Gledam svoje modele i sve mi se nakako čini da je sve manje balze u njima!
Povlači se u korist depronaca, stiroporaca, elaporaca EP-ovo-EP-ono.... i naravno svemočnih kompozita namočenih u epoxy-smolu.
Sutra imam neki maiden - a u modelu niti grama balze !
Prije mi je uvijek falilo balze, a sada stoji neiskorištena i fali mi naravno karbona..kevlara..
Pa me zanima što mislite o tome: da li je balza stvar prošlosti u modelarstvu?
Damir
Tko god se uhvatio samogradnje, vrlo dobro zna da balza nikada neće biti izbačena iz sastavnih dijelova rc modela.
Istina, novi materijali potiskuju stare u korist čvrstoće i težine.
Balza je materijal koji se lako oblikuje i svojom težinom je uvijek konkurentna. Samogradnje je na žalost sve manje ali to ne znači da će izumrijeti. Uvijek će biti novih i kreativnih modelara koji će željeti da se okušaju u radu sa balzom.
Ovo je moje skromno mišljenje.
Još ne.
Ipak je kombinacijom cijena /mehanička svojstva nezamjenjiva. Kada se pojavi sintetički materijal koji će biti boljih svojstava a niži cijenom onda će se dogoditi to o čemu pričaš. Čak bih rekao da je za to potrebno nekoliko raznih (novih) materijala.
Mogla bi izumrijeti u komercijalnoj upotrebi, ali ne i u rukama ljudi poput Gabora, a takvih ima na forumu čini mi se dosta.
Dok je nas "modelarskih fosila" balza neće izumrijeti kao materijal .. iako je , pokazauje to sve više vrijeme, najbolja u kombinaciji sa novim materijalima.. na svakom je da tu tradiciju bar malo održi , a sad koliko će ona biti dostupna u budućnosti , tko zna .. samo naprijed u gradnjama bilo koje vrste svi oni koji u tome uživaju .. L.P. iz Vukovara ;)
Živio Damire , pogledajmo istini u oči.... :( ...nove generacije (danas imaju 20 godina) nemaju namjeru ići na kružoke kod starih p....a,kao što sam ja i još neki u nepostojeće prostorije fiktivnih aeroklubova...itd...a ruku na srce ne znam zašto i bi ?! i k tome učiti o brušenju i pripremi egzotične BALZE.
I ja se pripreman nabaviti novi MPX i ludovati na najbližoj livadi... ;)
Znam Damire ..znam , ali sve nas je manje i manje ....i tu se ne može ništa.Osobno sam sretan da postoje dečki koji se bave rc letenjem sa multijima ,helićima i svim spravicama koje nemaju ni ''b'' od balze.
Pozdrav Damire i ostalima..... ne zamjerite..ali...ni Hajduk nije ....kao što je nekad bio.... ;D
posto nema adekvatnu zamjenu primjerene cjene koristiti ce se jos dugo, primjereno danasnjim vremenima promjeniti ce se samo nacin obrade balze, sve vise ce se koristiti atraktivni cnc kitovi a rezanje rukom i brusenje ce na zalost postati proslost u vecini slucajeva.
iz osobnog iskustva i sam imam 70% dovrsen rucno raden Xiton balza model i zbog neimanja vremena ceka.....
a cnc kitovi su zakon, relativno povoljni, zadovoljis se gradnjom i na kraju letis balza model... pogledaj samo himlische hollein shop..
Lp Zoran
Nije toliko baza zastarjela kao materijal što se tiče svojstava koliko se povećao utjecaj nekih drugih faktora u nešem hobiju a to su:
- sve jeftiniji gotovi modeli od raznih sintetičkih materijala (EPO,EPP..)
- prisutnost i dostupnost raznih materijala za samogradnju koja polako potiskuju balzu (karbon, stiropor, stirodur,klimapor i varijacije na temu)
- ljenost i nestrpljivost samih RC hobista koji radije kupe gotovo i odmah bi sutra na letenje nego da rezuckaju i šmirglaju mjesec dana
- pojaviljavnje sve više različitih vrsta letjelica koje se ne mogu praviti od balze (quadovi, hexe...) i sve veći broj hobista koje lete takve modele
- brz način života, sve manje ljudi zaista ima vremena/prostora raditi na modelu mjesec-dva dana mada tu je strpljenje ključan faktor
- propadanje modelarskih klubova i njihovih radionica gdje bi se mlađa ekipa mogla zavoljet balzu
- pojavljuju se nove tehnike gradnje koje ne uključuju balzu kao materijal
- marketing koji gura komercijalne gotove modele (odem na internet i iskače mi reklama za Durafly, zašto ne iskače npr. Free Balsa Plans :D ) Šalim se naravno za ovo u zagradama ali svima nam je jasno da crv zvani "kapitalizam" polako jede balzu :D
Također, puno modelara poput mene, nema adekvatan prostor za pravljenje modela.
Tako da za radionicu u dječjoj sobi od 4x4m, depron predstavlja najčistiju (i rekao bih jedinu) varijantu za gradnju svojih modela.
Neki koriste balzu i u quadovima.
Elevoni, Ruder, platforme za baterije sve to ide od balze i nista joj ne fali.
Da znam oblagat balzom i to bi.
Nema ljepse od drveta na modelu, jos da lakiram...
depron, selotejp, vruce ljepilo i par sati posla ... dovoljno za sirok osmjeh ... ali nekako kratkorocno
naravno, nakon ponesto takvih modela pozelim i koji ozbiljan model koji bi trajao ...
... jer se na ovim deproncima napuhne selotejp i poruzne nakon godinu dana pa se nagovaram slozit nesto trajnije ... a opet za depronce mi nije zao ako se polupaju, a i prilicno su otporni
dakle ... vjerojatno balza i folija jer su mi karbonske igracke ipak prekomplicirane za slaganje ... a i sismis mi daje motivacije svako malo da se prebacim na neki balza model ...
@Diogen
iako nisam puno radio s balsom, još uvijek u odnosu na sve pjenaste materijale ima više prednosti nego mana, po mom
skromnom sudu... samo je opet keč u tome što živimo brzo, imamo malo vremena i želimo na brzinu napravit model i čim prije letjet s njim, čim prije ga slupat, potrošit i pravit drugi..
Tu možeš povući paralelu sa klasičnom brodogradnjom - u drvetu.. Drvene brodice nisu izumrle, ali već desetljećima nisu main stream rješenje - daleko ih je manje, ali ono što je ostalo postaje sve egzotičnije, ostaje 'destilat' - skuplje i nedostupnije i svoj opstanak duguje entuzijazmu pojedinaca..
Još jedna paralela - kamene kuće po Primorju, Istri i Dalmaciji.. Ista stvar.. One koje su ostale i koje se preurede znaju biti čista perverzija i svojom ljepotom, funkcionalnošću i šarmom zasjenjuju sve moderne tipove gradnje, bez obzira na obzir..
Zato, mislim da se za Balsu ne moraš bojat.. biti će uvijek tu negdje - nikad više ono što je bila kada si bio školarac, ali nebu izumrla..
@hrvojehrvoje
mi smo negdje na pola puta, kao što Remote kaže - ne spadamo niti u stare p....e, a nismo više niti u 20-im godinama, pa mislim da
bi bio red da nešto u balsi složimo i poletimo, barem da možemo ovima koji sada imaju 20 za nekih 20 kada mi budemo stari p....i bajlat priče o
tome kak je nekad postojala balsa i kak je s njom bilo divno radit... :D :D
Čuj, danas sam od Prše preuzeo YAK-a, pa bum slagal.. pa bumo vidli koliko je to precizno ispiljeno.. Ako je ok, onda bum naručio od dečka
189 komada ClarkY rebra dugih 15 cm pa ćemo pravit krila od balse... :D :D
Nisam još imao u planu postat build log ali evo dokaza. Model radim (šmirglam) od početka godine. Doduše ima malo i kompozita (landing gear i nos). Defintivno glasam za balzu. Zapravo kada ju naučiš koristit (orijentaciju godova) shvatiš zapravo da je poprilično "jako" drvo.
a kaj je to ? field box za nitrače u balsa-izvedbi ?
Da, i to sa hor i vert stabilizatorom koji su zapravo rucke.! Poklopac (sahovnica) ce dobit servo i zapravo ce biti "useless machine" ili "box".
Pa, ... zapravo sam jako iznenađen odzivom na moje pitanje i hvala svima koji su participirali ovdje ;) !
Naime,prije nekoliko godina sam saznao da , slikovito rečeno 99% proizvodnje balze odlazi na izradu krilaca za vjetroelektrane !
Za njih ide 1. klasa, a ovo što ostane za modelare je industrijski otpad!
Kada pogledao današnju ponudu za modelarstvo i usporedim sa onom Solarbo balsom od prije par desetljeća - kao da to nije isto drvo !
Kvrge, nejednaki rez, lateralni godovi vijugaju uzduž svakog lista, nema se za pronači čisti A ili C razrez drveta, sve neka rezancija tipa B koja prelazi u C na rubu trake.
Inače, balza se 'bere' svakih 5 godina, toliko treba da izraste od biljčice u komercijalno upotrebljivo stablo!
Na slici: jedan 'žderač' kvalitetne balze... :D
D.
(http://3dprintingindustry.com/wp-content/uploads/2014/07/blade-cross-section-3d-printing.jpg)
@KresoZG: malo Te zekam... :D :D
nemoj zamjerit !
daj nabaci neki plan, sliku.. da vidimo kaj to gradiš... vidim da je rad precizan i pedantan...
@Diogen: ne bi ni u snu rekao da u tim high-tech krilima ima balse ??!! ???
Ma no frks ;)
@Šišmiš , sviđa mi se Tvoja usporedba sa dalmatinskim kućicama :o ...dođu kupe kućicu i okućnicu ...pričaju o romantic i crvenim krovovima, a onda izbetoniraju miljun kvadratnih metara,podignu hotel ..... plači voljena zemljo. Ma naravno nije balza kriva za ljudsko nemodelarsko ponašanje..... ;D :D
LP iz Splita.
@Šišmiš , sviđa mi se Tvoja usporedba sa dalmatinskim kućicama :o ...dođu kupe kućicu i okućnicu ...pričaju o romantic i crvenim krovovima, a onda izbetoniraju miljun kvadratnih metara,podignu hotel ..... plači voljena zemljo. Ma naravno nije balza kriva za ljudsko nemodelarsko ponašanje..... ;D :D
LP iz Splita.
@Remote: nisam mislio na to kada Albanac kupi kamenu kućicu.. :D :D
.. poredba je ciljala na nešto uistinu romantično i izvorno..
Ma sve za pet Šišmiš.....odlično si me sjetio ovih baraba na obali ...po sistemu dva metra Dostojevskog i tri kilograma Shakespeara :-X Da zaboravio sam i dvadeset dkg mortadele.
Evo zanimljivog kompozita koji uključuje balsu:
http://www.cfoam.com/images.htm (http://www.cfoam.com/images.htm)
(http://www.cfoam.com/images/CFOAMJoining_big.jpg)
Evo i snimak reza komadića balze napravljen elektronskim mikroskopom:
(http://sciencewise.anu.edu.au/article_image_big/201/heady%20-%20balsa.jpg)
Također, puno modelara poput mene, nema adekvatan prostor za pravljenje modela.
Tako da za radionicu u dječjoj sobi od 4x4m, depron predstavlja najčistiju (i rekao bih jedinu) varijantu za gradnju svojih modela.
treba si vidit moj dnevni boravak noću dok san radia oko f1a od balze..ko da je pala bomba haha :D
Inace ja san tu svjež po pitanju svega u modelarstvu,ali rad sa balzom je nesto posebno..mislin da nitijedan materijal nece moc u potpunosti zamijenit balzu..ima nesto carobno u ton rezuckanju/piljenju/brusenju tog materijala :)
Inace ja san tu svjež po pitanju svega u modelarstvu,ali rad sa balzom je nesto posebno..mislin da nitijedan materijal nece moc u potpunosti zamijenit balzu..ima nesto carobno u ton rezuckanju/piljenju/brusenju tog materijala :)
U pravu si Ante i drzi se balze i PRAVOG modelarstva.
Želja mi je jednog dana kad buden malo iskusniji u ovoj domeni da napravin neku scale ratnu pticu od balze malo vecih gabarita.
Nabavia san i neke dobre nacrte,ali mislin da je to trenutno jako daleko od mojih kapaciteta,i po financijama i po vještini..pa kad me jednog dana "spoji" bacan se u "borbu" :) [size=78%] [/size]
Balza , je super , samo preskupa kod nas , raste brže od naše Topole ,,,moža da se vratimo našoj Lipi , lagana i čvršća od Balze :) samo teško nabavljiva u suhom stanju
Na sreću ovdje na istoku u Vinkopromu cijene su više nego prihvatljive .. jedino što treba dosta vremena provesti u odabiru jer ima svakakih rezova i kvalitete .. hvala Bogu pa nisu prestali sa ponudom .. koliko mi je poznato cijene su najmanje u HR... 1mm 7.15 kn , 4 mm 10.15 kn, 3mm 9.35 kn itd .. uz to ima i gotovih letvica raznih dimenzija ..
@ pz design koje su dimenzije tih materijala od 1mm ,2mm i td d/š/v?
imam nekih 10ak kubika dasaka lipe u dvoristu jer 90% proizvoda radim od nje pa ako netko treba jeftinog materijala neka se javi ;D
Nergal svi listovi balze su 100x10 cm .. a letvice su metar x dimenzija ( 100cm 8 x 5 prešane balze koristim za ramenjače ) .
Odgovor na pitanje 8) .Balza nije izumrla ,što se vidi iz priloženih radova PZ DESIGN-a.Keep it up!!!!!!!!! :)
Nergal svi listovi balze su 100x10 cm .. a letvice su metar x dimenzija ( 100cm 8 x 5 prešane balze koristim za ramenjače ) .
thx