FlyFreak

RC Modeli => Početnici => Topic started by: franc2804 on April 04, 2013, 12:27:12 pm

Title: prvi avion
Post by: franc2804 on April 04, 2013, 12:27:12 pm
Pozdrav ekipa!

Oduvijek sam htio imati neki avionček na daljiniski ali nikako se odučiti kupiti nešto, pošto znam sada kada zatopli da će želja biti još veća odlučio sam se upustiti u kupnju navedenog, ono što sam htio je neki avion tipa cessne po mogućnosti na klipni motor, malo sam pročavao tu po forumu i stao na loptu pa reko neću biti pametan nego idem laganim koracima, pošto vidim da je stanica najbitni elemet ilitiga što će u mom slučaju biti najdugotrajni odlučio sam naručiti Turnigy 9X 9Ch Transmitter w/ Module & 8ch Receiver (Mode 1) (v2 Firmware) što se tiče aviona mislim ipak prvo napraviti zagija pa eventualno prebaciti kasnije taj motor neki drugi avion, zanima me koju elektroniku i koji elektromotor da tražim? imam nešto iskustva sa stakloplastikom pa me također zanima kako se ona ponaša? težina i to...

Hvala unaprijed
Title: Odg: prvi avion
Post by: novizagi on April 04, 2013, 12:59:43 pm
pozdrav,

pročitaj temu "početnici"

za zagija

www.rcwings.info (http://www.rcwings.info)
Title: Odg: prvi avion
Post by: faldomak on April 04, 2013, 01:22:53 pm
Dođi na livadu, popričaj s ljudima, pogledaj malo ostale početnike. Ako si zainteresiran možemo baciti let sa učitelj/učenik vezom.  Zagi je dobra i zgodna letilica ali za samostalno učenje ništa nije nadmašilo EasyStar/Bixler tip modela.
Title: Odg: prvi avion
Post by: varadero on April 04, 2013, 01:24:43 pm
Pozdrav,
Kao i svima , preporučam F22 kao prvi model, ili F16.
U ova 2 moja stara posta (ne obaziri se što je thread o MIG-29tki) su ti navedeni linkovi za svu potrebnu elektroniku, nacrte i sve ostalo.

http://www.flyfreak.net/samogradnja/mig-29-kad-nece-migovik-ja-cu/msg54213/#msg54213 (http://www.flyfreak.net/samogradnja/mig-29-kad-nece-migovik-ja-cu/msg54213/#msg54213)

Jedno pitanje, zašto Mode1 Turnigy 9x? Većina leti na Mode 2.
Title: Odg: prvi avion
Post by: franc2804 on April 04, 2013, 02:06:18 pm
Tnx na odgovorima,

mislio sam raditi zagija jer ga puno ljudi preporuča ali bi radije i ja EasyStar/Bixler tako ću ipak ići u potragu za njim? Nisam još stigao preletiti oglase ovdje na forumu pa me zanima gdje najjeftinije doći do takvog aviona?

Što se tiče mode 1 Turnigy-a njega sam naručio jer sam išao po nekoj "kuharci", koja je razlika? poslao sam upit u HA dali postoji mogućnost zamjene pošto još nije poslano.

Title: Odg: prvi avion
Post by: Stefano on April 04, 2013, 02:19:44 pm
SP ti prodaje EasyStara, pali i vozi... Kad budes nabavio stanicu.
Title: Odg: prvi avion
Post by: varadero on April 04, 2013, 02:21:27 pm


Što se tiče mode 1 Turnigy-a njega sam naručio jer sam išao po nekoj "kuharci", koja je razlika? poslao sam upit u HA dali postoji mogućnost zamjene pošto još nije poslano.

Tu ti sve piše:
http://www.flyfreak.net/elektronika-i-baterije/turnigy-9x-info-pitanja-i-odgovori-(faq)/ (http://www.flyfreak.net/elektronika-i-baterije/turnigy-9x-info-pitanja-i-odgovori-(faq)/)
Title: Odg: prvi avion
Post by: modernwarfare on April 04, 2013, 03:14:25 pm
nesta mi nije jasno,predpostavljam da si iz hrvatske tu ima svugdje modelara s kojim mozes popricat a pogotovo u okolici zg-a i osijeka,ps dobro dosao u ovaj hobby :)
Title: Re: prvi avion
Post by: vex_zg on April 04, 2013, 04:01:38 pm
Treba ti mode 2 a ne mode 1...
Title: Odg: prvi avion
Post by: KPatrik on April 04, 2013, 04:42:58 pm
Ma moze on letit sa mode 1 bez frke,ali se treba naviknuti
Title: Odg: prvi avion
Post by: PeroPirana on April 04, 2013, 04:47:34 pm
Mode 1 se može pretvoriti u mode 2

Hardware change a Mode a Turnigy (Imax) T9x Transmitter (http://www.youtube.com/watch?v=YvB32X4e9VM#ws)
Title: Odg: prvi avion
Post by: faldomak on April 04, 2013, 05:03:39 pm
Ma moze on letit sa mode 1 bez frke,ali se treba naviknuti

Pa nema se na kaj naviknut kad je početnik.

Ali ipak je bolje da leti ko i svi mode2 - ak niš drugo može ga se spojiti na učilicu.
Title: Re: Odg: prvi avion
Post by: vex_zg on April 04, 2013, 05:07:22 pm
Mode 1 se može pretvoriti u mode 2

Hardware change a Mode a Turnigy (Imax) T9x Transmitter (http://www.youtube.com/watch?v=YvB32X4e9VM#ws)

Naravno da može, ali zašto ako može odmah naučiti mode2
Title: Odg: prvi avion
Post by: franc2804 on April 04, 2013, 06:01:25 pm
nadam se da će mi ga zamjeniti jer je cjena praktički ista da ne moram kemijat.....gdje je livada? :)
Title: Odg: prvi avion
Post by: zed on April 04, 2013, 06:12:30 pm
Počni sa Mode2, pogotovo ako ti je svejedno jer nisi nikad vozio, čisto zato jer 90% (možda i više) nas vozi na mode2 pa ti bude lakše pomoć itd.
Predlažem da skineš Absolute RC Sim (ima za iOs i za Android), tek toliko da vidiš o čemu se tu radi i kakva je razlika između modova. Odmah probaš pa znaš što ti paše.

Za prvi model ti je kolega Faldomak odlično rekao, EasyStar/Bixler (novi Bixler tu na forumu kod kolege Neo1234 500kn), samo ti treba prijamnik i baterija (i stanica naravno)

Letimo posvuda, najčešće preljevnica i kanal (isto preljevnica ustvari). Znači Jankomir i Čehi :)
Title: Odg: prvi avion
Post by: franc2804 on April 04, 2013, 06:16:37 pm
Još mi nisu ništa odgovorili vezano za zamjenu na mode2...vidjeti ćemo.... kad dobijem stanicu naravno da ću se prvo igrati u simulatoru   :)

Probati ću navratiti da malo smetam i dosađujem:)
Title: Odg: prvi avion
Post by: zed on April 04, 2013, 06:18:16 pm
Još mi nisu ništa odgovorili vezano za zamjenu na mode2...vidjeti ćemo.... kad dobijem stanicu naravno da ću se prvo igrati u simulatoru   :)

Probati ću navratiti da malo smetam i dosađujem:)

e sim je još bolja ideja od igranja na mobitelu :) ali ovo sam ti spomenuo tek tolko da mozes SAD probati ako zelis :D

prati teme oko dogovora pa doleti kad će netko letiti!
Title: Odg: prvi avion
Post by: franc2804 on April 04, 2013, 06:20:31 pm
imao sam neki microsoft simulator koliko se sjećam prije par godina bio mi je super tako da mi nije nepoznato preko tipkovnice....ali ja bi stanicu :))
Title: Odg: prvi avion
Post by: zed on April 04, 2013, 06:21:31 pm
imao sam neki microsoft simulator koliko se sjećam prije par godina bio mi je super tako da mi nije nepoznato preko tipkovnice....ali ja bi stanicu :))

Microsoft sim je puuuno drukčiji, pošto to nisu modeli već avioni, znači voziš iznutra.

Letenje modela je potpuno druga priča (iako pomaže poznavanje osnovne fizike letala :) )
Title: Odg: prvi avion
Post by: franc2804 on April 04, 2013, 06:25:37 pm
skinut ću večeras pa imam zanimaciju dok čekam stanicu (nadam se mode2)
Title: Odg: prvi avion
Post by: zed on April 04, 2013, 06:30:42 pm
evo oglas za Bixlera, znači novi:

http://www.flyfreak.net/oglasi-avioni/p-bixler-1-1-verzija/ (http://www.flyfreak.net/oglasi-avioni/p-bixler-1-1-verzija/)

ima još negdje za rabljenicu al nemrem nać :)
Title: Odg: prvi avion
Post by: Coljo on April 04, 2013, 09:07:56 pm
Pusti sto drugi govore, moras sam vidjeti u kojoj ruci ti bolje odgovara! ja letim na mod1 a probao sam na mod dva i kada dode do nekoga sranja ja bi automacki ispravljo s ljevom rukom i napravio kaos!
Navika od plejke se neda promjeniti! 8)
Title: Odg: prvi avion
Post by: franc2804 on April 04, 2013, 11:16:22 pm
Slao sam upit na HA pa još nema odgovora, nakon koliko su vam poslali nešto nakon uplate?
Title: Odg: prvi avion
Post by: Coljo on April 04, 2013, 11:24:10 pm
O ti treba za zagija!
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__12919__D2826_6_2200kv_Outrunner_Motor.html (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__12919__D2826_6_2200kv_Outrunner_Motor.html)
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__18462__Birdie_50A_Brushless_ESC_w_3A_BEC.html (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__18462__Birdie_50A_Brushless_ESC_w_3A_BEC.html)
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__662__HXT900_9g_1_6kg_12sec_Micro_Servo.html (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__662__HXT900_9g_1_6kg_12sec_Micro_Servo.html)
ili
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__17322__Turnigy_TGY_9018MG_Metal_Gear_Servo_2_5kg_13g_0_10.html (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__17322__Turnigy_TGY_9018MG_Metal_Gear_Servo_2_5kg_13g_0_10.html)
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__17322__Turnigy_TGY_9018MG_Metal_Gear_Servo_2_5kg_13g_0_10.html (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__17322__Turnigy_TGY_9018MG_Metal_Gear_Servo_2_5kg_13g_0_10.html)
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__20228__Individual_HXT_3_5mm_connector_for_motor_ESC_12pc_.html (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__20228__Individual_HXT_3_5mm_connector_for_motor_ESC_12pc_.html)
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__8599__Pin_Horns_L20xW15xH11_52_4_holes_10pcs_set.html (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__8599__Pin_Horns_L20xW15xH11_52_4_holes_10pcs_set.html)
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__12308__Hex_Screw_M2x10_20pcs_.html (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__12308__Hex_Screw_M2x10_20pcs_.html)
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__10391__JXF_7x4_178_x_102mm_Poly_Composite_propeller_2pcs_set_.html (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__10391__JXF_7x4_178_x_102mm_Poly_Composite_propeller_2pcs_set_.html)
Title: Odg: prvi avion
Post by: Coljo on April 04, 2013, 11:25:43 pm
oko 5 dana
Title: Odg: prvi avion
Post by: modernwarfare on April 04, 2013, 11:31:45 pm
zasto 50A esc kad moze i 40a?
Title: Odg: prvi avion
Post by: Coljo on April 04, 2013, 11:35:59 pm
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__10414__Male_XT60_connectors_5pcs_bag_GENUINE.html (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__10414__Male_XT60_connectors_5pcs_bag_GENUINE.html)
i ovo ti treba
Title: Odg: prvi avion
Post by: Coljo on April 04, 2013, 11:38:32 pm
To i je 40a! sam umjesto da su napisali 40/50, napisali su 50a
Title: Odg: prvi avion
Post by: modernwarfare on April 04, 2013, 11:41:13 pm
ahaa ok
Title: Odg: prvi avion
Post by: Coljo on April 04, 2013, 11:47:00 pm
I baterije si naruci 25c! 20c se jako pregrijavaju u zagiju!
naruci ovag nes!
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__7636__ZIPPY_Flightmax_2200mAh_3S1P_25C.html (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__7636__ZIPPY_Flightmax_2200mAh_3S1P_25C.html)

ili ove
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__8934__Turnigy_2200mAh_3S_25C_Lipo_Pack.html (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__8934__Turnigy_2200mAh_3S_25C_Lipo_Pack.html)
i naravno punjac!
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__7028__Turnigy_Accucel_6_50W_6A_Balancer_Charger_w_accessories.html (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__7028__Turnigy_Accucel_6_50W_6A_Balancer_Charger_w_accessories.html)
Title: Odg: prvi avion
Post by: modernwarfare on April 04, 2013, 11:52:39 pm
coljo kuzim da oces da covjek ima sve najbolje ali ako nije pri novcu moze ga sasvim dobro posluzit normalni balance charger za 6 dolara a kasnije nek uzme accucel 6  ili 5 posto ne vjerujem da ce mu i skoro trebat jaca baterija od 3A a kamoli 5 ili 6A  
Title: Odg: prvi avion
Post by: Coljo on April 05, 2013, 12:21:43 am
 Slazem se s tobom! samo sam covjeku htio pokazati sto valja!
Title: Odg: prvi avion
Post by: franc2804 on April 05, 2013, 02:05:07 pm
Evo samo da javim da su mi odobrili zamjenu za mode2, večeras ću malo vidjeti za punjač,regler i baterije . hvala vam na pomoći,
Title: Odg: prvi avion
Post by: zed on April 05, 2013, 02:15:08 pm
Savjet:
Baterije Turnigy ili Zippy Flightmax 2200mAh 3S 20-30C (moze i 25-35C, bolja opcija)
Regler Plush 40A (lagano, jeftino, daje mogucnost nadogradnje kasnije, tj. jacih motora)
Punjac Acucell 6+neko napajanje od kompa ili laptopa, daoze dati bar 3A. 23 dolara za takav punjac stvarno nije neki iznos :)
Title: Odg: prvi avion
Post by: modernwarfare on April 05, 2013, 02:18:05 pm
uzmes taj punjac i miran si do kraja zivota,jedino ako se ne prebacis na nesto cemu treba baterija jaca od 6000mAh
Title: Odg: prvi avion
Post by: franc2804 on April 05, 2013, 02:31:06 pm
sve to naručujete preko hobby kinga ili općenito ebay?
Title: Odg: prvi avion
Post by: zed on April 05, 2013, 04:17:13 pm
sve to naručujete preko hobby kinga ili općenito ebay?

HobbyKing, zbog cijene
Title: Odg: prvi avion
Post by: franc2804 on April 05, 2013, 09:42:19 pm
Kakva je situacija sa carinama dali pazite da ne pređete određenu cifru pa platite više poštarina ili ?
Title: Odg: prvi avion
Post by: Coljo on April 06, 2013, 12:32:50 am
Od 5 naruđbi od 500kn, samo na jednu sam platio pdv! nema tu nekog pravila i carina se ne placa na to!sve ovisi dali si naletio na nekog smrada na carini!
Title: Odg: prvi avion
Post by: modernwarfare on April 06, 2013, 07:55:21 am
ja kako znam za BiH vrijedi paket manji od 100KM nema carine
Title: Odg: prvi avion
Post by: zed on April 06, 2013, 08:09:55 am
Nema na hobby opremu carine, ali ima PDV-a iznad 160kn (sa shippingom)
U praksi se da proc izmedju 200-300 makar ja uvijek pazim da sam ispod 200 jer ne zelim platiti nista ovoj lopovskoj drzavi (a ni nemam otkud :) )
Title: Odg: prvi avion
Post by: franc2804 on April 06, 2013, 03:52:55 pm
evo naručio bateriju 3s 20c i punjač Acucell 6, sad mi treba "samo" avion xD
Title: Odg: prvi avion
Post by: damarko on April 06, 2013, 04:02:21 pm
Treba ti jos BAREM jedna baterija... ako ne i 10.. i da, pozalit ces sto si narucio samo jednu, vjeruj mi :)
Title: Odg: prvi avion
Post by: franc2804 on April 06, 2013, 04:37:28 pm
nekako se nadam što prije preći na klipni motor :)
Title: Odg: prvi avion
Post by: zed on April 06, 2013, 04:56:36 pm
nekako se nadam što prije preći na klipni motor :)

ne buš tak skoro...nije da te želim obeshrabriti, ali...
Title: Odg: prvi avion
Post by: franc2804 on April 06, 2013, 05:51:46 pm
Koliko ste čekali stanicu da vam dođe?
Title: Odg: prvi avion
Post by: zed on April 06, 2013, 05:53:13 pm
Koliko ste čekali stanicu da vam dođe?

tjedan-dva obicno treba da dođe pošiljka iz HK
Title: Odg: prvi avion
Post by: Diogen on April 06, 2013, 05:53:45 pm
evo naručio bateriju 3s 20c i punjač Acucell 6, sad mi treba "samo" avion xD
Trebati će ti još i napajanje (ispravljač) za Accucell.

I jedno jako općenito pitanje: zašto prvi model odmah RC?

D.
Title: Odg: prvi avion
Post by: franc2804 on April 06, 2013, 05:57:07 pm
Napajanje imam (nešto što sam sam još davno radio punovalni ispravljač samo ne znam do koliko A ide a i informatičar sam po struci tako da ima napajanja od kompova )

Zašto ne odmah RC? nisam baš siguran da sam razumio pitanje?
Title: Odg: prvi avion
Post by: Diogen on April 06, 2013, 06:03:11 pm
Napajanje imam (nešto što sam sam još davno radio punovalni ispravljač samo ne znam do koliko A ide a i informatičar sam po struci tako da ima napajanja od kompova )

Zašto ne odmah RC? nisam baš siguran da sam razumio pitanje?
Okej, napajanje si rješio. Model ne mora biti RC, tj radio (remote) control, može biti i slobodnoleteći. Tako se mnogo više naoči o tome kako leti, kako se podešava i izrađuje model, a troškovi su djelić onoga što treba za RC. Uz to, kada RC tresne, s tresnuti će limes 100 % sigurno, šteta je veća.
Damir
Title: Odg: prvi avion
Post by: modernwarfare on April 06, 2013, 06:14:34 pm
cuj damire ne zeli svako radit na slobodno letcem avionu danima... Jedna batka je za pocetsk ok dok ne savladas letenue  to je kod mene islo ovako sklopim sve odem letit letim 25 sec slupam avion dodjem kuci popravljam ga dok ga popravim batka opet na  12,6v se napuni i tako vise puta ps.jos nisam naucio letit
Title: Odg: prvi avion
Post by: zed on April 06, 2013, 06:16:19 pm
jos nisam naucio letit

možda malo simulatora? pomoglo bi sigurno.
Title: Odg: prvi avion
Post by: modernwarfare on April 06, 2013, 06:18:18 pm
a nisam ja lud da lupam modele bzvz igro bi ja simulator da imam na cemu
Title: Odg: prvi avion
Post by: zed on April 06, 2013, 06:20:09 pm
a nisam ja lud da lupam modele bzvz igro bi ja simulator da imam na cemu

cek, nemas komp dosta jak (ima simova koji imaju stvarno niske requirementse) ili nemas nikakvu stanicu koju bi mogao spojiti?

oprostite na offtopicu :)
Title: Odg: prvi avion
Post by: modernwarfare on April 06, 2013, 06:26:35 pm
hk t6astanica je ok ali nista od opreme moje nije niti imam kabal,nemam laptop niti comp jbg
Title: Odg: prvi avion
Post by: Diogen on April 06, 2013, 06:36:58 pm
cuj damire ne zeli svako radit na slobodno letcem avionu danima... Jedna batka je za pocetsk ok dok ne savladas letenue  to je kod mene islo ovako sklopim sve odem letit letim 25 sec slupam avion dodjem kuci popravljam ga dok ga popravim batka opet na  12,6v se napuni i tako vise puta ps.jos nisam naucio letit
Nisam rekao da se mora raditi danima: solidan model FF napravi se i za manje od dva sata. Ako nisi pefekcionist, možeš i za pola sata od deprona i vozi! Da si se više bavio tim 'igračkicama', manje bi lupao RC model: ja sam svoj prvi let izveo nez simulatora i bez pomoći uspješno nakon bavljenja sa FF. Nemožeš igrati vaterpolo ako ne znaš plivati, danas se odmah uskaće na RC to je duži, skuplji i teži put:

@franc: dok čekaš isporuku preporučam ti ff modele i simulator, ugodno i čuva novce !

Damir
Title: Odg: prvi avion
Post by: modernwarfare on April 06, 2013, 06:41:32 pm
meni znanje od ff-ova nije pomoglo ff-ove sam pravio od deprona duze od godinu dana i da ti kazem iskren nije mi jasno kako oni trebaju pmoc pri rc letenju?
Title: Odg: prvi avion
Post by: zed on April 06, 2013, 06:43:34 pm
meni znanje od ff-ova nije pomoglo ff-ove sam pravio od deprona duze od godinu dana i da ti kazem iskren nije mi jasno kako oni trebaju pmoc pri rc letenju?

tako što trimanjem FF modela shvatiš fiziku samog letenja, CG-a i ostalog.
Title: Odg: prvi avion
Post by: modernwarfare on April 06, 2013, 06:51:10 pm
dobro u pravu ste,izvinjajem se :D
Title: Odg: prvi avion
Post by: modernwarfare on April 06, 2013, 06:58:37 pm
ma ne treba mi to vise zahvaljujuci njima savlado sam preciznost i svu teoriju,ako ikad uspijem prodat ili zamjenit ovaj v911 za neki set up onda ide rc letenje
Title: Odg: prvi avion
Post by: Coljo on April 07, 2013, 01:51:23 am
Napisao sam ti vec da ne kupujes 20c baterije kad 25c isto kosta! ja sam isto tako uzeo prvo 20c i odmah su se spregrijavale! 25c se nece napuhnuti u zagiju i ima puno vise snage!
Poslusaj me i slozi si zagija! drzi se onih linkova sto sam ti stavio!
Ne pametujem samo sam se u to uvjerio skup sa ekipom!
Potvrdit ce ti to Damarko, Zed i Mile1!
Title: Odg: prvi avion
Post by: franc2804 on April 07, 2013, 02:04:14 am
sve ok. ali su smo ove imali na lageru. mislim uzeti jos 2-je pa ce biti 35C
Title: Odg: prvi avion
Post by: franc2804 on April 07, 2013, 08:57:31 pm
...zagi in progress...


što se radi sa prvim mačićima?[attach=1]
Title: Odg: prvi avion
Post by: Coljo on April 08, 2013, 03:07:53 am
http://www.rcflybook.com/rc-portal/Odjel-za-po%C4%8Detnike/Kako-napraviti-avion/ZAGI-izrada-1.dio/1/4/19 (http://www.rcflybook.com/rc-portal/Odjel-za-po%C4%8Detnike/Kako-napraviti-avion/ZAGI-izrada-1.dio/1/4/19)

Pogledaj si ovaj link, bit ce ti sve jasno!

Title: Odg: prvi avion
Post by: Coljo on April 08, 2013, 03:23:06 am
http://rcwings.webs.com/projekti.htm (http://rcwings.webs.com/projekti.htm)

Evo jos jedan link!

Najbolje ljepilo ti je pumax, imas ga u baumaxu!

letvice imas u bauhausu! 5x5 jedna i 5x10 druga!
Title: Odg: prvi avion
Post by: franc2804 on April 23, 2013, 12:31:04 pm
Pozdrav!

Posijediti ću dok mi dođe oprema...koliko čekate opremu iz HK s time da sam uzeo najjeftiniju dostavu?
Inače izrezao sam jednog zagija ali u startu sam zeznuo sa preciznošću ali sam ga ipak odlučio do kraja napraviti čisto da vidim utjecaje na njega...
Title: Odg: prvi avion
Post by: Coljo on April 24, 2013, 12:11:36 am
Ja sam uvijek cekao dvadesetak dana pakete!

Zagiju nis ne fali, samo donju stranu izljepi u drugu boju! Tako da mozes u zraku razlikovat gornju i donju stranu aviona! Balza ti je najeftinija u pevecu!