Evo prije koji tjedan sam od kolege matej_sb nabavio quad s nazom lite(update na v2),afro 30 ESCima i rctimer 880KV motorima.Nabacio sam gore FPV i posto mi je ovo prvi quad s nazom krenuo u testiranje,odradio sam oko 15 uspjesnih letova i bio sam jako zadovoljan s nazom,u GPS modu je kao stijena i FPV je bio prava uzivancija.Kako to obicno i bude samnom jucer me na letu posjetio vrag,odradio sam 2 kruga u GPS modu po uobicajenoj ruti i najednom poceo je kako mi se cini zakazivati prvi lijevi motor,malo je popustio pa se quad uspravio pa je popustio i tako dok se nije zabio u pod,sva sreca na velikoj travi pa je steta bila samo jedna slomljena noga,ali uspio sam ga pokrpati,malo kasnije jucer sam skinuo FPV i GPS s quada i krenuo da vidim dal ce se to ponoviti,poletio sam u ATTI i sve u hoveru je bilo ok,cak sam isprobao neke malo vise nagle pokrete i gore dolje ali dobro se drzao,krenuo sam onda ravno naprijed i nakon jedno 20 metara ravnog leta opet izgleda popustio prvi lijevi motor i pao u kukuruz,opet Bogu hvala steta nikakva :P ,sad se vise ne usudim nista testirati da se nesto stvarno ne polomi -.-.Trebam pomoc znalaca sa foruma koji se bolje kuze u Nazu od mene jer sumnjam na nju jer se quad zanjihao kod prvog crasha i pokusavao se uspraviti ali tocno se mi je ucinilo kao da motor "umire",opet sumnjam i u motor i/ili ESC ali cudno kako najednom da bi nesto otkazalo a i u hoveru i s naglim pokretima drzi a u letu ravno nesto se sje**,kolega matej mi je rekao da on nakon tolko letova nikad nije imao problema ni s motorima ni s ESCima ni s quadom i nije imao ni jedan crash.Spojevi su OK,njih sam pregledao,probao sam skinuti propove i simulirati polijetanje te sam ga tresao iz sve snage da vidim da koji motor ne otkaze ali nije,kod prvog leta sam letio u GPSu ali kod drugog ne tak da mislim da i to mogu iskljuciti,jedina stvar drukcija od prijasnjih petnaestak letova je da mi je baterija u turnigy 9Xu pala na oko 8.9-9 volti tak da sam mislio da je moguce i da se zblesiralo nesto pa da ga je mozda prebacio u manual ili nesto slicno ali to sam eliminirao tako da sam quad spojio na naza assistant,spojio na 9X bateriju s naponom od cak 7.8 volti,nadzirao kanale i nije stvarao probleme,takoder sam probao bez propova u manualu naglo mijenjati gas da izazovem desync ali ni to se nije dogodilo a i mislim da bi se vec prije dogodilo nakon tolko letova.Nije mi jasno kako je tako najednom doslo do crasha,nakon tolko uspjesnih letova i tko zna kolko ih je kolega jos prije toga imao.Svaka ideja je dobrodosla da to cim prije rijesim jer stvarno je bio uzitak opusteno letjeti FPV bez problema,al eto u nasem hobiu uvijek se nađe neki problem :P
Nisam stručnjak, ali po opisu kvara bi rekao da je hladan spoj ili na ESC-u ili negdje na kontrolnoj ploči. Dali imaš koji rezervni ESC? Probaj zamijeniti.
LP,
milan
---
Da imam rezervu to bih prvo napravio,a cini mi se da cu to na kraju i morati napraviti,ali cudno da bi se to sad pokazalo nako kozna kolko letova i samo u letu naprijed kad su i prednji motori manje optereceni od zadnjih,u hoveru je dobar.Neznam vise sto bih probao zato pitam mozda ima netko da mu se desilo nesto slicno,samo da se cim prije vratim u zrak :-[
Da imam rezervu to bih prvo napravio,a cini mi se da cu to na kraju i morati napraviti,ali cudno da bi se to sad pokazalo nako kozna kolko letova i samo u letu naprijed kad su i prednji motori manje optereceni od zadnjih,u hoveru je dobar.Neznam vise sto bih probao zato pitam mozda ima netko da mu se desilo nesto slicno,samo da se cim prije vratim u zrak :-[
Obično u velikoj seriji proizvodnje bude tu i tamo neki hladni spoj. Kolega Varadero mi je davnih dana poklonio jedan motor i ESC, a on je povremeno prekidao. Na pločici kontrolni čip u opće nije bio zalemljen na dvije nožice. Samo se držalo na bliskom kontaktu, koji je zbog oksidacije počeo stvarati probleme. To sam zalemio i sad radi. Mislim da je neki majušni, 10A ESC.
Budi oprezan, da ti se ne dogodi kao i meni - da se sve raspe po poljani.
LP,
milan
---
Da pratio sam vasu temu,nadam se da cete imati sutra vise srece u potrazi :),nista onda se sutra bacam u inspekciju ESC-a da ga provjerim pa cemo vidjeti,hvala na savjetu!
Da pratio sam vasu temu,nadam se da cete imati sutra vise srece u potrazi :) ,nista onda se sutra bacam u inspekciju ESC-a da ga provjerim pa cemo vidjeti,hvala na savjetu!
I ja se nadam. Usput probaj pratiti vodove od tog motora na kontrolnoj ploči do čipova. Gledaj sa nekim jakom povečalom i vidi dali ima sumnjivih spojeva. Za svaki slučaj, promjeni ESC. Ako i dalje zeza, onda ćeš znat što je u pitanju.
LP,
milan
---
Moram negdje nabavit taj ESC ako inspekcija ne prode dobro,daj boze da je samo ESC pa to promjenim i amen,javim.
Moram negdje nabavit taj ESC ako inspekcija ne prode dobro,daj boze da je samo ESC pa to promjenim i amen,javim.
Javi obavezno. Ako se ustanovi da je ESC, ja bi ti to mogao zalemiti, jedino moram vidjeti dali ima za kupiti tih termo bužira na skupljanje. Držim ti fige da je ESC a ne kontrolna ploča.
EDIT: BTW, koliki je original ESC ampera?
LP,
milan
---
Evo skoknuo sam do garaze da ga pogledam,svi spojevi izgledaju dobro,samo na jednoj fazi je nesto malo sprckano,to je afro ESC 30 ampera.
[attach=1]
[attach=2]
Evo skoknuo sam do garaze da ga pogledam,svi spojevi izgledaju dobro,samo na jednoj fazi je nesto malo sprckano,to je afro ESC 30 ampera.
[attach=1]
[attach=2]
Meni to izgleda zalemljeno, iako se ne vidi dobro. To ako je dio otišao malo ustranu ne znači da nije u spoju. No ipak probaj iglom malo podignuti nožice. Ako drže, ne diraj. Ako se podignu, znaš što je.
EDIT: Nije li malo pločica pre tamna oko tog tranzistora? Odnosno oko kondenzatora. Nagoreno?
LP,
milan
---
Tranzistor sam probao i drzi.Bome i ja sam primjetio da je malo nagoreno,izgleda da je trag na toj fazi malo dobio -.-
[attachimg=1]
Tranzistor sam probao i drzi.Bome i ja sam primjetio da je malo nagoreno,izgleda da je trag na toj fazi malo dobio -.-
[attachimg=1]
E sad. Tu je negdje greška. Taj tranzistor nema razloga da trpi veliku struju, jer je to samo pogonski za MOSFET tranzistore. Molim te pregledaj namotaje na motoru. Ako je motor dobio predugo istosmjernu struju, moguće da su i namotaji malo potamnili. Ne bi smjelo biti promjene boje u svakom, nego svakom trećem namotaju. Ili recimo dva tamnija (nagorena) onda jedan svjetliji. Pregledaj vizualno dali ima išta sumnjivo oko motora - špena (otpiljak), kamenčić, bilo što sumnjivo. Morao bi postojati razlog zašto je ovaj mali tranzić i područje oko njega promjenilo boju.
Ovaj tranzistor je možda tvornički ukrivo zalemljen, no moguće je da ga je odlemilo pregrijavanje MOSFETa koji su s druge strane. Isto tako je moguće da je dobio povratnu struju preko gate-a od kojeg MOSFETa. U svakom slučaju ne sluti na dobro. Vidim da su ostala dva tranzistora skoro perfektno zalemljena, a ovaj je pomaknut ustranu vjerojatno zbog heat shrink navlake (u slučaju da je temperatura na tom dijelu dosegla nekih 193 stupnja C, temperatura topljenja tinola).
Isto tako ovaj veći keramički kondenzator (jedan od tri), kao da strana do crnog voda nije baš najbolje zalemljeno (ili se isto tako počelo odlemljivati). Doduše, druga strana istog kondenzatora ima previše tinola, što indicira lagano traljavi posao.
Ne znam, možda griješim, ali mi je ova promjena boje jako sumnjiva.
LP,
milan
---
Čudno izgleda i ovaj transistor ili šta je već na ranijoj slici. Kako god, ja se s tim reglerom nebi vozio, bolje ga promjeni što prije.
Ako nemaš rezerve daj oglas u forumu, netko sigurno ima kojeg viška.
ps, čudno kako na jednoj slici izgleda ok, na drugoj poluizgoreno :-\
Čudno izgleda i ovaj transistor ili šta je već na ranijoj slici. Kako god, ja se s tim reglerom nebi vozio, bolje ga promjeni što prije.
Ako nemaš rezerve daj oglas u forumu, netko sigurno ima kojeg viška.
Da, da je kojim slučajem cijela pločica mrljava, onda bi rekao da je sfušareno. Ovako ostatak izgleda dosta dobro, jedino ovo područje oko obadva pogonska (u stvari bolje reći kontrolna) tranzistora. Još samo pregledaj namotaje na motoru, da i tamo nema nagorenih stvari (držim fige da nema, ali opet).
LP,
milan
---
Motor upravo skidam dolje da ga otvorim,ovo mi nije jasno kako je slika ispala kao da je izgoren,mozda neka mrlja na leci :P
EDIT:Jao kako nejdu ovi srafi s kojim je motor fiksiran,izgleda da je neki uzasan loctite unutra -.-
Motor upravo skidam dolje da ga otvorim,ovo mi nije jasno kako je slika ispala kao da je izgoren,mozda neka mrlja na leci :P
EDIT:Jao kako nejdu ovi srafi s kojim je motor fiksiran,izgleda da je neki uzasan loctite unutra -.-
Čekaj, kad gledaš pod povečalom, izlgeda sve u redu? Nema promjene boje na tom dijelu ESCa?
A što se tiče loctite, ne pričaj. Ja sam kupio u lokalnoj trgovini neki zeleni (nije brand loctite, nego neka njemačka firma, zeleni) - i požalio. Jednom vijak stegnut - samo pila pomaže da se isti skine.
LP,
milan
---
Jel nuzno da otvorim motor,kolko vidim odozgo namotaji izgledaju ok,nema sanse da sad otpustim ove srafe koji drze motor -.-
Nagoren je ESC,samo za onaj tranzistor koji je kolega wirevt istaknuo nije,onako izgleda kao na posljednoj slici.
[attachimg=1]
Jel nuzno da otvorim motor,kolko vidim odozgo namotaji izgledaju ok,nema sanse da sad otpustim ove srafe koji drze motor -.-
Dovoljno je da odozgor pogledaš, nemoj skidati motore. Moguće je da su dva MOSFETa bila u nekoliko navrata istovremeno provodna - i onaj prema +ve i onaj prema -ve polarity. To bi moglo objasniti nagorenost i eventualno pregrijavanje. U tom slučaju namotaji ne moraju biti oštećeni. Samo u slučaju da jedan MOSFET sa recimo prve faze i jedan sa druge bude stalno provodan, onda se događa istosmjerna struja drito na namotaj.
Ako ti se da, ukopčaj ESC nazad, skini propelere i probaj vrtjeti samo taj motor. Dobro gledaj ponašanje ESCa. Oprezno povremeno brzopotezno pipni tranzistore, svi bi trebali biti podjednako topli do vrući. No, ako su ta dva donja (na slici) toplija, onda znaš što ti je činiti. Imaš 6 MOSFETA sa kontra strane (izgledaju kao čipovi, jer su zapravo unutra više MOSFETa ugrađena u paralelu), tri orijentirana na jednu, tri na drugu stranu (pod 90 stupnjeva). U početku driži throttle nisko, tek da motori krenu, a onda polako diži gas. Ako su i dalje sva tri para podjednako vruča... Onda ćemo ipak morati ispitati kontroler.
LP,
milan
---
Nagoren je ESC,samo za onaj tranzistor koji je kolega wirevt istaknuo nije,onako izgleda kao na posljednoj slici.
[attachimg=1]
Da, sve je to čudnovato osunčano i ima opekotine. :( Kažem, da je cijeli ESC sfušaren, imao bi takvih tamnih fleka posvuda. Ovako... Kao da se nešto dimilo i naparilo neku vrstu katrana ili slično.
LP,
milan
---
Ma nemoguce da je sfusaren kad je tolko dugo sluzio nego je nesto od koristenja prdnulo izgleda,samo bed je ako nije u pitanju ESC -.-.Pokopcao sam sve nazad i pipao sam tranzistore ali se jer motor vjerojatno ne vuce dovoljno struje bez propa nisu uopce zagrijali tak da nista nisam napipao.
Ma nemoguce da je sfusaren kad je tolko dugo sluzio nego je nesto od koristenja prdnulo izgleda,samo bed je ako nije u pitanju ESC -.-.Pokopcao sam sve nazad i pipao sam tranzistore ali se jer motor vjerojatno ne vuce dovoljno struje bez propa nisu uopce zagrijali tak da nista nisam napipao.
Oh, shit. Ne bi ti savjetovao da staviš prop. Ja se još usudim, ali uvijek se dobro psihički i fizički pripremim na iznenađenja. Jedino da vežeš tu ruku za nešto pa tek onda. Molim te pazi da ti ne počne letjeti po stanu.
Bolje nemoj. Ipak ti zamjeni taj ESC kako tije wirevt sugerirao (ovo nagoreno nije s 'Božje strane'). Ako se i ispostavi da je ESC u redu, a nešto drugo nije... ja ću ga otkupiti kad dođem do novaca (zato što sam te ja upetljao u sve ovo).
LP,
milan
---
Bez propa motor vuče možda 10% struje nasprem kad je prop gore, tako da test bez propa ne može otkriti mnogo.
Ja bi taj kvad svezao za stol, i mučio taj regler i motor dok se problem opet ne pojavi. Ako se ista stvar pojavi tada bi taj regler prebacio na drugi motor i ponovio postupak,,, tako ćeš najlakše naći krivca. Ostale motore poisključivaj ili ne stavljaj propove na njih i obavezno stavi neke zaštitne naočale, za svaki slučaj.
Ma nema šanse :) ,ta da ste me "upetljali",tu trosite svoje dragocjeno vrijeme da meni pomognete pa da jos onda nesto otkupljujete zbog kao "vase pogreske".Ja sam vam beskrajno zahvalan na pomoci i nadam se da cu vam i ja biti od pomoci negdje u buducnosti.Al da i stavim prop i isprobam tak se nemoze vise nista uciniti nego promjeniti ESC i nadati se da on rusi quad s neba xD jer sumnjam da je motor.Onda se bacam u nabavku jednog afro 30amp ESC-a,nadam se da ce se netko javiti na oglas.
Mozda se i poigram s reglerom kako kaze kolega wirevt ak se nitko ne javi na oglas,ali i ako nije regler sto sumnjam dobro ce mi doci jedan za testiranje :D
Kad ne možemo letjeti po noći, tu smo da razmjenimo iskustva tako da nema uzalud potrošenog vremena ;D
Ja sam skoro pa 100% uvjeren da je regler u pitanju. Ovo sa testiranjem sam i ja neki dan prošao, jedan motor je počeo oscilirati u zraku usred leta, na trenutak nisam bio siguran što se događa dok nisam počeo letati bliže sebi. Spustio sam ga što prije i par dana poslije krenuo testirati kako sam gore opisao. Do 65% gasa sve ok, na sve iznad motor oscilira (gubi snagu na trenutke, kvad naglo trzne ili propadne). Promjenio regler i sve ponovo ok, kvad leti kao i prije, bez ikakvih problema..
Dan poslije gledam taj stari regler, provjeravam otpore na mosfetima, hladne lemove i sve izgleda ok. Ponovo ga spojim na motor i gle čuda, radi opet kao i prije.
Kako god, više ga ne vraćam na kvad, nije vrijedno razmišljanja kada će se isto ponoviti opet i napraviti tko zna šta.
Ja sam uvijek tu da naucim nesto novo od znalaca :D,uvijek postoji mogucnost da nesto otkaze poslusnost.Stavio sam oglas pa mozda se netko javi,nadam se :-\
Ja sam uvijek tu da naucim nesto novo od znalaca :D ,uvijek postoji mogucnost da nesto otkaze poslusnost.Stavio sam oglas pa mozda se netko javi,nadam se :-\
Još nešto me pati - pregledaj dali su ti žice od ESCa do motora možda negdje stisnute previše jedna do druge, pa uslijed vibracije povremeno dobije kratki spoj. Ako je, onda bi mogao vidjeti i promjenu boje na tom mjestu - kad iskri, nekad pocrni ili pobijeli, ovisi o kakvoj se izolaciji radi.
LP,
milan
---
Sve žice do motora su dobre kolko se vidi,moram jos pregledati zice koje idu od esca natrag do šasije.Cudno mi je to kako je u hoveru bio dobar i s onim naglim pokretima a u trenutku kad sam krenuo naprijed nakon otprilike 20 metara leta popusti motor i odee -.-
Mali update,malo kasni al bitno da je rijeseno.Promijenio sam sva cetiri reglera i stavio nove foxtech multipal reglere i quad ponovno leti :) .Al opet imam problema s stabilnoscu,ista prica,bez vjetra quad je kao stijena,sve perfektno GPS hold,sve radi,cim se pojavi lagani povjetarac,jedva da travu pomice opet se pojavljuju lagane oscilacije i quad vise nije stabilan i svaki put kad vjetar potegne quad se onako trzne,cak se neki dan od vjetra toliko zanjihao da se skoro skrsio,oscilacije su postale sve jace i jace ali uspio sam ga prizemljiti,jedino mi je zao kaj ga nisam snimio pa da konkretno vidite.Mislim da je problem ili da je prelagan samo s 4000 3S ili s gainovima,ali kako god se ja igram s basic pitch i roll preko stanice bez vjetra je ok s vjetrom to ne stima.Isto se događa bez vjetra kad se pocnem spustati okomito isto se pojave takve oscilacije koje se pogorsavaju tokom spustanja i kad ga nebi ispravio skrsio bi se jer naza nemoze obuzdati oscilacije i postaju sve jace i jace.Sad su uveli i taj max angular rate koji ne kuzim,al kolko citam to moze imat utjecaja samo na DJI reglere i motore.Jos moram sutra isprobati prekriti nazu s s necim da joj to mozda ne smeta od vjetra jer sad je na vrhu quada na otvorenom samo sam ju zaljepio da ju zastitim od sunca.Ako ima ko jos neku ideju kaj da napravim bio bih mu zahvalan,jer mi nije jasno da mu tako slabi povjetarac tolko smeta,ne bi smio,kolko vidim tu po forumu kako drugima ne smeta i to s puno vecim elisama koje bi trebale biti osjetljivije na vjetar.Isprike ako sam ovo malo nespretno napisao -.-
SETUP:
Naza lite update na v2
DIY aluminijski okvir
Foxtech multipal 30A
Rctimer HP2212 880kv
11x4.7 propovi
4000mAh 3S
Oscilacije izgledaju kao u ovom videu,malo intenzivnije samo u mojem slucaju vjetra jedva da ima i naravno nije bilo crasha,hvala bogu :)
! No longer available (http://www.youtube.com/watch?v=h-s9RbKNUyE#)
A ono kad se neki dan zanjihao bi moglo biti kao u ovom video samo ne tako naglo,vise postepeno.
! No longer available (http://www.youtube.com/watch?v=PcO6_kie9uY#)
A da se ovako spusta to bi bila mila majka :)
https://www.youtube.com/watch?v=3QO3tOhCngg?t=96
Misterij rijesen :P
[attachimg=1]