danas sam imao problem sa stormom, vozeći se u PA modu odjednom mi je okrenuo krilca, i rotirajući me bacilo u stablo (fala bogu bar je stablo a nije beton)
ukupna šteta: Izvuklo mi šarafe iz ležišta na krajevima krilaca, na njemu ni tagova oštećenja, fala bogu...
Tražeći po youtubetu, naišao sam na isti problem:
Finwing penguin fpv crash,cyclops storm osd fail (http://www.youtube.com/watch?v=xDS9-rCyxPo#)
Baterije su bile full pune, i na stanici! Prebacivao sam sa PA na RTH, stiskao gas, vrtio krilca, jednostavno se smrzao. i predkraj videa sam uspio dobiti komande i mrvicu ublažiti udar u stablo...
visina zadnje zapamćena je bila oko 120m, daljina oko 400 a brzina kad sam padao je bila oko 20km/h, valjda je usporio od rotacije..
danas sam imao problem sa stormom, vozeći se u PA modu odjednom mi je zaustavio motor, okrenuo krilca, i rotirajući me bacilo u stablo (fala bogu bar je stablo a nije beton)
ukupna šteta: Izvuklo mi šarafe iz ležišta na krajevima krilaca, na njemu ni tagova oštećenja, fala bogu...
Tražeći po youtubetu, naišao sam na isti problem:
Finwing penguin fpv crash,cyclops storm osd fail (http://www.youtube.com/watch?v=xDS9-rCyxPo#)
Baterije su bile full pune, i na stanici! Prebacivao sam sa PA na RTH, stiskao gas, vrtio krilca, jednostavno se smrzao. i predkraj videa sam uspio dobiti komande i mrvicu ublažiti udar u stablo...
visina zadnje zapamćena je bila oko 120m, daljina oko 400 a brzina kad sam padao je bila oko 20km/h, valjda je usporio od rotacije..
Ali Storm ti nema pristup gasu. Sto god da se desavalo sa gasom to nije storm napravio.
Sigurno nisi ostao bez signala pa ti se upalio neki failsafe kojeg nisi ni znao da je slozen?
Imas snimku fpv feeda?
gleda san ponovno snimku, ima sam gas al sam ga smanjio, naravno nisam htio gas pojačati dok se ne ispravi model.... doista je problem u OSD-u... sad ce video samo sekund!!
evo video...
Storm OSD v1.1 Pilot assist (PA) mode fail, crash, skywalker x8 (http://www.youtube.com/watch?v=4h1KW3EAyOE#)
evo video...
Storm OSD v1.1 Pilot assist (PA) mode fail, crash, skywalker x8 (http://www.youtube.com/watch?v=4h1KW3EAyOE#)
Prvo, u j***te koja lokacija za letenje.
Drugo, moras balansirat prop da nemas taj jello.
Trece, mislim da bi to prije bio stall sa X8 nego Storm fail. Ali bolje ce znati Dr. Tom i Laser ili BorisP. A i bilo bi super da imas snimku bas fpv feeda da se vidi telemetrija.
ma nije mi se dalo nosit laptop... da lokacija je jebena i video ce biti jeben .. hehe
misliš da je stal.. pa ako je stal što ne reagira na komande i ništa se ne dešava, tek pri dnu sam dobio komande...
e da moram napomenut da je ovo bilo sa gopro, dosadašnji letovi su bili bez gopro i vozio sam duplo sporije, CG i ostale dječije gluposti netribam napominjat da su podešene....
Dva aviona sa stormom, stotine kilometara , sve radi besprijekorno.Gle i boing se pokvari , šteta što nemaš snimku sa osd-a da se vidi i brzina ali ovo mi izgleda kao klasićan kovit koji se na x8 događa ako se nepostavi dobar cg.čak se iz kovita lagano izlazi tako da se palica stisne dolje i ljevo ili desno ovisno o tome u koju stranu krene rotacija.ti si letio nisko i još si smanjio brzinu tako da nije bilo pomoći.
Još jedan razlog da se svi nauče da ne lete u naseljenom podrućju.Tri kile sa te visine ubija.
I dobro ti dag veli trebaš prop izbalasirati imaš veliku vibraciju na kameri.
CG je savršeno podešen, nisam imo kontrole nad servima, niti se mojim pokušajem izlaska iz rotacije išta promjenilo, ako sam ja dao kontru od rotacije a model ništa ne radi znaci da je problem u OSD-u...
usput područje je nenaseljeno..! ;)
da dodam, pogledaj snimku bolje tik prije rotacije! Na snimci možeš vidjeti da model ide u desno i tako nastavlja rotirati sve do pada... moja namjera je bila ići pravo a ne desno, cim sam osjetio da ide desno ja sam palicom ljevo al model je jednostavno nastavio kao da nisam kontolu ni taknuo. Vozio sam i sporije pa nisam imao problema...
Stipe ti znaš najbolje jer si bio tamo .pogledaj si svoj video od 0:56 i usporedi sa ovim .kada padne u kovit imaš osjećaj da sve komande ne slušaju,odnosno otkazuju .
Napominjem ti najbolje znaš jer si bio tamo , ja samo predpostavljam.
Iz moga iskustva stavljanje ili skidanje gopro kamere (cca 200g ) značajno mjenja cg jer je njen položaj na nosu .ovisno o tome slažem si baterije u x8 kako bi imao idealan cg.
FPV - X8 - Spin baby spin (http://www.youtube.com/watch?v=nh8PbcFY_Gg#ws)
Tema je prozvakana hrpu puta u x8 topicu na rcg.
Klasican spin stipe radi pilotske greske. nista drugo..
Trebao si izaci iz pa u manual mod.
Jer nijedan hobby autopilot ne moze sam izaci iz tog spina.
Posto on pokusava upravo suprotno od onoga sto ti moras napraviti.
A to je postici brzinu strujanja zraka nad krilom koje je staliralo. Ovdje desno.
autopilot osjeca nagib u desno i pad nosa pa dize nos i pokusava dici desni bok.
A time stvara jaki otpor i odrzava stall.
A ti si trebao smanjiti otpor(izravnas elevon ili ga malo podignes)
U biti je dovoljno spustit nos modelu dole a bonus je jos nagnut palicu u stranu spina.
I izlazis van u roku sekunde.
Velim ima puno rasprave o tome na rcg pa si pogledaj malo.
Nazalost naslov je kriv totalno jer ti storm nije tu nista kriv.
Previse si usporio model. Nije to bixler od 400grama ;-)
Glavu gore. Imas iskustvo vise. Drugi puta pametnije.
Na srecu nikome nije pala vlas s glave na tlu a i model je citav.
Sretno. :)
trebalo je islkjučit PA mod i izvitoperio bih se, ako se vrti uljevo, palicu desno i prema nazad i izlazi iz stalla. dakle X8 upada u stall već na 20kmh.. i moram dodati da je bilo jako vjetrovito!... sad znam šta mi je radit, Isključit Pilot Assist
a u biti prvi put i letim sa bilokakvim "assistom"...
Dakle zaključak je moj sljedeći: Model je upao u Kovit (STALL), ostala je uključena automatska pomoć pilotu i treba to isključiti te se prebaciti u ručni, obični, manualni rad, pa tek onda raditi manerve za izlazak iz kovita!
Ako je puhao vjetar s leđa ovih 20km/h na OSD-u moze biti puuuno manje :)
ako se vrti uljevo, palicu desno i prema nazad
S tim se NE izlazi iz stalla, eventualno dobijes flat spin.
Nos dolje (palicu naprijed) , gas i kad model dobi brzinu onda izravnas.
Naravno alo si prenisko sanse su male.
Mozes to i vjezbati. Popnes visoko, oduzmes gas, lagano dubinu prema sebi i kad model potpuno izgubi brzinu (pocne teturati) eleron do kraja (koliko se sjecam ovaj model nema vertikalu). Oporavak kao gore.
Da ljudi krivo ne shvate x8 je jako stabilna letjelica dizajnirana za fpv.
U stall se može dovesti svaka letjelica i isto tako iz njega izaći.
Ne mogu vjerovati..vozite FPV makine vrijedne 5K,10K valjda i 15K kuna i iznenadite se jednoj elementarnoj stvari kao što je wing stall. :D
Stall je zapravo slom uzgona, nastaje kada je strujanje zraka preslabo i/ili napadni kut krila prevelik. Nezgodno je kada nastane samo na jednom krilu, jer onda slijedi spin iz kojega se ne mogu izvuči svi modeli zrakoplova (isto kao i pravi avijuni). Otto Lillienthal, prvi jedriličar na Svijetu poginuo je jer je stallirao....
U modelarskoj praksi stall se koristi redovito kao determalizer, tj. deep stall za prekid leta FF modela.
RC jedriličari koriste stalll kada treba naglo gubiti visinu (recimo u jakoj termici)i to pogotovo onda kada nemaju jake ramenjače pa ne mogu zapičiti model dole velikom brzinom.
Ove dvije stvari su toliko česte i jednostavne da mogu reći da ih koristim valjda u 90% mog letenja!
Da bi 'vidjeli' stall, treba polijepiti na krila trake audio kazete ili video trake, baš kao na ovom jubitu:
http://www.youtube.com/watch?v=WFcW5-1NP60 (http://www.youtube.com/watch?v=WFcW5-1NP60)
Evo dragi naši FPV majstori, polijepite trakice i zakrenite vaše kamere u stranu prema krilu da vidimo jedan wing stall, pa da svi budemo još bolji i stručniji Frikovi ! ;)
Damir
nije se nitko iznenadio, samo je Stipe očekivao da će autopilot sam izaći iz toga.
usporedba jedrilice s 16g/dm2
i nakrcanog FPV modela s 50 g/dm2 je na mjestu ???
ne bih preporučio da se 90%(ma ni 5%) FPV letenja odvija u stallu ;D :P
jer je model jako daleko od tebe a i skup je,
za razliku od jedralke koja ako i nastavi spin sleti pitomo modelaru pod noge
da ovaj X8 nije lupio prvo u mekanu krošnju stabla ne bi ostao neoštećen, bez brige.
Ove dvije stvari su toliko česte i jednostavne da mogu reći da ih koristim valjda u 90% mog letenja!
evo jedan gotovo identičan Stipinom spinu,
let iznad naseljenog područja, u 4:13 ide spin, ne izlazi van jer AP daje kontra komandu cijelo vrijeme, zatim udarac u stablo.
Fpv X8 wing Crash (http://www.youtube.com/watch?v=fVzIN2q96pQ#ws)
ovaj s praznim sličnim letećim krilom vježba slijetanje u točku
(da unutra ima 20 000 mAh drugačije bi izgledalo ipak :) )
http://www.diydrones.com/profiles/blogs/foamaroo-spin-tests (http://www.diydrones.com/profiles/blogs/foamaroo-spin-tests)
Da, kako ljudi vele - to ti je sigurno bio stall.
Možda ti inflight snimak mog stalla s X8 pomogne u rekonstrukciji - imao sam (pre)malu brzinu (vidi se na osdu) i digao mu nos previše nakon čega je izgubio uzgon i otišao u kovit. Nosom je išao ravno dolje, pa je jedina logična stvar palicu suprotno od smjera vrtnje i izravnati ga. Prvi pokušaj nije uspio jer su otkloni bili premali, ali sam se snašao prebaciti na dual rate i s većim otklonima ga izvukao. Nisam letio u FBW (fly by wire) modu, inače bi se trebao u spinu sjetiti i to isključiti i povećati otklone.
Sve se dobro završilo, ali mi je herc fino zatrokirao :)
X8 wing stall and recover (http://www.youtube.com/watch?v=yx1Wl9yDixc#)
Ili vi nečitate šta ja pišem il se pravite glupi, a naručito ti dr. tome. aj odgovori na sljedeće pitanje.. Odaklen tebi zaključak da sam ja očekivao da će autopilot izvući model iz stalla? jel ti mene praviš ovdje na forumu nekakvim totalnim zadrtim amaterom??
Ponovit cu opet, model je ušao u stall, to mi se dešavalo dok sam vozio i prijašnje modele pa sam izašao bez problema... ovdje je moja greška šta nisam isključio PA, već mojom zbrkom ostao uključen, da sam ga isključio normalno da bi model prvo izravna, malo gasa, podigao nos i amen.. nema se tu šta mudrovat. To mi svi modelari moramo kad tad iskusiti a ja sam iskusio kovit davno prije. čitajte jebeni tekst do kraja i onda pišite!
Mozda bzog starog naslova teme? ::)
da prvenstveno sam mislio da me je zezno OSD tj. da sam izgubio komande, tj da je zamrznuo serva... možda je zedov zaključak ipak najbliži rekostrukciji, nisam stručnjak al ako je OSD pokazao veću brzinu nego stvarnu, onda je to pravi uzrok, šta mislite? dali je moguće da OSD prikaže krivu brzinu zbog vjetra ijako tu brzinu mjeri preko GPS-a..?
Stipe preosobno doživljavaš raspravu na ovom topiku.Svrha foruma je edukacija a neki od ljudi koji su ovdje iznjeli svoja mišljenja i ponudili rješenja su stvarno stari letački vukovi.
Bez ovakve rasprave i nuđenja rješenja bilo bi puno više razbijenih letjelica .
I sam znaš da godišnje dolaze na desetke ako ne i stotine novih ljudi koji uživaju u ovom sportu i nemaju odakle naučiti o ovakvim pojavama.
Stipe, ja te nisam kritizirao, nego samo objasnio što ti se dogodilo i što ubuduće napraviti da se izvučeš iz te situacije,
naslov teme je bio drugačiji, STORM osd PA greška tako nešto..
i pisao si da si letio u autopilot modu i mdoel je pao,
pa sam ti napisao da nije greška u autopilotu,
da te ne bi izvukao van ni da si padao s 10km visine 10 minuta
i da si trebao prebaciti u manual mod i gurnut palicu dole i u smjeru spina,
inače tu situaciju možeš ponoviti na već idućem letu s identičnim ishodom do tla, a na tlu ovisi na što padneš. :-X a to ne želiš vjerujem.
te na kraju dodao da ti je to jedno iskustvo više, štete nema na sreću i peglaj dalje. sve 5, nisam te napao. 8)
a ovo što sada pitaš za brzinu, pa naravno! ;)
jer stall ima veze s brzinom ali ne s onom koju ti GPS pokazuje, :(
zašto? ??? zato što je to ground speed, a za stall je važan airspeed,
koji se mjeri na nekim autopilotima putem pitot cjevčica, RVOSD i ardupilot ga imaju npr.
http://www.buildyourowndrone.co.uk/Air-Speed-Sensor-Kit-MPXV7002DP-p/as-02dp.htm (http://www.buildyourowndrone.co.uk/Air-Speed-Sensor-Kit-MPXV7002DP-p/as-02dp.htm)
(http://a248.e.akamai.net/origin-cdn.volusion.com/cursc.qmzjs/v/vspfiles/photos/AS-02DP-2.jpg?1376818854)
u nekim mojim filmićima vidiš da avion ima speed 0 ili 5km/h a leti natovaren opremom,
to naravno nije airspeed, već letim u vjetar. pa model stoji ali preko krila juri zrak i ona drže model u zraku.
a u istom tom letu ako zaokrenem nazad model, onda unatoč tome što piše npr 25km/h po gpsu, preko krila možda ide 5km/h i model može otić u stall,
kužiš razliku?
kod onih koji mjere airspeed, se može izmjeriti stall speed na visini za probu, podesi u postavkama, i autopilot upozorava ako si u manual modu blizu toga, a u auto modu ne dozvoljava da brzina padne ispod toga.
priložio sam ti sliku kako izgleda zapis tih dviju brzina.
ovdje je airspeed održavan konstantnim, jer je on bitan za let,
a gle kako groundspeed varira ovisno kako mdoel kruži pa jel leti niz ili u vjetar.
e sada kod tebe je bila obrnuta situacija, di si monitorirao groundspeed a airspeed je varirao.
eto, pitao, dobio odgovor, tko te napada,
svi tu imamo puno za učiti. FPV je nešto novo i samo putem tuđih iskustava i dijeljenje, možemo svesti gubitke na minimum, bahatošću teško.
sretno letenje i nadamo se novim snimkama iz zraka :)
p.s. još glede napada, pa nisam li ti pred 5 dana poslao svoj USB update tool za badava da si obnoviš autopilot,
zašto bi to radio da ne želim pomoći.... :o
Prvenstveno mi je bila namjera izneti problem ovdje na forumu i da svi skupa diskutiramo, kako bi drugi članovi pročitali... :)
po meni se najpraktičnije za FPV pokazalo da se gas cijelo vrijeme drži na razini cruise speeda,
a failsafe čak i 20% povrh toga, jer autopilot u slučaj uRTH može krenuti penjati polako do podešene visine, pa da ti ne stalira kada digne nos.
onda možeš opušteno promatrati feed, uživati u krajoliku, bez da stalno gledaš u malu brojku u kutu ekrana, pošto na visini od 1km teško možeš primjetiti krećeš li se 10 ili 70 km/h. a to je kao što vidimo dovoljna razlika da obori model.
jasno, kada glajdaš i skoncentriran si na jedrenje, onda ugasiš motor,
ali ono s početka posta je generalno rješenje koje je ujedno i najoptimalnije za postizanje velikog dometa, jer tada imaš najbolji omjer mAh/km
Jako lijepo opisano, tocno to sam mislio ali nisam imao vremena tipkati. Dakle nije OSD fulao, on pokazuje ground speed i nema pojma o vjetru ili realnoj brzini u odnosu na vjetar. Zato sam i pitao da li je puhalo s leđa modela.
Da, kako ljudi vele - to ti je sigurno bio stall.
Možda ti inflight snimak mog stalla s X8 pomogne u rekonstrukciji - imao sam (pre)malu brzinu (vidi se na osdu) i digao mu nos previše nakon čega je izgubio uzgon i otišao u kovit. Nosom je išao ravno dolje, pa je jedina logična stvar palicu suprotno od smjera vrtnje i izravnati ga. Prvi pokušaj nije uspio jer su otkloni bili premali, ali sam se snašao prebaciti na dual rate i s većim otklonima ga izvukao. Nisam letio u FBW (fly by wire) modu, inače bi se trebao u spinu sjetiti i to isključiti i povećati otklone.
Sve se dobro završilo, ali mi je herc fino zatrokirao :)
X8 wing stall and recover (http://www.youtube.com/watch?v=yx1Wl9yDixc#)
onda te je pravo iznenadilo... :-D ... al sreća šta mi je bila jedna batka, i brzina padanja x8 u kovitu je stvarno mala...
Sutra ili prekosutra cu ga malo lomit u kovit pa stavim par videja, a Daglas dobro zna gdje ću to radit.. hehe
Samo neka ispod čeka ekipa sa vatrogasnom trambolinom da prihvate batku :D
Sutra ili prekosutra cu ga malo lomit u kovit..
nadam se da ga nisi previse lomio :D ako imate jos iskustva sa stall-om i x8, podijelite ih slobodno ovdje da naucim/o jos vise kako bi izbjegli greske i pad modela. fala ;D