Po uzoru i sjecanje na 6 Letecih Krila koje sam gradio prije 46 godina,
mislio sam da Uske imaju funkciju Elerona ali kako imam u planu do sezone da sagradim jos dva Modela a jedan je ohoho to se dvoumim da ipak stavim klasicne elerone a mjesto imam predvidjeno,razmislit cu a sutra se gradi trup a taj je mala Sala u odnosu na ovo do sada,
Raspon- 2.350mm
Motor-Elektro na Nosu,Prop na sklop,Aku 2.200 mA
1 Servo 25gr.
:P ;)
Da li je krilo iz komada ili se rastavlja?
Od kojih materijala ces radit trup (balsa ili nesto drugo) ?
Samo naprijed
Lp
Super model a i radiona!
1 servo?
Imam negdje doma nacrt za letece krilo u klasicnoj gradnji, jos samo da sam doma i da imam vremena...
Nekak mi vuče na Yodu.
Treba samo propaziti na CG koji je kod takvih krila iza modela pa uzmi to u obzir
ako ti motor ide naprijed.
(http://www.zanonia.de/shared/yoda154.jpg)
Vjerojatno će i Diogen imati par rijeći ...... pošto ima izrezana krila ::)
LP
Plavi
(http://img853.imageshack.us/img853/8127/yodap.png)
Nekak mi vuče na Yodu.
Treba samo propaziti na CG koji je kod takvih krila iza modela pa uzmi to u obzir
ako ti motor ide naprijed.
(http://www.zanonia.de/shared/yoda154.jpg)
Vjerojatno će i Diogen imati par rijeći ...... pošto ima izrezana krila ::)
LP
Plavi
Kada ga uradim do kraja i opisem i slikama pokazem detalje vidjet ces da je daleko od bilo koga,
a sada na Temu,da ti kazem sto zelim i kako vidim da si verzirani krilas zelim da cujem tvoje cijenjeno misljenje,
Leteca Krila imaju,
iz Centroplana prema kraju negativno vitoperenje,geometrijsko ili Aerodinamicko,
pojedini imaju cijelom duzinom krila a pojedini jednim dijelom,
na ovoj gornjoj sliki se veoma lijepo vide Uske koje imaju negativan Ugao
na srednjoj i donjoj slici mozes da vidis izreze za Elerone,sada razmisljam da ih zatvorim a da mi Uske vrse funkciju Elerona,
kako je povrsina Uski relativno velika to ce pomaci na gore i dole biti veoma mali i tada mi klasicni Eleroni ne trebaju,
nisam nigdje mogao da vidim da je to vec netko radio a nije ni bitno,ja zelim pokusati,
inace svi 6 ranijh Krila sam imao isti princip sa tim sto su Uske bile fiksne a svi modeli Slobodno Leteci i naravno bez Motora
gore,na visoki Start su vuceni sajlom,
nadam se da ces mi dati tvoje misljenje,
Hvala
Vjerujem da će model biti pravi a isto tako da čaš podjeliti sa nama svoja zapažanja sa ovom vrlo interesantnom izvedbom.
Što se vitoperenja tiće ( nisam stručnjak ) i svoje zaključke donosim poslije praktičnih testova nemogu ti sugerirati što od toga dvoje izabrati.
Mnogo se pisalo o tome ali u konačnici koliko znam geometrijsko je prevladalo jer je jednostavnije i jeftinije ( i ja sam ga ispitivao).
Kod Aerodinamičnog se koriste različiti profili, kompliciranjije je za izvedbu i upitnog dobitka ( matematički je lakše izračunati geometrijsko).
Svoje zagije ( a bilo ih je dosta ) testirao sam primjenjujući geometrijsko vitoperenje od -1 do -4 negativnog vitoperenja i mogu ti reći da nisam osjetio nikakva poboljšanja čak što više više flatera kod večih brzina.
Kao što rekoh u jedrenju i sporom letu nisam primjetio prednosti vitoperenja.
ALI ( uvijek postoji ono ali ), delte i klasićna krila nisu isto.
YODA ima washout -8 i stvarno smješno izgleda kad se izreže na CNC-u ali na svim nacrtima je tako i ne preostaje
nam ništa drugo nego testirati ( Damir ima izrezana krila pa kad ga složi sljedi testiranje).
Tvoj koncept sa podešavajučim uškama je interesantan i ja sam ga mislio primjeniti na zagiju radi ispitivanja što bi ispalo kao neki kvazi geometrijski ali bazne upravljačke površine bi i dalje bili elevoni.
O upravljanju na taj naćin nisam razmišljao i baš me interesira kako će to kod tebe raditi.
Ja bih u svakom slučaju zadržao elevone kao osnovu upravljanja a testirao uške i njihovo ponašanje tako da se uvijek
možeš izvući iz neke nezgodne situacije ( uške kontrolirane preko switcha ).
Sretno sa izradom i testovima, držim palčeve ;) .
Vjerujem da će model biti pravi a isto tako da čaš podjeliti sa nama svoja zapažanja sa ovom vrlo interesantnom izvedbom.
Što se vitoperenja tiće ( nisam stručnjak ) i svoje zaključke donosim poslije praktičnih testova nemogu ti sugerirati što od toga dvoje izabrati.
Mnogo se pisalo o tome ali u konačnici koliko znam geometrijsko je prevladalo jer je jednostavnije i jeftinije ( i ja sam ga ispitivao).
Kod Aerodinamičnog se koriste različiti profili, kompliciranjije je za izvedbu i upitnog dobitka ( matematički je lakše izračunati geometrijsko).
Svoje zagije ( a bilo ih je dosta ) testirao sam primjenjujući geometrijsko vitoperenje od -1 do -4 negativnog vitoperenja i mogu ti reći da nisam osjetio nikakva poboljšanja čak što više više flatera kod večih brzina.
Kao što rekoh u jedrenju i sporom letu nisam primjetio prednosti vitoperenja.
ALI ( uvijek postoji ono ali ), delte i klasićna krila nisu isto.
YODA ima washout -8 i stvarno smješno izgleda kad se izreže na CNC-u ali na svim nacrtima je tako i ne preostaje
nam ništa drugo nego testirati ( Damir ima izrezana krila pa kad ga složi sljedi testiranje).
Tvoj koncept sa podešavajučim uškama je interesantan i ja sam ga mislio primjeniti na zagiju radi ispitivanja što bi ispalo kao neki kvazi geometrijski ali bazne upravljačke površine bi i dalje bili elevoni.
O upravljanju na taj naćin nisam razmišljao i baš me interesira kako će to kod tebe raditi.
Ja bih u svakom slučaju zadržao elevone kao osnovu upravljanja a testirao uške i njihovo ponašanje tako da se uvijek
možeš izvući iz neke nezgodne situacije ( uške kontrolirane preko switcha ).
Sretno sa izradom i testovima, držim palčeve ;) .
Dva puna dana sam stajao,zapravo ne moze se reci stajao,razmisljao sam da li da se upustim u rizik sa pokerljivim uskama umjesto da imam klasicne Elerone,
pribojavao sam se da necu uspjeti tocno izbusiti rupe za bajonete koje mi povezuju Usku sa Krilom,trebao sam busiti a uglovi su bili na sve cetiri strane svijeta razni i napokon sam krenuo,rezultat je vise nego zadovoljavajuci,
da sam imao Usku ravnu sa srednjim dijelom krila bilo bi mnogo jednostavnije nego ovako gdje sam njen kraj podigao na gore,to je zakomplikovalo busenje rupa za bajonete,
Mesingane cijevke i Kevlar Bajonet cijev 3mm precnika su mi tezili 4gr za jednu stranu a sto je minimum tezine,
slijedi povezivanje servoa preko Kevlar cijevke precnika 4mm da dobijem pokretanje Uske gore-dole
Pratimo te Ivek :) .
Na jednom od sljedečih krila ću raditi slično ali bi osovina bila na sredini tako da se i napadna ivica mijenja.
Samo naprijed i ne posustaj, biti će interesantno prodiskutirati testove u zraku.
Pratimo te Ivek :) .
Na jednom od sljedečih krila ću raditi slično ali bi osovina bila na sredini tako da se i napadna ivica mijenja.
Samo naprijed i ne posustaj, biti će interesantno prodiskutirati testove u zraku.
Biti će ovo zanimljiva gradnja, svakako očekujem slijedeće nastavke, sve do maidena ! ;)
@ Plavi : Mislim da je idealna točka za osovinu negdje više naprijed oko neutralne točke, vidi sliku:
(http://www.grc.nasa.gov/WWW/k-12/airplane/Images/cp.gif)
Damir
Malo mi lici na ovoga,
cini mi se da ima pomicne uske.
Primljeno na znanje Digi ;)
Primljeno na znanje Digi ;)
Uostalom, lakše je ubaciti osovinu u deblji dio stiroporne jezgre, čvršće i sigurnije.
Javi mi se, imam carbonske cjevčice koje očno pašu jedna u drugu... ;)
Damir
Danas mali Korak naprijed,
Uska-Eleron mi ima hod na gore 10mm - dole 10mm iz neutralnog polozaja,
trebalo bi da bude dovoljno,
izrezi gdje su trebali biti klasicni Eleroni su zatvoreni,idem samo na komandovanje uskama,
Stift iz Uske a koji ce biti preko Keflar Cijevke promjera 4mm na Servo je Kevlar Cijev promjera 3mm,
pomjeranje Uske gore-dole veoma glatko i bit ce mi dovoljan Servo od 15gr
Pratimo te Ivek :) .
Na jednom od sljedečih krila ću raditi slično ali bi osovina bila na sredini tako da se i napadna ivica mijenja.
Samo naprijed i ne posustaj, biti će interesantno prodiskutirati testove u zraku.
Biti će ovo zanimljiva gradnja, svakako očekujem slijedeće nastavke, sve do maidena ! ;)
@ Plavi : Mislim da je idealna točka za osovinu negdje više naprijed oko neutralne točke, vidi sliku:
(http://www.grc.nasa.gov/WWW/k-12/airplane/Images/cp.gif)
Damir
Upravo sam na mjestu najpovoljnije tocke vrtnje !
ovako kako je na Diagramu prikazano
za pomicanje Elerona-Uske nisam mogao naci nista odgovarajuce od Konfekcije,
ostalo mi je da uradim sam,
tezina mesinganoga dijela,2gr.
okretanjem Kevlar cijevke nagib uske se regulise
Korak blize do kraja
Ako uporedim ZAGI - 100cm Raspona,spreman za let tezi ca. 600gr.
mogu biti zadovoljan mojim Modelom Raspona 2.350mm koji do sada pokazuje na Vagi,
Krilo,jedna polovina 187 gr.
druga polovina 185 gr.
Motor sa Glavcinom i Elisom,Regler,Prijemnik 130gr.
Trup,ne dovrsen 50gr ne vjerujem da ce preci 120gr.
Aku, 800mA 73gr
Ukupno - 690gr.
obzirom da cu Motor koristiti samo za gore to sumnjam da cu za Aku uzeti 2.200 mA koji tezi 166gr.
Lijepo Ivek, sad se već vidi preciznost i kvaliteta izrade :) .
Koji motor i prop si predvidio, nešto niskoturažno što ne papa puno struje vjerujem.
I ja mislim da nema potrebe za tako velikim kapacitetom 1000-1500 mAh bi trebalo biti čist dostatno za takvu pticu, ipak je to model za zakvačit se za termiku i uživati u jedrenju sa osvježevajućim napitkom pri ruci ;) .
Pozz
Lijepo Ivek, sad se već vidi preciznost i kvaliteta izrade :) .
Koji motor i prop si predvidio, nešto niskoturažno što ne papa puno struje vjerujem.
I ja mislim da nema potrebe za tako velikim kapacitetom 1000-1500 mAh bi trebalo biti čist dostatno za takvu pticu, ipak je to model za zakvačit se za termiku i uživati u jedrenju sa osvježevajućim napitkom pri ruci ;) .
Pozz
brzina i mlataranje po Zraku nije za mene nikada bilo od interesa,
iskoristiti Termiku do maksimuma a za to je potreban Model prilagodjen za tu svrhu,
nadam se da necu promasiti,
Motor - AXi-2212/26
Prop CAM 9x6 naravno na sklop
mislim da bi mi za Stepenicu manji odgovarao,za pocetak ici cu sa ovim,
Pozz
Trup je skoro gotov i sa Motorom na Vagi pokazuje 572gr
za upredbu sa ZAGI raspona 1m spreman za let tezi 600gr.
kod mene dolazi jos Aku 70gr.
2 Servoa a. 25gr = 50
to ce biti za svoju velicinu lagan Vogel!
sto me raduje.
Aku ce stajati u centru tezista,ovako sa Motorom je teziste tocno na mjestu inace sam strahovao da ce mi Trup biti na ozada kratak zbog polozaja koji bi trebao imati Aku da dobijem CG na mjestu ali on je sada vec na mjestu
Jako lijepo i precizno izgleda!
Da, stvarno izgleda impresivno! Hocete nas pocastiti videom prvog leta?
Visoko letim, nisko padam!
Da, stvarno izgleda impresivno! Hocete nas pocastiti videom prvog leta?
Visoko letim, nisko padam!
Kako ne ako mi se ne desi ovo sto kod tebe stoji,
"Visoko letim,nisko padam!"
nikada mi se nije desilo ali ne moze za uvijek nikada
Ovo samo majstor moze napraviti, respect...
Kad je planiran probni let?
Pozdrav
Da, stvarno izgleda impresivno! Hocete nas pocastiti videom prvog leta?
Visoko letim, nisko padam!
Kako ne ako mi se ne desi ovo sto kod tebe stoji,
"Visoko letim,nisko padam!"
nikada mi se nije desilo ali ne moze za uvijek nikada
Nikome ne zelim niz nesretnih dogadaja koji mene u FPVu prate a koji su me natjerali da to stavim u potpis... :)
Veselim se vasem videu!
Servosi su unutra, sutra ce funkcionirati,rucno ide veoma lako pa sam uzeo Servoe od 22g tezine.
I funkcionira !
Svaka čast majstore.
Kvalitetna i precizna izrada to mi se jako dopada.
Pozdrav.
Na koliko ti Iwane ispada CG, ne mogu procijeniti po slikama ali izgleda mi otprilike tu gdje su servaći
Servaci su skoro tocno u CG sa motorom na nosu,
Aku u repu trupa,
inace sam mijenjao nekoliko puta sistem prenosa sa Servoa na Uske,
nisam mogao dobiti da mi Uska u svakom otklonu drzi cvrsto polozaj,upravo sam na kraju puta i za pola sata cu biti gdje sam zelio,
stavit cu kasnije slike prenosa,
Pozz
Problem mi je pravila na ovako velikoj duzini,
u prvoj izvedbi sam imao Kevlar Cijev precnik 4mm, na savijanje su cijevke veoma stabilne dok na Torziju a to je u mome slucaju vazno ne stabilne,
u drugom pokusaju sam uzeo 5mm Aluminijum i takodjer me nije zadovoljilo a niti tezina od 15gr po jednoj strani,
vratio sam se na 4mm time sto sam "Makaze" drugacije uradio,
super ide,
ostaje da se dovede do kraja sto nece biti problem i da isprobam kako ce se ova kombinacija pokazati u letu,
nadam se dobromu
Držim palčeve, model izgledom i pedantnom izradom zaslužuje da bude duuugo u zraku.
Pozz
Držim palčeve, model izgledom i pedantnom izradom zaslužuje da bude duuugo u zraku.
Pozz
Hvala Kolega !
Prva izveda je bila provizorijum a kako cesto prvi utisak vara pa je i u mome slucaju tako bilo,izgledalo je dobro ali
nije funkcionisalo kako je u prvi momenat izgledalo,preradio sam nekoliko puta sve dok nisam dobio da napokon ide glatko bez zapinjanja i opterecenja na Servou,
ovo je konacno,zadovoljan sam,kostalo je dosta vremena.
Dobro je ali ako moze jos bolje ?
Uska-Eleron je velike povrsine a time su i sile na mehanizam za regulisanje velike, mora biti cvrst i pouzdan a da na Servu pritisak bude sto je moguce manji,
to je sada to !
pretstoji zatvoriti otvore i zavrsiti Trup
lijepo vrjeme je vec tu i za kratko ce dnevne temperature dostici 30-35 C
ovdje Proljece naglo dodje i odmah sa visokim temperaturama i tako do Oktobra
Lijepo 8)
jedno yubito pitanje,
vidim da paziš na masu a imao si i problema oko piganja te cijevi za prijenos servo-uška...
pa si tu potrošio puno vremena kako sam veliš.
zašto servo nije odmah do uške?
tu di je crveno označeno npr.
[attach=1]
servo žica je lakša od bilo koje te poluge, a piganja u prijenosu onda ne može ni biti jer se nema što pigati.
yubito sam pa jasno da ne kužim to, ali zato pitam da mi veliš i naučim :)
Lijepo 8)
jedno yubito pitanje,
vidim da paziš na masu a imao si i problema oko piganja te cijevi za prijenos servo-uška...
pa si tu potrošio puno vremena kako sam veliš.
zašto servo nije odmah do uške?
tu di je crveno označeno npr.
[attach=1]
servo žica je lakša od bilo koje te poluge, a piganja u prijenosu onda ne može ni biti jer se nema što pigati.
yubito sam pa jasno da ne kužim to, ali zato pitam da mi veliš i naučim :)
Doktore,
pitanje je na mjestu i ne iznenadjuje me jer velika vecina ovdje stavlja Servoe u Krila pa i nazad na Vertikalni kao i na Horizontalni Stabilizator,
do prije nekoliko godina je to bilo ne zamislivo ali kako se modelarstvo pocelo sve vise komercijalizirati i nastankom Modelarskih Fabrika kojima nije bitno koliko modeli odgovaraju zakonima Aerodinamike u prvom planu je biznis pa sve drugo poslije toga,
Gradio sam Leteca Krila ali kao Slobodno Letece Modele i letili su veoma dobro i nakon dugih godina pozelio sam da uradim moje tadasnje krilo po modernim mjerilima,
ti koji su gradili Slobodno Letece Modele znaju da narocito krajevi-Uske Krila treba da budu sto je moguce laganije,takodjer i moguce kratak Nos ili prednja Poluga Modela da bi izvukli sto vise,opcenito je prednost imati sto je moguce laganiji model,
Ovaj crveni dio na Modelu je pokretan i treba da vrsi ulogu Elerona a kako je njegova povrsina prilicno velika to mehanizam prenosa treba da bude dovoljno cvrst a i da je moguce manje opterecenje na Servo,
ne mogu zamisliti u Model koji treba da bude sto je moguce dobar termicar staviti 25gr toliko daleko na kraju Krila,
Keflar cijevka je promjera 4mm sa debljinom Stijenke 1mm,nisam nista bigao,okretanjem Cijevke se prenosi komanda na Usku-Eleron ciji je hod gore-dole 12mm, prenos komande izgleda u principu jednostavno u teoriji ali ne i u praksi i nekoliko puta sam preradjivao da bi dobio na Servou sto je moguce manje potrebne sange za okretanje cijevke tako da cu nakon prvih letova ici na laganije Servoe,maksimum 9gr.
Kod pocetka gradnje kao prvo,sto zelim imati a ja zelim sto je moguce laganiji Model i time sto bolji termicar pa i Aku cu imati 800mA,
Nadam se Doktore da je tvoja znatizelja zadovoljena a u toku daljnjega rada cu ovdje izvjestavati koliko se ostvarilo od toga sto sam predvidio,
za sada sam zadovoljan,Model je lagan i cak i suvise cvrst sto znaci da se kod slijedecega moze na tezini reducirati.
Pozz,
Iv
od svega toga, nisam shvatio zašto mora biti tako daleko od komandne površine i spojeno preko metra cijevi...
hebiga yubito sam.
pogotovo jer se referiraš da model treba biti što lakši,
a lakši bi bio da su te cijevi kod tebe i dalje u garaži a ne u modelu u zraku. ::)
omjer sila/pomak se određuje tako da se na neku hornu lovi što dalje od centra, a na ručicu od serva što bliže,
ako želiš što manje opterećenje na servo na uštrb max otklona. ako želiš veći otklon onda obrnuto.
dakle omjer se može podesiti i bez te duge cijevi, točno?
pa mislim da što god radio,
da nema manjeg opterećenja i manjeg lufta i manje mase od one kada je servo tamo di je ta površina koju treba otkloniti,
a to s time dal je servo od 9g na kraju krila ili u trupu, za neke letne karakteristike kod modela koji neće napraviti nijedan roll u životu, vjerujem da stvarno nije bitno.
btw, stavljaju ih u krila i kod natjecateljskih modela di je i to vrlo bitno (F3A i slično)
a bilo kakve cijevi, poluge, škarice, klackalice.. samo dodaju na masi i otporu i luftu kod okretanja,
ali dobro, bitno da si složio onako kako si zamislio. to je tvoj model i imaš puno pravo.
zanimalo me zašto baš tako i jel ima neki razlog osim sentimentalnih uspomena na način gradnje iz prošlosti.
imam tako na jednom bixleru di je jako bitno da nema lufta ni torzije u prijenosu,
a siguran sam da bi bilo nepotrebno kompliciranije i nešto masom teže za izvesti to s cjevčicama...
zato rade sada low profile serva koja su jako tanka, baš za ugradnju u krila, i to duplo tanja od ovog što radiš, a snage imaju i po par kila...
evolucija... :)
od svega toga, nisam shvatio zašto mora biti tako daleko od komandne površine i spojeno preko metra cijevi...
hebiga yubito sam.
omjer sila/pomak određuješ tako da se na neku hornu loviš što dalje od centra, a na ručicu od serva što bliže,
ako želiš što manje opterećenje na servo na uštrb max otklona.
dakle omjer se može podesiti i bez te duge cijevi, točno?
pa mislim da što god radio,
da nema manjeg opterećenja od onoga kada je servo tamo di je ta površina koju treba otkloniti,
a to s time dal je servo od 9g na kraju krila ili u trupu, za neke letne karakteristike kod modela koji neće napraviti nijedan roll u životu, vjerujem da stavrno nije bitno.
a to stavljaju ih i kod natjecateljskih modela di je i to vrlo bitno (F3A)
a bilo kakve cijevi, poluge, škarice, klackalice.. samo dodaju na masi i otporu kod okretanja,
ali dobro, bitno da si složio onako kako si zamislio. to je tvoj model i imaš puno pravo.
zanimalo me zašto baš tako i jel ima neki razlog.
imam tako na jednom bixleru di je jako bitno da nema lufta ni torzije u prijenosu,
a siguran sam da bi bilo nepotrebno kompliciranije i nešto masom teže za izvesti to s cjevčicama...
zato rade sada low profile serva koja su jako tanka, baš za ugradnju u krila, i to duplo tanja od ovog što radiš, a snage imaju i po par kila...
evolucija... :)
Ova tanka Serva su novoga datuma i vec sam se potrudio da ih nadjem i vjerovatno cu da ih uzmem jer su veoma lagana
Doktore jos je dosta posla i nadam se svijetla buducnost pred nama.
Iv
Dakle, što je cijev duža, to će nepreciznost biti veća, ili matematički rečeno, pri nekoj torzijskoj sili pomak će biti jednak umnošku pomaka po jedinici dužine i same dužine promatrane cijevi ;) !
Sama cijev + prenosni mehanizam sigurno višestruko nadmašuju težinu serva u krilu + trožilni vod do serva.
Sveukupni prenosni mehanizam prikazan na slici ima zračnost koja je jednaka približnoj zračnosti svih spojeva.
Ako se servo spaja u krilo tako, da je os poluge serva u osi rotacije uške, spoj je jednostavan i jednak zakretni moment djeluje na sam servo bez obzira koliko je daleko od centra rotacije serva.
Ako je os okretanje uške pomaknuta u odnosu na os rotacije poluge serva, na servo se montiraju 'škarice' i time vjerojatno poveća sama zračnost prenošenja okretanja (nepreciznost).
Diferencijal se može riješiti programski na stanici.
Prema tome, Dr.Tom je u pravu , vidi se i na ovoj slici!
Damir
Dakle, što je cijev duža, to će nepreciznost biti veća, ili matematički rečeno, pri nekoj torzijskoj sili pomak će biti jednak umnošku pomaka po jedinici dužine i same dužine promatrane cijevi ;) !
Sama cijev + prenosni mehanizam sigurno višestruko nadmašuju težinu serva u krilu + trožilni vod do serva.
Sveukupni prenosni mehanizam prikazan na slici ima zračnost koja je jednaka približnoj zračnosti svih spojeva.
Ako se servo spaja u krilo tako, da je os poluge serva u osi rotacije uške, spoj je jednostavan i jednak zakretni moment djeluje na sam servo bez obzira koliko je daleko od centra rotacije serva.
Ako je os okretanje uške pomaknuta u odnosu na os rotacije poluge serva, na servo se montiraju 'škarice' i time vjerojatno poveća sama zračnost prenošenja okretanja (nepreciznost).
Diferencijal se može riješiti programski na stanici.
Prema tome, Dr.Tom je u pravu , vidi se i na ovoj slici!
Damir
Tezinu imam osjetno manju nego sto bih imao sa Servom u krilu,izuzev da je Servo maksimum 9gr,ovi novi tanki koje Doc spominje su mi dostupni ali su teski 22gr. 30x10x34.5 mm tezina mi je velika za mene,
praznoga hoda nemam uopste a ovo o Torziji prilikom zakretanja Karbon Cijevi je teoretski,
idealan bi mi bio Servo od 5gr. imam ih nekoliko ali se bojim da ce biti preopterecen i ako ovim prenosom koga sam uradio
snaga na servu je nikakva,
ako prve letove apsolviram uspjesno vjerovatno cu pokusati sa ovima koje imam od 5gr.
ali tek nakon probnih letova.
prvobitno sam isao direktno na pomicanje Uske ali je potrebna snaga bila tolika da sam odustao
ovi novi tanki koje Doc spominje
nije to ništa turbo novo, imaš ogroman izbor tih low profile servača već godinama.
ovo je samo jedan Turnigy iz hobbykinga, kakav i doliči bixleru također iz hobbykinga,
ovaj s dva ležaja, all metal gear, digitalni, od 22g ima 5.5kg snage, toliko ti ne treba dam se kladiti.
pa sigurno možeš naći lakši bez metalne getribe i s manje snage... imao sam neke hitec u jednoj maloj jedrilici pred 2 god,
nisu bili za baciti, kao što i reklamiraju naljepnicom na samom servu :D
[attach=1][attach=2]
ma svaka poznata (i nepoznata) firma ti danas ima par raznih u ponudi. pa baci oko.
https://www.google.hr/search?q=low+profile+servo+rc&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:en-US:official&client=firefox-a&um=1&ie=UTF-8&hl=en&tbm=isch&source=og&sa=N&tab=wi&ei=IxVGUafPIInZ4ASq4ICYDA&biw=1680&bih=922&sei=JRVGUYrJH47FPKzqgcgO#um=1&hl=en&client=firefox-a&rls=org.mozilla:en-US%3Aofficial&tbm=isch&sa=1&q=slim+servo+rc&oq=slim+servo+rc&gs_l=img.3...7119.8274.0.8433.5.5.0.0.0.0.111.486.3j2.5.0...0.0...1c.1.6.img.Bi4ra-0okrM&bav=on.2,or.r_cp.r_qf.&bvm=bv.43828540,d.ZWU&fp=3c5ac4d825c14caf&biw=1680&bih=922 (https://www.google.hr/search?q=low+profile+servo+rc&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:en-US:official&client=firefox-a&um=1&ie=UTF-8&hl=en&tbm=isch&source=og&sa=N&tab=wi&ei=IxVGUafPIInZ4ASq4ICYDA&biw=1680&bih=922&sei=JRVGUYrJH47FPKzqgcgO#um=1&hl=en&client=firefox-a&rls=org.mozilla:en-US%3Aofficial&tbm=isch&sa=1&q=slim+servo+rc&oq=slim+servo+rc&gs_l=img.3...7119.8274.0.8433.5.5.0.0.0.0.111.486.3j2.5.0...0.0...1c.1.6.img.Bi4ra-0okrM&bav=on.2,or.r_cp.r_qf.&bvm=bv.43828540,d.ZWU&fp=3c5ac4d825c14caf&biw=1680&bih=922)
no pošto si sada ukopao već te cijevi, onda poleti s time, ne brini o nepotrebnoj masi tih cijevi.
model ti je toliko lagan a površina krila velika, da bi letio i da staviš punu limenku pive gore, bez problema. :)
Imam ga u planu ali kako rekoh sa 22gr mi ne odgovara,
osim toga Digitalni nisu omiljeni kod modelara velike klase,
radije cu kako rekoh preci na moje 5.5gr. koje imam i provjereni su i tada cu ti Doktore dokumentovati kako slikama tako na Vagi koliko sam na tezini dobio u odnosu na ovo sada,
a te od 5.5gr. cu staviti u Krilo time sto cu ovaj prenosni Mehanizam zadrzati jer mi on na servo veoma malo opterecenja prenosi,
sada sam daleko stigao da to odmah preuredjujem,interesuje me let i funkcija Eleron-Uski a sto slicno nisam uspio vidjeti,
svugdje su Eleroni ekstra a i ja sam predvidio mjesto za njih sto je na modelu vidno,
cujemo se !
Iv
Dakle, što je cijev duža, to će nepreciznost biti veća, ili matematički rečeno, pri nekoj torzijskoj sili pomak će biti jednak umnošku pomaka po jedinici dužine i same dužine promatrane cijevi ;) !
Sama cijev + prenosni mehanizam sigurno višestruko nadmašuju težinu serva u krilu + trožilni vod do serva.
Sveukupni prenosni mehanizam prikazan na slici ima zračnost koja je jednaka približnoj zračnosti svih spojeva.
Ako se servo spaja u krilo tako, da je os poluge serva u osi rotacije uške, spoj je jednostavan i jednak zakretni moment djeluje na sam servo bez obzira koliko je daleko od centra rotacije serva.
Ako je os okretanje uške pomaknuta u odnosu na os rotacije poluge serva, na servo se montiraju 'škarice' i time vjerojatno poveća sama zračnost prenošenja okretanja (nepreciznost).
Diferencijal se može riješiti programski na stanici.
Prema tome, Dr.Tom je u pravu , vidi se i na ovoj slici!
Damir
Nepobitno si ti Damire daleko najveci teoreticar ovdje i to je u redu dok se ja oslanjam vise na praksu,
prethodno sam dobro odvagao u kome pravcu da krenem,
za sada mislim da sam na dobrom putu,
ovo sa Torzijom Kevlar Rore 4x1mm se po teoriji u praksi ne podudara,
Iv
Nepobitno si ti Damire daleko najveci teoreticar ovdje i to je u redu dok se ja oslanjam vise na praksu,
prethodno sam dobro odvagao u kome pravcu da krenem,
za sada mislim da sam na dobrom putu,
ovo sa Torzijom Kevlar Rore 4x1mm se po teoriji u praksi ne podudara,
Iv
Englezi vele 'nema ništa praktičnije nego li ispravna teorija'. Ovo je hobistički, a ne stručni forum i većina frikova u biti nema pojma, ponekad niti blage veze sa onim što bi trebalo znati u ovom hobiju. Nemam ni ja blagog pojma, i to me ne brine ,jer svako se može baviti hobijem po izboru bez obzira na svoja znanja. Mi smo rekreativci, a ne olimpijski prvaci :D .
Sa druge strane izvjestan broj mlađih članova iskazuje nevjerojatan trud u rješavanju problema koji su odavno riješeni i gdje su potrebna znanja koja daleko nadmašuju nivo hobija, nema smisla imenovati, neki bi se mogli naći uvrijeđeni.
Kada baveći se ovim hobijem naletim na neki problem, pokušavam pronaći tuđe tješenje, jer je nevjerojatno da bi samo ja imao neki problem na koji nitko prije nije naletio. Dakle, 99% je vjerojatno da već postoji rješenje ili barem dobra ideja kako dalje.
Ne sjećam se da sam doskora radio nešto što 'nitko nije prije', tj. ne otkriva mi se topla voda.
Među ponuđenim rješenjima ima svega, od maštovitih gluposti pa do vrlo sofisticiranih radova, a ja se držim
da je potrebno samo elementarno teoretsko znanje za procjenu da li stvar 'drži vodu' ili je glupost.
Evo i primjer: veliki broj članova ne razumije razliku između 'struje' i 'napona', dakle ne poznaju ohmov zakon !
Posljedica toga je da baš na takvom elementarnom znanju teorije padaju sve daljnje priče o punjačima, ispravljačim, servačima, stanicama, antenama, kablovima, impedanci, smetnjama itd, dakle kompletna elektrotehnika za modelarstvo je zapela na prvom koraku: ja to ne smatram nikakvom tragedijom, jer, eto, već sam napisao da je ovo hobistički forum.
Da se vratimo tvom I-Zagiju: ono što navodiš kao 'keflarska' cevka je zapravo karbon (crna?) i to je dobro jer bi kevlarska bila savitljiva i teška, a karbonska je kruta što je ovdje prednost.
Procjenio sam da je tvoja cijev od 4 mm dugačka negdje oko 60 cm svaka: izvagao sam takvu i ispalo mi je negdje oko 10 grama, a toliko je težak i servo kabel, malo deblji jer treba biti duži: tu dakle nema prednosti u težini, ali kada se uzme u obzir mehanizam za fiksiranje i zakretanje cijevi na obje strane, kod uške i kod samog serva, prednost je ipak na montaži serva kod uške ! Manja težina nije značajna, ali kompliciranost izvedbe da sve ispadne dobro je ozbiljan rad i rado bi ga izbjegavao, jer bilo kakva zračnost prenositi će se na ušku.
Osim toga, ako tokom leta dođe do mehaničkog uvijanja krila, u bilo kojoj ravnini, to će se prenositi na cijev i zakretati ušku na način koji ne mora biti povoljan za stabilnost.
Zbog svega toga ja bi odabrao duži servo kabel i servo kod uške sa vrlo kratkim i krutim spojem da se izbjegne flutter kod sviranja modela. Uostalom , tako i ja radim svoje modele, upravo sam započeo montažu serva u mog 'Yodu' i radim sa servo kabelima od nekih 50 cm.
Tvoj I-Zagi , po vidljivim dimenzijama uopć ne traži flah-servo, dobro će doći bilo kakav solidan 10-12 gr servo sa metalnom getribom: ne treba se bojati digitalnih serva, napravljeni su upravo za ona mjesta i zahtjeve gdje analogni imaju mane.
Ja osobno nastojim staviti digitalac kad god mi je prilika i nikada nisam imao problema. Malo je veća potrošnja struje, ali uz alaram na telemetriji to nije nikakav problem, a današnje LiPo su lakše od NiMH istog kapaciteta ( i manje osjetljive na hladnoći).
Dovrši I-Zagija i pokaži nam kako leti ! ;)
Damir
Evo dimenzija cijevke 4x1mm
Duzina 91.5 cm
Tezina sa Aluminijum cijevkom na kraju i Alumijium Sipkom promjera 2mm u Karbonu unutra ali to su zanemarljive tezine,
Servo mogu stvarno uzeti kakav zelim jer je Profil kod ove dubine 25mm debeo,
ja vjerujem da cu poslije reglaznih letova preci na serva od maksimum 9gr. a kako je otpor na prenosu skoro nikakav pokusat sa 5gr.
a to tada idu u krilo,
ovi plosnati sa 22gr. su mi teski za ovu namjenu
ako ovaj nacin upravljanja ne zadovolji,tada obzirom da imam predvidjeno mjesto za Eleron,
tada zalijepim Usku fiksno jer vitoperenje moram imati,
stavim servace u Krilo i klasicne Elerone u sklopu Krila ugradim na za njih predvidjeno mjesto,
to je draz ovoga svega,probavanje,ustimavanje trazeci najpovoljnije i tezinski najlaganije rjesenje,
ali je od A-Z moja konstrukcija i ako jos bude dobro letila i planirala sve muke su zaboravljene.
Damire vjerujem da taj nece brzo dole ?
Držim palčeve, model izgledom i pedantnom izradom zaslužuje da bude duuugo u zraku.
Pozz
Sa ovim do sada,
Servoi povezani i Uske bez zazora funkcionisu,nakon prvih reglaznih letova ici cu na 9gr. Serva,toliko lagano bez otpora je prenos
ostaje da sacekam prve letove i nadam se najboljemu,samo Krilo je na Torziju supper
Tebi Pozz,
Iv
ljepo izgleda model samo mi se nesvida spoj uske sa ostatkom krila izgleda mi jako slabasno ko da bi svakok trena mogla izvuc ili probit krpz plank
Model je zavrsen,
Trup,dva premaza Nitro Lakom,presvuci cu ga crvenim Japan Papirom,
Tezine,
Trup sa 2 Serva - 181gr.
Krilo - 434gr.
Mot.Prop 97gr.
Prij.Regl. 39gr.
Aku 60gr.
Ukupno 811.gr.
za razmah 2.315mm i dubinom 205mm,sa ovim sam zadovoljan,kod iducega cu imati laganija Serva a i na dimenzijama cu reducirati,
Model je i suvise cvrst a sto bi sa Geodetskim nacinim gradnje tezinu samoga Krila osjetno smanjio,za minimum 100-150gr.
Da bi mogao koristiti 60gr. Aku produzio sam Trup za 120mm a sto je na Slikama vidno
da sam imao Uske u ravnini sa Krilom imao bi dosta manje posla
I stigao sam do kraja,
ali sa gradnjom,Model je spreman za prvi let,
planiram u Srijedu,tada bi trebala dnevna temperatura biti nesto iznad 20 C
prve letove obavljam uvijek sam kako bih mogao u miru posmatrati i uciniti eventualne korekcije,
vuca Motora,razliku kuteva Uski kod planiranja,polozaj CG
Krilo sam sa Trupom spojio sa dvije Celicne Zice 3mm i Karbon Sarafom M6 x 22mm, inace radije idem na elasticne spojeve Gumom a sto cu moze biti nakon probe ipak uraditi,
nadam se da ce kako kazu Dalmatinci biti "u sridu" ako se ne pokaze kako sam planirao ovaj nacin upravljanja,za Elerone imam predvidjen prostor a tada Uske stavim fiksno kao nekada kod ranijih Modela.
Vrijeme je ??? !
Damir
Vrijeme je ??? !
Damir
Jeste Damire,krajnje je vrijeme da iskusam da li ovako dobro funkcionira u Zraku kako radi na stolu,
imao sam izvanredno lijepo vrijeme ali sam morao obaviti dosta posla u Vrtu i to me zadrzalo,
za Vikend, Subota mi nece promaknuti,
inace je sve kako sam zelio,novi Avion je u radu,
Tebi pozdrav i ako si odlucio sto je slijedece kazi ali gledaj da slijedeci projekat bude takodjer Krilo !
Na koliko ti Iwane ispada CG, ne mogu procijeniti po slikama ali izgleda mi otprilike tu gdje su servaći
Plavac,
trebalo je vremena i strpljenja odrediti najpovoljnije mjesto za CG, imam dva "pouzdana" Geometrijska nacina za odredjivanje CG ali se ni jedan nije kao pouzdan pokazao,
CG u kombinaciji sa najpodesnijim negativnim uglom uski,
zahtijevalo je mnogo mrdanja i tvrdih slijetanja
upravo sam se vratio sa Livade i prvi puta zadovoljan,
Pozz,
Iv
Na koliko ti Iwane ispada CG, ne mogu procijeniti po slikama ali izgleda mi otprilike tu gdje su servaći
Plavac,
trebalo je vremena i strpljenja odrediti najpovoljnije mjesto za CG, imam dva "pouzdana" Geometrijska nacina za odredjivanje CG ali se ni jedan nije kao pouzdan pokazao,
CG u kombinaciji sa najpodesnijim negativnim uglom uski,
zahtijevalo je mnogo mrdanja i tvrdih slijetanja
upravo sam se vratio sa Livade i prvi puta zadovoljan,
Pozz,
Iv
Super, očekujemo da napišeš ponešto o tome jer Damirov Yoda leti ko veliki :) .
Na koliko ti Iwane ispada CG, ne mogu procijeniti po slikama ali izgleda mi otprilike tu gdje su servaći
Plavac,
trebalo je vremena i strpljenja odrediti najpovoljnije mjesto za CG, imam dva "pouzdana" Geometrijska nacina za odredjivanje CG ali se ni jedan nije kao pouzdan pokazao,
CG u kombinaciji sa najpodesnijim negativnim uglom uski,
zahtijevalo je mnogo mrdanja i tvrdih slijetanja
upravo sam se vratio sa Livade i prvi puta zadovoljan,
Pozz,
Iv
Super, očekujemo da napišeš ponešto o tome jer Damirov Yoda leti ko veliki :) .
Plavi,ne zaboravi da je i Damir veliki pa to ide jedno sa drugim,
a Yoda,zna se kakav je,super
[Super, očekujemo da napišeš ponešto o tome jer Damirov Yoda leti ko veliki :) .
[/quote]
Vec sam tokom reglaze zazalio vise puta zasto nisam uradio nesto po Receptu,
davno bi i sigurno letio ali sada kada je krenulo ne zalim,
to je nesto sto treba probati
Ja osobno nastojim staviti digitalac kad god mi je prilika i nikada nisam imao problema. Malo je veća potrošnja struje,
;)
Damir
I sto je sada,
trose vise ili ne trose ?
znam da trose,kazi ako sam u krivu !
Pozz
Troše isto ili malo više, ovisi o modelu i situaciji upotrebe. Uz današnje LiPo baterije, to je zanemarivo, evo primjer serva 939,Corona, snage oko 2,5 kg, vrlo je popularan allround servo, verzija digital:
Corona 939MG Digital Metal Gear Servo 2.7kg/ 12.5g/ 0.13sec
Model: DS939MG
Operating Voltage: 4.8V / 6.0V
Operating Current: 200mA / 240mA
Operating Speed: 0.14sec.60º/ 0.13sec.60º
Stall Torque: 2.5kg.cm / 2.7kg.cm
Dead Band: ≤3uSec
Verzija analog:
Corona 939MG Metal Gear Servo 2.5kg/ 12.5g/ 0.14sec
Model: HKS939MG
Size: 22.5X11.5X24.6mm(0.88"x0.45"x0.96")
Weight: 12.5g
Operating Voltage: 4.8V / 6.0V
Operating Current: 200mA / 240mA
Operateing speed : 0.14sec.60o / 0.13sec.60o
Stall torque : 2.5kg.cm / 2.7kg.cm
Dead band : ≤5uSec
Razlika je uglavnom u dead-band-u, a to ne treba zanemariti jer je kod digitalca linearan, a kod analognog - kako kada !
Damir
(ljubitelj digitalnih servača :) )
Troše isto ili malo više, ovisi o modelu i situaciji upotrebe. Uz današnje LiPo baterije, to je zanemarivo, evo primjer serva 939,Corona, snage oko 2,5 kg, vrlo je popularan allround servo, verzija digital:
Corona 939MG Digital Metal Gear Servo 2.7kg/ 12.5g/ 0.13sec
Model: DS939MG
Operating Voltage: 4.8V / 6.0V
Operating Current: 200mA / 240mA
Operating Speed: 0.14sec.60º/ 0.13sec.60º
Stall Torque: 2.5kg.cm / 2.7kg.cm
Dead Band: ≤3uSec
Verzija analog:
Corona 939MG Metal Gear Servo 2.5kg/ 12.5g/ 0.14sec
Model: HKS939MG
Size: 22.5X11.5X24.6mm(0.88"x0.45"x0.96")
Weight: 12.5g
Operating Voltage: 4.8V / 6.0V
Operating Current: 200mA / 240mA
Operateing speed : 0.14sec.60o / 0.13sec.60o
Stall torque : 2.5kg.cm / 2.7kg.cm
Dead band : ≤5uSec
Razlika je uglavnom u dead-band-u, a to ne treba zanemariti jer je kod digitalca linearan, a kod analognog - kako kada !
Damir
(ljubitelj digitalnih servača :) )
Molim te da mi predlozis jedan Tip servoa,
u granicama tezine do 15gr.
hvala,Pozz
Molim te da mi predlozis jedan Tip servoa,
u granicama tezine do 15gr.
hvala,Pozz
predlažem ovaj tip serva: digitalac, metalna getriba, rado ga koristim u mojim modelim i nije skup!
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__10346__Corona_939MG_Digital_Metal_Gear_Servo_2_7kg_12_5g_0_13sec_.html (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__10346__Corona_939MG_Digital_Metal_Gear_Servo_2_7kg_12_5g_0_13sec_.html)
Damir
Ovakve i ja imam u Edgeu...rade svoj posao :)
Molim te da mi predlozis jedan Tip servoa,
u granicama tezine do 15gr.
hvala,Pozz
predlažem ovaj tip serva: digitalac, metalna getriba, rado ga koristim u mojim modelim i nije skup!
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__10346__Corona_939MG_Digital_Metal_Gear_Servo_2_7kg_12_5g_0_13sec_.html (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__10346__Corona_939MG_Digital_Metal_Gear_Servo_2_7kg_12_5g_0_13sec_.html)
Damir
Gledao sam ih i uzet cu ih vise komada,
ALI Damire ako mi Avion poljubi Zemlju greskom servaca, SVE ide na tvoj Konto
i bilo kada se sretnemo ne Pivce ili dva , cijela GAJBA a Pecenje od mene,
samo jedno, bez Plavoga ni govora !
Iv
Nemoš' vjerovat. Danas mi je servo smjera par puta imao flutter epizode, i to na zemlji. Kao da ima problema s centriranjem u nulu. Mozda je i do stanice, ali sumnjam (nisam stigao isprobat).
Kolega Diogen, da li je moguce da se ovo desava jer su analogci i digitalci na istom letalu?
Tojesvestotrebaznati, ispricavam se na offtopicu ali i vas bi moglo zanimati.
Nemoš' vjerovat. Danas mi je servo smjera par puta imao flutter epizode, i to na zemlji. Kao da ima problema s centriranjem u nulu. Mozda je i do stanice, ali sumnjam (nisam stigao isprobat).
Kolega Diogen, da li je moguce da se ovo desava jer su analogci i digitalci na istom letalu?
Tojesvestotrebaznati, ispricavam se na offtopicu ali i vas bi moglo zanimati.
To nije neobicno, sa servoima nisam nikada bio siguran, ne postoji 100% siguran,iz iskustva to znam,
kod skupih velikih Modela za osnovne radnje stavljaju po dva u paru pa ako jedan zataji vuce njega i komandu drugi ali samo dok Avion sidje dole,
nece to biti do Stanice, Servo je u pitanju,
cut ce mo sta Damir misli
Nemoš' vjerovat. Danas mi je servo smjera par puta imao flutter epizode, i to na zemlji. Kao da ima problema s centriranjem u nulu. Mozda je i do stanice, ali sumnjam (nisam stigao isprobat).
Ako sam dobro slusao na nastavi, to bi moglo biti zato sto digitalci cijelo vrijeme pokusavaju centrirati dok su upaljeni. Trose struju, a i sebe. Ovo je samo moja napomena, ne i dijagnoza problema.
EDIT
ili je to bilo za brushless servace :-\
Nemoš' vjerovat. Danas mi je servo smjera par puta imao flutter epizode, i to na zemlji. Kao da ima problema s centriranjem u nulu. Mozda je i do stanice, ali sumnjam (nisam stigao isprobat).
Ako sam dobro slusao na nastavi, to bi moglo biti zato sto digitalci cijelo vrijeme pokusavaju centrirati dok su upaljeni. Trose struju, a i sebe. Ovo je samo moja napomena, ne i dijagnoza problema.
EDIT
ili je to bilo za brushless servace :-\
daj rješenje! :D
nema on problema sa centriranjem na niti jednom dijelu osim u samoj sredini. zupčanici nisu, baš istrzava kao da ga na palici natežem i puštam da palica centrira samu sebe federom.
jebote, koja rečenica :D
Daj nam raspored serva po kormilima (tip serva i na kojem kormilu). ::)
Nije dobro kombinirati analogne i digitalce, digitalci vole malo kakati smetnje po vodovima ili u elektromagnetskom spektru, a jeftilen analogni nemaju najčešće dobro izvedeno tzv. 'rasprezanje napajanja' pa pokupe svako smeće iz okolice.
Obavezno sve malo duže servo kabele ufrkati uzduž, jedno dva puta po centimetru. Alternativa je ugradnja ferita.
Posljednji (ali ne posljedni nego prvi po vjerojatnosti problema) je BEC: zadnjih godinu dana imao sam nekoliko takvih slućajeva, BEC mora imati kapacitet za prijemnik + SVE servače u maks. opterećenju !
Damir
Nemoš' vjerovat. Danas mi je servo smjera par puta imao flutter epizode, i to na zemlji. Kao da ima problema s centriranjem u nulu. Mozda je i do stanice, ali sumnjam (nisam stigao isprobat).
Kolega Diogen, da li je moguce da se ovo desava jer su analogci i digitalci na istom letalu?
Tojesvestotrebaznati, ispricavam se na offtopicu ali i vas bi moglo zanimati.
Jednostavna provjera,prije nego zaposlis Diogena,
prikljuci na mjesto ovoga jedan drugi servo pa ako su simptomi isti, Regler u sta sumnjam,
mislim da je servo defekt
imao sam ovo kao ti,trzali su ali svi i tada je bio Kvarc na Prijemniku defekt, nekoliko puta sam ovo imao,
kako je kod tebe samo jedan bit ce da je Servo dao Bogu Dusu
Trzao je servo, probano na raznim kanalima, ali danas je prestal, radilo je sve dok mi nije prednji dio modela skup s motorom pobegel :D
Trzao je servo, probano na raznim kanalima, ali danas je prestal, radilo je sve dok mi nije prednji dio modela skup s motorom pobegel :D
I ako je prestao da trza ja mu ne bih vjerovao za ubuduce i ne bih ga uzimao za dubinu,
za pravac jos ide,
ovim si me nasmijao, Motor ti pobjegao
Na smjeru i je, ovaj na dubini radi kak vurica :)