia.org/wiki/Rancidification)
Vlaga u gorivu dodatno kvari stvar.
Na koncu, svi noviji 4T motori mogu koristiti 2T gorivo. Nekad je trebalo paziti na to jer su 4T goriva imala nešto manje ulja, a uvijek su sadržavala nitrometan.
Google i Wiki su sjajna stvar, koristite ih!
"Gogle i Wiki su sjajna stvar,koristite ih"
Dragi moj DESPOT ja ne skupljam to sto pisem sa ova dva Foruma,
i ovo sto si napisao je sve "okruglo pa na Cosak" mislim nista sto nekome moze pomoci
sve sto pisem je iz iskustva pa tako i o ovome dodatku gorivu da ne apsorbuje Vlagu iz Zraka,
potrudit cu se da dokucim naziv ovoga dodatka,
Zimi je Zrak suh povremeno sa 80 pa i vise % Vlage,
Zimi je 80% suho, a ljeti vlaga za ne izdržat. Ključna rijeć je "relativno", vidi ovdje:
http://en.wikipedia.org/wiki/Relative_humidity (http://en.wikipedia.org/wiki/Relative_humidity)
obrati pažnju na graf:
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Relative_Humidity.png (http://en.wikipedia.org/wiki/File:Relative_Humidity.png)
i bit će ti jasno.
Svaka pomoć je dobro došla i svaki upis se cijeni. Međutim, goriva za modelarske motore su otrovne i zapaljive smjese o kojima ne smije biti nagađanja.
Nije štos biti u pravu.....činjenice su da SDespot zna i da sve što je nabrojeno stoji.Ima još detalja koje on nije želio nabrajati, a jedan od njih je i korištenje ''full'' sintetičkog ulja,koje podmazuje i na veoma visokim radnim temperaturama, glow motora.Danas ,u moderne izvedbe glow motora spadaju svi ispod 10 godina starosti.Jako žučne polemike se o gorivima vode i na jednom od najjačih modelarskih foruma na svijetu RCM&E(30 tisuća registriranih članova), a držim da mi nismo ništa slabiji,u znanju i pameti, od UK članstva.
napomena:Šteta(trgovcima se ne isplati) što u Hrvatskoj nemamo tzv ''local shop''-ove,tako da u kvartu ili ulici, možemo kupovati sve za modelarstvo,uključujući i gorivo.Svima na forumu želim Sretnu Novu 2013. :)
Samo da naglasim danje wiki uredjivan od strane korisnika. Tako da ima i tamo dosta netocnih ili polu tocnih informacija
Milos @ Galaxy S3
Evo šta mi kaže čovjek od kojeg sam kupio gorivo, iako ovo sa "pranjem" mi baš i nije jasno??? Znam da se biodiesel pri proizvodnji ispire, ali metanol ili ricinus ?? Nisam baš slušao na satovima kemije, elektrotehnika mi bolje leži ;)
"Ispričavam se ako sa metanolom nešto nije u redu, ali to je friški metanol i ne bi trebao sadržavati vodu. Ja sam ga koristio za biodiesel i nije bilo problema.
Možda vam zbog lužnatog medija dolazi do saponifikacije, probajte dodati kiselinu (solna ili ocat) da soli prevedete u topljiv oblik te ih uklonite sa 2-3 ispiranja vodom"
On misli da koristis to za ciscenje bio diesela te da ga iz njega ispres. Jel to onaj s njuskala link ili ?
Milos @ Galaxy S3
Da sa njuškala, ne kupujte!!!!!
Nije štos biti u pravu.....činjenice su da SDespot zna i da sve što je nabrojeno stoji.Ima još detalja koje on nije želio nabrajati, a jedan od njih je i korištenje ''full'' sintetičkog ulja,koje podmazuje i na veoma visokim radnim temperaturama, glow motora.Danas ,u moderne izvedbe glow motora spadaju svi ispod 10 godina starosti.Jako žučne polemike se o gorivima vode i na jednom od najjačih modelarskih foruma na svijetu RCM&E(30 tisuća registriranih članova), a držim da mi nismo ništa slabiji,u znanju i pameti, od UK članstva.
napomena:Šteta(trgovcima se ne isplati) što u Hrvatskoj nemamo tzv ''local shop''-ove,tako da u kvartu ili ulici, možemo kupovati sve za modelarstvo,uključujući i gorivo.Svima na forumu želim Sretnu Novu 2013. :)
REMOTE,
koliko ja znam, minimum 15 godina je Sinteticko Ulje u modelarskim gorivima i jos uvijek su misljenja veoma podijeljena da li Ricinus ili sintetika,
Castrol, jedno od najpopularnijih ulja je Ricinus glavni sastojak,
ja vozim od uvijek na Ricinij i svi koje znam oko mene ali ne kazem da je ovo drugo losije,svatko ima svoje argumente.