FlyFreak

Online => Forum => Topic started by: concord on January 01, 2014, 09:49:38 pm

Title: el motor s crtkicama
Post by: concord on January 01, 2014, 09:49:38 pm
 Napravio sam si camac za prihranu ribe i sve je super osim snage struje i motora (mislim)
 Problem je sljedeci motor je 12v od aku busilice (makita) novi, napajanje od 2x akumulatorske baterije 12v 4,5A regler 50A    s rikvercom.
 Kod voznje s vecom brzinom dolazi do pregrijavanja motora i reglera sto sam pokusao rjesiti hladnjacima od kompa ali nisam u potpunosti zadovoljan.
 Cuo sam da se trebaju zalemiti kondenzatori na motor ali neznam koje snage kondenzator treba, motor povuce i do 25A kad odvozi hranu.
 Dali bi s promjenom baterija rjesio taj problem s obzirom da mi pise na regleru nimh i nicid baterija.
Title: Odg: el motor s crtkicama
Post by: modernwarfare on January 01, 2014, 11:28:01 pm
Ako sam te dobro svatio imas motor koji ide na 12v a ti si mu nabacio 24v?
Title: Odg: el motor s crtkicama
Post by: concord on January 02, 2014, 12:08:25 am
Ne spajane su plos na plus da budu 9A i 12v
Title: Odg: el motor s crtkicama
Post by: modernwarfare on January 02, 2014, 12:17:05 am
onda ti je prop pre velik
Title: Odg: el motor s crtkicama
Post by: concord on January 02, 2014, 12:38:35 am
mislis da je preopterecen, moguce je i to jer se malo grije i kad idem polako. ipak je u vodi velik otpor a i camac oko 5kg.
Title: Odg: el motor s crtkicama
Post by: modernwarfare on January 02, 2014, 12:46:58 am
stavi nekakav prijenos ako mozes
Title: Odg: el motor s crtkicama
Post by: hl25 on January 02, 2014, 12:55:12 am
To je preslabi motor za camac od 5 kg, bez prjenosa u busilici to je jos uvjek slabasni mabuchi motor velicine speed 600 ili 700 , barem je tako u bosch busilicama .
mislim da bi bilo najbolje promijeniti pogon, ako se pregrijava nece dugo voziti a ne zelis po njega ne ;)
Title: Odg: el motor s crtkicama
Post by: concord on January 02, 2014, 09:41:37 am
  ::) upravo tako, ne zelim u vodu po njega. Problem je u tome sto su veci motori (od busilica) vece voltaze 14,4 ili 18v neznam kako bi oni radili na 12v. Hoce li se opet grijat zbog slabe stuje.
 


               Ako nema rjesenja s mojim motorom, gdje kupiti i koji motor mi preporucujete?


    ako ima koji majstor za struju da mi objasni kako i koji kondenzator bi trebao,ako to upali to mi je i najbrze rjesenje
    
Title: Odg: el motor s crtkicama
Post by: gregor on January 02, 2014, 09:54:16 am
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__438__59__Electric_Motors-Boat_Motors.html (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__438__59__Electric_Motors-Boat_Motors.html)
Title: Odg: el motor s crtkicama
Post by: stork on January 02, 2014, 10:11:43 am
Pozdrav,
motori koji se nalaze u aku bušilicama imaju veliki broj okretaja i obavezno trebaju reduktor,jer u protivnom ,kao u tvojem slučaju,motor se pregrijava jer vuče puno struje a pogotovo kad ga opteretiš propom u vodi.Za takve čamce treba staviti motor veličine 700 sa malim brojem okretaja  a velikim momentom .To  ipak ne mora glisirati.

Lp.ivica
Title: Odg: el motor s crtkicama
Post by: Plavi on January 02, 2014, 11:09:02 am
Malo o kondenzatorima na motorima sa četkicama ( brushed ), već se pisalo o tome ali....
 
http://www.beam-wiki.org/wiki/Reducing_Motor_Noise (http://www.beam-wiki.org/wiki/Reducing_Motor_Noise)
 
http://www.flyfreak.net/elektronika-i-baterije/micromini-brushed-na-brushed-5a-esc-pitanje/msg113321/#msg113321 (http://www.flyfreak.net/elektronika-i-baterije/micromini-brushed-na-brushed-5a-esc-pitanje/msg113321/#msg113321)
 
i da, to ti neće pomoći  :(
 
 
Title: Odg: el motor s crtkicama
Post by: concord on January 02, 2014, 10:26:05 pm
 Ljudi rjesio sam problem, jednostavno je problem u motoru. Zamjenio sam ga starim motoricem od brisaca i iznenaden sam. Motor od aku busilice je u vodi ztosio 25A a od brisaca trosi 4A, da se razumijemo nije isti broj okretaja. Za prvi motor je prop bio prevelik a za drugi je taman brzina za razvlecenje sistema. Nisam znao da tako krupan motor na kraju moze bit i stedljiv. Jedino se mora odstranit visak kucista od mehanizma za brisace s brusilicom i doci do poza (osovine) i to je to. Za kardan mi je posluzilo armirano crjevo. Snaga baterija od ukupno 9A i potrosnju od 4A mislim da je to solidan omjer. I zaboravio sam reci da se regler vise ne grije a motor bude topal tek nakon 20tak minuta voznje.

                                     HVALA SVIMA NA SAVJETIMA I POKUSAJU DA MI POMOGNETE

                                                 Nadam se da ce ova tema pomici i drugima !!!!!!
    
Title: Odg: el motor s crtkicama
Post by: zagorec on January 03, 2014, 09:03:26 am
Da ne otvaram novu temu a tiče se ovoga.
Zanima me dal ovi motori za plovila koji su vodeno hlađeni u sebi imaju već pumpu za vodu, tj. dovoljno je spojiti cijevi u vodu s njega, ili treba dodatna pumpa za cirkulaciju vode za hlađenje?
Title: Odg: el motor s crtkicama
Post by: zed on January 03, 2014, 09:15:08 am
Sami cirkuliraju...tocnije na brodu je "usis", tj. ulaz za vodu tako da voda cirkulira kada se camcic krece...obicno se nalazi na kormilu ili blizu njega.
Title: Odg: el motor s crtkicama
Post by: zagorec on January 03, 2014, 11:14:12 am
Znači voda u biti cirkulira potiskom vode koji se stvara dok se plovilo kreće.
Mislio sam da ju u motoru, kroz dio kroz koji prolazi voda, ubačen neki propeler koji bi glumio pumpu
Title: Odg: el motor s crtkicama
Post by: zed on January 03, 2014, 11:23:41 am
Ima i sistema sa pumpicom, ali nema previse smisla po meni :)
Title: Odg: el motor s crtkicama
Post by: Diogen on January 03, 2014, 12:41:21 pm
No, no, da vam Plavi i HL25 nisu naišli u temu, opet bi bila rasprava 'jako zanimljiva'.

Hlađenje motora je prisilno, tj. samo kretanje plovila (naročito deplasmanskog) ne daje dovoljan ili uopće ne daje pristisak vode za opstrujavanje.
Zbog toga se ulaz vode za hlađenje stavlja najčešće iza propelera - recimo na samo kormilo smjera kako bi se voda potjerala samom strujom koju daje propeler. Čak i slućaju da čamac zabijemo u obalu - dok motor vrti propeler postoji opstrujavanje za hlađenje.

Druga stvar su tzv. 'bilge pump', tj. pumpe za izbacivanje vode koja prodre u korito čamca ('kaljuža'). Ovdje se najčešće radi o zupčasoj pumpi spojenoj negdje na getribu glavnog motora: ako se pojavi voda u koritu modela, onda biva prisilno ispumpana sa strane. Ta mala pumpa nema snagu niti može potići neki značajni protok/visinu pumpanja za hlađenje motora.

Moguće je hlađenje motora prisilnom cirkulacijom zraka, recimo malim ventilatorom, ali je onda problem što je potrebna dovodna i dovodna cijev otvorena prema atmosferi - a to ne želimo jer bi kroz nju prodirala voda tokom manevriranja.

Damir
Title: Odg: el motor s crtkicama
Post by: zed on January 03, 2014, 12:57:59 pm
Napisao sam da se stavlja kod kormila, doduse bez napomene zasto!
Kad sam rekao pumpa nisam mislio na bilge vec vece i jace pumpe koje sam vidio na nekim race setupima :)


Sent from my iPhone using Tapatalk (http://tapatalk.com/m?id=1)
Title: Odg: el motor s crtkicama
Post by: Coljo on January 03, 2014, 04:58:49 pm
Na pravom brodu vuce vodu kroz Z nogu, ali opet mora imati zasebnu pumpu!
Title: Odg: el motor s crtkicama
Post by: Coljo on January 03, 2014, 05:02:13 pm
Mislim da je jos najbolje uzeti pumpicu od auta za pranje stakala!
Title: Odg: el motor s crtkicama
Post by: Diogen on January 03, 2014, 05:17:50 pm
Mislim da je jos najbolje uzeti pumpicu od auta za pranje stakala!
Koliko takva pumpica može izdržati u trajnom pogonu ? Mislim, ako bi smanjio napon na ..npr.. 9-10 V da li bi bitno smanjio druk vode ali i povećao životni vijek?
D.
Title: Odg: el motor s crtkicama
Post by: Coljo on January 03, 2014, 09:13:22 pm
Jako su izdrzljive, samo bi bilo ok puknut na 2S bateriju, tako da se smanji druk i grijanje pumpice!
Title: Odg: el motor s crtkicama
Post by: KresoZG on January 03, 2014, 11:07:29 pm
Spojiš pumpu i pogonski motorić na isti regler pa kako daješ gas tako i pumpa radi.Kao na autu. :)
Mislim da ti je dovoljno stavit usis odmah iza propa kao što su već kolege napisale.U Narodnoj tehnici sam se nagledao čamaca i nikad nisam vidio dodatnu pumpu za hlađenje.

LP
Title: Odg: el motor s crtkicama
Post by: KresoZG on January 03, 2014, 11:08:32 pm

Spojiš pumpu i pogonski motorić na isti regler pa kako daješ gas tako i pumpa radi.Kao na autu. :)
Mislim da ti je dovoljno stavit usis odmah iza propa kao što su već kolege napisale.U Narodnoj tehnici sam se nagledao čamaca i nikad nisam vidio dodatnu pumpu za hlađenje.

Jedino ako će taj stroj biti nešto "sporohodno" ili ogromno.

LP
Title: Odg: el motor s crtkicama
Post by: Diogen on January 04, 2014, 05:30:01 pm
U Narodnoj tehnici sam se nagledao čamaca i nikad nisam vidio dodatnu pumpu za hlađenje.
Eh, da to su bila vremena; hlađenje elektromotora za brodiće u to vrijeme obavljalo se pomoću tuđih kemijskih olovaka !  ;)

Dakle, prvo je iz nekoliko kemijskih olovaka trebalo izvaditi onu mesinganu minu, odrezati vrh i iscijediti i isprati otapalom 'tintu'. Zatim su se krajevi mine brusili, jedan proširio i u njega umetnuo drugi, te zalemilo preko spoja (mesing se lijepo lemi). Tako bi dobili cjevčicu, ajde i do pola metra dužine.
Zatim slijedi zatvaranje jednog kraja i punjenje cjevčice suhim pijeskom - da se može savijati bez prelamanja !
Tada bi cjevčicu omotali oko elektromotora, kao neki hladnjak-radijator .. i onda ispuhali van sve ostatke pijeska. Motor je bio običan brushed, kao speed 400, prodavala ga je 'Mehanotehnika Izola'.
Dovod i odvod vode radio se od bužira - izolacije nekog vodića el. struje.
Baterije za pogon bi bile obično dvije 'Croatia' one plosnate spojene u seriju.

Eto, tek toliko da ovi današnji 'modelari' kojima je tragedija ako nema neki ARF vide kako smo nekada koristili maštu i ideje za izradu modela. :D :D
Damir
Title: Odg: el motor s crtkicama
Post by: KresoZG on January 04, 2014, 07:12:40 pm
Uf, ja kad sam došao već su bili Mabuchi.A regleri mehanički s dvije brzine - full i preko otpornika od 5W (mislim, bio je keramički) :D i to smo ih sami izrađivali na pločici od pertinaksa.Tuninig su bili od vitroplasta :D
A već su se bili pojavile i baterije sa 6 ćelija 2Ah cca.
Još se sjećam onih prvih fast chargera sa makroprocesorm.

Nešto ovako
http://www.dansdata.com/images/ta04/spdcont400.jpg (http://www.dansdata.com/images/ta04/spdcont400.jpg)
Title: Odg: el motor s crtkicama
Post by: mirt on January 05, 2014, 12:09:59 am
U Narodnoj tehnici sam se nagledao čamaca i nikad nisam vidio dodatnu pumpu za hlađenje.
Eh, da to su bila vremena; hlađenje elektromotora za brodiće u to vrijeme obavljalo se pomoću tuđih kemijskih olovaka !  ;)

Dakle, prvo je iz nekoliko kemijskih olovaka trebalo izvaditi onu mesinganu minu, odrezati vrh i iscijediti i isprati otapalom 'tintu'. Zatim su se krajevi mine brusili, jedan proširio i u njega umetnuo drugi, te zalemilo preko spoja (mesing se lijepo lemi). Tako bi dobili cjevčicu, ajde i do pola metra dužine.
Zatim slijedi zatvaranje jednog kraja i punjenje cjevčice suhim pijeskom - da se može savijati bez prelamanja !
Tada bi cjevčicu omotali oko elektromotora, kao neki hladnjak-radijator .. i onda ispuhali van sve ostatke pijeska. Motor je bio običan brushed, kao speed 400, prodavala ga je 'Mehanotehnika Izola'.
Dovod i odvod vode radio se od bužira - izolacije nekog vodića el. struje.
Baterije za pogon bi bile obično dvije 'Croatia' one plosnate spojene u seriju.

Eto, tek toliko da ovi današnji 'modelari' kojima je tragedija ako nema neki ARF vide kako smo nekada koristili maštu i ideje za izradu modela. :D :D
Damir
:) :)