FlyFreak

RC Modeli => Elektronika i baterije => Topic started by: robert2828 on February 23, 2010, 05:07:29 pm

Title: Analogni i digitalni servaci
Post by: robert2828 on February 23, 2010, 05:07:29 pm
Koja je razlika izmedju analognih i digitalnih servaca?
Title: Odg: Analogni i digitalni servaci
Post by: Rob590 on February 23, 2010, 05:20:36 pm
nemaš baš jako velike razlike, analogni ti imaju najčešće kazaljku, a digitalni ti imaju mali ekranček...  :D :D :D

uf, što sam pametan, imam glavu za četiri noge... ;D
Title: Odg: Analogni i digitalni servaci
Post by: davor on February 23, 2010, 05:40:19 pm
Ukratko digitalni su brži, jači, precizniji i troše više struje. I skuplji su. I bolji. Analognima je glavna komponenta operaciono pojačalo koje uspoređuje frekvenciju signala iz prijemnika i frekvenciju tirtrajnog kruga u kojem je potenciometar na vratilu serva, te obzirom na grešku daje napon na elektromotoru servoa. Digitalni radi to isto ali diskretnom tehnikom, AD pretvaračima i mikrokontrolerom. Ako kupuješ na UH ili drugim kineskim shopovima možeš naići na vrlo dobre i relativno jeftine digitalce ali isto tako i na potpuno neupotrebljive. Zato prvo pitaš jel ko ima iskustva s tim što želiš kupit a onda kupuješ.

Pozdrav
Title: Odg: Analogni i digitalni servaci
Post by: robert2828 on February 23, 2010, 07:00:05 pm
nemaš baš jako velike razlike, analogni ti imaju najčešće kazaljku, a digitalni ti imaju mali ekranček...  :D :D :D

uf, što sam pametan, imam glavu za četiri noge... ;D

hahhaa...uh sto smo pametni...
Title: Odg: Analogni i digitalni servaci
Post by: robert2828 on February 23, 2010, 07:02:23 pm
Davore hvala ti...!!!
Title: Odg: Analogni i digitalni servaci
Post by: Light on February 23, 2010, 08:17:48 pm
Analognima je glavna komponenta operaciono pojačalo koje uspoređuje frekvenciju signala iz prijemnika i frekvenciju tirtrajnog kruga u kojem je potenciometar na vratilu serva, te obzirom na grešku daje napon na elektromotoru servoa. Digitalni radi to isto ali diskretnom tehnikom, AD pretvaračima i mikrokontrolerom.

Ne bi se baš složio sa ovom tvrdnjom.

Da sada ne trabunjam tu ovo i ono... evo dobro objašnjenje: http://www.rchelicopterfun.com/rc-servos.html (http://www.rchelicopterfun.com/rc-servos.html)

Title: Odg: Analogni i digitalni servaci
Post by: Ivan Iowa on February 23, 2010, 08:36:09 pm
Digitalna su veoma brza a najvaznije osobina njihova je sto se 100% vracaju u isti polozaj dok kod normalnih to nije slucaj,povratak u prvobitni polozal ato jeste u NULU nije uvijek tocan,a to kod vrhunskih modelara je vazno,
trose dosta vise struje,
za nas obicne je to nevazno pa letimo i dalje sa analognim
Title: Odg: Analogni i digitalni servaci
Post by: robert2828 on February 23, 2010, 09:58:38 pm
aha...kuzim...ty svima..
Title: Odg: Analogni i digitalni servaci
Post by: denis13 on February 23, 2010, 11:48:02 pm
ako se mogu nadovezat na pitanje o razlici između te dve vrste, analogni mi se u 90% slučajeva vrate u točan položaj, ostalih 10% je neki škart pa malo idu gore dole( obično veči a jeftini, tipa 38gr 4,50$...) dok mi se kod digitalnih dešava da vječno zuje a ne pomiču se nikamo ili ja to ne vidim, znaju prestat ako popipam komandu malo, ili ga samo kvrcnem prstom. Čitao sam negdje da oni imaju neku rezoluciju ili broj mogučih položaja i da li bi to ako je neka nekvalitetnija stranica/prijemnik (lošije rezolucije, ak se to kod nas tak zove) moglo uzrokovati takvo ponašanje?
Title: Odg: Analogni i digitalni servaci
Post by: robert2828 on February 24, 2010, 10:07:46 am
da,to se zujanje i meni dogadja pa malo komande popipam i ok je...znaci to zujanje nije neki problem?
Title: Odg: Analogni i digitalni servaci
Post by: mdrazic on February 24, 2010, 11:05:03 am
Zuje jer se pokušavaju idealno centrirati. Pogledaj samo na helićima repni servo kako zna zujati jer je tamo jako bitno da drži položaj.
Title: Odg: Analogni i digitalni servaci
Post by: robert2828 on February 24, 2010, 02:34:39 pm
oke..sve jasno ,,hvala   :)
Title: Odg: Analogni i digitalni servaci
Post by: denis13 on February 25, 2010, 12:06:19 am
Zuje jer se pokušavaju idealno centrirati. Pogledaj samo na helićima repni servo kako zna zujati jer je tamo jako bitno da drži položaj.
za heli mi je jasno jer je spojen preko gyro pa reagira i kad pipneš heli, ali me mučilo kaj šrota na avionu, novi i linkovi labavi a on melje.
fala na info.
Title: Odg: Analogni i digitalni servaci
Post by: davor on February 25, 2010, 07:48:31 am
Ma to je u redu. On zapravo stalno titra oko nultog položaja. Posljedica povećane rezolucije, veće frekvencije i potenciometra koji i kad stoji malo mijenja otpor. Ako centrira kak treba to nije neobično. Ali se zbog toga zagrijava. Upališ i odma ideš letit. Ako ih ostaviš neko vrijeme tako em će ti potrošit bateriju em će se zagrijat.
Ovi najnoviji sa brašles motorom cvile ko da će se skurit.

P
Title: Odg: Analogni i digitalni servaci
Post by: Kristijan Kljucaric on May 06, 2010, 11:58:22 am
 
I kod digitalaca jos uvijek ima jedna losa stvar, a to je potenciometar .. bljak..  :'(
 
Tek digitalac sa nekim optickim encoderom bi bio prava stvar.
 
 
 
 
 
Title: Odg: Analogni i digitalni servaci
Post by: Diogen on May 06, 2010, 12:49:55 pm

I kod digitalaca jos uvijek ima jedna losa stvar, a to je potenciometar .. bljak..  :'(
 
Tek digitalac sa nekim optickim encoderom bi bio prava stvar.
Slažem se, no uvijek je koliko para-toliko muzike. Ako želiš takve performanse i takav elitni HW, adresa je ova:

http://www.volz-servos.com/en/ (http://www.volz-servos.com/en/)

Pogledaj recimo specifikacije za DA26 ili slićne: iskreno priznaju da za 180 stupnjeva treba 1 sec.... a uvijek me nasmiju oni u specifikacijama  za heli servo .. 0,03 sec i slićne gluposti (interval između dva PPM impulsa je 20-22 msec),a vrhunac smijanja su oni jubito-clipovi gdje pokazuju kako neki servo 'centrira-dobro' ili 'centrira-loše'.

Damir
Title: Odg: Analogni i digitalni servaci
Post by: Kristijan Kljucaric on May 06, 2010, 01:35:15 pm
Ma i meni su te specifikacije bezveze, a pored intervala impulsa, sve te x.xxxx sec padaju u vodu kada se servo optereti u praksi ..
 
Sta se tice optickog encodera, uopce ne vidim di je problem, servo koji kosta nekih 80-100$ ili vise, mora ih imati.
Pa misevi od 20 kn ih koriste vec poprilicno dugo vremena, znaci cijena nije nikakav problem, medutim istina je i da su
potrebne rezolucije drugacije, ali i to se da lagano srediti.
 
Digitalac sa optickim encoderom, brushless motorom, karbonitnom getribom i dva kuglicna lagera ... to bi trebao biti
neki normalan moderan servo, i sve to se realno moze izraditi po obicnoj normalnoj cijeni.
 
Mislim da je to samo pitanje vremena...
 
Koliko para toliko muzike... he he .., pa danas nitko i ne kupuje muziku, svi skidaju free sa interneta .. 
 
 
Title: Odg: Analogni i digitalni servaci
Post by: denis13 on May 07, 2010, 12:38:44 am
imam ja još jedno pametno pitanje,kaj je coreless servo, odnosno razlika od običnog?
Title: Odg: Analogni i digitalni servaci
Post by: davor on May 07, 2010, 07:19:12 am
Coreless koristi motor bez četkica. To je "brushless inrunner" po naški. Takve servo pogone koriste veće CNC mašine.
Da se koristi enkoder umjesto potenciometra još više bi ličio na pogon CNC-a.
Inače je naziv "servo" prihvaćen iz automatike gdje se koristi za nekakav pogon koji ima povratnu vezu po položaju i/ili brzini, sili ...
Modelarski servo motori imaju povratnu vezu samo prema položaju a brzina i sila kolko ide.

Pozdrav
Title: Odg: Analogni i digitalni servaci
Post by: denis13 on May 07, 2010, 09:02:44 am
Hvala, kupio sam 4 kom 5 gramskih i primjetio sam da su nešto brži u pomaku sa kraja na kraj hoda, kao da su nervozni. Iako su prozirna kućišta nisam skužio kaj im fali (...less). Nisam mjerio pod opterećenjem, ionako su za mikro avion. Oko 5$ kom, nije puno, samo sam se bojao da nebu sa stanicom kompatibilan a nisam još probao.   
Title: Odg: Analogni i digitalni servaci
Post by: Wespen on May 07, 2010, 11:59:10 am
Ima, koristi se u bespilotnima, 2000-3000 $ komad
Title: Odg: Analogni i digitalni servaci
Post by: davor on May 07, 2010, 09:17:25 pm
Misliš Volz industrial? Il ima i nekih ozbiljnijih?
Title: Odg: Analogni i digitalni servaci
Post by: Light on May 08, 2010, 08:00:21 pm
Coreless koristi motor bez četkica. To je "brushless inrunner" po naški.

Ne bih se složio sa ovom tvrdnjom.
Coreless motori su motori sa četkicama, ali bez čelične jezgre na rotoru, već se jezgra sastoji od samih namotaja.
Oni imaju veću efikasnost od standardnih "cored" motora, ali imaju veći problem sa hlađenjem.
Title: Odg: Analogni i digitalni servaci
Post by: davor on May 08, 2010, 09:17:54 pm
Morat ću se složiti s Light-om jer je on obično u pravu kad je elektrika u pitanju.
Ja sam mislio da je coreless bez klasičnih namota, kavezni rotor, nešto kao sinkroni motor.
Title: Odg: Analogni i digitalni servaci
Post by: Wespen on May 09, 2010, 12:45:32 am
Vjerovatno si mislio na brushless servace
Title: Odg: Analogni i digitalni servaci
Post by: Škunex on May 10, 2010, 10:36:40 pm
Ljudi vrijeme prolazi svi se moramo prebaciti na digitalni jer svi vec znamo da HRT prebacuje signal s analognog na digitalni potrudite se to promijeniti da nebude padova u nekim djelovima ljepe nase vise ni nema analognog signala zato i jesu upiti za tigi samo sto nece modelari da recu sto ih muci i koi je razlog padova u 2010 ;D
Title: Odg: Analogni i digitalni servaci
Post by: denis13 on May 11, 2010, 07:57:33 am
znači nisu brushless nego coreless, 
mislim sad da su ovi drugi zbog cijene, i pala im je težina sa 8 gr na 5 , (cca)
 
http://www.himodel.com/radios/5g_1.1kg_.08_sec_Coreless_Micro_Servo.html (http://www.himodel.com/radios/5g_1.1kg_.08_sec_Coreless_Micro_Servo.html)
 
mislim za te pare...