Bok!
Frend mi ima RC brodić sa brushed motorima, pa bi sad željeli to preraditi na brushless motor i da to ide malo bolje :D Radi se o ovakvom brodiću:
(http://i813.photobucket.com/albums/zz51/eblagus/Svasta/IMG_3749.jpg)
A sadašnja elektronika u njemu izgleda ovako nekako:
(http://i813.photobucket.com/albums/zz51/eblagus/Svasta/IMG_3758.jpg)
Dužina trupa je oko 60 cm. Razmišljali smo o jednom motoru i kormilu. E, sad pošto se ja ne razumijem baš u brode, dolazimo do brdo nepoznanica i nama novih stvari, kojih kod aviona nema, pa bih vas molio malo za pomoć... :D
A neke od nepoznanica su koji setup odabrati i malo oko vodenog hlađenja. Gledao sam slike malo, čitao nešto i shvatio da nema nikve pumpe za cirkulaciju, nego voda kruži sama. E, sad vidi se po slikama da ide neka cijev na kormilo, da li je to ulaz ili izlaz vode? Ako je to ulaz, gdje montirati izlaz?
Koji motor odabrati? Nešto oko 500 - 600W? Znam da snaga ovisi o propeleru i obrtajima motora, sad opet pitanje koji propeler i koliko KV motor. Imate li neku preporuku?
Pošto bi išao jači motor, mjenjali bi i osovine koje vode do propelera, jer smatram da su ovi plastični kardani možda preslabi za jače snage.
Kormilo bi išlo preko servo motora, samo opet pitanje koliko duboko mora biti u vodi, pošto je brodić tipa katamaran - u sredini je nešto više iznad vode.
Pozdrav...
točno si primjetio.. nema pumpe za hlađenje motora...
postoje dvije izvedbe sustava hlađenja... jedna je kako si primjetio da se ulaz vode nalazi na kormilu.. više se koristi kod brzih čamaca... voda ulazi u cjevčicu zati što se čamac kreće... i čim brže ide.. bolje se hladi... izlaz rashladne vode se izvede negdje na bok ili na krmu čamca.
druga verzija je da se cjevčica izvede malo ispred propelera... i propeler dok se vrti stvara potlak i povlači vodu.. tada je to izlaz vode.. a ulaz se stavi negdje na dno. ovo riješenje je više za sporije brodove jer da bi ulazilo dovoljno vode trup mora većinom biti u vodi na ulaz nebi uvlačio zrak.
znači za gliser , a pogotovo ako propeler viri izvan krme je preporučljiva ova varijanta sa usisom na kormilu....
prop postaviš u sredinu.. a kako se danas radi većinom o poluuronjenim propovima ne smeta što ti čamac ima tunel na sredini....
kormilo postaviš izvan centra... i time poništavaš izboj krme koji je posebno izražen jer je samo pola propelera uronjeno u vodu.. znači ako se prop vrti u lijevo onda kormilo staviš na lijevi trup katamarana i obratno....
Hvala ti na pojašnjenju! Vidio sam oba sustava na slikama, pa mi tek onda nije bilo jasno, a sam nisam mogao shvatiti ;D
Uzet ću u obzir te stvari o položaju propelera i kormila. :)
postavljanja kormilasa boka : to se radi kod V hull i rigera.... ako si gledao malo slike filmiće po netu obično katamarani imaju u komadu kormilo i shaft holder tak da ti je kormilo na njima u sredini pošto je i osovina ide po sredini...
hlađenje: nema ti veze kako ga ti postaviš ili koji tip glavno da hladi.... sve kaj je iznad 3s bi bilo dobro staviti hlađenje....
vidim da si napisao da bi stavio jedan motor..... hmm ja sam rasturio high wind da to napravim i sad mi je žao... ako imaš neku bolju stanicu pri ruci kupi sve po dva (motor,esc....naravno brushless) u toj vrijednosti koju si mislio odnosno da samo pripašeš na postojeće nosače.... jer i onako ja nebi sprobavao sa tom takozvanom jogurt čašom vratolomije sa skupom elektronikom....
osovine i prijenos naravno moraš mijenjati.... to ti je isto kao i sa rc autičima koji imaju plastične zupčanike ; možeš ti staviti jači brushed motor ali brushless na plastiku fakat mislim da neide...
kolko vidim imaš dosta mjesta za brushless motore ... nabavi flex osovine koje ti pašu u postojeće shaftove i nabavi shaft holdere..... imaš na e bay, r2 hobbies.....
a sad kaj se tiče motora.... kaj ti bolje paše.... imaš sad i na HK-u brushless outrunnere sa vosenim hlađenjem ako te zanima.... meni su inače outrunneri bolje sjeli nekako kod čamaca.... možeš ga staviti i na airboat a i na zatvoreni tip.... a sad....
ti malo pogledaj kaj bi ti kupil pa ti budemo probali pomoći....
za početak ti je bitno: prvo kolko hočeš da ti taj čamac ide (naravno bez vratolomija)
drugo kolka bi bila cca težine gotovog jer prema toma računaš snagu motora
Hvala na trudu i pomoći! Pa ako bi trup bio preslab, može se ojačati stakloplastikom, tako da u tom pogledu mislim da bi trebao izdržati, jedino pitanje dal se neće prevrnuti kod vratolomija s većim gasom. ;) Pa ono izvedba sa jednim motorom mi se čini jeftinije, možda i jednostavnije, jedino što treba zatvarati postojeće rupe od osovina i bušiti novu..
Naručen je ovaj set kormila, osovina i dodataka..
http://www.r2hobbies.com/32-3-rc-ep-epoxy-fiberglass-godspeed-u-catamaran-racing-boat-hardware-kit-rudder-shaft-propeller.html (http://www.r2hobbies.com/32-3-rc-ep-epoxy-fiberglass-godspeed-u-catamaran-racing-boat-hardware-kit-rudder-shaft-propeller.html)
Sad što se tiče motora i mase gotovog brodića neznam, al mislim da cca 1,5 - 2 kg. Pa ono na HK pod kategorijom brodski motori sami inrunneri, pa sam gledao ovaj:
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__17715__XK3665_B_3190KV_Brushless_Inrunner.html (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__17715__XK3665_B_3190KV_Brushless_Inrunner.html)
Motor bi ostao u tome brodiću, ja sam složio svoj Airboat sa outrunerrom od zagija i stvar funkcionira, jedino se još malo mučim sa vodom u trupu, pošto nisam sve zabrtvio kak treba ;D
Možda je 1200W previše malo, ali bi se možda išlo na 2S bateriju, pa neki propeler s manjim korakom, pa je tu negdje ;D Treba probati..
kolko sam čuo ti čamčići nisu baš namjenjeni za vratolomije/odnosno nisu baš stabilni na velkim brzinama, a sad ako ti imaš volju probati.... setup ti je odličan za CATAMARAN, a za ovaj tvoj neznam.... možda malo prevelik broj okretaja al ok ako si ga već naručio....
jako ti je bitno za stabilnost paziti kako budeš to sve posložio unutra....
ako si mislil voziti na 2s mislim da ti se nije isplatilo uzimati tak dobar motor, jer takvi motori praktički pište za željom za jačim batkama.....
u svakom slučaju niko ne veli da na 3s nemožeš voziti, samo vjerojatno nebudeš mogel iskoristiti punu snagu motora baš radi nestabilnosti...
Naručen je ovaj motor:
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__17716__XK3665_B_2500KV_Brushless_Inrunner.html (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__17716__XK3665_B_2500KV_Brushless_Inrunner.html)
Znači 2500 KV, 1000W, 3S
i ESC 90A ovaj:
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__28223__HobbyKing_90A_Boat_ESC_4A_SBEC.html (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__28223__HobbyKing_90A_Boat_ESC_4A_SBEC.html)
i još par sitnica, tipa stabilizatori neki..
Imam ja 3S bateriju, frend ima 2S, pa ćemo probati kako radi na 2S i 3S.
Hvala na savjetima, sada vrijedi probati kad stigne to što je naručeno, pa vidjeti kako će se ponašati ;D
stabilizatori za catamaran???
Eto na katamaranu
(http://drctoys.com/image/data/Bot/EP%20Boat/9215000001-5.jpg)
Ma neznam kako se to točno zove, neznam dal znači što, al nije skupo, pa vrijedi i to probati ;D
Radi se o ovome:
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__24514__Turn_Fins_Centurion_450mm_Catamaran_Boat_1pair_.html (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__24514__Turn_Fins_Centurion_450mm_Catamaran_Boat_1pair_.html)
(http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/catalog/24514.jpg)
tkz turn fins....kak bi rekel čovjek, za lakše skretanje
odnosno znala su se dešavati izletavanja modela kod veće brzine + naglog skretanja ;D
Ajmo ovak....
ostaviti kineske igračke djeci kome su i namjenjene. Od fićeka nemožeš napraviti bolid formule 1 ma kakve mu spoilere, motor.. ovjes ili bilo koji drugi sustav ugradio.
Ovo je modelarski forum i ima i nacrta i savjeta i build logova i sveg ostalog potrebnog za složiti pravi model koji je od starta jurilica.. i kad se sve zbroji ne ispadne ništa skuplje od prerade azijskog uratka.
pozz K.
dada....slažem se za sve što si rekao u tom smjeru ako hoče formulu
jedino se ne slažem oko ovoga kaj si rekel za cijenu.... nebre biti isto ako radiš formulu ili preradu fičeka u "formulu"
ovaj kineski možeš staviti hobby staff a u formulu nebreš. neće biti formula 1 al bi mogao dogurat ajd recimo do nekvog coupe-a..... a za jeftine pare.
Nemojte gluposti pričat :D
fiat 600 proto Kawasaki 1000 (http://www.youtube.com/watch?v=mnfxG42lOVA#)
A i bio je jedan Fićosaki kod nas :)
EDIT:
Evo uno mas
ABARTH 1000 GSXR little supercar... (http://www.youtube.com/watch?v=-TvBN8War2k#)
Ipak ide taj fičo :D
Ma ono, nije cilj sad obaranje rekorda u brzini, al želimo neki napredak malo napraviti s tim brodićom. Frend ima taj brodić doma, stoji mu neiskorišten, ja imam airboat, za vrtom imam vodu, pa da nas bude malo više kad se budemo trebali svađati sa ribičima. :D Stanica što dolazi sa njim i elektronika nije nešto - nema analogno skretanje ili gas, samo 0 ili 1. Dakle funkcije: pun gas ravno, lijevo, desno i ne postiže neku brzinu. Sada smo došli do ideje da ugradimo servo motor i kormilo, ipak je ljepše voziti na normalnu stanicu od aviona s analognim komandama.. Možda smo malo prejaki setup odabrali za tu "šasiju", al sad kaj je tu je, trebat će paziti sa gasom malo ;D
robi... fići svaka čast... imao sam priliku probati jednog abarta i stvarno je brutala....
ali ije formula 1.
a glede prerade... ako u taj kineski trup ugradiš puno jači motor.. a samim tim i osovine i propelere, kormila, samim tim i jaču bateriju.. potrošiš i materijala za izmjenu trupa za prihvat svega tog novog.. sto ti je zapravo ostalo od originalnog čamca? ljuska....
e sad.. kad kreneš od nule onda tu ljusku napraviš od dostupnih materijala... i onda ona nema kojekakve nebuloze kao ta kineska ili bilo čija druga igračka ( pod nebulozama mislim na razne dodatke i hidrodinamičke kerefeke koje pri tako malim modelima jedino povećavaju masu trupa) moći ćeš takav čamac za iste performanse voziti sa slabijim motorom.. samim tim i manjom baterijom.
za primjer trupa o kojem govorim je : wildthing rc boat by Roman.mpg homemade (http://www.youtube.com/watch?v=OAgO7x0pjzs#)
naravno ne mora biti toliki.. ima i manjih... ako netko treba imam i nacrte za njega... trup je jednostavne građe i izgradi ga se brzo od šperploče....
i dobije se brzi čamac koji svojom formom osigurava i brzinu i upravljivost.
e sad kad sam se već raspisao da se dotaknem i onih turn finova... iliti peraja....
kod katamarana pri upravljanju u fazi glisiranja dolazi do problema jer je gotovo cijeli trup iznad vode.. pa trup nema "oslonac" oko kojeg bi kormilo davalo moment zakretanja.
e sad kako su peraje na krmi onda je razmak između peraja i kormila mali a težište trupa je puno ispred i zato lako dođe do prevrtanja čamca. ( iz tog razloga hydro čamci imaju peraju čim više naprijed- na zrcalu pontona)
pozz K
hehehe..... bravo bravo
e robi al mi pričamo o brodičima!!!! :D
samo vi to posložite i gas na vodu.... u svakom slučaju ako se odlučine kasnije na novogradnju samo prebacite setup i imate F1!!! >:(
Pa da, točno tako sam i misliv. :)
Evo mali update teme i naravno - novi problemi :P
Uspio sam posložiti elektroniku unutra, za početak evo nekoliko slika kako to izgleda:
(http://i813.photobucket.com/albums/zz51/eblagus/Svasta/IMG_1034.jpg)
(http://i813.photobucket.com/albums/zz51/eblagus/Svasta/IMG_1033.jpg)
(http://i813.photobucket.com/albums/zz51/eblagus/Svasta/IMG_1022.jpg)
Problem je u tome što brod ide jako slabo. Nisam snimao, no ide malo brže nego sa brushed original motorima. Setup je sljedeći:
Motor: XK3665-B-2500KV 1000W 3S
ESC: HobbyKing 90A Boat ESC
Baterije: 2 x 2200 mAh 3S 35C spojene u paralelu
Plastic Propeller : Φ4 x 34 x 25 x 13mm
Je li problem možda u propeleru, što nije sa dovoljnim korakom za taj motor? Je li pozicija propelera dobra, treba li možda biti više uronjen u vodu? Propeler je taj koji sam dobio u kitu sam kormilom - odavde: http://www.r2hobbies.com/32-3-rc-ep-epoxy-fiberglass-godspeed-u-catamaran-racing-boat-hardware-kit-rudder-shaft-propeller.html (http://www.r2hobbies.com/32-3-rc-ep-epoxy-fiberglass-godspeed-u-catamaran-racing-boat-hardware-kit-rudder-shaft-propeller.html)
Mislio sam prvo da je problem u kalibraciji palice gasa na stanici, al čini mi se da to nema veze. Ne mogu nigdje pronaći manual od ESC-a, a karticu za programiranje nemam. Nadam se na nisam pogrešno okrenuo propeler, meni izgleda u redu.
Molio bih za pomoć ;)
Sa tim motorim bi trebao da kida :o
Sa tim motorim bi trebao da kida :o
Pa da, to si i ja mislim, a kad ono ne ide.. :( Niti ne postiže dovoljnu brzinu da bi usisavao vodu na kormilu kako treba.
Programiras raspon gasa tako da das gas do kraja ukljucis esc te pricekas set tonova bipbip-bipbip-bipbip i tada gas stavis u neutral.jos bu par tonova odsviral i to bu to.
Sent from my HTC Wildfire S A510e using Tapatalk 2
Da, pokušao sam to izvesti, ali ista stvar. Budem pokušao izmjeriti struju koju vuče motor i malo ga probati uroniti u vodu, pa vidjeti da li to što mijenja..
I da, nisam spomenuo ranije, koristim stanicu od aviona. Graupner MC 12 sa FrSky modulom. Probao sam i preko svoje Turnigy 9x, ali ista stvar. Znači nemam gas u kontra smjer za rikverc, ali to mi ne treba za sada.
ok sve super izgleda ali ako malo bolje pogledaš tvoj izlaz osovine i izlaz onog originala ( onaj crni); vidjetčeš jednu jako veliku razliku....
ti si napravil izlaz ovovine kakav se radi na V hul čamcima.... ako hočeš da to tak ostane a da čamac vozi onak kak bi morao onda moraš osovinu staviti drugu odnosno dužu jer u pravilu osovina kod takvog izlaza mora biti duga nekih 10% od dužine čamca(govorim za onaj dio od zadnjeg djela čamca do kraja propelera),znam automatski ti ne paše kormilo odnosno moraš i njega nekako produžiti da ga iskoristiš al jebiga očito ga ako je premalo izvučena osovina van jednostavno voda guši...
ako u krivu neka me netko ispravi, al imal sam sličnu situaciju....
OK i meni se čini da sam neku takvu grešku napravio, da nema pravilni protok vode kroz propeler.. Budem snimio kako ide, pa bude možda malo jasniji moj problem, teško je skužiti sad iz opisa kaj bi htio :)
evo ti manual.
ps. osovina ti je previsoko zato ti ni prop ne grabi
mora biti ovako
http://www.radiocontrolinfo.com/Images/Hull%20Type/catsetup.jpg (http://www.radiocontrolinfo.com/Images/Hull%20Type/catsetup.jpg)
to je znači druga opcija kak veli Race; promjeniti poziciju izlaza osovine kak se inače i radi kod katamarana i riggera.
http://www.funrcboats.com/BuildingAMsprintcat.htm (http://www.funrcboats.com/BuildingAMsprintcat.htm)
Hvala Vam na pomoći! ;D Mislim da je to to, nisam imao u vidu te stvari prililom montaže dijelova, nego je sve to bilo od oka, a sad se ispostavilo da nije baš u redu tak. ;) I thx na uputstvo od ESC-a, nisam nikako mogao pronaći to. Probat ću popravit te stvari, pa se čujemo. ;)
Evo malo i dobrih vijesti :)
Evo slika kako sam u početku stavio osovinu propelera, u kojoj visini.
(http://i813.photobucket.com/albums/zz51/eblagus/Svasta/IMG_1037.jpg)
Znači to NE VALJA!
Hvala na savjetu i nacrtu u kojem položaju pravilno montirati osovinu propelera. Stvarno je razlika jaaako velika. Prije nije išao nikud nikamo, sada je prava jurilica, a samo malo spuštena osovina ;D
Znači ovako je ispravno:
(http://www.radiocontrolinfo.com/Images/Hull%20Type/catsetup.jpg)
CG sam namjestio na oko 30 - 35 %
Evo i kratki video za one koji su sumnjičavi oko ugradnje ferrari motora u fičeka :D
http://www.youtube.com/watch?v=W4InJyr7Ess (http://www.youtube.com/watch?v=W4InJyr7Ess)
Ja zadovoljan ;)
Cestitam majstore i da se naplovis sa Ferarijem...
Sad se jos sa elisom treba poigrati i naci "onu pravu".
Sent from my HTC Wildfire S A510e using Tapatalk 2
@svrco: Hvala na čestitkama, ima da se naplovi! :)
U planu su i druge baterije, sad su unutra 2 x 2200 mAh 3S, možda 2 x 5000 mAh. Valjda se neće u podmornicu pretvoriti sa još 400 - 500g ;D . Sada niti neznam koliko snage troši motor, pošto nemam čime izmjeriti. Imam AMP meter do 50A, a to mi nije dovoljno. Budem pogledao malo na HK power metre, pa nekoliko elisa raznih isprobati onda. A kako mjerite snagu? Uroniti ga u vodu i na mjestu izmjeriti koliko struje povuče? Ne postoji neki logger z kojim bi mogao u vožnji izmjeriti? Probali smo prije to izvesti z ampermetrom do 50A i paziti s gasom da ne prijeđe 50A, no samo smo uspjeli sve smočiti, jer voda leti na sve strane i ništa konkretno izmjeriti :D
U jebemti kaj lepo ide :)
eto i problem riješen...
super!!! ;D
model ide fino.....
koliko je vrijeme voznje s jednom baterijom?
koliko sam primjetio baterija je 3s 2200mAh.... ispada da ako vuče 50 ampera onda imaš vrijeme vožnje od recimo 3 minute u najboljem slučaju... pri tome je baterija opterećena pražnjenjem od 25 C ( a i sam si rekao da je potrošnja i veća od toga)
edit.. pardon... dvije baterije.. znači duplo dulje....... 6 min...
Nisam probao sa jednom baterijom, dvije su baterije spojene u paralelu, svaka po 2200 mAh, znači 4400 mAh ukupnog kapaciteta. Pa ono, nisam probao bez prestanka pun gas, ali tako malo do obale, par krugova, malo zezancije oko 7 - 10 min mi se čini. Neznam, to je tak ugrubo procjena, no dovoljno je malo za zezanciju. Neznam koliko struje vuče, motor je 1000W, što ispada 83A kod 12V. Naravno to opet ovisi o elisi kakva ja gore. Znam da 83A, 4400mAh i 10 min nejdu zajedno, al fora je što je prosječna potrošnja puno manja od maksimalne i najbitnije, dovoljno za provozati se malo. ;D
ma naravno... najbitnije je guštanje s modelom.....
kilovat na modelčiću od cca pola metra.... to fakat je fićek sa ferrarrijevim motorom :)
i od mene dosta o toj temi.....
želim ti puno vožnji... i odplovljenih krugova.....
Hehe, ma ne brini ništa, i meni je sumnjivo bilo ;D Ali dok sam vidio da je razlika u cijeni kilovatnog motora naspram nekog 300 - 500W par dolara, pa reko uzmemo kilovat, pa bumo vidli kak bude :D Sad je dobro ispalo.
Možda i nije kilovat sad z tom elisom, ali potrudit ću se da bude kilovat, ako nije :D
Poz, interesira me kako ste izvadili stare osovine?????? - evo i frend mi radi to isto sa svojim, tek je izbacio elektroniku staru van pa me pita da vidimo kako ćemo izvaditi te osovine iz trupa.
Nisam vidio još kako izgleda situacija ali je sigurno nečime ljepljeno!
Bok!
Osovine se lako izvade, otpuste se oni mali šrajfi na imbus ključ kod osovine motora i izvuku se van prema iza zajedno sa propelerom. Na prvim postu je slika kako izgleda elektronika unutra. No mislim da si mislio pod osovina oni bužiri od osovine. Njih smo sa klještama izvadili van i kasnije sam rupe zatvorio stakloplastikom. Izgledalo mi je nešto kao hotstick to čime su ti bužiri lijepljeni za trup, no ne drži se pretjerano jako da bi mogao i ostalu plastiku oštetiti.
Hvala na odg. Vidio sam te osovine kod frenda letimićno pa nisam primjetio da je to ko silikon mekano! Mislio sam da je nešto kao epoxi pa reko da niste grijali osovine ili nešto tako. U svakom slučaju hvala, sinoć osovine izvađene u roku odmah i već se danas montira sve na mijesto :D