FlyFreak

RC Modeli => Elektronika i baterije => Topic started by: foker on February 02, 2010, 04:55:15 pm

Title: izbor elise
Post by: foker on February 02, 2010, 04:55:15 pm
molim vas pomoć, imam motor robbe roxxy BL -MOTOR 3535-16, koja elisa ide na njega, trebalo bi mi za 3D letenje, regler je od 50A ako to išta znači. naime, gradio bi si katanu od 1300mm, neznam još toćno težinu, umanjio bih nacrt od katane 2x2...
šta mislite o tome hoće li to funkcionirat i jel to izvedivo? i koja elisa je za njega da mi nebi pregorio ako stavim neku drugu
Title: Odg: izbor elise
Post by: foker on February 02, 2010, 06:13:16 pm
našo sam ide APC 13x8 i 14x7 ;D
Title: Odg: izbor elise
Post by: davorvž on February 02, 2010, 07:40:04 pm
bolje 14×7 za 3D, sto veca lopata sa manjim pitchom, ne treba ti brzina nego potisak
Title: Odg: izbor elise
Post by: foker on February 02, 2010, 09:15:14 pm
zgodna informacija  ;D , recimo da neznam ništa o 3D letenju, na šta trebam pazit kod toga?
Title: Odg: izbor elise
Post by: davorvž on February 02, 2010, 09:39:06 pm
na rezervu snage od 30% barem
Title: Odg: izbor elise
Post by: Rob590 on February 02, 2010, 09:52:00 pm
Nisam stručnjak, ali sam u svojem beskonačnom surfanju po internetu naišel na podatak da je za 3D letenje potreban omjer potiska motora (setupa) i mase od 1,5 : 1...
Tj. za 3D let modela od 1 kg trebaš setup s 1,5 kg potiska... ;)

 
Title: Odg: izbor elise
Post by: davorvž on February 02, 2010, 10:21:14 pm
a to je 30%, o tome se i prica
Title: Odg: izbor elise
Post by: DeX on February 02, 2010, 10:42:02 pm
po mojoj računici ispada 50%  ;D , ali...... ko zna, možda hrđam malo.... ;)
Title: Odg: izbor elise
Post by: eewan on February 03, 2010, 12:05:30 am
3d modeli su zakon 8) , sto vise rezerve snage to je lakse letjeti

inace je 50 33,3% od 150 i 50% od 100. pa kak si ko zeme ;D
Title: Odg: izbor elise
Post by: denis13 on February 03, 2010, 12:35:04 am
uzmeš 100% rezerve pa si miran...
ja sa cca950 gr potiska vozim dvokrilac od 400 gr RTF,  može se brzo iz mulja izvuč
 
Title: Odg: izbor elise
Post by: davorvž on February 03, 2010, 09:19:42 am
ko da je bitno jel 30, 33 ili 50%, bolje da ima nego da nema, stavis mu duplo pa si siguran
Title: Odg: izbor elise
Post by: DeX on February 03, 2010, 01:04:56 pm
kolege, meni su postoci jako, jako bitni  ;)

evo primjera.....

uzmimo hipotetski da u Hrvatskoj postoji dučan sa modelarskom robom

sad ja uđem u dučan, hodam okolo, gledam i za oko mi zapne jedan modelčić koji košta ravnih 100kn,
što mi se čini vrlo povoljno....
i nakon 10 sekundi razmišljanja padne odluka da ja uzmem taj model....

dođem na blagajnu i prodavač mi naplati ravnih 100,00 kn...
ja sav sretan kupio novi model  ;D
izlazim iz dučana i mislim si kolko me moja draga država u tih 100kn okinula?

e sad pitanje :
ako uzmemo kao činjenicu da je u Hrvatskoj stopa PDV-a 23%,
moje pitanje je koliko kuna od tih 100,00kn koje sam platio za model ide državi?


kolege, jako mi je bitno da saznam koliko kuna od tih 100,00kn je otišlo u državni proračun,
pa zato bi vas zamolio za točan odgovor

unaprijed hvala,
Denis  ;D
Title: Odg: izbor elise
Post by: eewan on February 03, 2010, 01:24:13 pm
100 (cijena s pdv-om) x 23 (stopa pdv-a) / 123  = 18,69 kuna je pdv u 100 kuna.

dakle mora se podijeliti sa 123% jer jednadzba ide u obrnutom smijeru, a dosta je i zapamtiti i ovaj 18,69 sto je u stvari postotak pdv-a u 100% neke cijene (u ovom slucaju je ispalo bas tako jer je racunato sa 100).

primjer: nesto kosta 123 kune (jasno je da je cijena bez pdv-a 100 kuna) i zelimo dobiti udio pdv-a u toj cijeni. 123 pomnozimo sa 0,1869 (18,69% je udio pdv-a u 100% cijene) i dobijemo da je to 22,9887 kuna sto je u stvari 23 kune pdv-a jer sam ja ranije izbacio decimale iz onog postotka.
Title: Odg: izbor elise
Post by: DeX on February 03, 2010, 01:41:38 pm
Zahvaljujem kolegi eewanu, znači po njegovoj računici ispada 18,699kn, tj. 18,7kn je otišlo državi, a zamišljenoj modelarskoj trgovini u Hrvata je otišlo 81,3kn

zgodna računica, si siguran da ti je točna?  ;D
jer postoci su kak se zeme, možda netko izračuna 23kn  ;D
Title: Odg: izbor elise
Post by: DeX on February 03, 2010, 02:16:23 pm
ispričavam se na trolanju.....
no šalu na stranu.... priča mora imati kraj.... ;)

ja izađem iz zamišljene modelarske trgovine u Hrvata sretan, računam malo i mislim si kak se prodavač zeznul i da mi je zaračunal premalo PDV-a....
ukratko dobro sam prešel, platil sam porez samo 18,7% umjesto 23%....
ali..... nakon par minuta radosti, počinje me savijest peči, kak sam ja to oštetil zamišljenu modelarsku trgovinu u Hrvata i državni proračun, i ni više ni manje, vračam se nutra i prodavaču objašnjavam.....

oprostite gospodine, vi koji radite u zamišljenoj modelarskoj trgovini u Hrvata, mislim da ste se zeznuli, stopa PDV-a koju ste mi vi zaračunali je manja od normalne....
da skratim priču, gospodine vi koji radite u zamišljenoj modelarskoj trgovini u Hrvata zaračunali ste mi premalo 4,3kn, pa ja kao savjestan Hrvat koji se brine za prosperitet države, pošteno dajem 4,3 kn više da stavite u državni proračun, tako da po mojoj računici štima postotak od 23% PDV-a

i tako, na kraju priče svi zadovoljni, zamišljena modelarska trgovina u Hrvata, država i njen proračun, a naravno i ja kao osoba čiste savijesti sa novim prekrasnim modelom.  ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Title: Odg: izbor elise
Post by: Ivan Iowa on February 03, 2010, 02:44:22 pm
bolje 14×7 za 3D, sto veca lopata sa manjim pitchom, ne treba ti brzina nego potisak

Dobro si rekao,
sto veca lopata veci potisak ALI ne zaboravi i veci OBRTNI MOMENAT a on nije za zanemariti,
manji korak na propu zahtijeva veci broj obrtaja i mani obrtni momenat,
samo praksom i u prvom redu iskustvom se po meni da najbolji odnos naci.
tablice i kojekakovi proracuni ????
poz.  Iv
Title: Odg: izbor elise
Post by: Rob590 on February 03, 2010, 02:57:36 pm
Iskreno rečeno, slažem se s g. Ivanom...
Sad, tijekom studija sam se našel u inženjerskim vodama, pa mi je jasno da u većini slučajeva ono kaj je na papiru nema veze s onim kaj se u stvarnosti događa... >:(
Tablice i proračuni su više neka nit vodilja, da vidiš otprilike gdi i kak stojiš... Ostalo moraš sam optimizirati... Sve ovisi od modela do modela i njegovih letnih karakteristika... 
Malo izguglaj 3D letenje, zna se naći dosta zanimljivih stvari...  ;)
Title: Odg: izbor elise
Post by: foker on February 03, 2010, 03:15:26 pm
a se nerazumijem u te preračune kod elektronike baš najbolje, moje je područje kako sam već negdje spomenuo jako masno....... moželi mi netko preračunat potisak mog motora, da znam koliko grama može podnjet da znam preračunat masu za model?
 regler je od 50A, elisa 14x7, baterija 3S 25C minimum oko 2500- 3000 mAh i motorove karakteristike su ove:
Title: Odg: izbor elise
Post by: Ivan Iowa on February 03, 2010, 04:13:42 pm
kod proizvodjaca motora ces naci, ako je iole solidan proizvodjac, naci ces to sto ti treba,
broj okretaja sa tom i tom LiPo,najbolje odgovarajuca elisa i sto je najvaznije za tezinu modela od -do
motor ne smije biti preopterecen a jos gore ako nije opterecen u granicama optimale,
pa za to se treba drzati uputa proizvodjaca i to je razlog da sam se ja sve do nedavno slijepo drzao AXI motora,
pogledaj karakteristike tih motora koje proizvodjac navodi a kako je ovaj tvoj ROBE imas to kod njih sve i ostavi se tih racunanja nije potrebno,
proizvodjac preporucuje velicinu propa od-do i za tezinu modela od-do
i neces zglajzati,
pozzz
Title: Odg: izbor elise
Post by: foker on February 04, 2010, 02:41:07 am
hvala ivane, potražit ću... :)
Title: Odg: izbor elise
Post by: Ivan Iowa on February 04, 2010, 03:02:42 am
hvala ivane, potražit ću... :)
nemoj me poslusat,saslusaj i druge ali ja mislim da je ovo u redu,
Title: Odg: izbor elise
Post by: foker on February 04, 2010, 03:15:35 am
ma nema frke Ivane, uzeo sam u obzir i sve ostale, stvar je što sam imo negdje doma u Sl. Brodu taj papir što je sve pisalo točno ali mi je osto tamo a to nemogu sad nać na netu. trenutno sam u Rijeci i nemogu do toga
 
ako neko naleti na neke podatke nek javi
Title: Odg: izbor elise
Post by: Ivan Iowa on February 04, 2010, 03:21:06 am
ma nema frke Ivane, uzeo sam u obzir i sve ostale, stvar je što sam imo negdje doma u Sl. Brodu taj papir što je sve pisalo točno ali mi je osto tamo a to nemogu sad nać na netu. trenutno sam u Rijeci i nemogu do toga
 
ako neko naleti na neke podatke nek javi
ako znas oznaku motora ja cu naci kod ROBE
Title: Odg: izbor elise
Post by: Ivan Iowa on February 04, 2010, 03:27:35 am
ma nema frke Ivane, uzeo sam u obzir i sve ostale, stvar je što sam imo negdje doma u Sl. Brodu taj papir što je sve pisalo točno ali mi je osto tamo a to nemogu sad nać na netu. trenutno sam u Rijeci i nemogu do toga
 
ako neko naleti na neke podatke nek javi
evo ga tu je kosta 36 eura
sutra cu dalje da pogledam
Title: Odg: izbor elise
Post by: davorvž on February 04, 2010, 10:42:41 am
Taj motor je za modele do 2000g ako je 3D onda do nekih 1500g sa elisom 14×6-14×8
puno para za taj motor s obzirom na karakteristike
Title: Odg: izbor elise
Post by: foker on February 04, 2010, 04:36:46 pm
ma znam da je to bio zajeb godine, tata je ošo samo jedan dan kod Koleta u slovenijui kupio taj motor, regler od 50A, bateriju 3S 3000mAh. ugradio ga je u jedrilicu od 3m raspona i nije nikad poletio, ja kako sam se preselio, uzeo sam svoju stanicu i nije imo sa ćim letit, i sad kad sam bio za praznike doma sam uzeo motor sa te jedrilica pa namjeravam napravit neku katancu. nikad nije probana ta oprema jel mu je kole dao bateriju od 12c, a tata nije pazio na to jer nije znao na šta treba pazit, tako da nismo probali još ni motor ni regler, a ni bateriju koju prodajem ako nekom treba za stanicu, strah me je bilo uopće je aktivirat i da se neleti poslje i da propadne....
Title: Odg: izbor elise
Post by: foker on February 04, 2010, 04:38:40 pm
ma nema frke Ivane, uzeo sam u obzir i sve ostale, stvar je što sam imo negdje doma u Sl. Brodu taj papir što je sve pisalo točno ali mi je osto tamo a to nemogu sad nać na netu. trenutno sam u Rijeci i nemogu do toga
 
ako neko naleti na neke podatke nek javi
evo ga tu je kosta 36 eura
sutra cu dalje da pogledam

hvala još jednom, ako nađete šta dobro će mi doći...
Title: Odg: izbor elise
Post by: eewan on February 04, 2010, 04:51:57 pm



ako je kilu i pol granica onda je savrsen model:      http://www.swanyshouse.com/etaco/etaco.aspx (http://www.youtube.com/watch?v=pH2eejVXMb4&feature=player_embedded#)

jobescu ima takvog sa os 25 motorom i mislim da ima i nacrte.


ne kuzim kako da maknem ovu hostesu po guzi, ali ovo je trebao biti link

http://www.swanyshouse.com/etaco/etaco.aspx (http://www.swanyshouse.com/etaco/etaco.aspx)
Title: Odg: izbor elise
Post by: Ivan Iowa on February 04, 2010, 05:11:46 pm
ma nema frke Ivane, uzeo sam u obzir i sve ostale, stvar je što sam imo negdje doma u Sl. Brodu taj papir što je sve pisalo točno ali mi je osto tamo a to nemogu sad nać na netu. trenutno sam u Rijeci i nemogu do toga
 
ako neko naleti na neke podatke nek javi
za ovaj tvoj fini motor,
prop 12x10  ili  13x6.5 APC
zasto tugujes,motor je dobar i mozes tjerati Katanu tezine 1 kg.  raspona 1.200 regler ti je dovoljno velik i imas gomilu rezerve,
a za aku sa 12C ostavi ga ja sam kupio na snizenju za nikakve pare 10C  i furam ga zajedno sa 25C i ne vidim uopste razlike,vruc bude svaki kada sidjes dole,bez toga ne ide,
Title: Odg: izbor elise
Post by: foker on February 04, 2010, 05:32:05 pm
ok , super  ;D , veselim se ovoj informaciji, lagano sad skupit matrijal i u akciju...
hvala puno... ;D ;D ;D ;D
Title: Odg: izbor elise
Post by: eewan on February 04, 2010, 05:35:45 pm
nemam pojma kako bi nesto gradjeno od balze i folije raspona 1200 mm moglo teziti tako malo.

mislim da moras ici na manje dimenzije modela ako hoces 3d performanse.
Title: Odg: izbor elise
Post by: foker on February 04, 2010, 06:01:24 pm
neznam nešto ću morat iskombinirat, možda unacit karbona.... :'( :'(
Title: Odg: izbor elise
Post by: eewan on February 04, 2010, 06:19:18 pm
uvijek mozes kupiti nitro 46 motor koji ce ti biti dosta za 1300 mm i 2500 grama.
Title: Odg: izbor elise
Post by: foker on February 04, 2010, 06:33:26 pm
imam os la 46, bio već na akrobatu, sad ide na dvokrilca fokera d7... ali zato imam jednu noviju webru sa kojom neznam gdje bi stavio, 10 ccm, možda imate neku preporuku, imam nacrt katane 2x2 i namjeravam je smanjit jer je po nacrtu oko 4kg,  evo slika i  specifikacija:
Title: Odg: izbor elise
Post by: Ivan Iowa on February 04, 2010, 06:50:06 pm
imam os la 46, bio već na akrobatu, sad ide na dvokrilca fokera d7... ali zato imam jednu noviju webru sa kojom neznam gdje bi stavio, 10 ccm, možda imate neku preporuku, imam nacrt katane 2x2 i namjeravam je smanjit jer je po nacrtu oko 4kg,  evo slika i  specifikacija:

MATEJ oprosti GRESKA
tezina praznoga aviona 1kg
crtaj-rezi-ljepi proljece je na pomolu !!!
Title: Odg: izbor elise
Post by: foker on February 04, 2010, 07:05:07 pm
imam os la 46, bio već na akrobatu, sad ide na dvokrilca fokera d7... ali zato imam jednu noviju webru sa kojom neznam gdje bi stavio, 10 ccm, možda imate neku preporuku, imam nacrt katane 2x2 i namjeravam je smanjit jer je po nacrtu oko 4kg,  evo slika i  specifikacija:

MATEJ oprosti GRESKA
tezina praznoga aviona 1kg
crtaj-rezi-ljepi proljece je na pomolu !!!

kreecemo.....
Title: Odg: izbor elise
Post by: Ivan Iowa on February 04, 2010, 07:14:08 pm
je si li odlucio kakav nacin gradnje,??
Title: Odg: izbor elise
Post by: eewan on February 04, 2010, 08:16:29 pm
ajd molim te da smo na ti jer imam samo 29. godina.

ne znam za tu webru, ali ja imam west 50t1 sa rezonancom (to je ustvari tunirana webra 50 gt) koji je bio na edgeu 3d tezine 3,5 kg rtftezine i snage je bilo na knap, a tvoja webra je negdje te snage ilislabija.
Title: Odg: izbor elise
Post by: Giga on February 04, 2010, 08:42:20 pm
Ako mislim na dobar model ,Edge 3,5kg?? Mislim da je to previse kg za model od 1,3m.

Da nije do 2,5kg??
Title: Odg: izbor elise
Post by: eewan on February 04, 2010, 08:46:27 pm
u pravu si, nije 3,5 nego 2,7 kg i 140 cm, sada sam pogledao
Title: Odg: izbor elise
Post by: Ivan Iowa on February 04, 2010, 09:48:19 pm
meni se te vase tezine cine visoke,
velika je razlika u tezini kod kupljenoga i modela u samogradnji,
ja bas iz toga razloga nisam nikada kupio gotovi model,
zao mi je sto nisam stavio na vagu moj 10ccm velicine Big-Lift-a to mi ne bi ste vjerovali ali u ljeto se sretnemo,
takodjer nisam uzima Webru nego Austrijski HP to je kopija Webre i radi ju jedna fabrika municije i oruzja u Austriji,kvalitet je ako ne i bolji od same Webre a dosta jeftiniji,
inace je Webra otisla iz njemacke,prodana za sva vremena.
Title: Odg: izbor elise
Post by: foker on February 04, 2010, 10:03:16 pm
eewen webra, vidi se na specifikaciji  zapremina je 9.95ccm i snage 1.96 HP.
model katane 2x2  je namjenjen za motore od 26ccm benzince pa na dalje. planiram ga umanjit na 1.5m ili manje tako da bi webra bila ok, motor nije puno korišten, nakon urađivanja je letio možda 3 puna sata tako da je u top konjaži sad  :D :D :D
nešto ću iskombinirat, slagat ću je konstruktivno tako da nece bit teža od 2 kg