Vijest je loša, navodno se gasi Graupner !
http://planet-soaring.blogspot.co.uk/2013/02/graupner-this-is-end.html (http://planet-soaring.blogspot.co.uk/2013/02/graupner-this-is-end.html)
Bio je najveći među najboljima, i danas se njihovi nacrti skidaju sa 'outerzone' kao best of the best među konstrutivnim modelima, to je bio state of the art produkcije kit-kompleta!
Ne mogu vjerovati: prvi gumić bio mi je Graupner, prva ajedinica mi je bila Graupner, prvi RC model mi je isto bio kit - Graupner, a i prva stanica isto Graupner. Eto uživajte u jeftilen-boflu sa dalekog istoka, a za one koji se sjećaju ovih izvanrednih kit-kompleta - prilažem nekoliko slika iz moje arhive: druga polovica 70-tih ...
Damir
Prvi motornjak sam izradio po nacrtu za Graupner Taxi 2, prvi kit Graupner Amateur 2, a bilo je još toga. Šteta, roblje proizvodi bofl, a mi ga kupujemo dok možemo. Kada nećemo moći, shvatit ćemo da smo i sami tek jeftino roblje.
Kaj je onda kraj ili idu dalje sa 45 zaposlenih manje?
Ovisi koliko ih ima, nadajmo se više od 45!
I moj prvi model je bio taxi 2, napravio sam po nacrtima i drugi, oba i dan danas čuvam u garaži, čak mi je i prva stanica bila graupnerova mc14. Nevjerojatno da se takva tradicija prekida, nadam se da će netko preuzeti i nastaviti s radom ipak je to brand.
Evo za one koji poznaju ili ne znaju ove fenomenalne modele: tablica sa linkovima na slike i opise pojedinih Graupnerovih modela, neki su rariteti, a neki su legendarni (kapa dolje onome tko je napravio ovu stranicu ! ):
http://webswk19.bon.at/b287601193/graupner.html (http://webswk19.bon.at/b287601193/graupner.html)
Damir
Graupner taxi 2 u akciji:
taxi antal (http://www.youtube.com/watch?v=n0wsaVVW7hk#ws)
Evo za one koji poznaju ili ne znaju ove fenomenalne modele: tablica sa linkovima na slike i opise pojedinih Graupnerovih modela, neki su rariteti, a neki su legendarni (kapa dolje onome tko je napravio ovu stranicu ! ):
http://webswk19.bon.at/b287601193/graupner.html (http://webswk19.bon.at/b287601193/graupner.html)
Damir
Odlična stranica Diogen.
kako sam saznao,ne gasi se samo reduciraju broj zaposlenih,
prije godina su sve radili u Njemackoj,osnovali Plantazu Balza Drva odakle su si uzimali balzu,
kako je malo po malo kompletan modelarski svijet prepustio produkciju jeftinijima tako su i oni bili primorani uciniti isto,
vec nekoliko godina Graupner nije to sto je bio,
preprodavac jeftino uradjenih Modela i pribora,
moj prvi RC Model je bio Taxi
prvi i jedini,
inace Hand Made pa i danas
Zasto losa ?
losa bi bila da Kinezi zatvaraju i onako se sve kupuje kog Kineza !
Graupner taxi 2 u akciji:
Toni, jeli to onaj koji si 'vozio po dalekovodu'? ;)
D.
Graupner taxi 2 u akciji:
Toni, jeli to onaj koji si 'vozio po dalekovodu'? ;)
D.
A ako jeste nije bez razloga
da potrosi manje Struje ?
Upravo taj, međutim nadživio je dalekovod i nakon toga je još letio, međutim nije nadživio ženin udarac nogom (slučajno),to mu je bio zadnji let s drugog kata u prizemlje :D :D :D . Popravljen je i čeka novu priliku, nadam se ovog proljeća.
Vijest je krivo protumačena na planet soaring. Graupner je prije tri mjeseca zatražio (i dobio) pomoć od lokalne uprave (Kirchheim). U njemačkoj postoji program financijske pomoći tvrtkama koje uđu u nelikvidnost. U roku tri mjeseca moraju restruktuirati firmu i pokazati pozitivan financijski pomak. U ta tri mjeseca lokalna uprava garantira plaće zaposlenih i podmirenje troškova poslovanja. Prije par dana je objavljen stečaj i program restruktuiranja. Ugrubo - Graupner prestaje sa vlastitom proizvodnjom i prelazi na dizajn i razvoj. Smanjuje se broj zaposlenih sa 160 na cca 110. Istu stvar su već napravili 2010. Graupner već par godina javno i vrlo otvoreno govori o poteškoćama u radu i nikada nije skrivao financijske probleme. Nažalost skrivao je probleme u tehnologiji - i to mu se osvetilo. Najviše će biti šteta ako nestane Tangent (a to je moguće u kresanju proizvodnje). Tangent je tvrtka koje je otkupila od Multiplexa proizvodnju i prava na jedrilice (Alpina, Cult, Flamingo ...) a Graupner je relativno nedavno kupio Tangent.
Da nije bofl robe (Kineza) pola nas nikad ne bi niti ušlo u ovaj savršen hobi...
Da nije bofl robe (Kineza) pola nas nikad ne bi niti ušlo u ovaj savršen hobi...
To je jako relativno....nameće mi se usporedba većeg vremenskog perioda, par desetljeća.
Prvo, prije je bilo mnogo više modelara, funkcionirala je Narodna Tehnika, čak i u školama smo imali tećajeve sastavljanja modelčića ! Kineske robe u današnjem smislu tada nije bilo!
Danas imaš jeftine kineske robe, točno je da te 'drži u zraku', ali ovaj hobi je promijenio obraz, tj. razvoj je normalna stvar i zato je ova usporedba - relativna !
Sjećam se tih vremena, vozili su nas iznajmljenim autobusima na livadu, unutra natrpani , bio si sretan ako ti je model preživio transport, na startnoj lini po 200 klinaca, a danas ih ne možemo sakupiti dvadeset za Državno !
I pazi na jednu stvar, ovo bi moglo biti zanimljivo: koliko ima osobnim 'modelarskih stranica' na Internetu? Jako mnogo, kolege iz USA, Njemačke, Italije, Francuske, GB...Rusije, Koreje, Japana... pa čak i ova u mom potpisu dole... :D
A sada reci a koliko ih ima iz Kine?
Ja ne znam niti jednu, i sada reci da je modelarstvo u Kini razvijeno ?? Samo proizvodnja bofla i tu i tamo po neki dobar elektronički proizvod (sa ukradenom ili licencnom tehnologijom sa Zapada).
To je moje mišljenje.
Damir
E da. Kup Republike, Lučko, mi trčkaramo za jedinicama, nas par se kur...mo sa dvojkama ili f1b, raketaši u čošku ganjaju padobrane, Kmoch i Pulin sve to drže na oku, miris spaljene salitre i na kraju Ivanček i još par "profića" vrte daljince, a mi uzdišemo na svaki luping....
Je, a najzaslužniji od svih po meni za guranje Graupnera, Božo Vešligaj ( gdje je sad taj čovjek?), i ja sam imao taksija graupnerovog, neslavno je završio, onaj model 1 koji je imao ono specifično rebro za kod motora, a prva jedrilica je bila amigo (opet graupner), još i sad čuvam dijelove.A da ne govorimo o prosutim slinama iznad graupnerovih kataloga. Eto doma imam i Votana, nije letilica nego brod ( graupner)
Čitam po njemačkim forumima da jedno vrijeme problem i nije bio tako neozbiljne prirodenavodno su švicarci ostali tijekom mjesec dana bez zastupnika a time bez servisa za stanice i druge opreme, no to su u međuvremenu riješili. Isto tako kupci zbog isporuka neispravnih proizvoda koje su reklamirali, nisu dobili niti zamjenu niti povrat sredstava, dobili su samo odgovor da zbog trenutne situacije nisu u mogućnosti zamjeniti kupljeni proizvod te da za povrat sredstava moraju podnjeti zahtjev stečajnom upravitelju, to mi zvuči nekako poznato, nevjerojatno...
možda zato padaju masovno cijene graupnerovih proizvoda, panika? ::)
(http://www.der-schweighofer.at/public/media/shop_graupnerrabattaktion.jpg)
E da. Kup Republike, Lučko, mi trčkaramo za jedinicama, nas par se kur...mo sa dvojkama ili f1b, raketaši u čošku ganjaju padobrane, Kmoch i Pulin sve to drže na oku, miris spaljene salitre i na kraju Ivanček i još par "profića" vrte daljince, a mi uzdišemo na svaki luping....
Je, a najzaslužniji od svih po meni za guranje Graupnera, Božo Vešligaj ( gdje je sad taj čovjek?), i ja sam imao taksija graupnerovog, neslavno je završio, onaj model 1 koji je imao ono specifično rebro za kod motora, a prva jedrilica je bila amigo (opet graupner), još i sad čuvam dijelove.A da ne govorimo o prosutim slinama iznad graupnerovih kataloga. Eto doma imam i Votana, nije letilica nego brod ( graupner)
Da,da,bilo je lijepo!
I mi u CTOM Dugave smo se družili sa g. Vešligajem i jedva čekali da donese nekaj naručeno iz Njemačke,naravno,od Graupnera jer smo večinu stvari imali od te firme,a tu i tamo je bio u igri i Multiplex.
Još uvijek imam Piper Cub kupljen od njega i imam ga namjeru ovih dana malo osposobiti.
A kaj se tiče gospona Vešligaja,čovjek je pokojni,na žalost,RIP! :-[
Koji put mi se čini da smo Mi,modelari zadnji romantičari u ''raljama'' neokapitalizma.Svakako je tužno ako odlazi i Graupner,i ja sam imao Taxi a i danas mi je na Cessni 182, Graupnerova servo postava,radi bez greške....Ali, uvijek ali, prije 4 godine sam imao čast upoznati i veoma ugodno proćaskati sa ,za mene,jednim od najvećih profi modelara u Velikoj Britaniji,Alexom Whittakerom.On je upravo bio na meti većeg dijela modelarskih foruma ,a poradi svoje izjave citat:''Da se nisu pojavili kineski modelarski proizvodi na Britanskom tržištu,ja nikada ne bih nabavio helikopter i P-51 te pripadajuću opremu,jer su cijene kod nas(UK) nemoguće visoke za prosječnu britansku plaću(čitaj škrte Britance).'' kraj citata...Pitao sam ga u čemu je ,stvar pa je objasno da je bahatost i pohlepa domaćih dilera dovela do situacije da modelari kupuju kinesku robu a da ovi kritiziraju,hvataju se poznate izreke.''British is the best''..itd ali da cijene NE SMANJUJU...te je onda prognozirao zatvaranje mnogih zapadno evropskih firmi.
Sada se stvar samo nastavlja...Multiplex ima predsjednika ,Ko Huan Seng ili tako nekako..a sada polako odlazi i Graupner.
Činjenica stoji da su njihovi bogati katalozi (3 kg po komadau) koštali u Berlinu 15 €,osobno kupio i uvjerio se,a cijene su povećali za 50% ,od svih ostalih...Po meni nisu bili dovoljno fleksibilni i rezultat je ,čini mi se gašenje.Ipak je zarada u modelarskom biznisu zasnovana na mosovnosti kupaca.
Damire ,žao mi je, ali ja sam samo jedan staromodni romantičar :'(
ZED ..suglasan sam...pogotovo u ovom vremenu...Ciao
Isto kao i sa svim drugim :)
Zao mi je sto se nisam rodio kad i vi da mogu to prozivit, ali posto jedva imam za kruh iskoristavam Kinu :)
Glavu gore Zed,svako vrijeme nosi svoje,a svak od nas svoj križ a neki i katedralu...Živio ;)
ispravak:Kina iskorištava nas.... ;D
Evo par slika Graupnerovih modela i Lučkog iz tog doba...
Krasny,je li ovo na stolu(druga slika odozgo) Multiplexova Europa Sprint 4 ?
Hvala na odgovoru,ako je... neću se javiti odmah jer se najprije moram rasplakat.... :'(..... ;)
Remote, ako želiš možeš je opet imati, solidno očuvanu. Imam jednu na lageru
Toni, na njemačkom ebayu traže bogatstvo za graupnerove dijelove i elektroniku
Ne,Graupner 2014.
Drveni od srca hvala,vjerujem da je ovako sačuvana kao moja... ;D
A plakao bi radi mladosti koja je prošla..... :D ;D ;) :)
Hvala Krasny,nije daleko ...svima isprika zbog off topic.... ;)
Remote, ako želiš možeš je opet imati, solidno očuvanu. Imam jednu na lageru
Toni, na njemačkom ebayu traže bogatstvo za graupnerove dijelove i elektroniku
U njemačkoj je Graupner logično i najrašireniji brand, možda ljudi koji koriste graupnerovu paletu proizvoda u ovakvoj situaciji pokušavaju osigurati dovoljno kompaktibilnih dijelova za svoje sustave...
Ja ne mislim da će ljudi izgubiti interes za graupnerove proizvode, da sam debljeg džepa iskoristitio bi trenutnu situaciju, npr. graupnerova mx-12 u schwagiju je s 239 eur pala na 166 eur ili mx-16 sa 550 na 399 eur-a, kako god se dalje razvijala situacija oko Graupnera siguran sam a i debelo se nadam da će ishod biti pozitivan.
Evo Toni 233,upravo si izrekao dugogodišnju istinu o Graupneru :''Da sam dubljeg džepa,....'',jedan dio nas je uvijek pratio kronični nedostatak novca,pa smo balansirali između Graupnera i drugih proizvođača.Nitko ne može osporiti kvalitetu spomenute firme...ali da mi je netko prije 10 godina rekao da će ''minija'' kupiti BMW...samo bi se nasmijao...
Da Remote u pravu si, nisam se baš dobro izrazio u svojoj misli, kada sam rekao ljudi trebao sam reći nijemci, a kada sam rekao dublji džep trebao sam reći: riskirao bi te novce za dobar proizvod :-[ na žalost naša istina je takva kakva je.
Ma sve je OK ,neugodno mi je napisati cijenu graupnerovog TX 1972. To je bio nedostižan san...dobili smo ga u klubu od Zrakoplovnog saveza...a to je unijelo smutnju u međuljudske odnose ...itd...Moja pokojna baka je rekla da će biti svega ali da neće biti novaca,to mi je onda bilo smiješno...ali danas NE. ::)
Ali sve u svemu, Graupner je obilježio pola modelarskog prošlog stoljeća...na tomu mu hvala i svaka čast...obećavam da ću ubuduće pisati pozitivno i veselo ,jer bi se Krasny mogao naljutiti..i bio bi u pravu.... ;) :)
Zahvaljujući ovoj temi,danas sam prekopao stare slike i prisjetio se lijepih dana svog modelarstva.
Ružnih uglavnom nije ni bilo,pa makar i porazbijao modele taj put.Bar imam kaj ljepiti! ;D
A kad se sjetim svog prvog Graupnerovog kataloga (od 3 kile!),donešenog od strane rodbine iz Donje Bistre tj. Karlsruhe-a,tamnoplavog,mislim da je bila i neka godišnjica u pitanju...valjda sam i spaval s njim!!!
I,da, NIKAD si nisam kupio-nabavio-napravio tada željeni model Piper Cherokee kojeg sam sanjao.Tada je koštao cca 400 DM :-\
Možda još stignem!Još ga imaju ;D
http://www.graupner.de/en/products/892287c2-9581-4306-a32b-78ff6f33d3d4/9591/product.aspx (http://www.graupner.de/en/products/892287c2-9581-4306-a32b-78ff6f33d3d4/9591/product.aspx)
Zahvaljujući ovoj temi,danas sam prekopao stare slike i prisjetio se lijepih dana svog modelarstva.
Ružnih uglavnom nije ni bilo,pa makar i porazbijao modele taj put.Bar imam kaj ljepiti! ;D
A kad se sjetim svog prvog Graupnerovog kataloga (od 3 kile!),donešenog od strane rodbine iz Donje Bistre tj. Karlsruhe-a,tamnoplavog,mislim da je bila i neka godišnjica u pitanju...valjda sam i spaval s njim!!!
I,da, NIKAD si nisam kupio-nabavio-napravio tada željeni model Piper Cherokee kojeg sam sanjao.Tada je koštao cca 400 DM :-\
Možda još stignem!Još ga imaju ;D
http://www.graupner.de/en/products/892287c2-9581-4306-a32b-78ff6f33d3d4/9591/product.aspx (http://www.graupner.de/en/products/892287c2-9581-4306-a32b-78ff6f33d3d4/9591/product.aspx)
imal sam ti ja cherokea,moram priznati da se nisam bas nesto nauzivao letajuci doticni model
Znam,znam...
Nostromo ga je nešto spominjao,hm,hm,budem ga podsjetio! :)
Napokon je poznata sudbina ovog diva...Graupner je dobio novog vlasnika i osnovano je novo poduzeće Graupner/SJ :-\
više na: http://www.graupner.de/en/newsdetail/0d57a0df-e859-4fb4-8177-6209865d4a03 (http://www.graupner.de/en/newsdetail/0d57a0df-e859-4fb4-8177-6209865d4a03)
Odlična vijest, ipak se nešto učinilo.
Usput, Graupner i nije toliko skup, evo i jedan primjer: odlične Graupner Cam folding propele (UD carbon) nisu skuplje, nego ponekad i jeftinije od karbonskih (Twill) sa HK, ovo je primjer sa 10*6 :
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__17884__Carbon_Fiber_10x6_Folding_Propeller.html (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__17884__Carbon_Fiber_10x6_Folding_Propeller.html)
http://www.aircraft-world.com/shopexd.asp?id=1258 (http://www.aircraft-world.com/shopexd.asp?id=1258)
I kod ostalih dimenzija cijene su slićne !
Uostalom tko bi mijenjao na svom modelu CAM za neku karbonsku naivu sa HK ?
Damir
EDIT: da nebi bilo pitanju o 'naivi' sa HK: napravio sam nekoliko stotina mjerenja statičkog potiska sa raznim elisama na raznim set-up-ovima: Graupnerice su ovijek ispale najbolje (uz ponekad AeroNaut i Robbe).
Ako netko baš želi vidjeti te tablice koje su na Google Documents, treba mu gmail account i neka mi pošalje PP sa gmail-om i puno ime i prezime, pa ga ovlastim za pregled podataka.
Ukratko 'naiva' sa HK je imala i do 50% manji potisak uz iste uvjete...
Mogao sam i misliti.... :-\
KI SOO KIM ,novi predsjednik i vlasnik Graupner/SJ
Čing Čajna Čong-Čong :)
Saće Graupner počet prodavat kak spada :)))
Tja. ostaje 38 od 120 zaposlenih, dodatnih 80 dobiva mogućnost prekvalifikacije. Sva Graupner proizvodnja se zatvara isto kao i logistika (skladište, distribucija) i izložbeni salon. Proizvodni program za 6 mjeseci ostje isti - ili imaju veliki lager ili su vezani ugovorima s drugi dobavljačima. Distribuciju proizvoda će raditi neka vanjska firma (nepoznato koja - za sada).
SJ Incorporated (novi vlasnik) je i do sada proizvodio HOTT za Graupner. Inače proizvode i svakakvu drugu elektroniku za modelare (BECovi, receiveri, kamere, multicopter elektroniku i sl.) a isto tako i razne adpatere za tržište računala.
SJ Inc već ima pogone/tvrtke i u Americi, Australiji i Engleskoj.
A baš sam napikirao jedan Graupner model - Test und Video: STOLP STARLET 2400 von GRAUPNER (http://www.youtube.com/watch?v=2S_0IwJibUk#ws)
tako je i Hitec firma kupila Multiplex...
pa sve radi dalje kao i prije, vjerojatno se štanca negdje drugdje, ili možda samo priznaju da se štanca tamo di su štancali i prije a ljepili made in germany...
kako god, nakon takvih transfera di kinez kupi firmu,
u konačnici mi hobisti dobijemo više za manje para.
a kvaliteta je i dalje OK.
Potpuno točno Dr.Tom,...samo se pitam(hipotetski) kako to da ni Njemci nemaju filing za prilagodbu tržištu ,a imali su punih 20 godina.....a da im mi pošaljemo naše ekonomiste...?.... ;D
Da Nijemci imaju FILING za Trziste to sam se uvjerio tih svih 39 godina ziveci i radeci kod njih,
ali od kada je kvaliteta pocela da bude u drugom ili cak trecem planu to je trziste pocelo da diriguje cijene proizvoda
a kvalitetno i jeftino nemoze nitko uraditi,
pa ne bi pomoglo da im posaljes nase strucnjake,
primjer-inace danas nema losega Auta,svi su dobri ali za mene je njemacki ipak broj jedan a Graupner vec vise godina nije to sto je nekada bio dok je Tata Graupner vodio Firmu,kako je Sin sjeo na Prijestolje okrenuo se jeftinoj kineskoj Robi a Internet je pridonio da se kupuje gdje je jeftino jer na slici je sve lijepo dok ne dobijes posiljku i otvoris Kutiju pa tek tada mozes da uocis razliku izmedju
Made in Zapad i ?
Ivane,
ima toliko primjera koji govore protiv toga što si napisao da nema smisla sve ni navoditi.
evo letim na stanici i prijemniku iz Malezije ako se ne varam
avio model iz Hong Konga, (prodaju ga i u EU pod svoje kao fol)
regler, motor, serva, baterije, propeler kineska marka, napravljena u Kini
a ne vidim što je nekvalitetno napravljeno (da nije OK već bi se raspalo sve u zraku pri tim brzinama)
osim da mi na kutijicama kada mi je stiglo doma nije pisalo made in Germany?!?
a cijena smiješna.
kolege koji imaju multiplex i graupner stanice konvertiraju koristeći kineske 2.4 module,
lete dalje nego prije za manje para
multirotore koji su ipak vrhunac high end elektronike u RC svijetu da ne spominjem, sve made in China i slično,
i ljudi rade ozbiljne poslove s njima...
vrijeme kada je njemački auto bio kvalitetniji od japanskog je prošlo...
danas su svi u istom cjenovnom rangu podjednako dobri (ili loši ako želiš)
pa ti kupi onda golfa starog 25 godina dok je bio ispred konkurencije. danas više nije.
no to je neka sasvim druga sfera, tu pričamo o modelima ne autima kojih si se ti dotakao prvi.
Stvar je i jednostavna i komplicirana istovremeno:
transfer tehnologije jednostavan je u elektronici i to ide i išlo je najbrže do sada, stvar je visoko automatizirana i radnici su samo privjesak produkcije priučeni na par jednostavnih radnji, od njih se ne traži često specijalističko znanje.
Kod mehanike, ili visokorazvijene kemije, metalurgije, e tu se stvari ne mogu transferirati na daleki istok tako brzo, ovdje ipak značajnu ulogu igra tradicija-iskustvo-specijalizirani radnici.
To je odavno postalo jasno, nisam ja to 'otkrio'.
No , ako želiš imati vlastiti razvoj, e onda imaš najteži zadatak koji se može zamisliti: financijski to je užas, a potrebni su ti specijalizirani stručnjaci raznih područja, ukratko: najebao si ma koliko bio uspješan u razvoju!
Kada se pogleda jedan 'odokativni uzorak' robe sa Dalekog Istoka, to je užas kvalitete i fiktivne QC: no taj jeftilen se prodaje, tj. prodaje se daleko najbolje na svijetu i Kina je no 1. trgovačka sila Svijeta, priznato !
Od takve sume možeš izdvojiti i nešto novca za vlastiti razvoj, kao što se i radi i one tehnologije koje su autohtono Kineske užasavaju zapadne stručnjake svojim (dobrim) svojstvima. Primjer: Dok je kod NASA-a human spaceflight na nekoliko godina potpuno obustavljen (i sada ovisi o lansiranjima koje rade Rusi ), Kineski 'Taikonauti' lepršaju što od sreće, što od uspješnih polijetanja. Dakle, 'No bucks, no Buck Rogers'.
Dakle, tvrditi da je npr. njemačka tehnologija ispred kineske je nojevsko zabijanje glave u pijesak.
Tako je i u modelarstvu: kineska elektronika nas 'drži u zraku', dok su im modeli uglavnom burek, to je ona razlika koju sam naveo , elektronika se brzo može transferirati, ali kod mehanike to će malo potrajati.
Damir
Postovani Doktore (Kamikaze)
to sto se u Kini proizvodi ne znaci da je u Kini i razvijeno,
veoma,veoma malo od svega toga je cisto Kinesko pa i Graupner vec odavno prodaje njihovo time sto je kontrola kvalitete
tih proizvoda veca,
Kina jeste svjetska velesila u Industriji
tokom predizborne Kampanje ovdje se moglo saznati a o cemu se inace ne govori koliko Kina a i narocito Japan,
njihova Industrija ovise o Americi,kada bi ameri povukli proizvodnju nazad u USA bilo bi lose za ove dvije zemlje,
od A-Z svu mogucu Sirovinu uvoze sa vana a da Tehnologiju kradu za to sto je cisto njihovo,to znaju i Vrapci,samo sto je uopste cisto njihovo?
izvanredno jeftina radna snaga je njihova prednost a sto diktira cijenu samoga proizvoda
inace kako bi Modeli iz njihove proizvodnje bili obljubljeni i relativno jeftini.
Zena koja je naslijedila Multiplex se udala u ameriku i ponijela Multi sobom i odatle multi nije cisto europski
Kamikaze nikada ne slete odakle su poletili,
pa... možda nisi pogledao moje filmiće do kraja? ;D
Kamikaze nikada ne slete odakle su poletili,
pa... možda nisi pogledao moje filmiće do kraja? ;D
Ali Doktore pa to je veoma interesantno kako za prisutne tako i za tebe,
takva Jurilica se rijetko sretne ako sada ZED nesto ne iskemija, uzeo si je truda,novi Motor,kresanje Krila i sta jos sve ne tek ce se vidjeti,probni let mu je dao frisku snagu za dalje usavrsavanje,
jedino sta, opasnost,
i u najbezalenijem letenju se krije potencijalna opasnost ali pa to je i u svakodnevnom zivotu na svakom koraku tako,
na filmovima se na zalost malo moze vidjeti jedino je zvuk motora jako impresivan.
Doture pa on nas obojicu "prca", da prostis :)
Pa di ste mene nasli s njim usporedjivat?
Dakle, tvrditi da je npr. njemačka tehnologija ispred kineske je nojevsko zabijanje glave u pijesak.
Damir
[/quote]
I ako ti Damire u skoro svim tvojim komentarima dajem za pravo,
u ovom slucaju moram reci da si promasio,
licno sam dozivio i ucestvovao u projektima kojima se Stranac na kilometre ne moze pribliziti,
imao sam kaze se tu srecu i ako to nije prava formulacija,
na mnogo primjera mogu pokazati,
jedno je pratiti zbivanja vizuelno a drugo i sam se kretati kod razvoja pojedinih
Dakle, tvrditi da je npr. njemačka tehnologija ispred kineske je nojevsko zabijanje glave u pijesak.
Damir
I ako ti Damire u skoro svim tvojim komentarima dajem za pravo,
u ovom slucaju moram reci da si promasio,
Nisam promašio, u pravu sam i to više nego li što i sam mogu percipirati !
Npr: uspjeh u razvoju stealth zrakoplova (J20), dakle lovac 5-te generacije što u Staroj Europi još nema...
svemirski program NASE je prekinuo letove sa ljudskom posadom vjerojatno par godina, kinezi i dalje lete jer mogu to financirati, ESA (Europska svemirka agencija) uopće nema takav vlastiti program; kina je razvila najveću mrežu brze željeznice (HSR) na svijetu, u Staroj Europi samo Francuzi imaju nešto slićno (TGV) ali daleko manju kilometražu. Ovakvih primjera ima bezbroj, zanemariti činjenicu napretka kineske tehnologije i tvrditi da je njemačka bolja samo zato jer je njemačka je glava u pijesku ! Ili bolje rečeno - to je život u neko drugo prošlo vrijeme !
Graupner je pao na smiješnu veličinu, još jedna žrtva HK-a, a evo jedan citat sa Blaupunktove web stranice:
"
Blaupunkt Group Grows in China
Joint venture with long-standing Chinese partners"
Toliko o 'njemačkom' Blaupunktu
Damir
(http://www.blaupunkt.de/index.php?id=548&no_cache=1&L=1&tx_ttnews[tt_news)
nitko nije zrtva HK-a vec kina sve dobro kuzi i igraju se s decimalama u cijeni, a zapad se ne prilagodjava trendovima.
ljudi sve vise traze vrijednost za novac tj. gledaju koliko imaju koristi u odnosu na cijenu. ako je graupner 10% bolji, a 3x skuplji vecina kupaca ne vidi svrhu izdvojiti toliku razliku za samo malo vise korisnosti.
kad jednom razvijes softver za stanicu on isto kosta stavio ga ti u milijun stanica ili u 100 komada. zaposlenik prima placu radio on 8 sati ili samo 4 sata, a tu je i cijena rada koja je u kini daleko manja.
zapadni svijet se okrenuo ekstra profitu dok su kinezi shvatili da je masovnost kljuc svega. ekstra profit najcesce ostaje vlasniku jer radi te filozofije ne dolazi do povecanja potraznje za proizvodima jer su skupi pa se profit ne investira u novu proizvodnju i otvaranje novih radnih mjesta. ekstra profit dijelom odlazi i na vece place radnicima. velike place znace visoke cijene i visoku cijenu rada, a samim time i nekonkurentnost proizvoda. svabo ima nominalno 10x vecu placu od kineza, a standard mu je veci mozda 2-3x. kinez placa za stanovanje 100 dolara mjesecno, a svabo 1000 ili vise. svabo placa za meso 10 ili vise dolara, a kinez vjerojatno 2-3. svabo placa auto 30 000 eura, a kinez ga kupuje za ispod 10 000... da bi svabo mogao biti konkurentan kinezu morao bi imati nize cijene proizvoda, a to moze samo ako su place manje. posto radna snaga nije jedina ulazna varijabla smanjenje place nece rezultirati istim smanjenjem cijene proizvoda, a to bi na neki rok svabi smanjilo standard. posto svabo nece nizi standard na kraci rok proizvodi koje proizvodi postaju nekonkurentni radi prevelikih cijena i njemacka ekonomija ce samo slabiti jer ce biti sve manje zemalja koje ce uvoziti njihove proizvode pa ce na kraju svabo izgubiti posao umjesto da na kraci rok izgubi par postotaka kupovne moci. svabe sam naveo jer se za sada dobro drze, ali nece niti oni dugo.
kome zapad moze prodati svoje proizvode kad su oni na svjetskoj razini preskupi?
zapad sam sebi skace za vrat, previse se bavi time sto narod misli, a narod voli brza rjesenja koja su kratkorocna i poslije sve rezultira jos gorim stanjem.
puna su nam usta bila tekstilne industrije i uporno smo ju pokusavali spasiti. meni nije jasno zasto bi spasavali nesto u cemu nismo konkurentni? kinez napravi kosulju za 30 kuna i proda ju za 50, zapad napravi kosulju za 150 kuna i prodaje ju za 500 jer se radi po principu ekstra profira, a socijalna prava iziskuju visoke poreze pa jos to nabija cijenu. trpanje novca u takvu industriju lijepo izgleda na kratki rok, ali na dugi rok to je omca oko vrata i taj novac nepovratno nestaje. umjesto da se koristi za rast on se koristi za nesto sto ce generirati nove nepotrebne troskove. rjesenje je da se proizvode visokospecijalizirani proizvodi za npr. vojsku, policiju, vatrogasce... nesto u cemu nam kina jos ne moze parirati, a uz to razvijati znanost kako bi i u buducnosti mogli parirati kini iako nece ni kina vjecno biti ovo sto je sada. tamo je rast standarda gradjana zastrasujuc, a samim time dolazi i do vece cijene proizvoda. "mudri" zapad je u svojoj rigidnosti i otporu prema promjenama prebacio vecinu proizvodnje na istok, a kada se taj istok zaista obogati onda ce nam fino prodavati proizvode po istoj cijeni po kojoj bi ih mi mogli sami proizvoditi, ali vise nece biti tvornica i ekonomske snage da to napravimo. u duzem roku ako se ovako nastavi mi cemo biti ono sto je nekad bila kina, a kina ce postati zapad.
kako se kaze gastarbajter na kineskom? :-)
Gastarbajter = 移民工人
Procesu obrnute kolonizacije već svjedočimo, Indijci kupuju Britansku i Francusku industriju čelika, Kinezi kupuju sve što stignu. Indija, Pakistan, Kina, Vijetnam, Burma... imaju robovsku radnu snagu i možemo se samo nadati da će to roblje odlučiti ostvariti svoju želju, a ta je da im djeca i unuci ne budu robovi. Uspiju li, čeka nas gospodarski potres kakav još nismo vidjeli. Ne uspiju li, bit će još gore.
I u Kini (kao i svakoj drugoj zemlji na svijetu) postoji cca 10% "dobro stojećih" (da ne kažem bogatih) ljudi - e pa u Kini je to 150 000 000 ljudi. Kina je trenutno eldorado za prodaju "zapadnjačkih" luksuznih proizvoda. Nigdje na svijetu (pa ni kod Arapa) nema takve koncentracije skupe svjetske robe (govorim samo o velikim gradovima).
Vidio sam kinesku tvornicu softwarea. Radno mjesto je široko koliko i tastatura. Stol dužine 30 metara za kojim sjedi 50 ljudi. Rade u tri smjene i spavaju u sobi do. S onim što zarade (a to je užasno malo) ipak prehranjuju cijelu familiju (brojnu) negdje daleko u unutrašnjosti. Vlasnik tvrtke samo u automobilima ima par M$.
Prijatelj je bio vođa gradilišta u Kini. Na gradilištu je stajao cigleni zid cca 100m dug i trebalo ga je maknuti. I kaže on svom kineskom kolegi - ajde naruči strojeve za sutra da to potaracamo. Kinez umre od smijeha. Drugi dan dođe 5000 kineza, svaki uzme svoje dvije cigle - i do 10:00 zida nema.
Nedavno sam kupovao reklamni materijal - sastoji se od kartonske kutije sa prozorom i unutra je DVD, knjižica i brošura. U hrvatskoj nitko nije mogao ponuditi komplet ulugu (znači: kutiju kupiti od jedne firme, DVD od druge itd.). Najbolja "zapadno"europska cijena (Italia) je bila 14€, "istočno"europska (Češka) 9€, kineska 2,20$ uključivo prijevoz do hrv. I vrhunski proizvedeno.
Što želim reči: kinezi rade i proizvode. Zapad trenutno pretaće šuplje/prazno.
Nisu kinezi izmislili tehnologiju - dopustili su zapadu da donese tehnologiju. A kinezi će proizvesti što god želite za koje god novce želite. Ima puno kvalitetnih kineskih proizvoda (u principu pod zapadnim imenima/tvrtkama) i to ima svoju cijenu. S druge strane kinezi će pod svojim imenom prodati to isto za male novce.
Onog trena kad se u Kini pojave socijalna prava tj. rad postane skuplji - e onda ............
E onda se industrija seli dalje gdje je jeftino.
Vijetnam, Kambodja, Afrika, Trukemistani i sl.....
Kamikaze nikada ne slete odakle su poletili,
pa... možda nisi pogledao moje filmiće do kraja? ;D
Doktore,
pogledam skoro sve filmice ovdje pa i ovaj od tvoga posljednjega poduhvata,
moje iskreno Saucesce !
znam iz iskustva kako to moze biti bolno,za mene mnogo vise jer sve modele radim sam a to je mnogo vremena,
ja vjerujem da je nova Jurilica na putu za Kroatiju ?
sa jacim Motorom i vecom Batkom, to je nuzno,Konkurencija kako vidim ne spava !
na zalost nije pokazano mjesto Havarije,
sumnjam da je kod takve brzine ostalo bilo sta citavo,
vise srece za ubuduce !
Kamikaze nikada ne slete odakle su poletili,
pa... možda nisi pogledao moje filmiće do kraja? ;D
Doktore,
pogledam skoro sve filmice ovdje pa i ovaj od tvoga posljednjega poduhvata,
moje iskreno Saucesce !
znam iz iskustva kako to moze biti bolno,za mene mnogo vise jer sve modele radim sam a to je mnogo vremena,
ja vjerujem da je nova Jurilica na putu za Kroatiju ?
sa jacim Motorom i vecom Batkom, to je nuzno,Konkurencija kako vidim ne spava !
na zalost nije pokazano mjesto Havarije,
sumnjam da je kod takve brzine ostalo bilo sta citavo,
vise srece za ubuduce !
Ivek, lijepo si se upecao ;D
to je snimka iz Novog Zelanda, ne moja.
http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=1237433&page=69#post24342386 (http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=1237433&page=69#post24342386)
drugome par postova dalje je jednostavno odletio iz vidokruga u nepoznato i nikada ga nije našao.
rizik za neželjeni ishod je veći nego sa sporim modelom, ali je zato napetije dok leti. ;)
moj model je još čitav,
za sada, nadam se da bu tako i ostao,
kao i prošli koje sam imao i prodao dalje.
pozz
p.s. na koju konkurenciju točno misliš? spremaš li ti nešto možda? :-\
i zašto tu komentiraš snimku a ne u temi o tom modelu,
a na argumentirane izjave o samoj temi od kolega, šutiš....
Negdje sam ranije napisao, osobno se ne bi vratio modelarstvu zadnjih godina da nije bilo HK. Nikada neću zaboraviti kako me je tada jedini domaći trgovac modelarske opreme u Zagrebu oderao za malu gljivicu i 18A regler koje je i sam nabavio na HK. Naplatio mi je to čak 400 kuna. Ja nažalost tada nisam znao za HK. Kada sam kasnije vidio koliko to stvarno košta došlo mi je da ga....Reklo bi se skupa škola. Toliko o odnosu Kina-Zapad.
O Ivane, pa što si se napenalio na mog prijatelja Tomislava. Njegovj je jedini modelarski "grijeh" što je u dvije godine prošao put koji većina modelara neća za svog životnog vijeka. I iskreno više se na livadi bojim odrasle osobe koja se bori s nekim trenerom koji isto tako ima i brzinu i masu, nego Tomislava koji je u stanju kontrolirati i ekstremno brze modele. I sam sam brzo letio tako da mi to nije nimalo strano.
Danas sam više okrenut multirotorima iz više razloga. Ali i dalje je to uzbudljivo. Kada budem za penziju i ako se budem i dalje bavio modelarstvom vjerujem da ću se smiriti uz kakvu veću jedralku da mi bude što sporija i da je moji refleksi i oči mogu pratiti. No, tada treba to moći i priznati i pomiriti se s time. A mlađe pustiti neka se, naravno uvijek po propisima sigurnosti, guštaju koliko god mogu. Uostalom kao i mi u svoje vrijeme.
Dobro mi stoj i veselim se ako tvoj Mig 15 zaživi. Tu moju pomoć, kao i do sada, uvijek imaš.
lp
Toni
Kamikaze nikada ne slete odakle su poletili,
pa... možda nisi pogledao moje filmiće do kraja? ;D
Doktore,
pogledam skoro sve filmice ovdje pa i ovaj od tvoga posljednjega poduhvata,
moje iskreno Saucesce !
znam iz iskustva kako to moze biti bolno,za mene mnogo vise jer sve modele radim sam a to je mnogo vremena,
ja vjerujem da je nova Jurilica na putu za Kroatiju ?
sa jacim Motorom i vecom Batkom, to je nuzno,Konkurencija kako vidim ne spava !
na zalost nije pokazano mjesto Havarije,
sumnjam da je kod takve brzine ostalo bilo sta citavo,
vise srece za ubuduce !
Ivek, lijepo si se upecao ;D
to je snimka iz Novog Zelanda, ne moja.
http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=1237433&page=69#post24342386 (http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=1237433&page=69#post24342386)
drugome par postova dalje je jednostavno odletio iz vidokruga u nepoznato i nikada ga nije našao.
rizik za neželjeni ishod je veći nego sa sporim modelom, ali je zato napetije dok leti. ;)
moj model je još čitav,
za sada, nadam se da bu tako i ostao,
kao i prošli koje sam imao i prodao dalje.
pozz
p.s. na koju konkurenciju točno misliš? spremaš li ti nešto možda? :-\
i zašto tu komentiraš snimku a ne u temi o tom modelu,
a na argumentirane izjave o samoj temi od kolega, šutiš....
Da Doktore,dobro si rekao,upecao sam se a to iz razloga sto ja skoro pa savki puta dodjem ovdje na brzinu i zakacim se za to sto mi prvo padne u Oci,
tako i prilikom gledanja ovoga snimka a mislim da je on u tvojoj rubrici pokazan,
no nije bitno,vazno je da je Jurilica na zivotu i spremna da prvom prilikom ponovo pokaze svoje kvalitete,
Konkurecija - mislim da momentalno nitko ne moze niti blizu a ovo sto sam pisao je vise u sali ako uopste "zed" prima salu
ali u njemu je potencijal,ima vrazju volju koliko sam mogao da primijetim.
Sto se tice Rubrike,tamo ili ovamo,
odgovorio sam tu gdje sam se u danom momentu nasao ako je greska,sory !
Opet - Doktore !
ja sto spremam je macji kasalj u odnosu na ovo sto se uglavnom leti ili se pise da se leti,
moje modelarstvo je Klasika i Termika,
prethodno sam uradio i uspio da testiram El.Jedrilicu sa "plivajucim Vertikalnim i Horizontalnim Stabilizatorima" zelio sam da uradim to sto je rijetko za sresti,zahtijevalo je u prvom redu mnogo vremena a uz to i truda ali ako je Kraj dobar kaze se dobro je sve,funkcionira i leti veoma dobro,
momentalno sam se upleo ponovo u nesto novo,Letece Krilo,zna se da ono mora da ima ili vitoperenje geometrijsko ili aerodinamicko,ja sam ih davno nekada radio sa Uskama koje su imale negativan Ugao u odnosu na Centroplan ali to su bili Slobodno leteci modeli,
da bih izostavio Elerone zelim da mi te Uske preuzmu ulogu elerona i tu se sada petljam,
ne zelim imati Servoe u krilima jer za dobar model krila treba da budu sto je moguce lagana a narocito njihovi krajevi,
inace sve planirane rokove sam time prekoracio pa ce MIG-15 poceti da se radi u Sezoni umjesto da tada vec bude u probnim letovima, taj Avion ce biti sa SUS motorom a kako ce biti veliki pa cu i Turbinsko Kolo vjerujem morati uraditi sam,
kako se prije par dana primijetio da sam se RASPISAO pa evo tako i sada,
mnogo ih je ovdje koji mnogo pisu a iz toga slaba vajda,uglavnom,
nadam se da ces moj "Gastarbajterski Jezik" razumjeti,
ipak, ja sam 45 godina vani.
Pozz
Da da evo za koji dan cu naprat Toma z Bixlerom :D
Bixler je ostar k'o zilet :D
Da da evo za koji dan cu naprat Toma z Bixlerom :D
Ako stvarno dodje do dvoboja to ce biti jako interesantno a Doktor je vjerujem spreman prihvatiti izazov !
Da da evo za koji dan cu naprat Toma z Bixlerom :D
Ako stvarno dodje do dvoboja to ce biti jako interesantno a Doktor je vjerujem spreman prihvatiti izazov !
Jedno je dvoboj, a drugo utrka, a u ni jednom nemam šanse :)
Eventualno ak se natječemo ko će prije pogodit ragbi gol :D
Da da evo za koji dan cu naprat Toma z Bixlerom :D
Ako stvarno dodje do dvoboja to ce biti jako interesantno a Doktor je vjerujem spreman prihvatiti izazov !
Jedno je dvoboj, a drugo utrka, a u ni jednom nemam šanse :)
Eventualno ak se natječemo ko će prije pogodit ragbi gol :D
Pogoditi Ragbi Gol je takodjer umijece i to ne moze svatko
a sto se utrke tice,
ne reci da nemas sansi,dovoljno dobar znak je da se Doktor do sada nije oglasio.
oprosti na trkeljanju,necu vise!
a čuj, ako se netko sprema zabiti, prvo me mora uloviti ,
osim brzinom, možemo to otežati malo i provlačenjem kroz i oko prepreka :D ;D :P
http://tinyurl.com/trytocatchme001 (http://tinyurl.com/trytocatchme001)
Negdje sam ranije napisao, osobno se ne bi vratio modelarstvu zadnjih godina da nije bilo HK. Nikada neću zaboraviti kako me je tada jedini domaći trgovac modelarske opreme u Zagrebu oderao za malu gljivicu i 18A regler koje je i sam nabavio na HK. Naplatio mi je to čak 400 kuna. Ja nažalost tada nisam znao za HK. Kada sam kasnije vidio koliko to stvarno košta došlo mi je da ga....Reklo bi se skupa škola. Toliko o odnosu Kina-Zapad.
O Ivane, pa što si se napenalio na mog prijatelja Tomislava. Njegovj je jedini modelarski "grijeh" što je u dvije godine prošao put koji većina modelara neća za svog životnog vijeka. I iskreno više se na livadi bojim odrasle osobe koja se bori s nekim trenerom koji isto tako ima i brzinu i masu, nego Tomislava koji je u stanju kontrolirati i ekstremno brze modele. I sam sam brzo letio tako da mi to nije nimalo strano.
Danas sam više okrenut multirotorima iz više razloga. Ali i dalje je to uzbudljivo. Kada budem za penziju i ako se budem i dalje bavio modelarstvom vjerujem da ću se smiriti uz kakvu veću jedralku da mi bude što sporija i da je moji refleksi i oči mogu pratiti. No, tada treba to moći i priznati i pomiriti se s time. A mlađe pustiti neka se, naravno uvijek po propisima sigurnosti, guštaju koliko god mogu. Uostalom kao i mi u svoje vrijeme.
Dobro mi stoj i veselim se ako tvoj Mig 15 zaživi. Tu moju pomoć, kao i do sada, uvijek imaš.
lp
Toni
Toni baš si me dirnuo u srce kad si spomenuo onu cifru od 400 kuna za gljivu od motora i 18A ESC. Evo iskreno ja sam ispo magarac jer nisam imo blage veze kaj je to brushles motor niti LiPo niti ESC al sam imo veliku želju letit nekakvim modelom. E sada problem je nastao jer sam imao novaca a kad bedaki imaju novaca onda i cigani trguju pa mi je jedan fini gospodin iz tada meni jedine poznate trgovine modelarskom opremom RCM Modelar koju sam našo u RH prodo akro Edgea 1,3m i uz njega mi uvaljo Jamarin speed 400 brushed motor sa 18A reglerom i 7,4V NiMh baterijom i to sve naplatio 2 200kuna. E sada da ne duljim zamislite taj setup koji je za EasyStara on meni uvalio za akro model, ja uvjeren da kak bu to fino letilo i nakon 2 tjedna slaganja i pripasivanja jedva akro model rulao po travi a kamoli da more poletit :D :D :D. Sad skužio i ja da taj motor nemore vinut model u zrak pa makar i jedan metar i neka se skrši ko ga j.... bitno da sam ja poletil. Ja i dalje nadobudan odo ja ponovo u RCM Modelar trgovinu i opet meni cigo prodo sada brushles CD motorček i 18A regler sa 2200 3s LiPo batkom za sve to skupa 600 i nekaj kusur kuna kao več sam dostao potrošio kod njega pa da on popusta. Je setup je za model od stiropora 500-600 gr dobar al za mojeg akro Edgea da ga rulam po travi savršen al eto ak niš drugo barem je brže rulao :D :D :D. I tak mi je još po nekolko puta po parstotina kuna iz đepa lagano isčupo al ja još uvjek poletio nisam al nije više ni love bilo. Došo ja malo pomalo pameti pa pitam ja Google malo o tim motorima i batkama, pa malo kalkuliram, pa naletim ja na HobyKing i kad završim računicu g. Cigo mene namagarčio da mi je prisjelo modelarstvo.
Nakon dužeg oporavka uz pomoč HobyKinga i EasyStara uspio sam i ja poletit tako da dižem dva prsta u zrak za HobyKing i za Kitajsku.
A g. Cigi puno pozdrava i iskreno se nadam da se je več sada preobratio iz Pinokia u dobrog čovjeka.
Svima modelarima veliki pozdrav.
Kamikaze nikada ne slete odakle su poletili,
pa... možda nisi pogledao moje filmiće do kraja? ;D
Doktore,
pogledam skoro sve filmice ovdje pa i ovaj od tvoga posljednjega poduhvata,
moje iskreno Saucesce !
znam iz iskustva kako to moze biti bolno,za mene mnogo vise jer sve modele radim sam a to je mnogo vremena,
ja vjerujem da je nova Jurilica na putu za Kroatiju ?
sa jacim Motorom i vecom Batkom, to je nuzno,Konkurencija kako vidim ne spava !
na zalost nije pokazano mjesto Havarije,
sumnjam da je kod takve brzine ostalo bilo sta citavo,
vise srece za ubuduce !
Ivek, lijepo si se upecao ;D
to je snimka iz Novog Zelanda, ne moja.
http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=1237433&page=69#post24342386 (http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=1237433&page=69#post24342386)
drugome par postova dalje je jednostavno odletio iz vidokruga u nepoznato i nikada ga nije našao.
rizik za neželjeni ishod je veći nego sa sporim modelom, ali je zato napetije dok leti. ;)
moj model je još čitav,
za sada, nadam se da bu tako i ostao,
kao i prošli koje sam imao i prodao dalje.
pozz
p.s. na koju konkurenciju točno misliš? spremaš li ti nešto možda? :-\
i zašto tu komentiraš snimku a ne u temi o tom modelu,
a na argumentirane izjave o samoj temi od kolega, šutiš....
Grobna tisina oko Jurilice ?
nadam se da je to "zatisje pred Buru"
Doktore ili je konkurencija za utrke tanka ?
Toni baš si me dirnuo u srce kad si spomenuo onu cifru od 400 kuna za gljivu od motora i 18A ESC. Evo iskreno ja sam ispo magarac jer nisam imo blage veze kaj je to brushles motor niti LiPo niti ESC al sam imo veliku želju letit nekakvim modelom. E sada problem je nastao jer sam imao novaca a kad bedaki imaju novaca onda i cigani trguju pa mi je jedan fini gospodin iz tada meni jedine poznate trgovine modelarskom opremom RCM Modelar koju sam našo u RH prodo akro Edgea 1,3m i uz njega mi uvaljo Jamarin speed 400 brushed motor sa 18A reglerom i 7,4V NiMh baterijom i to sve naplatio 2 200kuna. E sada da ne duljim zamislite taj setup koji je za EasyStara on meni uvalio za akro model, ja uvjeren da kak bu to fino letilo i nakon 2 tjedna slaganja i pripasivanja jedva akro model rulao po travi a kamoli da more poletit :D :D :D. Sad skužio i ja da taj motor nemore vinut model u zrak pa makar i jedan metar i neka se skrši ko ga j.... bitno da sam ja poletil. Ja i dalje nadobudan odo ja ponovo u RCM Modelar trgovinu i opet meni cigo prodo sada brushles CD motorček i 18A regler sa 2200 3s LiPo batkom za sve to skupa 600 i nekaj kusur kuna kao več sam dostao potrošio kod njega pa da on popusta. Je setup je za model od stiropora 500-600 gr dobar al za mojeg akro Edgea da ga rulam po travi savršen al eto ak niš drugo barem je brže rulao :D :D :D. I tak mi je još po nekolko puta po parstotina kuna iz đepa lagano isčupo al ja još uvjek poletio nisam al nije više ni love bilo. Došo ja malo pomalo pameti pa pitam ja Google malo o tim motorima i batkama, pa malo kalkuliram, pa naletim ja na HobyKing i kad završim računicu g. Cigo mene namagarčio da mi je prisjelo modelarstvo.
Nakon dužeg oporavka uz pomoč HobyKinga i EasyStara uspio sam i ja poletit tako da dižem dva prsta u zrak za HobyKing i za Kitajsku.
A g. Cigi puno pozdrava i iskreno se nadam da se je več sada preobratio iz Pinokia u dobrog čovjeka.
Svima modelarima veliki pozdrav.
[/quote]
Svaka cast na ljudskosti sa tvoje strane ali ja bi to rijesio na malo ozbiljniji nacin... >:(
Mi s Miljcem iz RCM-a nikad nismo imali problema, e sad druga stvar je kad znaš kaj kupuješ pa te nemre zavaljat. Vidim da puno ljudi jako pljuje po njemu, a ja imam potpuno drukčija iskustva.
Toni baš si me dirnuo u srce kad si spomenuo onu cifru od 400 kuna za gljivu od motora i 18A ESC. Evo iskreno ja sam ispo magarac jer nisam imo blage veze kaj je to brushles motor niti LiPo niti ESC al sam imo veliku želju letit nekakvim modelom. E sada problem je nastao jer sam imao novaca a kad bedaki imaju novaca onda i cigani trguju pa mi je jedan fini gospodin iz tada meni jedine poznate trgovine modelarskom opremom RCM Modelar koju sam našo u RH prodo akro Edgea 1,3m i uz njega mi uvaljo Jamarin speed 400 brushed motor sa 18A reglerom i 7,4V NiMh baterijom i to sve naplatio 2 200kuna. E sada da ne duljim zamislite taj setup koji je za EasyStara on meni uvalio za akro model, ja uvjeren da kak bu to fino letilo i nakon 2 tjedna slaganja i pripasivanja jedva akro model rulao po travi a kamoli da more poletit :D :D :D. Sad skužio i ja da taj motor nemore vinut model u zrak pa makar i jedan metar i neka se skrši ko ga j.... bitno da sam ja poletil. Ja i dalje nadobudan odo ja ponovo u RCM Modelar trgovinu i opet meni cigo prodo sada brushles CD motorček i 18A regler sa 2200 3s LiPo batkom za sve to skupa 600 i nekaj kusur kuna kao več sam dostao potrošio kod njega pa da on popusta. Je setup je za model od stiropora 500-600 gr dobar al za mojeg akro Edgea da ga rulam po travi savršen al eto ak niš drugo barem je brže rulao :D :D :D. I tak mi je još po nekolko puta po parstotina kuna iz đepa lagano isčupo al ja još uvjek poletio nisam al nije više ni love bilo. Došo ja malo pomalo pameti pa pitam ja Google malo o tim motorima i batkama, pa malo kalkuliram, pa naletim ja na HobyKing i kad završim računicu g. Cigo mene namagarčio da mi je prisjelo modelarstvo.
Nakon dužeg oporavka uz pomoč HobyKinga i EasyStara uspio sam i ja poletit tako da dižem dva prsta u zrak za HobyKing i za Kitajsku.
A g. Cigi puno pozdrava i iskreno se nadam da se je več sada preobratio iz Pinokia u dobrog čovjeka.
Svima modelarima veliki pozdrav.
Svaka cast na ljudskosti sa tvoje strane ali ja bi to rijesio na malo ozbiljniji nacin... >:(
[/quote]
Nije tebi svrco a niti Marjanu Miljenko kriv a niti drugima takodjer,
ovo sto se tebi i drugima desilo,
kaze se,
"Sam pao,sam se ubio"
Evo opet njega, nedugo smo mu svi pobacali fučkaljke u wc školjku i lik ih uporno vadi van i nastavlja fučkat po svom.
Evo opet njega, nedugo smo mu svi pobacali fučkaljke u wc školjku i lik ih uporno vadi van i nastavlja fučkat po svom.
Gle kak je svrco fini gospon a ti ne prestajes da trkeljas,
"Cucak laje,Vjetar nosi"
pa tak i ti
Bixler je ostar k'o zilet :D
svrco, jel ga imas ?
Evo opet njega, nedugo smo mu svi pobacali fučkaljke u wc školjku i lik ih uporno vadi van i nastavlja fučkat po svom.
Marjan,
ak si u Svetoj Nedelji
daj molim te pogledaj da li jos uvijek postoji Ljevaonica Aluminija,
kada dolazis sa Autoputa za Ljubljana-Maribor i sidjes pa idas desno cestom ravnom u nedogled tu je bila na desnoj strani ceste,
otprilike 2 km od silaska sa Autoputa,
ak ti je na putu i imas volje da zaviris nutra samo pitaj da li je jos g,Drzanic jos tu i zamoli broj tel.
vratit cu ti uslugu kada se nadjemo na Grilu,
ak te pita za razlog isporuci mu pozdrav od Zeravice
ajde ak si prijatel !
Evo, prošla je skoro godina dana i Graupner zaista nisu ugasili: još jedna seoba na istok.
U međuvremenu, jedna stranica marljivo sakuplja nacrte graupnerovih modela koji se više ne proizvode:
http://www.outerzone.co.uk/search/results.asp?keyword=Graupner&Submit=Go (http://www.outerzone.co.uk/search/results.asp?keyword=Graupner&Submit=Go)
Ovdje je i popis delikatesa koje se tamo mogu naći, za samograditelje vrlo širok izbor:
Amateur - from Graupner - 1968 - 44in span - IC R/C Trainer
Amigo II - from Graupner - 80in span - Glider F/F
Chico - from Graupner - 1977 - 40in span - IC R/C
Dandy - from Graupner - 1968 - 63in span - Glider F/F
Delta X1200 - from Graupner - 1978 - 32in span - IC R/C Pusher
Der Kleine Uhu - from Graupner - 1967 - 44in span - Glider F/F
Electra - from Graupner - 1955 - 54in span - IC R/C Cabin
Electro Pink - from Graupner - 1988 - 78in span - Electric Glider R/C
Hi Fly - from Graupner - 1973 - 92in span - Glider R/C
Kadett - by Karl-Heinz Denzin from Graupner - 1956 - 46in span - IC F/F Cabin
Kwik Fly Mk3 - by Phil Kraft from Graupner - 1968 - 60in span - IC R/C LowWing
Middle Stick - from Graupner - 1970 - 55in span - IC R/C
Piper PA-18 Super Cub - from Graupner - 1975 - 48in span - Scale IC R/C Cabin Civil
Piper PA-22 Tri-Pacer - from Graupner - 1964 - 44in span - Scale IC R/C Cabin Civil
Race Rat - from Graupner - 40in span - IC R/C Racer
Sonny - from Graupner - 1967 - 28in span - Glider F/F
Starlet - from Graupner - 1982 - 61in span - Scale IC R/C Parasol Civil
Super Chipmunk - from Graupner Kyosho - 1983 - 56in span - Scale IC R/C LowWing Civil
Super Stunter - by FW Biesterfeld from Graupner - 1952 - 34in span - IC C/L LowWing
Supreme 60 - from Graupner - 1986 - 64in span - IC R/C LowWing
Taxi - from Graupner - 1966 - 60in span - IC F/F R/C Cabin
Terry - from Graupner - 1970 - 42in span - IC R/C
Tipsy - from Graupner - 1990 - 44in span - IC Electric R/C Cabin
Topsy - from Graupner - 1961 - 32in span - IC R/C Cabin Trainer
Tourist - by Karl-Heinz Denzin from Graupner - 1956 - 46in span - IC R/C LowWing
Trend 35 - from Graupner - 1981 - 59in span - IC R/C
Ultra Stunter - by FW Biesterfeld from Graupner - 1958 - 36in span - IC C/L LowWing
Ultra-Fly - from Graupner - 1979 - 92in span - Electric Glider R/C
Damir
Imam jos jednu, a vjerujem i ti Damire kod koje se mogu kupiti skoro svi Planovi Modela iole poznatih u svijetu 1:1
ovi su u Njemackoj, Kolekcionar je nekada poznati Modelar a poslije njegove smrti Supruga je preuzela.
Evo, prošla je skoro godina dana i Graupner zaista nisu ugasili: još jedna seoba na istok.
U međuvremenu, jedna stranica marljivo sakuplja nacrte graupnerovih modela koji se više ne proizvode:
http://www.outerzone.co.uk/search/results.asp?keyword=Graupner&Submit=Go (http://www.outerzone.co.uk/search/results.asp?keyword=Graupner&Submit=Go)
Ovdje je i popis delikatesa koje se tamo mogu naći, za samograditelje vrlo širok izbor:
Amateur - from Graupner - 1968 - 44in span - IC R/C Trainer
Amigo II - from Graupner - 80in span - Glider F/F
Chico - from Graupner - 1977 - 40in span - IC R/C
Dandy - from Graupner - 1968 - 63in span - Glider F/F
Delta X1200 - from Graupner - 1978 - 32in span - IC R/C Pusher
Der Kleine Uhu - from Graupner - 1967 - 44in span - Glider F/F
Electra - from Graupner - 1955 - 54in span - IC R/C Cabin
Electro Pink - from Graupner - 1988 - 78in span - Electric Glider R/C
Hi Fly - from Graupner - 1973 - 92in span - Glider R/C
Kadett - by Karl-Heinz Denzin from Graupner - 1956 - 46in span - IC F/F Cabin
Kwik Fly Mk3 - by Phil Kraft from Graupner - 1968 - 60in span - IC R/C LowWing
Middle Stick - from Graupner - 1970 - 55in span - IC R/C
Piper PA-18 Super Cub - from Graupner - 1975 - 48in span - Scale IC R/C Cabin Civil
Piper PA-22 Tri-Pacer - from Graupner - 1964 - 44in span - Scale IC R/C Cabin Civil
Race Rat - from Graupner - 40in span - IC R/C Racer
Sonny - from Graupner - 1967 - 28in span - Glider F/F
Starlet - from Graupner - 1982 - 61in span - Scale IC R/C Parasol Civil
Super Chipmunk - from Graupner Kyosho - 1983 - 56in span - Scale IC R/C LowWing Civil
Super Stunter - by FW Biesterfeld from Graupner - 1952 - 34in span - IC C/L LowWing
Supreme 60 - from Graupner - 1986 - 64in span - IC R/C LowWing
Taxi - from Graupner - 1966 - 60in span - IC F/F R/C Cabin
Terry - from Graupner - 1970 - 42in span - IC R/C
Tipsy - from Graupner - 1990 - 44in span - IC Electric R/C Cabin
Topsy - from Graupner - 1961 - 32in span - IC R/C Cabin Trainer
Tourist - by Karl-Heinz Denzin from Graupner - 1956 - 46in span - IC R/C LowWing
Trend 35 - from Graupner - 1981 - 59in span - IC R/C
Ultra Stunter - by FW Biesterfeld from Graupner - 1958 - 36in span - IC C/L LowWing
Ultra-Fly - from Graupner - 1979 - 92in span - Electric Glider R/C
Damir
predlažem da info o stranici i listi modela budu sticky negdje u podforumu samogradnja