Malo sam gledao što bi se moglo graditi preko zime i naletio na relativno novu RES (Ruder, Elevator, Spoiler) klasu koje je zapravo nastala u Turskoj i proširila sa na Njemačku i Austriju. (Insideri će znati vezu turske i njemačke).
Jedrilice su drvene (smiju imati karbonsku cijev za ramenjaču i boom, te sitne karbonske dijelove poput podložaka za vijke, horne i sl. Ali nikakvi drugi kompozitni konstruktivni dijelovi nisu dozvoljeni - sve drvo). Maks raspon 2m.
Start je sa 30m (rasteže se na 60) Bauhaus gumene špage 8mm i 100m sajle.
Leti se 6 minuta (radno vrijeme 9) i slijetanje u točku. Bodovanje je -1 za svaku sekundu ispod 6min, -3 boda za svaku sekundu preko 6min i -1 za svakih 10cm od točke slijetanja ( njemci su tu još zakopmlicirali sa kutom modela u odnosu na liniju slijetanja). Nema zajedničkog starta nego se ispucava sukcesivno ovisno o broju guma. Jedan mjerač komotno odradi dva letača.
Malo sam pričao s letačima na livadi i pokazani interes je zanimljiv.
Ukratko zanima me postoji li interes medju nama koji se ionako vidjamo po kanalu, preljevnici itd. za jednu malu ligu - sve neobavezno, garnirano dobrom zabavom uzbudjenjem i pobjedničkom pivom.
Par primjera modela, zanimljivo je da i stari tradicionalni modeli konkurentno lete.
Cnc kitovi su na razini 100€ ali u domaćoj radinosti ide i sa puno manje.
[attach=1]
[attach=2]
[attach=3]
[attach=4]
[attach=5]
Zanimljiv prijedlog koji bi unio dodatnu draz u vikend letenje i da se podjetim kako sam nekad dobro joticario :)
LP,
Sasa
+1 (nije da sam jotičario ali sam za)
Dakle start je bungee, nebi vjerovao, ali to nije baš uvijek lako izvesti, evo jedne snimke od prije valjda xx godina sa juniorom: iscurio sam sa drvenjakom ko' papak nakon 1 minute ! 30 metara 'narkomanke' i oko 100 m flaksa, vidi se moment kada se bungee odvoji - pada zastavica.
+1 ako u RES nije uvjet 'S', jer mi se neda ugrađivati spojler ! :D
Damir
http://www.youtube.com/watch?v=EesitzCHmi4 (http://www.youtube.com/watch?v=EesitzCHmi4)
Ovo je zanimljivo, i ja sam za
@Diogen - naravno da S nije uvijet - to je ionak na tvoju štetu :D
Dobro si ga izvukel na gumi.
Ideja je: jednostavno, jeftino, zabavno - svi imaju istu teoretsku visinu starta a dalje kud koji mili moji. I sve bez koliko A pa prop, pa timeri limiteri, pa flapsevi, faze leta, kompoziti bla bla bla.
E da i nema zapikavanja Zapikavanje = 0 bodova.
Budem prevel njemačka pravila pa skrižamo kaj je viška i ostavimo razuman okvir.
Dobra je to ideja, dečki, zememo naše stare pile, 2-3 serva, lipo+bec i vozi Miško!
Ajmo se potruditi?
Damir
Eto i mene sa ZA!
Zadnji put sam se tekmal sa A-1 i slobodnoletećima sobarima prije 30-tak godina ;D ;D ;D
Ajde link za kakav kit!
Ajde link za kakav kit!
Ma koji kit Dražen, sljepi Clark-Y ili SD4083 od stiro+balsa, napravi trup od malo špere i balse , stabovi mogu biti od 4 mm pune balse i to je to. Tjedan dana zezancije i na banđiju si !
;)
Damirt
PS. Faldomak, može li Guppy ako skinem krakove elise ili ih slijepim sa power tape uz trup da se ne mogu vrtiti? :-\
Evo jednog interesantnog kita za model pod imenom MILES. Konstruirao ga je Philip Kolb - njemacki gastarbajter u Turskoj.
http://telepatiyazilim.com/fineworx/#/PRODUCTS/Miles/What-is-Miles-/ (http://telepatiyazilim.com/fineworx/#/PRODUCTS/Miles/What-is-Miles-/)
LP,
Sasa
Spisak modela sa RCNetwork Wiki (nije ažuran)
http://wiki.rc-network.de/index.php/Kategorie:RES-Modelle (http://wiki.rc-network.de/index.php/Kategorie:RES-Modelle)
Forum
http://www.rc-network.de/forum/forumdisplay.php/262-RES (http://www.rc-network.de/forum/forumdisplay.php/262-RES)
Meni je nekak za oko zapel: RESi
http://www.modellbau-thiele.de/ (http://www.modellbau-thiele.de/)
_________________________________________
Kak se dogovorimo - zakaj ne i elektro jedrilica ako je motor odštekan (prop zaljepljen ili tak nekaj) - naravno ako elektro krilo izdrži bungee.
RES je ono što je naša nacionalka trebala biti, drvenjača s tri (četiri) serva. Svatko ju može izrezat i zalijepit, materijal je lako dobavljiv, a cijena razumna. Ostaje samo vještina izrade i letenja kao stvarno mjerilo modelarskog uspjeha.
Ajde mi prvo objasnite kaj je zapikavanje pa bumo sredili ostalo.
Ajde mi prvo objasnite kaj je zapikavanje pa bumo sredili ostalo.
Zapikavanje je ovo, s time da ako je zemlja mekana model zna ostati zaboden kao koplje !
http://www.youtube.com/watch?v=dhxMsG-D19E (http://www.youtube.com/watch?v=dhxMsG-D19E)
Jel mi možete poslat nekakav plana krila 1600-2000 mm, upravo mi je palo na pamet da napravim krilo drveno za dinamica maknem motor batku regler Sve! imam jedan bec i malu 2s taman.
Hvala diogen na objašnjenju.
Hm imam rebra za 2m krilo, imam i karbonsku cijev za boom, elektronika je tu - eto i ja sam za. A bude se i Herman uključio ak ga nagovorim - lud za karbonom u zadnje vrijeme, moramo ga navući nazad na balzu i šper ;D
SoaringDigest osvrt
@ Toki:
Ovo je vrlo jednostavan nacrt, krila su kvadrat - znači sva rebra iste dužine, Sve je drveno...možda malo karbona u ramenjači i to je sve!
D.
Zakaj ne nekaj jednostavnije?
Natjecanje u Aluliranju, combat Zagijima, nešto što svako može napraviti?
Ma ustvari ovo je odlicna ideja.
ak ćemo combat, nemora bit zagi, može bilo kakvo delta krilo..
Taman će mi ostat motorić od redjeta za krilo.
Menei više paše combat ali možemo obadvoje.
Sent from my iPhone using Tapatalk - now Free (http://tapatalk.com/m?id=1)
Gledao sam malo kitove za slaganje, raspon cijena je boli glava od 200usd do 1500usd za raspon 2mt
Imam prijedlog, ajde da vidimo neke nacrte, koje bi mogli usvojili, i da damo nekome izrezati u Hr kitove prema odabranom nacrtu.
I onda da svi koji su zainteresirani slažu taj kit, i svi imaju jednake modele, jer je tu onda kako je Despot napisao:
RES je ono što je naša nacionalka trebala biti, drvenjača s tri (četiri) serva. Svatko ju može izrezat i zalijepit, materijal je lako dobavljiv, a cijena razumna. Ostaje samo vještina izrade i letenja kao stvarno mjerilo modelarskog uspjeha.
E sad ovako,
ako idemo nabavljat modele preko grane mislim da to ne vodi nikamo, jer cijene su kakve jesu, i neće nas se moći puno skupiti oko ovakvog tipa druženja,
Eto razmislite malo, mišljenja sam da možemo te kitove i tu u HR odraditi na CNC,
koji će biti puno povoljniji još pogotovo ako idemo na neke varijante od više komada.
lp
Da, bilo bi iznimno fora da svi imamo iste modele!
Poučen iskustvima prethodnih godina, založio bi se da se domaća pravila maksimalno 'olabave' kako bi veći broj modelara ušao u ovakvu vrst druženja.
Limiti koje je postavio Fladomak, dobri su; no zahtijevanje da sada svi rade neki novi model, kit ili tako nešto svesti će broj onih koji udovolje uvjetima na minimu, a nas je ionako malo i još manji broj ljudi leti jedrilice (bez motora!!! )
Ukratko da ponovim :
-jedrilica do 2 metra raspona krila sa RES upravljenjem (elevator, vertikalac i spoiler)
- građena bez kompozita osim na pozicijama ramenjače i/ili repnog štapa (tailboom) te spojeva sa šarafima sl (podloške, nosači)
To je za sada dovoljno.
Ako želimo 'olabaviti', onda možemo dozvoliti da nema spoiler (to je na vlastitu štetu modelara), odnosno ako ima motor, da isti bude onesposobljen (radi težišta i potrebe pregradnje modela).
Mogli bi dozvoliti i plastični ili stakloplastični trup, ali ne i karbonski jer taj daje veliku čvrstoču i malu težinu - dakle prednost.
Toliko za sada..
Damir
@Jarun75
nemoj gledati američke kitove jer nemaju veze sa ovim RESom, ameri imaju svoj RES koji je bitno drugačiji i modeli su puno veći
EU CNC modeli su skoro svi 120€ za kit - i puno i OK - zavisi.
Ideja lokalnog rezanja mi se sviđa - jučer sam počeo crtati jednu ideju - zbog mojih nostalgičnih razloga smanjiti BoT na dva metra, modernizirati profil i napraviti čvrstu i laganu drvenu (bungee) konstrukciju - i izrezati lokalno. Objavim detalje, nacrt kad bude dovoljno spreman.
@Diogen - da svakako - što jednostavnije to bolje - uključivo računanje bodova.
Osobno nemam ništa protiv da netko raspali i nešto a'la EasyGlider na bungee - ako se osudi :)
Inače dobar kandidat je i vrlo poznati (i priznati) Allegro Lite
http://charlesriverrc.org/articles/allegrolite2m/markdrela_allegrolite2m.htm (http://charlesriverrc.org/articles/allegrolite2m/markdrela_allegrolite2m.htm)
uz korištenje drvene gondole i "oslabljene" ramenjače - dizajniran za "full winch" ni blizu gumi.
Allegro postao Baba-Jaga - za vrisnut
http://www.uni-stuttgart.de/akamodell/projekte/ (http://www.uni-stuttgart.de/akamodell/projekte/)
Pisao sam u http://www.modellbau-thiele.de/ (http://www.modellbau-thiele.de/) model RESi - iz drugih foruma znam da su voljni napraviti "paket" od par kitova uz neki popustić ili možda "short" kit po dogovoru.
Pokušavam doći do par "privatnih" nacrta sa DE foruma.
Nabacana lista:
AZORES - http://www.laqua-modelltechnik.de/Ares.htm (http://www.laqua-modelltechnik.de/Ares.htm)
RESolution - http://www.hoelleinshop.com/Flugmodelle-Helicopter/Flaechenmodelle/Segelflugmodelle/Hoellein/R-E-S-olution-Seglerversion-CNC-Holzbausatz-EINFUeHRUNGSPREIS-bis-31-08-12-.htm?shop=hoellein&SessionId=&a=article&ProdNr=GRU1700&t=49301&c=12438&p=12438 (http://www.hoelleinshop.com/Flugmodelle-Helicopter/Flaechenmodelle/Segelflugmodelle/Hoellein/R-E-S-olution-Seglerversion-CNC-Holzbausatz-EINFUeHRUNGSPREIS-bis-31-08-12-.htm?shop=hoellein&SessionId=&a=article&ProdNr=GRU1700&t=49301&c=12438&p=12438)
MILES - http://www.weberschock-development.de/miles.html (http://www.weberschock-development.de/miles.html)
FRIENDLITO - http://modellbauservice.com/?Jetzt_lieferbar%26nbsp%3B-_Friendlito_%2F_Friendlito-E (http://modellbauservice.com/?Jetzt_lieferbar%26nbsp%3B-_Friendlito_%2F_Friendlito-E)
RESony - http://www.niegratschka.de/Retro2011/images/Sonny-RES-Plan.PNG (http://www.niegratschka.de/Retro2011/images/Sonny-RES-Plan.PNG)
AMIGO ARF - http://www.graupner.de/de/products/16f2b2cf-e5bc-453b-812c-adb73e644390/9546/product.aspx (http://www.graupner.de/de/products/16f2b2cf-e5bc-453b-812c-adb73e644390/9546/product.aspx)
http://shop.lindinger.at/product_info.php?cPath=1619_1621_1622&products_id=89863 (http://shop.lindinger.at/product_info.php?cPath=1619_1621_1622&products_id=89863)
AMIGO KIT - http://www.graupner.de/de/products/c01c0d42-476b-4de6-be62-c794b65351c6/9547/product.aspx (http://www.graupner.de/de/products/c01c0d42-476b-4de6-be62-c794b65351c6/9547/product.aspx)
DANDY - http://www.graupner.de/de/products/16f2b2cf-e5bc-453b-812c-adb73e644390/9502/product.aspx (http://www.graupner.de/de/products/16f2b2cf-e5bc-453b-812c-adb73e644390/9502/product.aspx)
http://shop.lindinger.at/product_info.php?cPath=1619_1621_1622&products_id=9701749 (http://shop.lindinger.at/product_info.php?cPath=1619_1621_1622&products_id=9701749)
GENTLE LADY - http://www.outerzone.co.uk/plan_details.asp?ID=2359 (http://www.outerzone.co.uk/plan_details.asp?ID=2359)
PuRES - http://pures-v2.blogspot.de/ (http://pures-v2.blogspot.de/)
SimplyRES - http://shop.vth.de/simplyres.html (http://shop.vth.de/simplyres.html)
Riser 78 - http://www.der-schweighofer.at/artikel/65179/bk_riser_segler_2000_mm_bausatz_sig_biy (http://www.der-schweighofer.at/artikel/65179/bk_riser_segler_2000_mm_bausatz_sig_biy)
- http://shop.lindinger.at/product_info.php?cPath=1619_1621_1622&products_id=13726 (http://shop.lindinger.at/product_info.php?cPath=1619_1621_1622&products_id=13726)
Meni se isto sviđa idea lokalnih kitova, čak i znam ko bi nam laserski izrezao i zaračunao samo balzu. E da, što su spoileri?
Sent from my iPhone using Tapatalk - now Free (http://tapatalk.com/m?id=1)
Predložio bih nekoliko stvari sada kada je nova nacionalka na vidiku.
Prije svega, neka se umjesto RES prihvati REE građa modela, koja uz kormila visine i smjera uključuje i elerone. Također predlažem građu od drva bez stakloplastike, karbona, kevlara i sličnih materijala.
Evo i zašto:
Letjelice se kreću u prostoru i kao takve trebale bi biti upravljive po sve tri prostorne osi. Letenje bez elerona otežava upravljanje svima, osobito početnicima. Let i slijetanje uz bočni vjetar bez elerona nepotrebno otežava, ponekad i onemogućava upravljanje, pa natjecanje postaje više pitanje sreće nego vještine! K tome, eleroni mogu biti i spoileri, pa je i "S" komponenta zadovoljena. Elerone smatram neizostavnim dijelom jer ulaganje truda u gradnju modela svjesno umanjenih letnih sposobnosti ne predstavlja nešto što će mnogi rado slijediti.
Kada je o gradnji rijeć, smatram da je drvo pravi i jedini izbor za gradnju modela dostupnog svima. Nema masovnosti u kompozitima, nacionalka i jotice su to nepobitno dokazale. Drvo se lako obrađuje i lijepi, oštečenja se lako saniraju, a potreban alat je gotovo rudimentaran; luk i pila, skalpel, bušilica i brusni papir. Jedini umjetan materijal trebala bi biti folija za presvlačenje krila. Naravno, bužir sa sajlom, karbonska cijev za spajanje polovica krila, plastični i metalni vijci i matice i još poneka sitnica također bi trebali biti dozvoljeni. Na koncu, cilj nam je stvoriti jednostavan, jeftin, a dobroleteći model, zar ne?
Ovakvim pristupom unaprijedili bi smo aeromodelarstvo, jer bi smo poticali samogradnju solidnih i pristupačnih modela nakon kojih bi se svatko mogao nastaviti baviti modelarstvom u smjeru po izboru.
Kako to tocno letenje bez elerona otezava zivot pocetnicima?
Sent from my iPhone using Tapatalk (http://tapatalk.com/m?id=1)
Ja kad sam pokušavao letjeti s repom to je bilo skoro nemoguće ćim sam ugradio elerone preporodio sam se. Ja također mislim da trebamo uvest elerone to jest REE.
Sent from my iPhone using Tapatalk - now Free (http://tapatalk.com/m?id=1)
To je bio Easystar, ne jedrilica koja ima pravu količinu dihedrale i dobro dimenzioniran rudder...
Ja kad sam pokušavao letjeti s repom to je bilo skoro nemoguće ćim sam ugradio elerone preporodio sam se. Ja također mislim da trebamo uvest elerone to jest REE.
Sent from my iPhone using Tapatalk - now Free (http://tapatalk.com/m?id=1)
To ti ovisi od modela do modela,neki lete samo sa smjerom ko da imaju elerone.
Vjerojatno necu imati nista s tim ali da se ukljucim u raspravu, kada se kaze masovnost ja to vidim ovako u pocetku masovno cca20-25 modela u najboljem slucaju a kasnije gdje gdje koji.
To masovno po meni je ostvarivo jedino sa dobrim kitom po povoljnoj cijeni cca 300-350 kn max uz dobar build log na forumu, ili ukratko da netko sve odradi a drugi samo poljepi, ja to vidim tako, bez uvrede, da sam tu to bi mi i odgovaralo ;)
Lp Zoran
Hmmm...
Osobno mislim da bi trebali prihvatiti onu prvo predloženu varijantu,dakle RES i mogućnost kupnje predloženih modela tj kitova od Hansova i Sulejmana,ali i pozdravljam varijantu ako je netko voljan napraviti seriju sličnih,domaćih modela u toj varijanti pa ko voli rezati i šmirglati,svaka mu dala!
Meni se iskreno neda izmišljati toplu vodu,htio bi model čim prije imati gotov i bitno mi je da se skupimo ,tekmamo i družimo.
Uglavnom,držim prst na okidaču za RESi-a ,definitivno! ;D
Da, ipak je cilj druzenje :)
Ajmo pricekati Renatov nacrt pa cemo vidjeti :)
Sent from my iPhone using Tapatalk (http://tapatalk.com/m?id=1)
jučer sam počeo crtati jednu ideju - zbog mojih nostalgičnih razloga smanjiti BoT na dva metra, modernizirati profil i napraviti čvrstu i laganu drvenu (bungee) konstrukciju - i izrezati lokalno. Objavim detalje, nacrt kad bude dovoljno spreman.
Ovako nešto?
http://www.youtube.com/watch?v=JO4JejGO00g (http://www.youtube.com/watch?v=JO4JejGO00g)
To je bio Easystar, ne jedrilica koja ima pravu količinu dihedrale i dobro dimenzioniran rudder...
Zed me pretekao u odgovoru, a ja bih jos dodao da krilo treba biti realizirano na nacin da se smanji utjecaj razbacanih masa kako se kormilo smjera nebi opterecivalo kompenzacijom dodatnih momenata i poboljsao odziv na komandu smjera.
Sto se tice ostalog ja bih kocnici dao prioritet u odnosu na elerone jer se dobrim omjerom dihedrale i smjera moze dobiti sasvim solidna upravljivost. Kocnica je bitna kako bi se model mogao bolje kontrolirati na slijetanju, a samim tim i smanjiti ostecenja jer nece svi slijetati na idealnu podlogu(hortikultura).
Za konstrukciju repa bih uzeo krizni rep sa pomicnim horizontalcem. Izvedba je nesto kompliciranija ali se model moze lakse utrimati i efikasnost kormila smjera je bolja u odnosu na V-rep.
Izbor profila me najvise intrigira jer mora funkcionirati u sirokom rasponu brzina (bungee start + thermal soaring), a s obzirom da ovdje nema flapsova i elerona kojima bi se mijenjao profil ovisno o fazi leta trebat ce ici na kompromis. Ekipa koja leti 2m klasu koristi Selig S-7012 i Dreline AG35 - AG36 profile pa vjerojatno necemo pogrijesiti ako ih uzmemo za nase modele.
I na kraju, kad razmislim koliko ce mi vremena oduzeti izrada modela iz nule i kad znam da necu iz prve dobiti ono sto zelim, najradije bih se odlucio za neki kit. U tom slucaju bi to bio Miles :)
LP,
Sasa
Mislim da su eleroni ovdje kontraproduktivni. Prvo narušavaju koncept potpune jednostavnosti, unose mogućnost promjene aerodinamike krila (flaperon, spoileron) pa sa tim opet ulazimo u faze leta ( termika, speed) programiranje itd. Polihedralna krila izvrsno rade samo sa repom.
Nema nikakve potrebe slijetanja sa bočnim vjetrom kad se uvijek može priči u vjetar (osim toga crosswind kompenzacija se radi vertikalom a ne eleronima).
Mislim da se nitko ovdje neće prihvatiti izrade kitova. U najboljem slučaju možemo ako postoji više zainteresiranih za isti model organizirati/nagovoriti neko jednokratno amatersko rezanje ( u zamjenu za par krznenih životinjica, par piva, vječnu zahvalnost i sl.)
@shimpa - skoro pa to, osim kaj su sje... gondolu i kut verikale. Mamu maminu ukrali mi ideju :)
@Toki - EasyGlider leti samo na repu točno onako kako mora (pogotovo za početnike) - samo si ti malo nestrpljiv
Možemo li u par idućih postova razraditi koncept modela koji bi bio prihvatljiv za neku zajedničku izradu?
Čisto opisno.
@Sp : ...ili možda nekim HN profilom 1000 i nešto
@SDespotovic: komentari na konstrukciju su OK, no ako se ide na bungee start, morali bi dozvoliti karbonski štap u ramenjači. Razletavanje krila i pad modela na startu bila bi ružna slika i mnogi bi izgubili i model i volju.
Takodje dozvoliti karbonski (ribička kederica) štap za tailboom, to skraćuje izradu trupa barem za jedan dan i ne puca kada opališ po ledini u natjecateljskom slijetanju. Cijena je zanemariva..
Ja čvrsto vjerujem da je jedini način da se započne sa ovime - izbjegavanje prethodne izrade ili nabave modela po svaku cijenu, samo da ljudi dibe volju. Dozvolio bi i modele sa eleronima, uz uvjet da se krajevi elerona preljepe sa power tape tako da se sigurno ne mogu koristiti u letu.
Takav bi model bio nestabilna, no cilj je da penalty ide na štetu pojedinca, a ne da mu daje prednost.
Inače, dogodi li se ikada ovo natjecanje i druženje (za što sam jako zagrijan) to će se u natjecateljskom smislu svesti na to, da nas koliko nas već bude , čeka da Sale napravi neku grešku pa da netko od nas umjesto Saleta ubere gajbu pive. Poznavajući sve Frikove koji su se javili u ovom topicu, uz puni respekt prema njima kao ljudima i Frikovima, to će biti tako (bio sam na tekmama sudac baš Saletu i znam o ćemu pišem ;) )
Prilika je da opet malo zagnojim sa nacrtima (neke je spomenuo Faldomak), pa evo ovako:
-Dandy, vidjeli ste ga u Jubitu na prvoj stranice ove teme, nije loše, ali pretežak
-HiFly, klasik, rado bi se pojavio na tekmi za šminku
-Spirit 2M - nikada vidio
-Amigo 2 - dobar za bungee
-Hanz - vrlo jednostavan plan !!!
-Stirofly - može se napraviti i od drveta, najradije bi izabrao ovaj model ako mislim pojuriti Saleta :D
Damir
Pa prebrzi ste u postanju. Eto neke stvari su počele i prije nego sam postao pitanje.
:D :D :D dobro zboriš Diogen o pobjedniku ali bumo mi lijepo tu i tam (ne prejako) opalili Sašu po cjevanici pa se možda zbuni.
Koliko su ti ribički štapovi dobri, mislim na savijanje.
Ako se mogu i ja nadovezat raspravia
ideja o poljetanju na bungee star mi se dopada jer tako model ne opterećujemo sa motorom i reglerom ali to nosi i svoje mane kao npr. nije svaki teren pogodan za pračkanje ako vjetar promjeni svoj smjer i situacija kada se vračamo s modelom u vjetar , ako krivo procjenimo to može znaćit gubitak modela.
Mislim i da eleroni nisu potrebni ako se jedrilica pravilno dizajnira (Allegro Lite), a o tipu repice dali X rep ili V rep to neka sam konstruktor odlući
P.S.
Današnja kategorija F5J-N je odlićno zasmišljena i uspješno provedena, to što su se pojavile nove tehnologije izrade kao npr. kompozidne ramenjaće i d-box samo su omogućile natjecatelju da više "siluje" model tokom takmičenja ali nikad nisu ili barem nisu trebale nikoga sprijećiti da se natjeće sa " all balza" modelom i zbog toga zaključujem da nije potrebno izmišljati novu kategoriju već se aktivnije uključit u ovu koju imamo.
Duje
Di kupuješ te štapeke?
Sent from my iPhone using Tapatalk - now Free (http://tapatalk.com/m?id=1)
I kolko koštaju?
Sent from my iPhone using Tapatalk - now Free (http://tapatalk.com/m?id=1)
Koliko su ti ribički štapovi dobri, mislim na savijanje.
Odlični za tailboom, svi moji tailboom su ribičija.. :D
Di kupuješ te štapeke?
Sent from my iPhone using Tapatalk - now Free (http://tapatalk.com/m?id=1)
Bilo koji ribički dućan... kederica od 3 metra ima 3 segmenta, onaj najtanji je za DLg Mimija :D , srednji je za F5J-N, a onaj najdeblji bude za RES ::) . Neda mi se sam motati tailboom.. cijena je oko 100 kn, ali znalo je biti i jeftinijih!
D.
Di kupuješ te štapeke?
Sent from my iPhone using Tapatalk - now Free (http://tapatalk.com/m?id=1)
Noćna ribičija :D :D
Jel mi možeš poslat adresu PP. Reci kad ideš sljedeći put.Super, ja si uzmeme najmanji i najveći a šinku dam za F5j
Sent from my iPhone using Tapatalk - now Free (http://tapatalk.com/m?id=1)
Duje,
Mislim da je ideja oko zabrane korištenja kompozita tu zbog cijene. Naime ako se dozvole sve điđe što tehnologija danas dopušta, onda onaj koji ima pristup najboljoj tehnologiji (i/ili ima najviše para) za red veličine prestigne sve ostale a tu se kvari duh natjecanja/druženja.
Ponovno ću se osvrnuti na finski rally gdje natjecatelji jedan drugome smiju ponuditi 1000€ i taj MORA prodati svoj auto za tih 1000€ - ne može odbiti. Voze se krame ali je ultra zabavno i na taj način je fokus na vozaču i zabavi umjesto na "tko jači kvači".
A što se tiče Saleta njemu ćemo naći jednu prijateljicu noći dan prije natjecanja "all inclusive" da malo izjednačimo :)
Ajde mi prvo objasnite kaj je zapikavanje pa bumo sredili ostalo.
Zapikavanje je ovo, s time da ako je zemlja mekana model zna ostati zaboden kao koplje !
http://www.youtube.com/watch?v=dhxMsG-D19E (http://www.youtube.com/watch?v=dhxMsG-D19E)
Damire sta reklamiras tudje filmice ... imamo i mi svoje ;)
http://www.youtube.com/watch?v=G3ixkhOoWwg (http://www.youtube.com/watch?v=G3ixkhOoWwg)
Legendarno Sasino zapikavanje ...
Hahah ovo je predobro, vjerojatno su mu ispod zemlje podmetnuli metalnu pločicu da je tak odskoćio.
Sent from my iPhone using Tapatalk - now Free (http://tapatalk.com/m?id=1)
Ajde mi prvo objasnite kaj je zapikavanje pa bumo sredili ostalo.
Zapikavanje je ovo, s time da ako je zemlja mekana model zna ostati zaboden kao koplje !
http://www.youtube.com/watch?v=dhxMsG-D19E (http://www.youtube.com/watch?v=dhxMsG-D19E)
Damire sta reklamiras tudje filmice ... imamo i mi svoje ;)
http://www.youtube.com/watch?v=G3ixkhOoWwg (http://www.youtube.com/watch?v=G3ixkhOoWwg)
Legendarno Sasino zapikavanje ...
Marko, ma gdje si ga samo izvukao :) Sjecam se tog slijetanja kao da je bilo danas. Dosao sam prerano i brzo na tocku i jos me omela termika na slijetanju sto je na kraju rezultiralo ovakvim zapikavanjem. Zemlja je bila prilicno tvrda pa je model zato tako odskocio. Vjerovao ili ne za taj ali i sljedeci start sam dobio 1000 sto samo potvrdjuje teoriju da moras krstiti model da bi bolje letio :)
Da je bilo samo malo srece Kmoch je na toj tekmi mogao biti evropski prvak. U finale je usao kao 11 iz kvalifikacija i u prva tri starta finala je vodio sa maksimalnim brojem bodova(3000). Onda je koncentracija malo popustila pa je zbog losijeg slijetanja u 4 startu zavrsio na 8 mjestu.
Za divno cudo rezultati jos uvijek postoje na webu organizatora pa evo link koga zanima:
http://www.ave.sk/modelari/hlavna.htm (http://www.ave.sk/modelari/hlavna.htm)
LP,
Sasa
Ma i meni je to slijetanje ostalo u sjecanju makar nisam bio tamo! :)
Steta model ... al je efektno i zabavno za vidjet a i zaradio si 1000, nekad treba i riskirat!! :)
Ovo je prestrasno Sasa...tako treba, do Kine zabit ako situacija zove!! :)
Sent from my iPhone using Tapatalk (http://tapatalk.com/m?id=1)
Izvrsna ideja. Ako zaživi preradit cu stari F5J-N da zadovolji klasu. Imam i neku CNC glodalicu na raspolaganju, ako treba pod onim navedenim uvjetima :)
Da se malo i ja pridružim.
Bilo je govora o slaboj upravljivosti jedrilica koje od komandi imaju samo horz. i vert.
To je samo donekle istina. Mislim da je kod jedrilica koje imaju takve komande bitan oblik, veličina i izvedba tih komandi.
Konkretno mislim na jedrilicu BOT koju najradije letim.
Napravljena je u smanjenoj mjeri, raspon krila cca 2,2 m.
Horizontalac je izveden po pendel načinu, znači, cijeli je pokretan. U kombinaciji sa vertikalcem, u zaokretima je vrlo poslušan i ne treba cijelu vječnost da napravi krug.
Konkretno mislim na jedrilicu BOT koju najradije letim.
..koja se u nekom omjeru može naručiti ovdje:
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__37287__Sunbird_Electric_Glider_Laser_Cut_Balsa_Kit_1600mm_Kit_EU_warehouse_.html?strSearch=Sunbird (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__37287__Sunbird_Electric_Glider_Laser_Cut_Balsa_Kit_1600mm_Kit_EU_warehouse_.html?strSearch=Sunbird)
Damir
Već duže planiram modernizirati BoT. Originalna ideja je bila ići na iste ili malo veće dimanzije ali sada se promijenila na 2 metra.
Želje:
promjena profila na AG35 - AG38, balza D box, ramenjača balza vertikal web + carbon lajsne + kevlar oplet
2 spojlera
2m krilo u komadu - mogu to transportirati a lakše i jednostavnije
"full flying" rep HT21 - pomaknut ispred vertikale
Pod (drveni - eventualno - ali mislim da neće biti moguće - krilo montirano na pilon)
Boom - ribičija
Trenutno sam u dizajnu ramenjače (pokušavam naći suvislu matematiku sile na bungiu - gumi) + igranje sa profilima po krilu - BoT i u originalu mijenja profil 4 puta - pa su to zanimljive analize
Kako moj 8 osni CNC (čitaj lijeva ruka) nema previše slobodnog vremena opcija usluge CNC rezanja je izgledna.
Malo sličnih pokušaja.
Jedno od rješenja za drveni pod.
Preko šperovih polukružnica povuku se uzdužnice od balze 2mm i to sve x2.
Tako spojeni ''čamci'' se slijepe i u nekoliko slojeva ustakle.
Tako sam riješio pod DLG-a kog upravo radim. Valjda se neće raspasti :D.
Ma loše sam napisao. Nije problem u podu (gondoli) to se složi iz drveta bez frke. Milsio sam na pilon za krilo. Pilon nema smisla raditi ako nije dobro aerodinamčiki oblikovan i ako (tlocrtno) krilo ne koristi manju površinu nalijeganja - e tu se sa drvetom javlja problem čvrstoće.
Zapikavanje.
Nema štete na modelu - ulovljena je milisekunda udarca - koja fleksibilnost.
Ovo izgleda brutalno, ovo na krilima su kočnice, je tak?
Ima karbon-kevlar d-box?
Zapikavanje.
Nema štete na modelu - ulovljena je milisekunda udarca - koja fleksibilnost.
To se da riješiti i na ovaj način s drvenim modelom
[attachimg=1]
Ak nas se nađe 10tak to je cca 20m2 gdje treba se zapiknuti
@Toki - da to su bremze (kočnice)
@Shimpa - da - konstrukcija je karbon/kevlar D Box, balza rebra, karbonski cap Stripovi, karbonska izlazna, balza/karbon,kevlar (nit, omot) ramenjača - bar tak piše u članku - RCSoaringDigest
I trup je kompozitni....
na neke model sam stavljao na vrh nosa trdu gumicu, baš kao onu sa ventil slavine. Pomaže !
Damir
Koliko otprilike mora biti duljina booma za cca 2000mm krila i koji fi je preporučljiv
Pitam zato što sad istraživam ribičke štapove, pa da znam kaj da tražim, jer su svi teleskopski.
Našal sam nekaj ali bitna mi je duljina i fi, da ne kupim neku glupost jer se pecanjem ne mislim baviti.
lp
Marijan, pogledaj za bom u onaj dučan koji je Renato linko u temu za CZ dučan.
Sent from my iPhone using Tapatalk - now Free (http://tapatalk.com/m?id=1)
Marijan, pogledaj za bom u onaj dučan koji je Renato linko u temu za CZ dučan.
Sent from my iPhone using Tapatalk - now Free (http://tapatalk.com/m?id=1)
Moji saranski stapovi su tako izdrzljivi, da ih mogu spigati u krug!
Koliko otprilike mora biti duljina booma za cca 2000mm krila i koji fi je preporučljiv
Pitam zato što sad istraživam ribičke štapove, pa da znam kaj da tražim, jer su svi teleskopski.
Našal sam nekaj ali bitna mi je duljina i fi, da ne kupim neku glupost jer se pecanjem ne mislim baviti.
lp
Ne kraće od 70cm (80 bolje). Ako su konusni onda promjer s jedne strane 18mm s druge 12mm cca.
Veći problem je savitljivost. Kada takvu cijev (70-80 cm dužine) staviš na dva uporišta (na krajevima) i u sredinu objesiš cca 1kg uteg - ne smije se saviti više od 2mm
Sve ovo je prst/palac - nema točnog odgovora dok ne odlučiš koji model itd.
Bio je jedan ducan na tresnjevci, u blizini linksa koji je imao jako jeftinih stapova!
To je inace outlet ribickog pribora!
A da rade odemo u ribiciju i dok cekamo griz, lijepo letuckamo s bixlerima!
A da rade odemo u ribiciju i dok cekamo griz, lijepo letuckamo s bixlerima!
Ne trbamo ih letit, samo ih voziti po površini i vući mrežu po jezeru
:D :D :D
Evo ducani s ribickim priborom!
http://www.luna-maris.hr/ (http://www.luna-maris.hr/)
tresnjevacki plac
http://www.bbs-sport.hr/ (http://www.bbs-sport.hr/)
Ovaj je na zagorskoj pokraj bivseg pet centra!
http://www.idemvan.hr/mjesto/predator/1702/ (http://www.idemvan.hr/mjesto/predator/1702/)
vrapce podvoznjak!
http://bahun-ribolov.hr/ (http://bahun-ribolov.hr/)
Preko puta mercatora na zagrebackoj aveniji!
A da rade odemo u ribiciju i dok cekamo griz, lijepo letuckamo s bixlerima!
Ne trbamo ih letit, samo ih voziti po površini i vući mrežu po jezeru
:D :D :D
Mudro zboris :D :D
Dućan Predator prodaje segmente štapova radjenih iz karbonske čarape i po želji ih mogu namotati tkanjem. Dečki kuže preradu karbona.
Popisu ribičkih dućana dodajem: http://www.skorpion-dnc.hr (http://www.skorpion-dnc.hr)
Ja sam kederice kupovao obično kod Bahuna ili u Škorpionu. Najčešće one od 3 metra (3 segmenta cca 130 kn).
Da li je kederica od karbona ne može se znati ni pipkanjem ni pogledom, nego je potrebno zaderati površinu i izmjeriti avometrom.
Kako vam to neće dozvoliti u dućanu , ostaje vam to za radionicu nakon kraćenja i brušenja. Nisu me nikada prevarili.
Štapovi su uglavnom Ok, nas troje lomili smo modele, drobili noseve trupa, krila, stabilizatore, ali kederica nam nikada nije pukla, evo na slici u ovom postu svi modeli imaju kedericu (čak i u Guppyu):
http://www.flyfreak.net/samogradnja/build-log-stojedinica/msg17417/#msg17417 (http://www.flyfreak.net/samogradnja/build-log-stojedinica/msg17417/#msg17417)
@Coljo: ne možeš ti toliko šarana napecati koliko ja mogu pojesti :D !
@jarun75: omjeri kod konstrukcije naših jedrilica idu nekako ovako (Martin Happerle):
-udaljenost između uporišta sila krila i uporišta horizontalnog stabilizatora mora biti četiri puta dužine prosjećne širine krila;
-površina horizontalnog stabilizatora neka bude 10% površine krila, a vitkost oko 5 do 6
-suženje krila (trapez) prema krajevima neka bude barem 0,7
Ovoga se ne treba držati kao pijan plota, a za vertikalac vrijedi da mora biti veće površine nego li bočna površina trupa ispred težišta (faktor stabilizacije je onda udaljenost vert. od težišta, kao omjer krakova).
Eto, toliko..
Damir
Što se tiče cijene kederica ima jedno jednostavno pravilo. Vjerujte, ja jesam zagriženi ribič i ova tvrdnja nije ribička priča.
Naime, ima jeftinih štapova čija vrijednost se mjeri desetinama kuna, ali to sigurno nisu karbonski štapovi. Karbonski štapovi za ribičiju se mjere stotinama i tisućama kuna.
Bez obzira na sve, Diogenova tvrdnja je istinita. ''Jeftileni'' savršeno odrađuju stvari.
Ugrađivao sam ih u jadralke i kada se dešavao lom, nikada nisu pucali ti dijelovi sa fiberom (čitaj segment kederice), nego spoj balze sa tim dijelom ili neko drugo mjesto. Fiber je, čini mi se neopravdano zapostavljen, a neuporedivo je jeftiniji.
Što se tiče cijene kederica ima jedno jednostavno pravilo. Vjerujte, ja jesam zagriženi ribič i ova tvrdnja nije ribička priča.
Naime, ima jeftinih štapova čija vrijednost se mjeri desetinama kuna, ali to sigurno nisu karbonski štapovi. Karbonski štapovi za ribičiju se mjere stotinama i tisućama kuna.
Bez obzira na sve, Diogenova tvrdnja je istinita. ''Jeftileni'' savršeno odrađuju stvari.
Ugrađivao sam ih u jadralke i kada se dešavao lom, nikada nisu pucali ti dijelovi sa fiberom (čitaj segment kederice), nego spoj balze sa tim dijelom ili neko drugo mjesto. Fiber je, čini mi se neopravdano zapostavljen, a neuporedivo je jeftiniji.
I puno pametnije pecati s njima, po kisi, grmljavini i blizini dalekovoda :D :D :D
Izvinjavam se na off-u ali Coljo je također u pravu.
Smuđevi na Dunavu najbolje grizu noću za grmljavinskog vremena.
Vrijednost smuđeva neprocjenjiva, za sve ostalo tu je wc-papir :D.
Našao još dva modela koji se mogu dobiti u kitu...ovaj prvi za cca 50 €:
(http://shop.lindinger.at/images/l13726.jpg)
Podaci ovdje: http://shop.lindinger.at/product_info.php?products_id=13726&language=de (http://shop.lindinger.at/product_info.php?products_id=13726&language=de)
Drugi je malkice skuplji, ali model koji obećaje:
(http://shop.lindinger.at/images/l9704295.jpg)
Podaci su ovdje: http://shop.lindinger.at/product_info.php?products_id=9704295&language=de (http://shop.lindinger.at/product_info.php?products_id=9704295&language=de)
Ovaj drugi ima i donekle upotrebljiv nacrt...moguća elektrifikacija kao i razne varijante upravljivih površina !
Imam i nacrt.. :-)
Damir
Ovaj prvi je slobodnoleteći? lako ga preradimo na serva.
Malo igranja sa dizajnom - PoTRES.
[attachimg=1]
[attachimg=2]
[attachimg=3]
Svaka ćast Renato,
Primjetio sam da ti krila malo vuku na BOT
A i naziv je odličan,
Samo naprijed
XFLR5 ? 8)
Da. :)
BoT ima naljepša krila od svih letjelica ikad....
Nabacana lista:
AZORES - http://www.laqua-modelltechnik.de/Ares.htm (http://www.laqua-modelltechnik.de/Ares.htm)
RESolution - http://www.hoelleinshop.com/Flugmodelle-Helicopter/Flaechenmodelle/Segelflugmodelle/Hoellein/R-E-S-olution-Seglerversion-CNC-Holzbausatz-EINFUeHRUNGSPREIS-bis-31-08-12-.htm?shop=hoellein&SessionId=&a=article&ProdNr=GRU1700&t=49301&c=12438&p=12438 (http://www.hoelleinshop.com/Flugmodelle-Helicopter/Flaechenmodelle/Segelflugmodelle/Hoellein/R-E-S-olution-Seglerversion-CNC-Holzbausatz-EINFUeHRUNGSPREIS-bis-31-08-12-.htm?shop=hoellein&SessionId=&a=article&ProdNr=GRU1700&t=49301&c=12438&p=12438)
MILES - http://www.weberschock-development.de/miles.html (http://www.weberschock-development.de/miles.html)
FRIENDLITO - http://modellbauservice.com/?Jetzt_lieferbar%26nbsp%3B-_Friendlito_%2F_Friendlito-E (http://modellbauservice.com/?Jetzt_lieferbar%26nbsp%3B-_Friendlito_%2F_Friendlito-E)
RESony - http://www.niegratschka.de/Retro2011/images/Sonny-RES-Plan.PNG (http://www.niegratschka.de/Retro2011/images/Sonny-RES-Plan.PNG)
AMIGO ARF - http://www.graupner.de/de/products/16f2b2cf-e5bc-453b-812c-adb73e644390/9546/product.aspx (http://www.graupner.de/de/products/16f2b2cf-e5bc-453b-812c-adb73e644390/9546/product.aspx)
http://shop.lindinger.at/product_info.php?cPath=1619_1621_1622&products_id=89863 (http://shop.lindinger.at/product_info.php?cPath=1619_1621_1622&products_id=89863)
AMIGO KIT - http://www.graupner.de/de/products/c01c0d42-476b-4de6-be62-c794b65351c6/9547/product.aspx (http://www.graupner.de/de/products/c01c0d42-476b-4de6-be62-c794b65351c6/9547/product.aspx)
DANDY - http://www.graupner.de/de/products/16f2b2cf-e5bc-453b-812c-adb73e644390/9502/product.aspx (http://www.graupner.de/de/products/16f2b2cf-e5bc-453b-812c-adb73e644390/9502/product.aspx)
http://shop.lindinger.at/product_info.php?cPath=1619_1621_1622&products_id=9701749 (http://shop.lindinger.at/product_info.php?cPath=1619_1621_1622&products_id=9701749)
GENTLE LADY - http://www.outerzone.co.uk/plan_details.asp?ID=2359 (http://www.outerzone.co.uk/plan_details.asp?ID=2359)
PuRES - http://pures-v2.blogspot.de/ (http://pures-v2.blogspot.de/)
SimplyRES - http://shop.vth.de/simplyres.html (http://shop.vth.de/simplyres.html)
Riser 78 - http://www.der-schweighofer.at/artikel/65179/bk_riser_segler_2000_mm_bausatz_sig_biy (http://www.der-schweighofer.at/artikel/65179/bk_riser_segler_2000_mm_bausatz_sig_biy)
- http://shop.lindinger.at/product_info.php?cPath=1619_1621_1622&products_id=13726 (http://shop.lindinger.at/product_info.php?cPath=1619_1621_1622&products_id=13726)
Imam nacrt za Simply RES iz FMT ak je netko zainteresiran!
Takodjer sam zainteresiran za model iz kompleta (cnc ili laser dijelovi za krilo) ako bude se radilo, nemam baš preveč vremena nažalost u zadnje vrijeme, ali to je lego slagalica pa ono.. možda ulovim vremena!
Danas surfajući našao sam još jedan model s planovima
Modell Allegro 2m
U privitku je slijedeće:
Allegro Construction
Allegro 2m plan (Acrobat PDF file CAD DXF file)
Allegro 2m fuselage details (Acrobat PDF file CAD DXF file)
Allegro 2m tail shaping data and diagram (also see "Accurate shaping of solid balsa surfaces without templates" below - 20 kB Adobe Acrobat PDF file)
Building the Allegro "winch-proof" spar (10 kB Acrobat PDF file)
Building the Allegro "winch-proof" joiner (15 kB Acrobat PDF file)
Accurate Shear Web Cutting (13 kB Acrobat PDF file)
A sve se može pogledati na stranici
http://www.charlesriverrc.org/articles/allegro2m/markdrela_allegro2m.htm (http://www.charlesriverrc.org/articles/allegro2m/markdrela_allegro2m.htm)
i allegro lite 2
http://www.charlesriverrc.org/articles/allegrolite2m/markdrela_allegrolite2m.htm (http://www.charlesriverrc.org/articles/allegrolite2m/markdrela_allegrolite2m.htm)
Jep. to se i meni sviđa, čak imam kalup za prednji dio trupa, al kažu nadležni da mora bit od drveta pa bumo napravili od dreva! A rebra za krilo se izrežu na laser i dalje je lego slagalica, nekaj karbonskih trakica imam i kak veli banditos "idemo delati " ;D
Jep. to se i meni sviđa, čak imam kalup za prednji dio trupa, al kažu nadležni da mora bit od drveta pa bumo napravili od dreva! A rebra za krilo se izrežu na laser i dalje je lego slagalica, nekaj karbonskih trakica imam i kak veli banditos "idemo delati " ;D
ova lite verzija ima 2 načina
Kompozit i drvo
FUSELAGE
Allegro-Lite 2m standard fuselage plan (full size printouts)
- standard fuselage plan page 1 (Adobe Acrobat PDF file CAD DXF file)
- standard fuselage plan page 2 (Adobe Acrobat PDF file CAD DXF file)
- one-sheet fuselage plan (Adobe Acrobat PDF file CAD DXF file)
Allegro-Lite 2m wood fuselage plans
- Wood Fuselage Plan 1 (Adobe Acrobat PDF file CAD DXF file)
- Wood Fuselage Plan 2 (Adobe Acrobat PDF file CAD DXF file)
pozdrav svima i da se ukljucim u temu i da pohvalim sve koji su radili na ovoj temi i na ovoj klasi da se nesto napokon pokrenulo, ali i ja imam par pitanja i zamjerka zasto uopce stavljati karbon u remenjace jer sa karbonom se da napravit vrhunska remenjaca koju znaju samo neki napravit, zasto se nestavi sve jednostavno od drveta da bude krilo full drveno bez karbona i kompozita i zasto bi se uopce radio stakleni ili plasticni trup kad se moze ljepo napravit od drveta i ljepo ce izgledat i tada ce svi moci napravit nesto jer neki ljudi koji cuju za karbon odma odustaju jer znaju da sa drvetom nemogu postici tu cvrstocu krila ko sta se moze napraviti sa karbonom .
i nerazumijem sta vama spada pod naziv spojler jel ta rijec ima u jedrilicarstvu puno znacenja sve ovisi kako ko gleda na to i svida mi se sta nema elerona tek ce se tada vidjet ko zna letit hehehehe.
:D :D :D :D
i da naravno zaboravio sam ako sve to bude kako treba mi vec za vikend pocinjemo radit model :D :D :D :D
Ja i dalje tvrdim da svi trebamo rokat po istim nacrtima, bit ce zabavnije :)
Sent from my iPhone using Tapatalk (http://tapatalk.com/m?id=1)
ma nije to problem ako cemo radit sve po istim nacrtima onda je samo stvar podesavanja tezista i tezine modela a ja sam ta to da svi rade po svojem ili nekom nacrtu ali bez imalo kompozitnih stvari iskljucivo drvo kako se nekad radilo i ja mislim da je to naj jeftinije za sve i svi mogu doc do balze i sper ploce
Pa nek radi ko kak hoće. Ak se ljudima ne da radit model, neka si kupe koji im paše. Ako im se rezbari, nek si rade. Ograničiti upotrebu kompozita na ramenjaču i tailboom i to je to, ne vidim neki problem. Model će preživjeti bungee i bez kompozitne ramenjače tako da nije sad to neka prednost pred ostalima.
Na taj način bi ipak bila određena raznovrsnost da nisu svi ko jaje jajetu.
Model će preživjeti bungee i bez kompozitne ramenjače tako da nije sad to neka prednost pred ostalima.
Ako model ne preživi bungee zato jer nema karbona u ramenjači onda nemaš ni model, ono što ostane nakon takvog loma je za potpalu roštilja !
Bungee je vrlo nezgodan start i ako se umjesto pravilnog startanja desi tzv 'slingshot' komadići su impresivno maleni kod drvenjaka !
Jedan mali ustupak karbonu i imati ćemo trajnije i sigurnije modele!
Damir
ja vam zelim rec da neznaju svi baratat karbonom i bas ti ljudi ce odustat od te kategorije i nakraju ce to sve spast na par ljudi i nista se nije postiglo time, po meni je to zanimljiva kategorija i znatno bi bas htio da bude bez ikakvog kompozita i jeftinija bi bila ako se nebi koristili kompozitni matrijali, jer ako dozvolimo karbonske remenjace onda smo opet otvorili filozofiranje oko nacina izrade posto je na tom modelu remenjaca sve ako prezivi start a po meni ako se bratimo unazat nekoliko godina kada nije bilo karbona samo tako za nabavit ljudi su letili na pracku i bez karbona i modeli su izdrzali
Ako malo bolje pogledaš modele koji se koriste za RES shvatiti ćeš da je karbonska ramenjača dopuštena samo zbog jedne stvari a to je korištenje obične karbonske cijevi. Iako nije zabranjeno, nitko ne gradi niti koristi karbonske ramenjače a la Drela.
Obična (iz bilo kojeg modelarskog dućana) pultrudirana karbonska cijev 10/8 je više nego dovoljna, omogućava jednostavnu, laku i brzu konstrukciju dostupnu svima. Rebra, cijev, izlazna ivica i karbonska štanga (ili okrugla letvica) na napadnoj i gotovo krilo. Bez vertikal weba bez d boxa bez cap stripova - jednostavno do boli i garantira uspjeh.
S druge strane gotovo sam siguran da bar pola današnjeg modelarskog pučanstva nije u stanju napraviti (a kamoli projektirati) drvenu ramenjaču dostojnu dobre praćke.
Znači pravila dozvoljavaju i drvo i karbon za ramenjaču pa kako tko želi. Želiš li graditi ramenjaču u tri (ili više) slojeva, dbox, cap strip, vertikal web itd - gradi. Želiš li nanizati rebra na cijev, pokapati cakom, ulijepiti napadnu i izlaznu i biti gotov s krilom za 1 sat - radi tako.
Cemu zamaranje oko materijala, kada na kraju ce se jednostavno zaboraviti ova tema kao i svaka druga!
To je jednostavno uvijek tako ovdje! Netko baci dobru ideju i svi malo propametuju i tema u zaborav!
Vidis da se prvih par dana pisalo kao ludo i nakon toga vise nitko!
Svi su zauzeti gradnjom pa nemaju vremena za forum.
Pouzdano znam da je nekoliko modela u nastanku. Jednog budem si složil ( i iskreno nemam pojma kaj mi to treba ) pa makar se natjecal sam protiv štoperice.
Iskreno se nadam da ce ideja zazivjeti i da na kraju se necete natjecati s stopericom!
uredu sad su mi neke stvari jasnije sta se tice remenjace dali ima vec kakvih idea kad bi se pocelo natjecat i molim da netko napise tocan i detaljan pravlnik za izgradnju modela i da se svi pridrzavamo tome jer ja bi nest napravio preko vikenda
Pozdrav ekipa!
Moram priznati da se i meni sviđa ideja takve nekakve kategorije, imali smo i mi u planu pokrenut tako nešto, ali zbog nedostatka vremena i to je propalo.
Po meni, nema smisla da se ograničava upotreba materijala za izradu. Možda neko ne želi radit konstrukcijsko krilo pa napravi styro jezgre u kombinaciji sa staklom u vakuumu. Postoji način da se napravi pravilnik u kojem su svi modeli konkurentni, a to je ograničenjem minimalne težine modela i opterećenje po kvadratnom decimetru. U F5J-N imamo takvu kombinaciju pravila, 350 grama minimalna RTF masa i 12 gr/dm2 opterećenja. U takvom slučaju nitko nije zakinut jer recimo, možeš imati karbonsko krilo od 100 grama, ali moraš stavljati 50 grama olova u model da ti bude iznad minimalne mase. Jedina prednost upotrepe karbona je da se s manjom masom dobije ista čvrstoća krila kao i kod balze recimo, al ako imas zadanu minimalnu masu, to stvarno onda nije potrebno jer ipak su troškovi izrade malo veći, ali ipak ostavljaš nekome prostora - ko voli nek izvoli.
Trebalo bi napravit nekoliko verzija modela i okvirno dobit kolko bi to sve skupa bilo teško, na to dodat 20 grama kao nekavku sigurnost da svatko može napravit konkurentan model i to je to.
A moglo se vec deset jedrilica slozit...
Sent from my iPhone using Tapatalk (http://tapatalk.com/m?id=1)
Evo malo i statistike, odokativno:
U ovom topicu sudjelovalo oko 20 diskutanata-freakova:
-od toga za oko 15 sigurno znam da su složili barem jedna konstruktivna krila
-za 5 pretpostavljam ili znam da nikada nisu složili konstruktivno krilo.
Kako je ovdje uglavnom rasprava o tehnologiji izrade, tj. karbon da-ili ne, konstruktivno krilo od dreveta - kao glavna tehnologija - da, mogu konstatirati da oko 15 modelara ima u ovom momentu model spreman za probu. Uz male preinake, kao skinuti elisu ako je motorna jedrilica ili zalijepiti tape preko elerona i možemo napraviti probu.
Imam gumu i bungee, a i drugi to slože za pola sata nakon posjete Pevecu.
I da ponovim, nisam protiv karbona u ramenjači, pogledati prvij 15 sekundi jubita koji sam već stavio ovdje u topic : http://www.flyfreak.net/jedrilice/res/msg141805/#msg141805 (http://www.flyfreak.net/jedrilice/res/msg141805/#msg141805)
Damir
Obečani prijevod pravila - skraćeno na bitno.
Postoji nekoliko verzija pravilnika (DE i A) - u principu se razlikuju u organizaciji letilišta te korištenoj gumi.
______________________________________________
1.1 definicija modela
Jedrilica bez vlastitog pogona
1.2 Konstrukcija
Model izrađen od šperploče i balze uz iznimku:
- nosač repnih površina od pola dubine krila do izlazne ivice repne površine uključivo nosač (mjesto prihvata) repnih površina
- 1 ramenjača neovisno o promjeru i profilu
- napadna ivica krila
- ramenjača u repnim površinama
--- nije dozvoljeno:
- nikakvi drugi kompozitni dijelovi a posebno ne: torziona učvršćenja ispred ramenjače (D Box) , presvlaka krila
1.2.2 Maksimalan raspon je 2m. Nema donje granice raspona. Maksimalna masa 5kg. Balastiranje je dozvoljeno. Balast mora biti ugrađen (i osiguran) unutar modela
1.2.3 Upravljanje je pomoću repa (horizontala, vertikala). Dozvoljena je aerodinamička kočnica na krilu. Najmanja udaljenost kočnice od izlazne ivice krila je 50mm. Dozvoljena su maksimalno 4 serva.
1.2.5 Minimalan promjer nosa modela je 7,5 mm
1.2.6 Sa donje strane modela (osim kuke za vuču i servo linkova) ne smije biti stršečih dijelova (nor. kuke, zubi, štiftovi) koji bi kočili model kod slijetanja.
Kuke za vuču mogu biti dvije i ne smiju biti šire od 5mm niti niže od 15mm mjereno od donje strane modela
1.3 Radio
1.3.1 Dozvoljena je uporaba 35MHz i 2,4Ghz. Za 35Mhz vrijede pravila kontrole frekvencije.
1.3.2 Telemetrija je zabranjena osim napona baterije u modelu i kvalitete signala
2.1 Može se koristiti neograničeni broj modela. U jedno vremenskom slotu može se koristiti jedan model
2.2 Redosljed starta se određuje slučajnim odabirom
2.3 Pilot mora upravljati sam. Dozovljena su 3 pomoćnika
2.4.2 Točke slijetanja su međusobno udaljene min 10m. Točke slijetanje su označene. Svakom pilotu se dodjeljuje mjesto slijetanja. Točke slijetanja se nalaze niz vjetar cca 16m od mjesta polijetanja.
3.1 Lete se najmanje 3 ciklusa. Broj cikluse se može povećati
3.2 Svaki natjecatelj ima neograničeni broj pokušaja.
3.3 Pokušaj se smatra započetim kada model napusti ruku pilota (ili pomoćnika)
3.4 Ocjenjuje se posljednji let unutar ciklusa
3.5 Natjecanje se može prekinuti ako je vjetar iz smjera "leđa" veći od 2m/s ili ako je vjetar jači od 15m/s
5. Diskvalifikacija
5.2 Otpadanje bilo kojeg dijela modela
5.3 Otpadanje dijela modela kod slijetanja (model u kontaktu sa zemljom) nije diskvalifikacija
5.5 slijetanje izvan zone slijetanja
5.6 Udaranje modelom u neku osobu
6.2.1 Po pozivu grupe postoji 3 min pripremno vrijeme
6.2.2 Radno vrijeme je 9 minuta
6.2.3 Maks vrijeme leta je 6 min. Svaka sekunda leta je jedan bod. Svaka sekunda preko 6 min je jedan kazneni bod. Bodovi za slijetanje se dobivaju samo za slijetanje u označenu zonu.
6.2.4 Start je dozvoljen samo unutar "radnog vremena". Start prije oznake radnog vremena se ne boduje
6.2.5 Radno vrijeme se označava akustički ili vizualno
6.2.6 Organizator označava aksutički ili vizualno sedmu minutu radnog vremena kao i zadnjih 10 sekundi (countdown) radnog vremena
8.1 Modeli moraju startati sa označenog mjesta. Dozvoljen je pomak od 2 metra naprijed/natrag i 10 metara lijevo/desno
8.2 Model se mora startati iz ruke (pilot ili pomoćnik) Nisu dozvoljena ostala pomagala (rampa i sl.)
9.1 Starta se sa ...... guma?
10.1 Svako startno mjesto ima svoju zonu slijetanja
10.2 Za vijreme slijetanja pilot i pomoćnik se smiju nalaziti unutar zone 15 metara od točke slijetanja. Pomoćnik i mjeritalj vremena moraju stajati uz vjetar.
10.3 Nakon slijetanja nije dozvoljeno diranje/pomicanje modela prije službenog mjerenja
11.1 Let poćinje ispuštanjme modela iz ruke. Mjerenje vremena poćinje kada model napusti sajlu.
11.1.1 Let završava sa prvim kontaktom modela i zemlje
11.1.2 Let završava kontaktom modela i nekog objekta na zemlji
11.1.3 Let završava istekom radnog vremena
11.2 Svaka sekunda leta je jedan bod
11.3 Otpadanje dijela modela u letu poništava bodovanje.
11.4 Slijetanje se boduje: 1m=100, 2m=90, 3m=80 ------ 10m=10
mjeri se udaljenost nosa modela od točke označene kao mjesto slijetanja
________________________________________________
Nekoliko originala je u prilogu.
_________________________________________________
Lokalna izvedba:
Moje je mišljenje - a vi dodajte/oduzmite.
S obzirom na uhodavanje (prva "natjecanja") i neslužbenu formu organizacije
1. Izbaciti radno vrijeme
2. Starta se sukcesivno (slučajnom odabirom - vuku se šibice :) ) s jedne ili dvije iste gume
3. Let 6 minuta
4. Slijetanje u točku - mjeri se do 10 metara
5. Bodovanje 1sec +-1 bod + 100 bodova za slijetanje minus udaljenost
6. Modeli do 2 metra - bilo koje konstrukcije (uključivo elektro s dokazano isključenim pogonom)
7. Eventualno odvojeno bodovanje (kao dodatak) - pobjednik u trajanju leta + pobjednik u preciznosti slijetanja - više pobjednika više pive
8. Pobjednik plaća pivu :D
9. Guma je: gumirana špaga promjera 8mm dužine 30m (Bauhaus, Pevec i sl.) rastezljiva x2 + 100m sajle (ribička upredenica i sl. - dogovoriti). Ukupna udaljenost od sidra do mjesta starta 150-160m
___________________________________
I lijepo lijepo lijepo molim - nemojte ovdje krenuti sa F5J-N -
F5J-N je kaotičan čušpajz tvrdoglavosti i glupih pravila koji je 101% uspješno pokopao sam sebe.
A bilo je dovoljno uzeti postojeća pravila recimo iz Češke i danas bi imali 3 F5J klase - od jeftine i masovne do high tech i svjetske. Nebi dalje.
___________________________________
8.1 Modeli moraju startati sa označenog mjesta. Dozvoljen je pomak od 2 metra naprijed/natrag i 10 metara lijevo/desno
11.4 Slijetanje se boduje: 1m=100, 2m=90, 3m=80 ------ 10m=10
mjeri se udaljenost nosa modela od točke označene kao mjesto slijetanja
Lokalna izvedba:
5. Bodovanje 1sec +-1 bod + 100 bodova za slijetanje minus udaljenost
6. Modeli do 2 metra - bilo koje konstrukcije (uključivo elektro s dokazano isključenim pogonom)
7. Eventualno odvojeno bodovanje (kao dodatak) - pobjednik u trajanju leta + pobjednik u preciznosti slijetanja - više pobjednika više pive
9. Guma je: gumirana špaga promjera 8mm dužine 30m (Bauhaus, Pevec i sl.) rastezljiva x2 + 100m sajle (ribička upredenica i sl. - dogovoriti). Ukupna udaljenost od sidra do mjesta starta 150-160m
Svaka čast Faldomak, lijepo obrađeno i suvislo pripremljeno za naše prilike.
Imam neke prijedloge i opažanja:
ad 8.1 dozvolio bi skraćivanje prema naprijed ako je model krhak ili se natjecatelj ne usudi ispucati punom snagom, to mu može samo odmoći u trajanju leta, a čuva model.
11.4 -> 5 : slijetanje bi bodovao sa većom penalizacijom da se postigne bolje diferenciranje kvalitete pilota, tj. broj sekundi leta + [ 100 - promašaj_u_metrima * 10 )
Dakle tko sleti 10 i više metara dalje od točke = nula bodova za slijetanje.
Ovo je naročito važno ako je zbog uvjeta let kraći od 6 minuta - tada slijetanje postotno donosi veći broj bodova u ukupnom rezultatu !
6: to je ok, s time da može biti i sa eleronima i flapsovima ako su isti dokazivo onesposobljeni (ljepljiva traka preko njih) - barem za početak da privučemo ljude)
7: dobra ideja ;)
8: gumirana špaga se teško rasteže i ima kratki trzaj, bolja je poznata 'narkomanka' od neoprena ili ona plava/crvena silikonska iz HK. No kao brzo rješenje je OK.
I moj dodatak: prije natjecanje natjecatelji delegiraju 3 natjecatelja u povjerenstvo koje će rješavati sva eventualna sporna pitanja i situacije (prekid zbog meteo uvjeta, prigovori natjecatelja oko sporne situacije ili primjene pravila itd.)
Eto, toliko do mene..
Damir
Hvala, smislene dopune.
Guma - napisao sam Bauhaus guma jer ju Austrijanci koriste kao obavezno. I da, ima navedene nedostatke ali je lako nabavljiva.
Njemci su prešli na 14,5m gume od EMC Vega (propisano)
SET: http://www.emc-vega.de/de/Hochstarttechnik/Megarubber-Sets/Hochstart/Hochstart-Set-RES-100-F (http://www.emc-vega.de/de/Hochstarttechnik/Megarubber-Sets/Hochstart/Hochstart-Set-RES-100-F)
Samo guma : http://www.emc-vega.de/de/Hochstarttechnik/Megarubber/HLG (http://www.emc-vega.de/de/Hochstarttechnik/Megarubber/HLG)
Karakteristike:
EMC-Megarubber HLG 4,0 / 7,2 mm
Für Flugmodelle von 300 bis ca. 1500 gr.
Max. rastezanje: ca. 600 %
Sila ca. 3,3 / 4,1 / 5,2 kg kod 300 / 400 / 500 % rastezanja
Malo za zagrijavanje - par izvrsnih RES slika
[attachimg=1]
[attachimg=2]
[attachimg=3]
[attachimg=4]
[attachimg=5]
Ja ovaj pdf otvorim, ali je prazan papir ili je crtano bijelom bojom
lp
meni otvori normalno al mu treba vremena
Našao na jednom češkom forumu.
Prerada A2 Saper13 jedrilice na RC.
Tim više je zanimljiva jer se 70-ih i ranih 80-ih godina taj model dao kupiti i u Aviotehnici (ja kupio jedan).
I negdje u ćošku aerokluba još uvijek skuplja prašinu.
Mogao bi se svrstati u ovu klasu ako se malo smanji raspon i zanemari kočnica.
Kao A2 nije mi baš bio uspješan ...
http://www.rcmania.cz/viewtopic.php?f=23&t=39174&start=45 (http://www.rcmania.cz/viewtopic.php?f=23&t=39174&start=45)
Evo maknuo,ko je skinuo,skinuo,za ostalo tu je pm!
Hvala Nisde, ja uspio... oba su po 15 MB.... problem je u tome što je site blacklisted pa tko radi preko nekog firewalla, odpika ga.
Kad ga već skineš, brzina otvaranja ovisi o makini. Scan je perfektan !
Damir
Nema frke,tebe i tako čekaju kopije kod mene,a pošto sam kopirao,usput sam i skenirao!
Sve je još uvjek tu, niste nista maknuli :D , i faldomak treba maknuti citat :-*
Malo smo ohladili ili ljepimo u garaži?
Evo naišao na još jedan RES:
http://www.uni-stuttgart.de/akamodell/projekte/?p=398 (http://www.uni-stuttgart.de/akamodell/projekte/?p=398)
Il je to već netko spomenuo (Baba Jaga)
Nažalost niš ne ljepim - tek za jedno mjesec do dva - obaveze.
BabaJaga je prva liga (modificirani Drela Alegro Lite - dva studoša si dala truda i napravili super model)
Build log
http://thermik-board.de/viewtopic.php?f=7&t=957&start=30 (http://thermik-board.de/viewtopic.php?f=7&t=957&start=30)
i još jedan
http://www.rc-network.de/forum/showthread.php/440174-Eine-BabaJaga-bauen. (http://www.rc-network.de/forum/showthread.php/440174-Eine-BabaJaga-bauen.)
Kit
http://www.modellbauservice.com/?BABA-JAGA (http://www.modellbauservice.com/?BABA-JAGA)
Ako krenem u izradu, trup će biti uži, toliko da stane širina servoa i 2S lipo, kao A2.
Bajoneta će biti u trupu, isto kao A2 a krila se štekaju sa strane, bez šarafa.
Bez planka sa više ramenjača 3x3 ili karbonskih šipkica, polurebra ...
Profil kao od Allegra, možda malo udebljan.
Dimenzije kao alegro.
Philip Kolb je nacrte za Miles javno objavio.
http://www.rcgroups.com/forums/showatt.php?attachmentid=6666504&d=1397053781 (http://www.rcgroups.com/forums/showatt.php?attachmentid=6666504&d=1397053781)
http://www.rcgroups.com/forums/showatt.php?attachmentid=6666505&d=1397053840 (http://www.rcgroups.com/forums/showatt.php?attachmentid=6666505&d=1397053840)
Da li je to ovaj Miles*?
2 Meter Rc Sailplane "Miles" by Philip Kolb (http://www.youtube.com/watch?v=Q-qH937Vzec#)
Je.
Do nedavno se prodavao kit ali izgleda da toga više nema pa je objavljen nacrt.
Pozdrav!
Zna li netko gdje ima za kupiti klin za hi-start?
Nasao sam jako povoljan komplet, ali dolazi bez klina: :'(
http://www.topmodelcz.cz/index.php?&desktop_back=eshop&action_back=&id_back=&desktop=eshop&action=zbozi_detail&id=884 (http://www.topmodelcz.cz/index.php?&desktop_back=eshop&action_back=&id_back=&desktop=eshop&action=zbozi_detail&id=884)
Unaprijed hvala na pomoci!
luka
Imas po sportskim ducanima. Mislim da sam moj kupio u Intersportu.
Stefano, hvala za info!
koja je original namjena tog klina sto si kupio?
i koje bi bile dimenzije, posebno duljina? 30ak cm?
Mislim da je i duzi od 30cm i spiralni ko vadicep. A mozda sam to ipak u bauhausu kupio, na zitnjaku. Uglavnom ima ih kod nas.
Puno hvala Stefano!
Evo izguglao sam cemu sluzi tocno
(http://www.malezivali.com/trgovina/slo/4089/slike/Trixie_Spiralni_pritrjevalnik-_klin_za_verigo_za_psa_40cm_fi9mm.jpg)
znaci, trebao bi biti dostupan u vecini pet shopova :D
Klasa je živa i zdrava, barem u Njemačkoj!
http://www.rc-network.de/forum/content.php/390-3.-RES-Wettbewerb-des-MFC-Blankenburg-am-02.-August-2014 (http://www.rc-network.de/forum/content.php/390-3.-RES-Wettbewerb-des-MFC-Blankenburg-am-02.-August-2014)