Bok
Kako mi je avion i oprema u dolasku razmišljam kako bi bilo dobro imati još jednu stanicu da se mogu povezati u kombinaciju trener-učenik, a nebi bilo loše i da je lakša.
Uglavnom imati ću stanicu Turnigy 9XR koja bi bila glavna, a ono što me zanima je sljedeće :
1.) Da li postoje kakavi probelmi sa kompatibilnosti stanica različtih proizvođača i uopće mogućnost povezivanja.
2.a) Dodatana neka jeftinija stanica iz HK HK/Turnigy koja bi mogla raditi u navedenoj kombinaciji (provjereno) ?
- Kabel za povezati ih. Koji ?
- Da li je tu potebno kakvo dodatno hardwarsko kemijanje lemljenje ? upgrade firmwarea i sl ?
- da li je možda 9X kandidat ili 9XR.
2.b) Ili neko savjet za nešt malo bolje, recimo neki bežični "modul" koji se utakne negdje u glavnu stanicu i jednostava / lagana stanica za učenika. Nedavno sam vidio nešto slično ali neznam da li je to specifično za određenog proizvođača.
...
2.b) Ili neko savjet za nešt malo bolje, recimo neki bežični "modul" koji se utakne negdje u glavnu stanicu i jednostava / lagana stanica za učenika. Nedavno sam vidio nešto slično ali neznam da li je to specifično za određenog proizvođača.
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__20002__Wireless_Buddy_Box_System_4CH_Dual_RX_Controller_.html (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__20002__Wireless_Buddy_Box_System_4CH_Dual_RX_Controller_.html)
(http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uploads/587138192X489752X2.jpg)
8CH >>>> http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__18703__Wireless_Buddy_Box_System_8CH_Dual_RX_Controller_.html (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__18703__Wireless_Buddy_Box_System_8CH_Dual_RX_Controller_.html)
Zanimljiva kombinacija, međutim u točci 2.b) sam mislio na nešto drugo.
ima varijanta a to je da se recimo 6ti kanal (ppm sum) sa 6ch HK prijemnika spoji na trener port 9x stanice i tako se ostvari trener-student veza.
http://www.hobbyking.com/hobbyking/forum/forum_posts.asp?TID=19313&PN=1&SID=98e6c4a81c8712z1fc534925fzc78a4d (http://www.hobbyking.com/hobbyking/forum/forum_posts.asp?TID=19313&PN=1&SID=98e6c4a81c8712z1fc534925fzc78a4d)
moze doci do pojave zadrske komande kod ucenika, ali ...
ja korisitm rjesenje kao scorpiokillah, daje mi mogucnost da za vrijeme leta, recim ja preuzmem kontrolu dok kolega namjesti recimo dual rate ili trim na svojoj stanici, pa onda opet on preuzme, proba izmjene, pa tako u krug dok sve ne dotjeramo na mjesto.
Što se tiće bežićnog modula, znam da to ima mpx na kojem si letio s Renatom i futaba, za ostale nisam siguran ali mislim da nemaju.
@Boha: imaš ovaj FrSky projekat (zbog neke greške taj pdf više ne mogu nači na frsky-rc.com)
http://www.youtube.com/watch?v=NyahEMzAxW4 (http://www.youtube.com/watch?v=NyahEMzAxW4)
Napraviš to sa bilo kojim prijemnikom koji ima CPPM izlaz. Izradio sam to za moje MPX stanice i stvar dela perfektno: imao sam prošle godine desetak učenika , hrpu letova i niti jedan problem .
Ako ne želiš nabavljati dodatni prijemnik, uvijek možeš spojiti stanice 'žicom', ovdje je dosta dobra stranica kako spojiti iste i razlučite proizvodjače:
http://www.rc-network.de/magazin/artikel_03/art_03-0069/art_03-0069-06.html (http://www.rc-network.de/magazin/artikel_03/art_03-0069/art_03-0069-06.html)
@scorpiokillah: nažalost to je 'trgovačko' rješenje buddy-boxa i primjer je kako se stvar komplicira na obje strane: treba dodatni hw, buddybox i prijemnik koji se montiraju u model, a na strani stanice potrebne su dvije stanice sa identičnim programom (može li program biti identičan ako su stanice različitog brenda?).
Kod rješenja sa kablom ili onaj FrSky projekt, učenikova stanica ne treba imati isti program kao učiteljeva- ona daje samo 'palice' i ne treba ni biti istog tipa. U slućaju greške, upravljanje automatski preuzima stanica učitelja, što kod rješenja koje se nudi na HK nije slućaj i povećava ti se šansa kreša modela.
Ukratko , izbjegavati!
@Toki: to je rješenje isključivo za Multiplex !
Damir
PS. Ako nekom nije jasno kako to radi i izgleda , poslikam moju izvedbu
Thx na odgovorim.
Onaj "učenički" MPX od Renata sa kojim sam letio mi se stvarno sviđa i bilo bi ljepo imati tako nešto, ali mi se čini da je to vezano samo uz MPX stanice. (SMART SX M-LINK)
Ne pravelik i lagan, odlično ako recimo klinac, želi malo letiti uz tatu. Nešto takvo šti bi se nekako moglo univerzalno spojiti i na druge stanice bi bilo ljepo tj. ako promjenim glavnu stanicu da mi i na novoj odgovara ova druga.
Najvjerojatnije bi išao na varijantu sa kabelom mada ne isključujen varijatnu sa RXom na Master stanici. Koliko vidim ako se spaja dodatni RX na recimo FUTABIN ulaz tada postoji malo kašnjenje. (To znači da kašnjenje postoji i kod MPX ?!)
Kako nitko nije napisao izgleda da sa kompatibilnošću stanica nema problema ako se portovi jedne i druge uspiju povezati.
Ako još postoji kakav prijedlog slobodno dopišite.
Još ću podrobnije pogledati linkove koje ste slali.
Znam ja na ćemu si letio, ja sam se naučio letjet na time.
Bude kombinacija stanica koje ne rade bez moda.
Recimo 9xr moze biti slave JR XG11 ali naopako ne radi bez moda.
Mislim da novi dx9 ima dodatni prijemnik u sebi i moze s drugim spectrumom.
Jeti DC-16 DS-16 mislim da isto ima za trener
4. Wireless modes are indicated on the main screen (Student, Teacher and Double Path).
no Jeti je daleko od jeftino
preko PPM kanala ili ako nema ppm encodera mozes vecinu spojiti
no u praksi kabl ( obican stereo audio) dvije slicne stanice 9XR i 9XR rade jako dobro, obicna turnigy 9x treba otpornik mod ( ili vadjenje modula),
bez modula nije neka velika investicija, a frsky prijemnik ima PPM sum.
Ni Taranis ne bi bio los.
Uz malo petljanja po softweru mozes postici 16 ch s dvije stanice ( mozes i preko jedne upravljati s svih 16)
Kako god da okrenes, dve stanice znace dva seta podesavanja.
Meni ovaj buddybox omogucava da se svaka podesava nezavisno sve dok se ne dobiju potrebna podesavanja na svakoj stanici.
Kod povezivanja stanica u trener-ucenik kombinaciji, ucenik salje svoja podesavanja u master stanicu, a ako je ona turnigy 9x, na inpute ucenika i mixeve, dodaju se i oni sa master stanice i eto problema.
Znaci, ja sam za buddybox rjesenje, dodace nekih 30-40gr na letjelicu, ali mislim da u velikoj vecini slucajeva to nije problem, nema nekog specijalnog podesavanja stanica, kako se podesi model tako i ostaje, nema budzenja kablova oko stanica i saplitanja oko istih,...
Kako god da okrenes, dve stanice znace dva seta podesavanja.
Meni ovaj buddybox omogucava da se svaka podesava nezavisno sve dok se ne dobiju potrebna podesavanja na svakoj stanici.
Kod povezivanja stanica u trener-ucenik kombinaciji, ucenik salje svoja podesavanja u master stanicu, a ako je ona turnigy 9x, na inpute ucenika i mixeve, dodaju se i oni sa master stanice i eto problema.
Znaci, ja sam za buddybox rjesenje, dodace nekih 30-40gr na letjelicu, ali mislim da u velikoj vecini slucajeva to nije problem, nema nekog specijalnog podesavanja stanica, kako se podesi model tako i ostaje, nema budzenja kablova oko stanica i saplitanja oko istih,...
Ucenik ne salje svoja podesavanja nego samo palice, D/R i ostalo ide preko mastera,
er9x firmware omogucava i ovo drugo.
Ucenik ima samo palice i jedne postavke ( isti trainer za sve modele, naravno ako je isti master)
mozes pustiti dodatnih kanala ( ovisno o stanici) JR dozvoljava samo 4.
er9x dozvoljava da master dodaje kontrole kao u auto skoli ali u praksi
prekidac trainer port drzi master i preuzima po potrebi,
a na pocetku mnogi dozvole samo par komandi uceniku jer im je puno na sve paziti.
Recimo gas je na pocetku bolje ostaviti masteru.
Mislim moze ucenik slati svoja podesavanja ali nema potrebe za tim, model je podesen i utriman na masteru.
Jasno mi je ovo da učitelj može sebi samo sebi rezervirati dio komandi ili čak djelomično dodavati "gas", pročitao sam to negdje.
Nego još kombiniram što uzeti kao drugu stanicu recimo da djete od 6 godina može malo osjetiti zabavu.
* T 9XR bez modula
- kompatibilno, težak skor 1 kG sa baterijom, lako će se kad tad prodati....
* Turnigy 6X FHSS 2.4ghz
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__24969__Turnigy_6X_FHSS_2_4ghz_Transmitter_and_Reciever_Mode_2_.html (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__24969__Turnigy_6X_FHSS_2_4ghz_Transmitter_and_Reciever_Mode_2_.html)
- nisam siguran dali ovo upće ima neki izlaz (JR) pa da se može spojiti i da li bi bilo problema sa kompatibilonosti
- plus je što je lakša, jeftinije, idu 4 AA, kompatibilnost !?
* Mada bi mi se najviše sviđalo nešto manje i lagano poput MPX SMART SX M-LINK i da se može povezati sa 9XR a i tu bi vjerojatno trebalo kemijati nešto.
ILI nešto poput http://www.readyheli.com/Hubsan-X4-Replacement-Transmitter_p_41071.html (http://www.readyheli.com/Hubsan-X4-Replacement-Transmitter_p_41071.html) ali nekako sumljam da bi se to moglo jednostavno povezati čak i u varijatni kada bi se Husban RX spojio na 9XR. (Reciver http://www.readyheli.com/Hubsan-X4-Receiver_p_41067.html (http://www.readyheli.com/Hubsan-X4-Receiver_p_41067.html))
-
Nije mi ovo baš jasno - i slave i master šalju svoja podešenja/mixeve itd u model? Zašto?
Za potrebe učenja mi to izgleda jako komplicirano - moraš podesiti obje stanice potpuno jednako.
Osim toga ti BuddyBoxevi (nemam osobno iskustvo ali po RCG ima jako puno tema o tome) imaju i značajnu zadršku u prebacivanju - govore o čak 2 sekunde - to je puno previše za pravovremeno preuzimanje komande.
U osnovi kod vezanih predajnika samo master utječe na postavke a slave samo daje linearan signal. Jedino što je potrebno je kalibrirati pomake - postaviti sve komande u centar na obje stanice i stisnuti gumb kalibriraj - i to je to.
Komande se mogu selektivno propuštati npr. ne dozvoliš da učenik upravlja gasom - ni u tome ne vidim nikakvu svrhu. U principu treba dati učaniku da upravlja sa svime - govoriš mu što da radi - i preuzimaš kontrolu tek kad je kritično (zato je potrebno imati trenutno preuzimanje). Mislim da je korisnije pustiti učeniku "da se sam vadi iz govana" (naravno stalno mu govoriš što da radi) nego mu prečesto uzimati komandu.
@boha - postao si u međuvremenu.
SMART SX - je kao samostalna stanica obična bezvezarija. Loš koncept, loša izvedba, cjenovno preskupa (to govorim s nivoa Multiplex stanica, u odnosu na kineske bazne modele je TopGun).
Kao učenička stanica je apsolutno savršena - učenik nema kaj razmišljati ni smrdati - 4 osnovna kanala i vozi.
Već si kupiio model itd - pa sad ja bez veze pametujem - ali - kad bi išao recimo svom klincu kupovati prvi model kupio bi mu EasyStar RTF - cijeli gotovi komplet - model,motor,servi,prijemnik,Smart - gotovo složeno. Cjenovno to uopće nije toliko različito od 9X,bixler, oprema itd.
S tim ga mogu naučiti letiti i bez učiteljske stanice (naročito uz malu pomoć simulatora). Nakon što skrši Easya da se više ne može krpati (a može se krpati do besvjesti) kupim mu novog praznog Easya za male pare (sve ostalo se prebaci iz prvog) i sve ispočetka. Nakon toga više ga sigurno neće zanimati niti Easy niti blesava stanica ni ništa slično. Znaći tek onda idem u potragu za novim modelom stanicom itd. - ali sad već klinac suvereno leti pa mu mogu uvaljati moju staru stanicu - i tako sve u krug.
Spajanje Smart i 9X - je gotovo nemoguće. Smart nema žićani izlaz, moraš na 9X koristiti 2,4 prijemnik za vezu. Mlink je u OpenSource i dalo bi se isprogramirati neku konverziju mlink <-> 9X ali to je vjerojatno toliko posla da ako uračunaš radne sate možeš kupiti Jeti i ostane ti par k€.
Ako vec imas 9XR za mastera, jos jedna prazna 9XR ne moze skoditi,
poznajes ju, moze ucenik poslije letjeti na masteru bez privikavanja,
mozes samo prebaciti modul,
osobno mislim da je 9XR prilicno mocna stanica, pogotov s obzirom na cijenu.
Mozda nije bas begginer friendly ali moze pratiti zahtjeve modelara, a to sto je modularna je veliki plus za kasnije.
@faldomak
SMART SX mi se sviđao zbog dimenzija i toga da djete stvarno lako može sa njim upravljati. Jest da je skuplji od 9XR sa frsky /TX/RX/ telemetry modulom...
Sada kada sam uzeo Bixlera 2 i opremu sigurno nebi uzimao možda čak ni ponovno u startu EasyStar RTF, to sam sve ionako kupovao zbog sebe, igranja, spajnja, programiranja, mogućih nadogradnji.
Klinac se zainteresirao vidio si i na meetingu u Prelogu, pa si mislim kako bih mu htio pružiti zabavu uz tatu.
Vjerojatno ću ići na neku stanicu preko kabla a za sada sam najbliže za drugi 9XR bez modula, ali možda još pronađem i neko zanimljivo riješenje.
hmm da, provjerio na djelu, jos jednom, da bude sve pod vaservagu
master tgy 9x sa 6ch hk risiverom
slave futaba 40mhz, sa corona synt risiverom
4kanalni buddybox iz hobbykinga
vrijeme prenosenja komande sa jednog na drugi sistem je oko 1 sekunde.
http://www.youtube.com/watch?v=4UNRdIYY11c (http://www.youtube.com/watch?v=4UNRdIYY11c)