FlyFreak

Pozz svima po drugi puta :)
Pokušat ću dugu priču skratiti najviše što mogu, ali ne previše ;) 

Ukratko, bavim se fotografijom, i s vremena na vrijeme dobijem neki gadget na review, te sam kupio frame za Quad. Ali ne radi toga da radim Quad, već da napravim platformu koja trebala ići iznad kanjona, između drva iznad rijeka i sl., projekt nije tako kompliciran, ali nikako da krenuo raditi. Došao frend kod mene doma, vidio frame i pitao što će mi, rekao sam mu ideju, no on je rekao ajmo napraviti Quad.
I tako kupili dijelove i krenuli u avanturu koja traje eto preko godinu dana. Prvi Quad smo nazvali "Štef", to je Turnigy Talon V2.0 frame, sa 15x5.5 propsima od RC timera, te jednom 5.000mAh ZIppy 480 gramskom baterijom.
Letio je Štef, no nismo bili zadovoljni, pre klimav je bio, sama konekcija ruku na frame je loša, te nije za nositi kameru, odlučili smo uzeti čvršći frame. Štef nije imao ni gimbal, pa eto čvršći frame i gimbal, bolje noge ...

Štef:

• Multi Wi crvena pločica FC
• Turnigy Talon V2.0 frame
• 1x 5.000mAh Zippy
• ESC 4x1 Hobbywing Skywalker 25A po kanalu
• Motori Turnigy Multistar 4822-390KV
• Propsi 15x5.5 RC Timer
• Noge custom made, staticne, nepomicne
• Kamera, akcijska imitacija GoPro, kinez, Full HD, mountan na svom mountu direktno na frame
• Turnigy i6 daljinac

Na kraju smo napravili Juru, Jura je Tarot 650 frame, koji je modificiran, duže ruke wheelbase 800mm, veće propse, 17x5.5, isto od RC timera, dodatna baterija od 5.000mAh, pa je to 960 grama baterija. No došli smo do zaključka da direktno montirana kamera na Štefu je imala bolju, čišću sliku nego ona na gimbalu na Juri. Nema nikakve logike, jer smo uzeli čvršći frame, gimbal, ...
Štef nije bio ni kalibriran kako treba, a kamoli balansiran. Sve u svemu ni Jura na početku nije bio, a letio je odmah bolje, malo je vukao na jednu stranu, pa na drugu (kako bi se gimbal okrenuo), da napravili smo ne balansirani gimbal, koji je bio pre težak cca 500 grama sa baterijom i gopro kamerom.
No kalibrirali smo ESC, motore, balansirali elise, koliko god mogli, iako primitivno (selotejpom), vibracije i to veće nego na Štefu koji nije ni imao gimbal. Složili smo ručno pidove, pratili vibracije na Pixhawku, ... Pixhawk je dobro izoliran od vibracija, pa nije pravi pokazatelj. Najviše su vibracije vidljive u horizontalnom letu, kao da vjetar trese gimbal, nešto ne gledljivo, bolno za oči fotografa/snimatelja.

Glavne sumnje na početku su bile na no name gimbal koji smo imali nakon Štefa, no onda smo nabavili Align G2, koji je pravi ljepotan, ... a navodno i top klasa. 400 grama s baterijom vs 600 grama sa baterijom i gopro, dakle 200 i više grama lakši.

Jura:

• Pixhawk sa dodacima (GPS, Telemetrija, power modul, ledice...)
• 2 x 5.000mAh Zippy baterije
• 4 x 40Amp X-rotor ESC
• Multistar 4822-390KV motori
• 15x5.5 ili 17x5.5 RC timer propsi
• Arriss elektricne noge
• Align G2 gimbal + GoPro 4
• Turnigy i6 daljinac za gimbal
• FPV kamera i Rx,Tx

No ni gimbal nije pomogao da se riješimo vibracija na video snimci. Jednostavno su vibracije pre učestale i velikih amplituda. Tako smo eliminirali našu prvu prepostavku da je do gimbala. Ostalo je još propsi, motori, frame pidovi, ... samo :(

No eto, promjenili smo čvrste dumpere sa mekšima, onim bijelim od DJIa, pa smo napunili dumpere od gimbala sa čepičima za uši, ... i tu je ljudi moji najveći pomak! Vibracije su iako smo letjeli po vjetru puno manje. I nismo od tada još letjeli za vrijeme mirnog dana.

No i dalje vjerujemo kako je to samo zakrpa, a ne rješenje. Najveća sumnja je sada na jeftinim propsima. Jer su balansirani samo na težinu, i to selotejpom, koji ima određeni otpor, i vjerovatno stvara vibracije, koje se prenose sada preko dužih ruku na frame, i tako na gimbal.

Naručili smo nove propse, od KDE Direct, nemojte gledati cijenu, jer to je trenutno najskuplje što smo uzeli i skupje je od bilo koje kombinacije, od sva 4 motora, od flight controlera, od nogu, od gimbala, ...

Očekujemo ih sutra, a pitanje je kada ćemo ih moći testirati radi vremena. Navodno su tiše, bolje, potpuno balansirane, a i pošto dolaze s odvojenim elisama, navodno još jedan razlog mirnijem letu. Jedina mana je što smo uzeli 18x5.8, što su veće od 17, a došli smo do zaključka da sa 15incha ima manje vibracija, radi većih okretaja, ... tj. Lakše riješimo vibracije. Dok sa 17 Quad leti puno bolje, stabilnije, no vibracije su nižih frekvencija, i podsjeća na trešnjavu dok se vozite autom po makadamu.

Ako nije do elisa, ostaju još samo motori, frame i pidovi.

Ideja je da uzmemo neki Smartphone app, i napravimo neki rig za testiranje vibracija, motora, propsa. I probamo sve kombinacije motora, propsa, da otkrijemo uzrok vibracija, da otkrijemo na kojim RPM i kojih frekvencija su vibracije, je li to rezonantna frekvencija, je li moguce da smo baš nju pogodili.

Za godinu dana, i pošto smo krenuli od 0, ja sam vrlo zadovoljan, još kada bi se riješili tih vibracija, gdje bi nam bio kraj. I da samo nešto, ne radi se o Jello efektu, njega smo eliminirali sa filterom. Radi se o vibracijama, i trenutno vibracije koje ima su čak i manje nego neki od videa koji su objavljeni i tu na forumu, no što možemo kada težimo perfekciji, i da, vibracije se mogu riješiti u post procesu, imamo par snimki, no khm khm, ne smijemo ih objaviti ... iako nisu komercijalne prirode.

Sve u svemu, evo Vam Jura na fotkama, sa našom modifikacijom gimbala, i sa Align G2 gimbalom koji je čak 300 grama lakši.


(http://kova.photography/Quad-Jura/IMG_5559.jpg)

Ajd stavi par slika da se vidi kako to izgleda ako nije problem.
Ti RCTimer propsovi su katastrofa po pitanju vibracija i još kad su veliki to je dobitna kombinacija, ni duplo čvršči frame ih nebi obuzdao, bolje da ste išli na ovak nešto:
http://www.dji.com/products/prosystem#tuned-propulsion-system (http://www.dji.com/products/prosystem#tuned-propulsion-system)

Odabereš si za koju kilažu misliš vozit i deri miško.

Evo recimo Hero4 (i gimbal) možeš voziti na E305 ili E310 (u quad konfiguraciji), flight time preko 20min sa 100Wh baterijom, i da sve nebude teže od 1,7kg, raspon da nebude preko 380mm diagonalno, nema potrebe za 17icama.

Da ove DJIova komba motora i propsa izgleda fora, nisam ni vidio to iskreno, nikada, no nasprem KDEa izgleda kao igracka.


Mislim evo DJI 17x6.0 propsi kostaju oko 15 Eura po komadu ili paru plus adapteri, dok je KDE na 315 Eura na 4 para sa adapterima.


No za razliku od KDE-a DJI nema specke, barem ih ne vidim, iako mi izgleda dobro, kako znam jesu li balansirani propsi kako treba? Nedostaje mi detaljna specka motora, jer sve na Juri smo sada pazljivo racunali, imam sve formule, Excel tablicu i izracun vremena leta, s obzirom na % Throttlea i koliko je u tom trenu Thrust, tako da znam gdje nam je hover, i koliko jos mozemo dici.


I sumnjam da moze bolje od ovog:
Dakle s KDE propsima i motorima, trebao bi moci na Hoveru je cca 3.6 kg thrust na tocno 50%, na 100% je thrust 11 kg i 18 min leta (pazite to je na 100%)! Uglavnom, efikasni su skroz.

Kao sto sam najavio jucer, UPRAVO su dosli propsi i adapteri.


Iskreno nije meni, bar meni za sada zao sto smo isli ovim putem, gdje bi bili da je sve islo savrseno od pocetka, ne bi naucili koliko smo naucili.


Krenuli smo sto jeftinijim putem, pa vidjeti dokle cemo doci, a sada idemo obrnuto, :) sada gledamo kvalitetu, i ispravljamo sve greske.
Sa RC propsima, leti jako stabilno, naocigled jako miran, mogu ga drzati u hoveru unutar 0.8 metra, to je odlicno, cak se ne vide vibracije, no ocito su tu. Stvarno mislim da je do propsa, i to cemo testirati, ...


Sada mi je malo zao jer mogli proci jeftinije s ovim DJI propsima, budem to malo pogledao, kakvi su motori, efikasnost i dr.


Ekipo iako je ovo post o Stefu i Juri, ne znam gdje bi pitao, ima kakvo druzenje, hangout ekipe s foruma, ili neki fly day i sl?


I P.S.
Nisam napisao ono najvaznije. Jura ima 3.2 kg sa svime, te dize oko 6 kg trenutno. Leti u hoveru oko 22 minute, a mixed flight time je oko 18 minuta (dosta smo ga "njezno" postavili.


Navodno, sa KDE motorima i propsima, bi vrijeme leta trebalo biti oko 28 minuta u hoveru, sto je gain od 6 minuta samo za propse i motore, a dok s drugom, vecom, jacom baterijom, kilaza bi bila oko 3.600 pa do 4.200 ovisno o baterijama, ali planiramo uzeti 4S 20.000mAH, let bi bio i 43 minute u hoveru i oko 33 minute mixed. Zivi bili pa vidjeli.


Ovo Je Jura s Align Gimbalom:

(http://kova.photography/Quad-Jura/Jura-AlignG2web.jpg)

Zato je meni ako je video i fotografija u igri (nesto ozbiljnije) vrijeme tih beskonacnih testiranja postalo bespotrebno. Gotove stvari (kojih inace nisam ljubitelj) su jednostavno postale cijenovno odlicne i pristupacne, a rezultati su gotovo pa superiorni.


Kolko ti je do sad otislo para na prvi kvad, pa na drugi, pa na ovaj zadnji upgrade koji planiras?

Tommee, sa kolegom slazem i svi troskovi su cca /2


Ne bi nikada zamjenio ovo sto smo napravili za gotovo rjesenje.
Pronasao sam na netu koliko kosta slican rig, sa T-motorima i propsima, oko cca 3.000 pa do 5.000 Eura!!! I to bez kamere.


Nikako se ne mogu sloziti da su gotova rjesenja bolja, jer ne postoji gotovo ni bolje rjesenje za toliko novaca koliko smo dali.


Ako pricamo o DJI Phantomu npr. ogranicenom gimbalu, jednostrukom vs dualnom sustavu, gdje smo u prednosti jer i pilot i snimatelj imaju svoju kontrolu i pregled. Gdje mozemo u potpunosti sve kalibrirati i namjestiti po svojoj volji, a i znamo sto smo i kako smo slozili napravili, i da prilikom cak i pada, znamo koliko sto dodje i kako popraviti, dok kod DJIa, kojeg imamo na popravku, evo samo na gimbal i dvije plocice, otidje po 300 Eura, radje bi za Juru eto kupio propse za te novce.


Sve skupa nas je dosta doslo, ali i dalje jeftinije od riga koji je gotov.


Stef je bio 5.000 kn, plus minus sitnice, bulleti, zice i sl.
Jura, ... napravit cu tocan popis, trenutno dijeli motore i propse od Stefa, ali ocito je da je i 3 puta vise. No kao sto rekoh, linija ucenja, je nesto ne zamjenjivo.
Sada od dijelova slozimo quad za 3-5 dana, sa kalibracijom i svime, leti za 7 dana bez greske, naravno kada otkrijemo glavni uzrok vibracija hahaha

Super, samo kao sto kazes trese.


Nemam ja nista prodiv DIY (a niti protiv DJI  :D ), dapace to mi je core hobija ali moram zakljuciti da ili malo snimas ili jos nisi snimao pa da ovo sto navodis ti je prioritet.


Dual kontrole kamere za video su gotovo nepotrebne i upotrebaljavaju se zaista u rijetkim situacijama tak da mi to nikako nije prednost jer da je postoji Inspire al cak nit on nije bitan ima more drugih proizvodaca.
Poanta je u velicini jer ja sam setup poput tvojega probao i brate mili dok covjek to sve otpakira pospaja i provjeri pa prode vremena toliko da je cesto subjekt snimke vec postao nezanimljiv. Nadalje HD live video feed i apsolutno SVE kontrole kamere pod prstima i na ekranu su must have i pobijaju sve upitne prednosti onoga sto si naveo. O baterijama i ostalome necu trositi rijeci jer samo pratiti kalibrirati i monitorirati obicne baterije je nocna mora. Ponavljam ovo sve komentiram samo u kontekstu bavljenja videom.

Tommee,


ne znam odakle si to izvukao, letio sam s Phantomom, i bash zato radimo ovaj dualni sustav, imali smo posao za koji je bash bilo potrebno dualno, prema tome, ne vidim kako bi netko tko se bavi snimanjem videa, rekao kako to uopce nije toliko bitno, istina, ako snimas siorko kutno na 4K pa cropas, ali tu su izoblicenja, mi radimo ipak sa ne standardnim objektivima, i planiramo gore staviti i DSLR, dakle bit ce raznih setupova, ... i zelimo potpunu kontrolu i odvojeni sustav.
Pogotovo jer smo dvojca, i nema smisla da jedan radi sve, samo jer moze, kada smo skupa u tome, i obojca gustamo ...


I dalje tvrdim da je ovo rjesenje bolje.

Sve pet onda. Ali daj onda snimku pa da vidim kako se to i sto snima. Sad me bas zanima.


NHF imas taj dual ok, ali ja na slici vidim kvad sa gopro kamerom i alex gimbalom i ta kombinacija nikad nisam dozivio da je superiorna bilo P3P bilo necem trecem.


Zato velim daj da vidim sto je to snimljeno sa svim tim pa je svima lakse pratiti o cem se radi i kako se uopce radi.

Koliko vam propeleri ulaze u kadar? Dali imaš kakav video sample? Možda bi za vibracije pomogle sajle, jedan moj frend i ja smo uspjeli upogonit zenmuse H3 na stroju koji vrti 17 coli ali dok smo došli do potrebne debljine i dužine sajle za to vrijeme smo mogli zaradit za phantoma 3 radeći druge stvari :D ali gdje bi onda bio napredak u razumjevanju tih stvari. Čudno mi je da ste se odlučili na Quad pogotovo zato što planirate stavljati i DSLR. S velikim propsima uglavnom samo problemi, ako i uspijete riješiti vibracije ostaje pitanje kakav je na vjetru, agilnost i ostalo. Zahtjev propelera za okretnim momentom a da bi delta RPM bio isti s povečanjem dimenzije raste eksponencijalno, tu od 13" pa nadalje itekako pomaže sinusodialni ESC, dok kod manjih dimenzija 9-11" gotovo da i nema razlike između sinusodialnih i običnih. Dual operator sustav je dobra stvar pogotovo ako je neka ozbiljnija kamera gore (GH4 ili 5D recimo), ali s malim strojem i H4-3D zbog njegove živosti i agilnosti snimiš sve kao da je snimano sa dual operator sustavom i gimbalom koji se rotira po yaw-u 360 stupnjeva.
S kojim objektivima radite?

OK vidim vec kuda ide ovaj post, pa da malo razjasnim:


Propsi idu u kadar ako je GoPro sa standardnim objektivom i u potpunoj horizontali, izracunat cu pod kojim kutom vise nisu u kadru.


Ne znam ste citali cijelu pricu. Posto smo imali mali Quad, koji nije bio u biti namjenjen DSLRu vec eto za pocetak, da vidimo mozemo li za sto jeftinije novce sloziti nesto da leti. A kada smo vec imali 4 motora, kupovati nova 2, i esc, nove propse, i raditi Hexu, na istom frameu, za koji smo sve prilagodili, je mukotrpan posao, koji bi radje preskocili, ideja je zaraditi s ovime sto imamo dovoljno da radimo novi rig, koji ce biti Hexa ...


Nismo planirali da ce Jura imati odredjene probleme, vibracije.


Isprike, na Juru ne ide DSLR, ali ga moze dignuti, radi sigurnosti ne bi dizao DSLR, na Juru ce ici Black Magic Micro.
Od objektiva cemo imati 14mm MTF, 50mm od Canona, 28mm, 10-22mm, ... to sve moze pomocu adaptera na Black Magic Micro (mozda APS-C 10-22mm nece moci, to ovisi o adapteru, ...)


S time da i na GoPro planiramo sa 5.4mm objektivom bez izoblicenja.


Sto se tice dual vs jedan, ne bi ulazio u danje neke rasprave, svatko neka radi kako mu pase. Idemo na sustav u kojem imamo vise mogucnosti. Pilot ima jednu jedinu brigu, da preleti gdje i kako treba, dok onaj koji snima sam bira kadar, multi tasking je ok, ali odlucili smo tako, vidim puno prednosti, i jednu manu, jer uvijek trebaju biti dvojca....


Snimke ne smijem objavljivati ovdje, tako da se za to morate strpiti. Black Magic micro jos nije dosla, no eto pripremamo sve za nju.


Ici ce gore na Juru tripple 15, ... smanjit ce se trajanje leta, povecat ce se za isti RPM thrust, i povecat ce se stabilnost.


Sa 17" odlicno hendla vjetar, ali ne planiramo letjeti po buri za sada :)


Mana ovog riga koji smo slozili, iako se ruke mogu saviti, je to sto ruke ne savijamo, pa je transport malo nespretan, no sada s folding props, koje imamo od KDEa bez sarafljenja, nema problema.


Baterije ne skidamo s Jure, punimo ih na Juri, i konektiramo na Juri, u planu je izrada postolja, utora za baterije, da se gurnu unutra kao DJIa, ali trenutno bez CNCa, malo teze, pa eto, tko zna, mozda neka dobra dusa s Foruma pomogne oko tog problema, imamo puno ideja, za rjesenja za gimbale, plocice, itd itd.

Pobogu, pa nije svaki video koji si snimio komercijalan? Sad ce stvarno ispasti da nemas bas nista iz, kako si sam rekao godine dana testiranja. I nema snimki? (ps. osiguraj blackmagic i dslrove na stroju koji je slagan da bude povoljan)

Ja znam zasto sam ja skeptican i to je to. Unatoc skepsi zelim svu srecu svima  8)

Nije stvar je li komercijalna snimka, imamo snimke, ali to mozemo na cugi :) , inace bi vrlo rado podjelio, probne letove, imamo cijelu fazu od Stefa na dalje.
Imam snimke od Stefa, od Jure samo jedan testni let dok nije bio kalibriran ni balansiran koju smijem objaviti :)


Ne cu se praviti tu da smo odradili ne znam sto, nismo. Odradili smo intro videje i imamo zahtjev za jedan projekt, i zahtjev je poprilicno zahtjevan za 1 man. Mogu cak reci o cemu se radi. Dakle snimanje iz zraka manje grupe ljudi ili pojedinaca, dok rade neke aktivnosti (vjezbaju, trce, sto god), tako da se leti oko njih, a da su stalno u kadru, sto ne kazem da nije moguce sa Phantomom, imamo i Phantom, ako bash treba, no kadriranje je dosta izazovno pogotovo radi blizine leta, ... Dapace imamo jos upita za snimanje gdje opet vidim prednost dvojca.


Uglavnom evo snimke Jure kakvog sam spomenuo, ovo nema veze sa sadasnjim letovima i setupom:
- tu je go pro gimbalu koji smo vise manje sami slagali, stavili smo ga dosta frontalno, radi nogu koje su bile staticne, jer su pre slabe za Juru
- ne BALANSIRAN cijeli quad, ne kalibrirani motori i ESC,
- ukratko, let na divlje, sto se i vidi, potpuno ne znanje mogucnosti, i svega :)
- nije isprika ni nista, drago mi je da postoje takve snimke, koje bi mogao usporediti s danasnjima, gdje mogu sletiti u tragove u snjegu s kojih je poletio, i to na 5 mm!!!


Evo malo za smijeh, :) 
Jello je prisutan, no to je sasvim logicno, radi ljetnog perioda, i ne kalibriranog i balansiranog Jure. Poljetanje je bilo jako tesko jer je visio skroz naprijed, mislio sam da je u balansu, to je radio kolega, ali eto nije bio, kada smo skuzili pripremili smo sve za drugi let, podesili malo balans,..

! No longer available (http://www.youtube.com/watch?v=DC0BIaSt5hA#)
(pise no longer available, ali video meni radi)

Letjeli smo 2 puta, dakle napunili bat i opet, u drugom letu smo, nasom greskom nakon "balansa", radi zica od bat, pali, steta, nosac motora ($10).

Mislim, sve samo potvrduje pricu koju vecina nas tu zna i koju smo prosli. Puno toga i puno svega i svacega. I padova i setupa sa upitnim rezultatima. Sto vise slusam sve je meni jasnija cijela prica. U snimanju iz zraka mi se po prici cini da bas i nemas iskustva. Ovo sve sto si naveo nije nesto narocito strasno za snimiti.
Fora je u tome da ako tebe netko renta i placa, a ozbiljan je, ne zanima njega ni zasto se tebi snimka trese ni zasto tebi nesto nije u balansu ni kad ces ti biti spreman za snimanje, zbog toga sam ja rekao sve sto sam rekao.






Usput koji Phantom tocno imate? I kako tocno mislis doci do kontrola dslra dok si u zraku?

Jos ces mi reci da Phantom moze 9 km i da mu video link ide vise od 2-3 km? I da moze letjeti 30+ minuta.
Lol, nista, javim se kada cemo sloziti sve do kraja.  ::)

Da me se ne shvati krivo, moja namjera je pomoci ljudima. Pitas se kako? Tako da kad me pitaju s cime da snimaju da li da slazu ili da kupe gotovo obicno kazem da kupe gotovo osim ako nije u igri neka opaka okta za dositi redice i neka cuda. Zasto to sve govorim, jer mi je zao ljudi koji ulupaju ogormne cifre i na kraju nakon dvije godine jos uvijek to nije to, a u dvije godine industrija ode toliko daleko da nam evo za soma eura stizu strojevi sa izbjegavanjem prepreka u prostoru i ostalim cudima.


Dakle moja filozofija je samo bila dobronamjerna za sve ljude jer mi je zao gledati kako trose novac, pogotovo ako je mislija snimati iz zraka. Ako je cilj uciti mehaniku, elektroniku, razvijati nesto i uzivati u tom procesu onda dapace treba graditi jer gotova stvar te nece nauciti nicemu, to je samo alat koji ce napraviti posao.


Zato sve najbolje i NHF  ;)

Jos ces mi reci da Phantom moze 9 km i da mu video link ide vise od 2-3 km? I da moze letjeti 30+ minuta.

Pa u principu skoro i da  :D.

http://www.youtube.com/watch?v=NyBVXB8LBiA (http://www.youtube.com/watch?v=NyBVXB8LBiA)

Nadalje shvacas da postoje neki zakoni u ovoj zemlji i da navedeno krsi iste? Ako se vratimo na zadacu, a to je video, koji filmograf treba snimati subjekt sa 9km udaljenosti  :o I tko treba kadrove od 30 minuta? Kazem ako imas iskustva znat ces da po kadru i preletu tesko da ikad trebas vise od 10 minuta.

Evo snimke, koju cu morat maknuti, ...
http://www.youtube.com/watch?v=dpumdJeo6Y8 (http://www.youtube.com/watch?v=dpumdJeo6Y8)


No tu je primjer testa Jure, sada je jos stabilniji, bolji.


Ja Tommee se slazem, mozda tehnologija ide naprijed, mene ne zanima zaobilazenje prepreka, indoor koordinacija ... sto se tice novaca, da no to je takvo zanimanje, identicno kao i fotografija i video, sto se vise bavis, shvatis koliko novaca u to ode i kako je to rupa bez dna. No nikako se ne mogu sloziti skroz, to je kao da kazes da je recimo 5D Mark II sada zastarjeli DSLR jer je iz ne znam i sam iz koje godine, da izlaze 4K kamere, da ima RED i sto vec ne, Black Magic Pocket i jace kamere, ...


No nije sve u opremi i tehnologiji. Vjerujem da ako nesto volis, i uzivas u tome, ...


Daj mi molim te onda savjet riga koji je kako kazes superioran do recimo 12.000 kn.


Ono sto naravno vecina hobista radi, je polako gradi rig, tako da gotova rjesenja nisu zanimljiva iz jednog i jednostavnog razloga, nitko nema kes od 10.000 ili 15.000 kn za gotova rjesenja, odjednom, vec se rig gradi polako s mogucnostima.


Meni nije zao niti jedne lipe koju smo ulozili, a to da nece biti to? U to se ne slazem, mislim da je ocit pomak ova 2 videa koja sam objavio.


Mislim letjeli smo na uzici u parku s njim na pocetku, hahaha nesigurni, nespretni, sada letim izmedju drva na FPV, i sljecem na tocnu poziciju s koje je poletio, mislim da su jaja zavezana za landing gear, da ih ne bi razbio kod sljetanja....


Vjerujem da zelis pomoci, no onda ne vidim smisao u tonu i skepticizmu ....


Ako ne vjerujete da se moze stabilno na 18 ili 17 propsima ok, mozda ni ne moze, ali ako postoji rjesenje, draze bi mi bilo da ekipa napise nesto za postojeci rig nego kritizira i pise kako smo trebali slagati nesto drugo. Da bacit cemo ulog od 12.000 kn i sada cemo sloziti nesto kao DJI Phantom? 380mm i letjeti s gopro? Nije nam interes slagati nesto drugo ni novo, imamo setup i rig koji imamo i od njega zelimo izvuci najbolje sto mozemo, nismo daleko, kao sto se vidi u ovoj snimci gore.

Pa gle, zakoni u RH, to je prica za sebe, zato ni ne objavljujem video testiranja,... 9 km nije iskoristivo kod nas, i slazem se, i znam za to. Sto se tice kadrova i 10 minuta, i tu se slazem, ali ako imas snimanje na vise lokacija, po par puta, sve ovisi o taskovima koje imas, i sto snimas i mozes li puniti baterije izmedju letova. Ja samo kazem da bez obzira na zakone, pricas kao da mislimo samo na komercijalu, NE. Nismo radili rig za komercijalu, radili smo sto smo htjeli, efikasni, multicopter koji ce letiti duze od Phantoma, ... naravno da bi htjeli da snima i bude bolji od jeftine konkurencije i phantoma i sl.


Imamo trenutno Phantom 3 Pro, meni je to smjesno, igracka, i ok, moze odraditi posao, i da mislim samo na komercijalu, vjerovatno bi bio moj odabir ili nesto slicno, ... no imam DSLRove. I htio bih 550D staviti na multija, mozda ne na Juru, ...


I ovo sto si nasao Phantom koji leti 7km i cca 30min ili vise, je sve modificirano, i skuplje rjesenje nego ovo sto smo mi napravili, bar za sada.
Jura do faze kada smo kupili KDE propse, je kostao cca: $1150
Dakle Tarot 650 frame $100
Motori $160
ESC $60
Propsi $60
Gimbal $250
Video TX RX dvostruko sa FPV $100
Pixhawk $180
Noge $150
Nosaci motora i dulje ruke $60
Jos mozda bulleti, zice, ... $30-40


Dakle 8.050 kn u 1 godinu.

Kod multirotora za snimanje nekad da bi za samo jednu stepenicu otišao gore moraš sve raditi iz početka jer shvatiš da nevalja ni frame ni motori ni ovo ni ono. Imam i ja jedan multirotor u koji je ulupano brdo love i čak snima solidno, eno ga na njuškalu u pola cijene materijala a gdje je razvoj i posao i nitko ga ne želi (nisam ja ni neki trgovac). DIY je jako zeznita stvar - pogotovo ako se radi neki alat za posao i još pogotovo ako će za njega kasnije biti potrebna papirologija i atesti. Meni je osobno drago da prolazite cijeli taj put jer zapravo budimo realni, htjeli ne htjeli naučit ćete dosta o svemu tome. Samo nemojte radit početničke pogreške tipa: puniti baterije dok su na modelu, snimati na FPV i pri tome ne znati točno što model i gdje radi u zraku.
Vidi ovak, ako ste zadovoljni kako vam stroj leti, stabilnost i sve ostalo, onda trebate napraviti dinamički balans propelera, a nekad i motora (ali mislim da su ovdje motori zanemariva komponenta vibracije), za dobivanje dinamičkod balansa potrebno je imati rig na kojem se može eksperimentirati, nekad čak i samo nasjedanje propelera na motor čini razliku, druga stvar i da su u savršenom balansu biti će vibracija na snimci, to da bi riješili morate složiti antivibro platformu sa sajlicama u čoškovima i eksperimentirat dok ne pogodite raspon frekvencija, jer nekad kad digneš u hover čini se super da nemože bolje a kad kreneš ravno naprijed ono raspad sistema i tak u nedogled.

Ton i skepticizam je jer smo mi to sve prosli pa to ti ponavljam. Samo ljudi koji su lose prosli naravno da ti tu nece priznati, to je priroda ljudi.


Znaci pogle sad tvoj zadnji post i prvi, tocno sam znao da ce tako biti. Snimka koju si sad stavio, to snimi Phantom standard, odnosno snimi bolje i tebi je ugodnije snimati, koji na akciji kupis za 4500kn. Hocu ti reci da to sto si ti dobio nakon toliko ulupanog novca i vremena si vec mogao imati prvog dana plus si jos mogao da si htio zaraditi ako se vec bavis snimanjem i kupiti nesto bolje.
Pa nije li onda bilo pametnije godinu dana letiti i zaradivati sa Phantomom i paralelno slagati nesto? A trece sto mi nije jasno je to sto sve razvijas za opake kamere, pa jel ti stvarno mislis na kvadu dizat redicu? Slazem se s tobom tu treba hrpa novca i zato opet tvrdim da se tu najcesce prode skuplje nego da se kupi POUZDANA gotova stvar.


Ako me pitas koji rig za 12k kn onda je moj odgovor trenutno dok ne dode slijedeca generacija strojeva, P3P. Zasto?


- malen
- user friendly
- potpuna kontrola kamere u letu
- aplikacija sa svim postavkama
- idiot proof let
- idiot proof baterije
- apsolutno najbolja gimbal rijesenja na trzistu
- minijaturan ruksak za inkognito setuckanje di treba
- lako s njim na avion
- lako di god treba
- ne privlaci previse paznje zbog nevinog izgleda
- nikakve zice niti antene ne vise okolo
- izvrsna autonomija
- agilan
- fantastican na vjetru
- superirno drzanje polozaja
- vision sustav
- lightbridge hd videolink
- HDMI izlaz na stanici (dakle HD livestream bilo di)
- hd livestream na YT
- Propulsion sustav potpuno optimiran za namjenu
- ogroman domet
- AUTONOMNI modovi leta
- garancija
- videolink NIJE 5.8 i nije analogan
- kamera odmah ima pravilnu optiku nije fisheye
- lako stavljati ND filtere bez da se narusi balans gimbala
- kosta manje od 12k kn

E sada pricamo, kako mi se svidja

Kako mislis ne puniti na modelu, mislis radi LiPo i njihove naravni i mogucnosti da se zapale ili nesto dr? Trenutno su baterije montirane tako da su u savrsenom balansu, te ih ne mozemo skinuti, no nikada ne punimo bez nadzora! Sto se tice svega ispocetka, to se slazem i svjesni smo toga. Moguce je da duzina ruku (frame), motori, propsi ta kombinacija nije dora za rig koji smo slozili, no zato testiramo, letimo, probavamo. Ne letim van nadzora, i za sada nisam otisao dalje od 700 metara ... uvijek je u vidnom polju. Pratimo telemetriju u svakom trenu na racunalu, i imam OSD na FPV, tako da u svakom trenu znamo bateriju, jacinu signala i sve podatke, ...Nakon zadnjih izmjena nismo letjeli po mirnom vremenu, tako da nas ceka jos jedan test, prije novih propsa. Anti vibro imamo skroz.Mozes li mi molim te objasniti sajle, kako sajlicama? Gdje bi trebale biti, od kuda do kuda? Sto vezu?Dinamicki balans propsa, moram priznati da ne znam kako se radi, radili smo sa magnetskim balancerom, ... potrazit cu na netu.Nisam dosao na forum da se k...cim vec eto nauciti nesto, i ako mogu pomoci nekome, ...
Sto se tice pravilnika i zakona, to je prica za sebe, planiramo sve legalno, ali da se slazem s time, ne slazem se.

Uh P3P dodje 1800 Eura novi, istina, svjesni smo mi da bi imali gotovo rjesenje koje moze snimati ovako, no opet ponavljam, primarno nije bilo da radimo komercijalno, ta ideja je dosla kasnije Nismo imali ni GoPro, ni taj kesh odjednom

Od zarade fotkanja snimanja (na zemlji) ulazemo u ovaj setup.

Kod nas je P3P dosao na popravak, i mozda ga otkupimo, ... mozda, ... cisto eto da imamo oba rjesenja ... Ne znam Tommee, iako mislim da tu nema u pravu u krivu, put koji prolazimo je nevjerovatan, mi smo iz totalne nule, citanjem po forumima, dosli do toga da Stef leti, ... iz prve, ... slozili smo na blef Quad, uglavnom sada s Jurom, je sve gust, ma i te vibracije, gust je, ne mogu to opisati, ali istrazivanje gdje sto, fino podesavanje, ne gori nam pod nogama da nesto mora biti u odredjenom roku, ... nije pritisak da mora snimati i zaraditi, iako bi to voljeli, ako nista radi kolicine novaca za projekt..

Pa gle, zakoni u RH, to je prica za sebe, zato ni ne objavljujem video testiranja,... 9 km nije iskoristivo kod nas, i slazem se, i znam za to. Sto se tice kadrova i 10 minuta, i tu se slazem, ali ako imas snimanje na vise lokacija, po par puta, sve ovisi o taskovima koje imas, i sto snimas i mozes li puniti baterije izmedju letova. Ja samo kazem da bez obzira na zakone, pricas kao da mislimo samo na komercijalu, NE. Nismo radili rig za komercijalu, radili smo sto smo htjeli, efikasni, multicopter koji ce letiti duze od Phantoma, ... naravno da bi htjeli da snima i bude bolji od jeftine konkurencije i phantoma i sl.


Imamo trenutno Phantom 3 Pro, meni je to smjesno, igracka, i ok, moze odraditi posao, i da mislim samo na komercijalu, vjerovatno bi bio moj odabir ili nesto slicno, ... no imam DSLRove. I htio bih 550D staviti na multija, mozda ne na Juru, ...


I ovo sto si nasao Phantom koji leti 7km i cca 30min ili vise, je sve modificirano, i skuplje rjesenje nego ovo sto smo mi napravili, bar za sada.
Jura do faze kada smo kupili KDE propse, je kostao cca: $1150
Dakle Tarot 650 frame $100
Motori $160
ESC $60
Propsi $60
Gimbal $250
Video TX RX dvostruko sa FPV $100
Pixhawk $180
Noge $150
Nosaci motora i dulje ruke $60
Jos mozda bulleti, zice, ... $30-40


Dakle 8.050 kn u 1 godinu.

Ajmo redom, mijenjas pricu u svakom postu. Procitaj sto si rekao na pocetku za novac.

Zasto ne hendlas cinjenice? Video fantoma koji sam ti stavio jest potpuno STOCK. Da to je ekstremni domet ali boga mi je i tvoj navedeni, pazi ti 9Km, ko pobogu ima 9km, tvoj sadasnji setup nema sigurno. Nadalje da imas P3, a uvjeren sam da nemas, znao bi sve ovo navedeno, znao bi za ogroman domet, znao bi za mirnu snimku, znao bi za autonomne modove i znao bi da to sve moze snimiti P3 kojeg eto imas.
I naravno da je za tu cijenu nemoguce sloziti bolji stroj jer te same komponente kostaju vise, pa koliko samo dode digitalni HD videolink? O integraciji sa kamerom da ne pricam, nemoguce ju je napraviti. Za fantasticno snimanje su bitne manualne postavke kamere pod prstima i miran gimbal i to je sve. I to sam te pitao i nisi mi nikad odgovorio.

Ako mislis staviti dslra KAKO ces ga kontrolirati? Nemoj mi samo reci da imas potrebu za dslrom u auto modu koji ce biti zakacen na kvad? Jer kad na taj kvad zakacis dslr i kad otvoris blendu na nekom krupnom kadru pa ak gimbal nije savrsen kao i cijela platforma znas da ce se to na snimci vidjeti stoput gore.

Pa ne mjenjam pricu. Krenuli smo "nevino" u projekt, samo da letimo, mozda da stavimo GoPro gore, ... no nije bila ideja komercijalno, to je bilo ako dodje dodje. Naravno posto se bavim fotografijom i videom, da bi htio i to ukljuciti u ponudu, no nikada i to ponavljam sada nije to bio cilj.


Trenutni setup ima 9km domet, vjerovao ti to ili ne :)


Priznam da sam napisao da gotovi rig, ali vazna cinjenica KAO nas, dakle rigove koje sam nasao sa Tarot 650 frame, Tmotorima i sl. kosta vise nego nas i to po par puta! Ja ne pljujem po DJI P3P i sl. meni se ne svidja cinjenica da letis, a ne znas nista o tome, da rade posao kako treba, rade, ....


Pa prije svega planiram kontrolirati Micro koji ima SBUS, DSLR je prica za sebe, i ne planiramo u te vode trenutno, no ostavljamo kao opciju. Gimbal za DSLR skuplji, i kontrola i sve, za to nemam sve odgovore, pa ni ne pisem, DSLR ce pricekati! Micro je ono sto planiramo. A kako bi kontrolirao DSLR, pa imao bi neki follow focus i opciju zoomiranja i live prijenos, no problem je i Rolling shutter, pa filteri, ... to kako bi se frend i ja nasalili, to kada udjemo u lovu.


O tome da nemamo kod nas P3P, :)
(http://kova.photography/Quad-Jura/JuravsP3P.png)

Vidis ne volim ta muljanja. Ja ne branim P3 ali upravo tvoja prica je smijesna. Prvo ga imas. Pa je pokvaren, pa ga planirate mozda otkupiti? Ja tvrdim ili da ga nemas ili uopce nisi koristio taj stroj kako spada. Jer vjeruj mi kao sto tvoj ima domet 9km, ima i P3 8km, vjeruj mi.
To sto si stavio sliku gore ne dokazuje apsolutno nista osim upravo komedije o kojoj pricam. Pogledaj na slici dvije stvari od kojih jedna snima maltene savrseno i gotovo je minijaturna.


E i di vadis te ogromne cifre za fantome? Kakvih 1800 eura?


http://www.aviteh.hr/web-trgovina/sportske-kamere-i-oprema/dronovi-dji (http://www.aviteh.hr/web-trgovina/sportske-kamere-i-oprema/dronovi-dji)


Da se vratim na temu, ako boga znas ne stavljaj blackmagic na to. Trebas izuzetno kavlitetan frame i komponente inace ne bude dobrih rezultata. I onda dodemo do paradoska da to kosta, jako puno. Kockati se sa ovim jeftinijim igrackama koje nose gopro jos ima smisla al kad pricamo o ovome sto ti planiras vec smo u terenu inspirea sa dva kontrolera i X5 kamerom.

Pa nista ne muljam, :) samo ti pricas kao da muljam.
Dakle P3P smo dobili na popravak (kao sto sam rekao) pao je, strgan mu je gimbal! Popravljali smo gimbal, ... tako da ne kuzim sto sam tu muljao? Nije nas, no kod nas je vec mjesecima, ovaj koji smo popravljali. I pitali smo covjeka bi li ga prodao, ... no jos uvijek i sada je kod nas, u torbi, zapakiran ceka da ga vratimo nazad vlasniku u Belgiju ili da nam ga proda...


Pa nismo ga koristili do kranjih granica, no dobro, ... tim vise, ako odes van vidokruga sa P3, objasni mi kako ces vidjeti i gdje letis i sto snimas, recimo sada, karikiram, jer se slazemo da nema smisla da letis 8 km daleko za potrebe nekog snimanja, ali prepostavimo da trebas bocno letjeti i snimati auto koji vozi po cesti, dakle letis bocno snimas auto, ali ne vidis je li drvo ili planina ispred, sto ne? Zanemarimo sada da video prijenos sigurno nije 8 KM, jer bi za to trebao immerison 433Khz i sl.. recimmo da je taj uvjet zadovoljen u oba slucaja.


1800 Eura dodje P3P sa 4K kamerom, torbom, pricam tocno o ovome:
http://store.dji.com/product/phantom-3-professional-extra-battery-phantom-backpack?from=related_products (http://store.dji.com/product/phantom-3-professional-extra-battery-phantom-backpack?from=related_products)
Pa sumnjam da u avitehu kosta ispod te cijene! Mislim imamo tocno taj model kod sebe...


Pricas o P3P, a napisao si da nisi pobornih gotovih rjesenja, ali odrade posao, pa to i ja isto mislim, samo sto zelim reci da nikada ne bi odabrao P3P pored ovoga sto radimo, jer phantom ne moze sto moze Jura iako mu je trenutno snimka stabilnija. No ne kuzim uopce oko cega tu raspravljamo???


Tako je, na terenu smo inspirea i X5 kamerom, koji kosta vise nego nas rig, makar ga nadogradili u recimo coaxialan, pa je to X4 (tj. 8 propsa) iako je to tek zezancija, i komplicira sve, te na to nismo trenutno spremni, no za istu velicinu framea, veca stabilnost, veci lift, i mogucnost da u slucaju jednog failura motora ili cak 2, ako nije na istoj osi, letimo.


Ne razumijem kakva igra? Black magic na to? Sto tocno Tommee :( izgubio si me skroz. Pricas kao da smo slozili neki zadnji shit i olos. Gle Black Magic kosta $900, to je u trenutku kupnje bilo 5.500 kn, GoPro 4 Black je kostao oko 450-500 Eura, sto je oko 3.500 kn, ok na BM ide objektiv, koji eto minimalno kosta jos $150, nije to RED. No ne gradimo rig da planiramo da padne. Mozes li mi obrazloziti zasto da ga ne stavljamo?


Priznam da Quad nije idealno rjesenje, jer u slucaju da otkaze nesto, on pada, nema kao Hexa ili Octo, gdje ima mogucnosti da leti bez jednog ili 2 motora.
I jos nesto u trenutku kada smo poceli slagati rig za 9km, nije bilo zakona koji su sada prisutni!

ovo postaje zabavno

Da takvu scenu snimam, znao bih da ju ne mogu snimiti iz prve vec bi to trebala biti planirana scena koja ce se snimati nekoliko puta dok se ne dobije dobar rezultat. Gotovo sve scene treba par puta jer dok kadar ne vidis iz zraka ionako ne znas kak ce izgledati. Nakon toga bi upotrijebio jedan od P3 autonimnih modova, slozio misiju i P3 bi sam odletio misiju bez da se ja stresiram hocu li nesto zeznuti. To vjerojatno znas da P3 moze kad ga vec imas.

Koji kraljevi haha, prepiranje poput malo pametnije dijece [emoji38]
Dajte ljudi 'oladite malo, postujte tude misljenje, nije vrijedno ovolike prepirke oko p3 ili homemade-a.

Koliko si vremena uspio bit u zraku s ovim setupom (2 baterije ) ?
 Ja imam sličan i u zraku s jednom baterijim 10min:
 Frame:Tarot Ironman650
 Motori:Sunnysky 4108-600KV
 Bat: 4s 5600mAh// ; za video i gimbal 3S/1300
 Esc: AE30 turnigy
 Naza lite upto MV2
 OSD: S-osd (http://www.banggood.com/S-OSD-iOSD-Remzibi-OSD-Module-for-DJI-NAZA-LiteV2-GPS-vs-N-OSD-p-958349.html)
 Propele: GF 1238 carbon nylon APC
 Gimbal: Feiyu tech mini3d-pro( gopro3+ i xiaomi yi)
 reciv. Frsky-V8FR-II
 stanica:turnigy 9XR
 trans:Frsky DJT
 video:TS 832/ RC832
ukupna težina 2.6kg

Evo slikica

Sve je ok kolko vidim,nabaci vece propove i moras imat 20 min bez pol muke jer ako ciljas na autonomiju imas premale propove za 600kV.

Ma ne, ne prepiremo se, samo malo iznosimo svaki svoje misljenje na nacin koji bi mogao biti prepirka, ali nadam se da nece.
Moj imenjak i ja u biti isto razmisljamo, samo eto ... na razliciti nacin to pricamo.

Slazemo se da gotova rjesenja imaju vec sve podeseno za let i snimanje. Sami bi radje svoje slagali, ali prihvacamo da je nekada bolje gotovo rjesenje, iako ja vise tezim tome da za mene i kolegu je draze slagati sam, jer nije primarno komercijalna upotreba, iako bi voljeli do toga doci, jer smatram da imamo dovoljno znanja i volje.

No postoje limiti P3P, ne moze recimo nositi Micro, ne moze DSLR, ili nije pozeljno ako ga uopce i digne, jer vidio sam da dize ekipa 550D.
Isto tako ne mozes iz prve snimiti sto bi recimo sa dual sustavom mogao ...
I jedino oko cega se ne slazemo, da i DIY moze biti super slozen, ...

Ovaj setup koji sam napisao je u Hoveru 22 minute. Mixed flight time je oko 18 minuta. Mala je razlika jer nam je brzina leta ogranicena, tj. nagib je na 20 stupnja. I u loiter modu (phantom mode, u kojem kada pustis daljinac on stane, max brzina je 20km/h)

Dogovorili smo 4012XF-400 KV motore, uskoro ce doci, po mojim Excel tablicama bi trebalo biti oko 28 minuta, no vjerujem da ce biti manje, ne samo radi teorije/prakse, vec i radi toga sto ESC od KDE Direkta imaju active break, koji vraca visak struje u baterije, i optimiziran je za njihove motore.

mibo:
Nas ima 2.6 kg bez Gimbala.
Imamo poprilicno jake i debele noge, koje su mozda i overkill, ... no ipak posto je gimbal + kamera najvaznije, i da imamo neku "sigurnost" uzeli smo jace, vece noge.


Mi imamo reciever L9R (long range).
Za FPV imamo 3S 1500mah (120 grama)


Kupili smo i Feiyu 3D Mini Pro, no na prvo spajanje se zdimio, pa sada poslali nazad i treba nam doci. Kako si zadovoljan s njim, kakva ti je kvaliteta snimke? Mogu li vidjeti? S obzirom na male propse i veci RPM, bash me zanima.


Nas Jura je gotovo bescujan na 20-30 metara. Oko 100 ga vise ne cujemo.

Za sada sam zadovoljan s mini3dpro, radi odlično za tu lovu..
Sad su na tarotu i manji propovi 11x45 jer samna većima ima dosta jelloa i trešnje iako samih balansira.
Sa većim propovima 14x47 je puno mekanije i ugodnije letit..odlipi ko od šale.. :D ali je slika lošija...
Evo jedan video
[url=http://www.youtube.com/watch?v=3AmOTHM7jNchttp://]http://www.youtube.com/watch?v=3AmOTHM7jNchttp:// (http://www.youtube.com/watch?v=3AmOTHM7jNchttp://)[/url]

Za sada sam zadovoljan s mini3dpro, radi odlično za tu lovu..
Sad su na tarotu i manji propovi 11x45 jer samna većima ima dosta jelloa i trešnje iako samih balansira.
Sa većim propovima 14x47 je puno mekanije i ugodnije letit..odlipi ko od šale.. :D ali je slika lošija...
Evo jedan video
http://www.youtube.com/watch?v=3AmOTHM7jNc (http://www.youtube.com/embed/3AmOTHM7jNchttp://)

Jello rijesis sa filterom. Mi smo dobili na test Polar Pro, i trebao snakeriver poslati, ali zapelo negdje.

A sto se tice koje propse, ako ne gledamo za pocetak vibraciju, treba spojiti na instrument, i na stol, i izracunati, koliko struje vuce i koliki je potisak u kg. Mi smo napravili tablicu za 15 i 17, i vidjeli koje nam vise odgovaraju, ali eto, ispalo je da 17 imaju jace vibracije, dok 15 imaju vise jello (koji je lakse rijesiti), no hover point nam je pre visoko na 15, a skoro idealan na 17...

Jedva cekam da dodje Feiyu. Cisto mali savjet, malo sporije radi kretnje na gimbalu :) Ok je ako usporis video, ali pokreti su pre nagli.

Ja se ne bi usudio letiti po snjegu jos :)

Ovo je bila zajebancija...sklepano i odrađeno nabrzaka...a snig je pada pa i meni nije bilo ugodno letit...pola quada umotanou strech foliju.... :D

Zna li netko o kojim anti vibracijskim mountovima prica i gdje to tocno ide? Ispod motora ili?
http://helifreak.com/showthread.php?t=385525 (http://helifreak.com/showthread.php?t=385525)

Bio sam prije dosta na nekim snimanjima i kad se nešto snimalo sa dronom obično su bila 2-3 drona u zraku kaj su snimali isti kadar po nekoliko puta udaljeni jedan od drugoga na nekoliko metara.(režiser tako htio) Mahom dronovi homemade, po nekoliko punih baterija sa strane.

Sad mi nije jasno, ako imate fixnu batt kako ju stignete napuniti ako neki kadar morate snimati više puta?
Tema jako zanimljiva i ne mislim ništa loše ovim postom nego čisto me interesira.

pozz gogy,


pa trenutno je "fixna", no planiramo vecu, bolju bateriju, koja bi bila nesto slicno kao DJI, na klik, dakle gurnes u slot, zakopca se i sjedne tocno na mjesto, kada gotov let isteka se van, s vecom baterijom, ako me matematika sluzi i ako su podaci proizvodjaca tocni, trebali bi moci letjeti oko 40tak minuta, sto je sasvim dovoljno da se snimi podosta toga, a pod pauzama se baterija moze ili zamjeniti ili puniti.


Nije nam cilj stati gdje smo dosli, vec ici dalje, slijedeci korak bi bio Hexa ili Octo ili X4 koji bi nosio DSLR, ... sve ovisi o razvoju situacije.
Da budem iskren GoPro mi nikada nije bio u planu, frend ga je ubacio u igru, da pocnemo "jeftinije", da ipak mozemo nesto napraviti, vidjeti, testirati.


Ako uzmemo nove baterije, imamo dovoljno dijelova za 2 Quada, ... manji (Stef) veci (Jura). Znam da vam je glupo sto sam im dao imena, ali glupo mi je pisati Talon i Tarot, oba su Quadcopteri..


Ne stajemo sada dok ne rijesimo vibracije na minimum. Naime vec su puno bolje, no ima jos posla, ...

Dečki svaka čast na vremenu i ulaganju te dobroj volji. Samo tako naprijed u nove pobjede i vrhunske perfomanse.
Novac je da se troši, a ako ne potrošiš nema rezultata.  :)

Možda je nekima to neshvatljivo ali bez muke nema nauke!!!

A čari raćunanja, naručivanja, čekanje poštara, razvijanje mozga, itd neprocijenjivo. A za sve ostalo tu je mastercard!!!

Vibracije na Pixhawku, uzeo sam 22 min, nakon ovoga jos malo stabilno pa slijecemo, kod sljetanja ima peakova koji su normalni, ali kvare prosjek, tj. min i max koji se mjeri u hoveru.
Baterija je postavljena (iako nije usao u pravi failsafe, stavili smo upozorenje da imamo dosta vremena da se vratimo, tako da smo slobodno mogli blizu jos letjeti, nedostaje jos cca 1 minuta leta).


(http://kova.photography/Quad-Jura/Hover22minsvib.png)


Ovo je po APM stranici odlicno:
Check the scale on the left and ensure that your vibration levels for the AccX and AccY are between -3 and +3.  For AccZ the acceptable range is -15 to -5.

Pozdrav Kova, meni ono izgleda superiska. Inace nisam u gimbal vodama, ali bio sklepao mini quad sa gimbalom , nazalost samo dvoosni i ovo je sto sam uspio izvuci sa njim, ali cijeli quad me kosta cca 1500kn tako da i nije bas tolko lose  ;D , kad nekad trebas snimke gdje bas nemozes sa velikim quadom uletit


http://www.youtube.com/watch?v=4jbrtpDco0U (http://www.youtube.com/watch?v=4jbrtpDco0U)

Bravo, zakon snimka. Malo mi distracting vinjeting, i fisheye, inace wow, top :)
To cemo mozda i mi, neki racing, jeftini za $200 i gore kamera i bok :) ... Bash za gustanje, ...

Ma ja sam seljo da editing ali fora kak mi je tu popi... roll na gimbalu pa je ispao fora efekt. Ali moram ga dovrsit kako treba i onda snimit takve scene da se ljudi pitaju PAKAK  :D . Sori na offtopicu , nemrem spavat pa malo tipkam

Ma nemas frke, ali nije te strah, s obzirom na zakon, pravilnik, letiti po parku :) cesta, ljudi, park, kuce i to?

To je mini quad , 300 size, letim ga u ful manualu tako da nema pobjego mi . Jos ga letim u leru. A gle dodjes i vidis, ako ima ljudi ne vozis , ako je prazno nabacim krug.

..hm kako ce ova rasprava jos bezveznija bit za koji mjesec kad izadje Phantom 4... my 50 c

Totalni bs, koja rasprava? Koji Phantom 4, e da leti nadzvucnom brzinom, kakve veze ima.
Phantom 3 kosta kao svetog petra ... kamoli 4, napravim 4 svoja Quada, uopce nema smisla nikakva rasprava.


Neka svatko radi, kupuje sto god voli, zeli :)


Radje da vratimo pricu na vibracije ...


Sajle? Kako, sto gdje, vidio sam da FC sa sajlama ljudi vezu, ali kao sto se vidi na prosloj stranici, vibracije Flight Controllera su minorne, bolje od ocekivanog.

ne znam... ako je cijena iphonea 6 ili galaxy edge-a tolika kolika je.. meni se ne cini visoka cijena za P3P ..ne napravis svoja 4 za 10ak tisuca kuna ni prilizno da dobro odradi posao koji vec odrađuje 3ica, a kamoli 4ka koja ce sigurno imat novotarija.. radi se all around dronu za snimanje.. kazes ne treba ti za snimanje u zatvorenom.. a sutra da moras snimat u hangaru ili shoping centru di nemas gps? ..ovdje govorimo o bavljenju snimanjem za novce.. znaci dozvole itd..

za cijenu tvoja 4 kupis inspire sa raw kamerom i snimas star wars 8.. karikiram al eto....

(https://i.ytimg.com/vi/cajoxGhFQck/maxresdefault.jpg)

ne znam... ako je cijena iphonea 6 ili galaxy edge-a tolika kolika je.. meni se ne cini visoka cijena za P3P ..ne napravis svoja 4 za 10ak tisuca kuna ni prilizno da dobro odradi posao koji vec odrađuje 3ica, a kamoli 4ka koja ce sigurno imat novotarija.. radi se all around dronu za snimanje.. kazes ne treba ti za snimanje u zatvorenom.. a sutra da moras snimat u hangaru ili shoping centru di nemas gps? ..ovdje govorimo o bavljenju snimanjem za novce.. znaci dozvole itd..

za cijenu tvoja 4 kupis inspire sa raw kamerom i snimas star wars 8.. karikiram al eto....

Ako ne znaš letiti bez GPS-a i ove priče senzora ostavi se dronova i pilotiranja ozljedit ćeš nekog.. Ljudi koji snimaju za novce sigurno ne koriste te silne senzore za pozicioniranje...


lp

Buahahahaha

Buahahahaha

sta je smijesno?

Pa ovo sto je napisao... da treba bit uber vozac drona da bi snimao, a DJI je bas to sa Phantomom i Inspireom napravio da je idiot proof i da ne moras bit Sekile skilled vozac nego si koncentriran na kadar, a povjetarac kompezira dron sam, uz ostale senzore koji ga drze bolesno mirnim..
Poteglo se pitanje isplativosti ovakvog setupa.. Vjerujem da je vrijeme i trud ulozeno u slaganje iskustvo koje ne mozes kupiti, da su krenuli ne vodjeni jedino mislju da ce sutra zaradjivati snimajuci.. sve stoji... Ali bas upravo za ovu namjenu Phantom je idealan... Malen je da ga mozes svugdje nosit, idiot proof, nenadjebiv OSD, kontrola kamere, domet, snima bolje nego GoPro (ok, fali mu protune) i cijena, pogotovo ako mu skines PDV nije pretjerana..
Meni je uopce bezveze da itko uzima P3P ako se ne misli bavit snimanjem....Ok mozda se stvarno bavis necim di ima smisla ali to je sprava za snimanje.. ako ti se vozi.. slozis ili kupis nekakav FPV racer i pici...

Decki, ove sajlice gore, ne kuzim, je li to za Flight Controller ili sto? Jer FC je turbo izoliran, pokazuje to gore graf. A ne vidim gdje bih ih drugjde mogao staviti. (edit: skuzio sam, pronasao sliku na google, i skuzio kako se koristi, hvala)


Naime ono sto prepostavljam da ima veze kod Tartot 650 su ruke, jer su predvidjene da se sklapaju, mi ih ne mislimo sklapati, osim u stvarno velikoj nuzdi, no ako su uzrok vibracija, postoji opcija da ih skroz ucvrstimo, zasarafimo, ...


Po mojoj logici, ako motori/elise stvaraju vibracije, one se prenose (ruka je poluga), na frame, i ako vibracije nisu iste, ili se postigne neka rezonantna frekvencija, cijeli quad ce vibrirati, ... Posto je ispod baterije nosac (na kojem su spuzvice), a onda na tom nosacu gimbal, ne razumijem kako se prenesu takve vibracije skroz do gimbala.


Mogu samo potvrditi da sam jucer samo na kratko digao Juru da provjerim 18" propse, i mogu reci par stvari:
- tise
- prije poljece
- manje vibracija na video snimci, no malo se drugacije ponasa, pa treba PIDove sloziti.


Ima li neka opcija, ideja kako ucvrstiti ruke gdje diraju frame? Koliko ja razumijem stvari, tamo treba biti najcvrsci moguci spoj, dakle nikakve anti vibro stvari. Ekipa stavlja ispod motora anti vibro, mi imamo od Tarota neke posebne nosace motora, anti vibro, ali nekako ne mislim da rade sto bi trebali.

I evo, pronasao sam jos jednu stvar, eto kupis motor mountove jer su anti vibro, i onda dobijes da imaju vise vibracija od original :( 

http://www.youtube.com/watch?v=A7x5NH8CTAU (http://www.youtube.com/watch?v=A7x5NH8CTAU)

P.S. Je li netko za da kupimo skupa sajlice?
http://www.stratus-productions.com/vibration-isolators (http://www.stratus-productions.com/vibration-isolators)


Shipment kosta $16, i nema smisla kupiti jedne za $18, kada je shipment isti i da se isporuci 4 komada. A opet nije da je popularan proizvod pa da ga mogu prodati na njuskalu, ... pa eto ako je netko za, da kupimo skupa, mozda kada bi nas bilo 4-5, ... to je ispod 100g, pa nece biti carine.

Neznan jel te itko pita jel balansiras svoje propelere?

Stari su bili balansirani zdravo seljacki, ako ce nam se ikada dati, ili ako idu na Stefa (manji Quad), onda cemo ih pobrusiti, ove 15", ... 17" nema smisla na manjem Quadu.


Uglavnom ovi koje sada imamo, su dinamicki balansirani, identicne tezine,...

Decec bez balansiranja propova nebus daleko dosel...to je daleko najbitnija stvar na letalici!

Decec?


Kao sto sam rekao propovi su balansirani do kraja, bolje od ovoga ne moze!

Palo mi je to na pamet ka si reka da kad si stavia neke druge elise da su tiše,nebalansiran propeler se zna cut jace..Nekad tako od pustog kemijanja zanemaris neke osnovne stvari,bar se meni ponekad desi :)
Kad je veca elisa zna se cak i srce balansirat (ilitiga hub) jer i on zna radit debalans na osovinu motora.

Vibracije na Pixhawku, uzeo sam 22 min, nakon ovoga jos malo stabilno pa slijecemo, kod sljetanja ima peakova koji su normalni, ali kvare prosjek, tj. min i max koji se mjeri u hoveru.
Baterija je postavljena (iako nije usao u pravi failsafe, stavili smo upozorenje da imamo dosta vremena da se vratimo, tako da smo slobodno mogli blizu jos letjeti, nedostaje jos cca 1 minuta leta).


(http://kova.photography/Quad-Jura/Hover22minsvib.png)


Ovo je po APM stranici odlicno:
Check the scale on the left and ensure that your vibration levels for the AccX and AccY are between -3 and +3.  For AccZ the acceptable range is -15 to -5.

Ja bi se usudio reči da ste zapravo več sad izvukli skoro pa maksimum mirnoče s obzirom na frejm i veličinu propelera.
Nije sve ni u propelerima, druga stvar je rad samog gimbala, kada i u kojim točno uvjetima bude potaknut na rezonanciju i kako se to odražava na sliku. Također savjetovao bih test gdje se GoPro montira direktno na frejm pa da se vidi koliko ove preostale vibracije imaju utjecaja na sliku . Damperi sa sajlama se mogu koristiti kao dodatna filtracija između platforme gimbala i prihvata na frejm, to bi uklonilo neka grublja pomjeranja i smanjilo uvelike tandenciju da gimbal zarezonira u određenim situacijama (manevrima).

Pazili smo da nema lufta, prostora kod huba, i da sjedne tocno na motor, nove elise su skoro bescujne, vibracije su minimalne jos uvijek su tu. Vjerujem da se radi sada o problemu da su dosta veliki propsi za dosta lagani Quadcopter, pa se pre sporo vrte, ... Ali kada dodje jaca baterija, bit ce tezi, i mislim da ce sve sjesti na svoje mjesto.
Jos treba sloziti anti vibru za motore.

Koja nova  batka ide gore? Jel ide na isto fixno mjesto ili nrgdje drugdje?

E koja batka, je super pitanje.
Imamo par opcija:
Ili Tatu, koji je ipak pre skup, pa gledamo alternativu. Ili GEB, pa slazemo sami, ali onda treba gore monstrum, jer ima samo 2C, sto nije nemoguca misija.
Ili eto neka ok bat koja ima slicne karakteristike kao Tatu. I ne, ne bi bila fixna kao ove dvije koje su sada gore, bila bi na utor, kao DJI, dakle napravili bi konektor da sjedne u njega, i baterija bi se "zakljucala" na mjesto....


 

A jesi razmislja o 18650 formatu?

Mi mozes molim te reci sto je 18650 format? Mozda znam, ali do sada sve sto sam citao, proucavao, kupovao i sl. je na engl. :)

Nekaj ovakvo samo ti treba puno kvalitetnije.

http://www.aliexpress.com/item/10pcs-lot-5000mAh-3-7V-18650-NCR-Li-ion-Rechargeable-Battery-Cell-Pack-For-UltraFire-LED/1687174570.html?spm=2114.01020208.3.39.2SBtxf&ws_ab_test=searchweb201556_2,searchweb201644_1_505_506_503_504_502_10001_10002_10016_10017_10010_10005_10011_10006_10003_10004_10009_10008,searchweb201560_5,searchweb1451318400_-1,searchweb1451318411_6449&btsid=04bfd390-9d8a-4209-be76-b25a835918e6 (http://www.aliexpress.com/item/10pcs-lot-5000mAh-3-7V-18650-NCR-Li-ion-Rechargeable-Battery-Cell-Pack-For-UltraFire-LED/1687174570.html?spm=2114.01020208.3.39.2SBtxf&ws_ab_test=searchweb201556_2,searchweb201644_1_505_506_503_504_502_10001_10002_10016_10017_10010_10005_10011_10006_10003_10004_10009_10008,searchweb201560_5,searchweb1451318400_-1,searchweb1451318411_6449&btsid=04bfd390-9d8a-4209-be76-b25a835918e6)


Slažeš ih u frame u ruke, a možeš ih puniti na 4,5,6s. neznam koji je C.
Ima negdje tema na friku o tome.

To su vam li-onke, koriste se kod jako efikasnih setupa poput vašeg s 15-18 propsima.
Potražite po forumu ima gradnja takva dva od Dr.toma i tonika ako se ne varam. Postizali su i autonomije od 90 min. :)

Cek cek, bolja efikasnost?
Ok potrazit cu na forumu. Ruke su trenutno pune zica, ali ok zice bi mogle van.


Danas, se nadam da cemo rastaviti ruke, uzet sve motore, propse, servo tester, i motor mountove, i testirati vibracije... Bash kao u videu koji sam postao tu.


Ovo za baterije provjerim, nekako sumnjam da je efikasnost veca, no svakako provjerim.

Mi mozete pomoci pronaci te postove, buildove, jer tesko da mogu ovako naci kada ne znam sto trazim, trazio sam po svim postovima Dr Tom, ali ima ih 80 stranica, tako da nije da cu lako naci ...

Cijelo vrijeme imam nekako dojam da je cijeli ovaj topic zahebancija ... zašto ?

BTW:

http://www.flyfreak.net/multirotor/quad-ltf-%28long-time-flight%29/msg133746/#msg133746 (http://www.flyfreak.net/multirotor/quad-ltf-%28long-time-flight%29/msg133746/#msg133746)

i usput: https://www.google.hr/search?q=18650&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwiksZyxpvzKAhXKjiwKHbo6BB4Q_AUIBygB&biw=1280&bih=905 (https://www.google.hr/search?q=18650&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwiksZyxpvzKAhXKjiwKHbo6BB4Q_AUIBygB&biw=1280&bih=905)

Damir

Damire, mozda topic i je zajebancija, ali projekt bome i nije!

Ako ces lionke najbolje su po meni panasonicove 18650 B 3.7v 3400mAh
Ove chingi lingi ne da ne mogu isporucit 5000mAh,nego ako ih se prazni po c rejtingu sta navode prodavaci daju po 1500mAh i imaju ogroman pad napona,tj voltage sag  :)

I te iste navodno ugradjuju tesla motors

Ok, iako sam gledao te efikasne sustave, nama je ipak prioritet nositi dodatni teret, i imamo dvostruki FPV sustav, tako da nikako nismo za tu konfu :(
Od iduce zarade ide u 15 propse (trokrake), pa eto onda imamo izmedju efikasnosti i dugog leta i kraceg, ali stabilnijeg,..


Radimo sada platformu za testiranje, izmjerit cemo thrust, usporediti s tablicama, te cemo izmjeriti vibracije, svih propsa, i motora, ..

Ne može u ruke ovo spakirat baterije su 18mm a kod tarota je unutarnji promjer 14mm....
18650 = 18 X 65 mm....
Da i u svakom slučaju samo panasonic bez protetcion circuit ...a kod njh ti je C 2-3....

Koliku jakost struje ti trazi multirotor?

Ajde kad vidiš koje trokrake propse bute stavljali, ak buš mogao stavi link.

Znamo koje bi propse uzeli: 
 http://tryage.nl/trading/en/kde-direct-carbon-propellors/845-kde-direct-carbon-propellor-kde-cf155-tp.html (http://tryage.nl/trading/en/kde-direct-carbon-propellors/845-kde-direct-carbon-propellor-kde-cf155-tp.html)
 
Ne nuzno iz tog ducana, naime, evo kolega je kupio KDE 4012XF - 400KV motore na ebayu 60 funti po motoru, dok su original oko 90 funti.

Dakle imamo 18 propse od KDEa i 4012XF motore.
Danasnji test, na brzaka.

Napravili smo test Thrusta, struje i efikasnosti, ne podudara se s podacima KDE, no nemamo njihove ESCove, a ESC radi razliku (odstupanja na 100% mozete vidjeti ovdje: https://cdn.shopify.com/s/files/1/0496/8205/products/KDE_Direct_XF_CF_Brushless_Performance_Testing_-_KDE4012XF-400.png?v=1450907643 (https://cdn.shopify.com/s/files/1/0496/8205/products/KDE_Direct_XF_CF_Brushless_Performance_Testing_-_KDE4012XF-400.png?v=1450907643))

Vjerovatno je i neko odstupanje na nasem DIY thrust meteru, ali smo barem struju i napon tocno mjerili, pa imamo usporedbu starih motora i elisa nasprem novih.

Pa evo cisto malo podataka:

• Skywalker 25A ESC (s BECom)

• 4S 10.000mAh Zippy

• isti stand, motor mount, i pritisak na vagu

• Amper metar

• Volt metar

• servo tester i RC Turnigy i6

Rezultati testa:

 15x5.5 propsi:

• Multi Star Turnigy 4822-390KV motori: 100% Throttle - 11.35A, 15.53V 176.26W 1350g thrust (7.66 eff)
• KDE Direct 4012XF-400 KV motori: 100% Throttle - 11A, 15,35V 168,74W 1380g thrust (8.18 eff)

17x5.5 propsi:

• Multi Star Turnigy 4822-390KV motori: 100% Throttle - 17.3A, 14.95V, 258.63W, 1660g thrust (6.42eff) 
• KDE Direct 4012XF-400 KV motori: 100% Throttle - 16.9A, 14.69V, 248.26W, 1900g thrust (7.65eff)

18.5x6.3 propsi:

• Multi Star Turnigy 4822-390KV motori: 100% Throttle - 19A, 14.75V, 280.25W, 1820g thrust (6.49eff) 
• KDE Direct 4012XF-400 KV motori: 100% Throttle - 19.2A, 14.60V, 280.32W, 2140g thrust (7.63eff)

Budemo sutra jos radili 50% sto bi trebalo biti oko tocke hovera, pa se moze vidjeti koliko dugo bi letjeli u hoveru. Znamo tocno tezinu Quada, pa cemo izracunati koji thrust po motoru je potreban za hover, sutra ostatak rezultata.

I naravno napravit cemo test na vibracije, samih motora, i motora s propelerima gore.
 
 

Posto je malo komplicirano na forumu editirati post, totalno se unisti format, ...
ESC kojim smo testirali nije i onaj kojim letimo, jer je nas zalemljen na power distribution board, i zice idu kroz ruke, pa nismo skidali ESC sa Jure.


Sutra test vibracija:
- 2 razlicita motor mounta
- 2 razlicite marke motora (4822-390KV Turnigy i KDE Direcr 4012XF-400KV)
- 3 razlicite velicine propelera (15x5.5, 17x5.5, 18.5x6.3)
- Aplikacija na iphone 4s, vibsensor

Di si nabavlja propele?

U ducanu iz Niz, ovaj gore link, s time da sam dobio free ship, i neki mali popust.


Znam da je malo off topic, no koliko dodje Phantom 3 pro bez gimbala, koliko bi bila cijena? Jedan covjek me pitao, pa sam trazio po netu i ne mogu pronaci, ne znam sto bi mu rekao, dakle ima P3P, bez ruksaka, 1 baterija, rezervni propsi, daljinac, bez gimbala.

Evo od 11 h testiramo, vibracije, moram priznati da sam ...  ??? ??? ??? ???


Pojma nemam sto je ok sto nije, svako mjerenje drugacije, a trudili smo se da je sve ok.
Multistar motori su bolji bez elisa, no kada se stave propsi onda KDE rastura.


Ipak bih volio vidjeti sve u praksi. Sajle bi narucio za gimbal, no trazim jos odakle kupiti, priznam da smo trebali uzeti trostruke i manje propse.


Jos samo nesto, efikasnost i motra i propsa je ocita. No ostaje jos pitanje, koliko bi pravi ESCovi jos poboljsali efikasnost, i mozda cak i vibracije motora, ako sada vrtimo na krivim kutevima. Motori su 22-30, a ESC je 17.5.


I jos nesto, izgleda da smo vlasnici Phantoma 3 :) , covjek ga je odlucio prodati ili zamjeniti za nas rad. Tako da cemo moci povuci i tu neke usporedbe i paralele :)

Ima li koga?
Ekipo zanima me ESC i njegova vaznost?
Naime koja je razlika izmedju onog za $15 i recimo 55Eura, a struja ista, 40A?


Koliko bi mogao ESC imati utjecaja na efikasnost motora, cca?

Pa isto kao između fiće i mercedesa, oba su auti i obadva voze ali kako?

Pa ok, ja bi malo vise detalja. Je li moguce da radi ESCa imam po motoru 500grama manji thrust na 100%?
Naime po tablicama proizvodjaca motori bi trebali na 100% vuci 19A, 280W, 2.620grama, a ja imam iako na DIY standu, 19.2A, 280W i 2150grama (s drugim ESC timinzima je 1980grama). S time da timingsi nisu dobri, ... tj. pre mali su i ti najvisi, ...


Pa me samo zanima je li moguce da je takva razlika? Da za istu el. snagu, je manji thrust 500grama po motoru?


I zanima me ako nije za taj motor taj ESC, moze li i to uzrokovati vibracije, ne sinkroniziranu vrtnju, rezonantnu frekv i sl?

ESC ti odigra ključnu ulogu o tome kako će motor raditi. Naravno da će neke kombinacije Motor-ESC biti bolje-pouzdanije-efikasnije a neke uopće neće raditi ni približno onome iskoristivom za bilo što. Večinom pogađamo tu negdje između, fine tuningom firmvera se onda još dobije koji %.

Tocno kako ti je frankycro napisa.
Nema veze sta je ista struja,esc sa svojin procesoron dodjeljuje napon svakoj fazi u motoru u odredjenon trenutku,neki to rade bolje,neki losije,sta je veci broj okretaja (sta se tezi vecen broju okretaja) normalno da ce svaki esc davat razlicite rezultate,bez obzira sta je isti motor i prop
Zato esc,slicnih karakteristika moze kostat 100kn ili  400kn

Isto tako ponekad cijena ESC-a nema apsolutno nikakve veze sa njegovom kvalitetom iliti sposobnošću da pogoni određeni motor :D

Onda koji je best buy esc 30A

Za što?

Evo konkretno za tarot 650 motori Ss4108 600kv

Ma nisam ja pitao samo radi cijene, nije mi trenutno bitna cijena (ako je sve kako proizvodjac napisao, ako nije, onda je cijena, uzas, tj. onda vracam nazad).
Vidim ogromne razlike izmedju specifikacije proizvodjaca i mojih specki, jedina razlika u konfi je ESC.


Evo malo jos detalja testa:
Dakle imamo 2 ESCa (oba su jeftina), Hobbywing Skywalker 4in1 (25A po kanalu) i Xrotor 40A.
Skywalker mozemo namjestiti timingse na 17.5 stupnja, dok su motori 20-32 stupnja, i tu izvucemo 2150 grama Thrust po motoru i propsima, na 280W.
Xrotor 40A na high timingsima, nemam pojima koliko stupnjeva, izvuce thrust od 1980 grama, na 262W.
Dok recimo Multistar motori 390KV, sa istim propsima, i tim visim timingsima 17.5, izvuku na 280W, 1820 grama.


ESCovi koji su tocno za ove motore nisu ni najmanje jeftini, zato povlacim ovo pitanje.


A i zanimalo me moze li ESC doprinjeti vibracijama, bash radi toga sto nisu predvidjeni za ove motore, em frekvencijom, em tim vremenskim odmakom timingom?


Znam da je funkcija ESCa velika, no razlika izmedju specki prozivodjaca, 2620 grama thrusta na 100%, 19A, 280W, i onoga sto mi dobili, 2150 grama na 19.2A, 280W, je velika, tj. 500grama po motoru i to sa istom snagom, dakle efikasnije.

Cisto update:
mjenjam 1855 propse za 15 inchne tri kraka uz moju nadoplatu. KDE je to prihvatio, poslao sam danas postom. Zao mi je da nisam jos testirao te 18 incha danas sutra kada jos ESC uzmem. No posto Anti Vibration motor mount, nije bash dobar bash kod vibracija, ostavili smo originalni koji skrati ruku, stoga 18incha je pre veliko i udaraju se propsi, iako jos ima drugih motor mountova 16mm, da ne experimentiramo, a i znamo da su 15 incha bolje za stabilnost i manje vibracije, trokrake balansirane bi trebale biti jos bolje,... jedino pada efikasnost, no sada cemo to staviti u drugi plan....


Javim cim dodju trokrake, ...
Sajle smo odlucili sami napraviti. U medjuvremenu sam i uzeo anti vibration sarafe, M3, 8mmx8mm, pa i to testiramo.

Evo da dam mali update! Došli su danas 15TP (three blades), i mogu reci da mjerenja, prije leta su odlična!
Dakle nešto wow.


Mjerili smo i DJI propse, na KDE4012XF motorima, i smješno, mislim nema vibracija, skoro kao prazan motor, no ne može se vrtiti kao na Phantomu, vjerujem da bi bilo nešto više vibracija na njemu.


Uglavnom, sajlice su riješile skoro sve s Align gimbalom, no taj gimbal nije ništa posebno. Prije 15TP smo imali samo Jello, očekujem da će s ovim propsima biti totalno bez vibracija. Jedino su mrvicu veće na 100%, što za snimanje i fotkanje neće biti potrebno, tih 100% je samo povišeno na jednoj kombinaciji motora-propsa, i to se da srediti.


Mogu reći da M3 Female/Male damperi su odlični za više frekvencije, dok su multiplicirali one niže sa 18" propsima.


Kombinacija M3, propsa i sajla, očekujem kao što rekoh čist video kao suza, ako Bog da sutra ide test, jer moramo rastaviti Juru da složimo sve. Ima lemljenja, slaganja.


Samo da kažem da sam napravio preko 50 mjerenja, po 3 puta za svaki set, propsa i motora.


Evo čisto usporedbe radi:
15" RC timer propsi (s ovim setupom i sajlicama imamo samo jello):
50% Throttle: x-0.17 y-0.16 i z-0.25
75% Throttle: x-0.7 y-0.66 i z-2
100% Throttle: x-0.71 y-0.77 i z-2.3


18"KDE propsi:

50% Throttle: x-1.5 y-0.83 i z-1.7
75% Throttle: x-2.8 y-2.2 i z-7.4
Nije bilo smisla na 100% pre visoke vibracije, ...

I onda 15" KDETP propsi (ovo je najbolji set motora i propsa, ostali nisu daleko):

50% Throttle: x-0.23 y-0.24 i z-0.29
75% Throttle: x-0.22 y-0.42 i z-0.66
100% Throttle: x-0.24 y-0.74 i z-0.56


Dok recimo DJI, koji nije za ove motore, ali eto čisto radi primjera:

50% Throttle: x-0.18 y-0.20 i z-0.56
75% Throttle: x-0.35 y-0.38 i z-0.55
100% Throttle: x-0.28 y-0.31 i z-0.28

Uzeli smo za test i još motor mountova za 16mm ruke. Te oba primjerka ne mogu prihvatiti M3 gumene dampere,  a bez njih imaju više vibracija

 nego ostali mountovi.
Pronašli smo najbolju kombinaciju, no radi sigurnosti ju ne možemo staviti gore. Radi se o 680 motor mountovima, i ispod karbonske pločice ti M3 8mm, no kod naglijih promjena dolazi do horizontalne rotacije gumica, pa eto, ne bi baš s time letjeli. Kada maknemo originalne gumice s tih motor mountova, i stavimo M3 8mm ispod karbonske pločice, mrvu su više vibracije, ali nema takve rotacije, te jo to komba s kojom ćemo, nadam se sutra napraviti real test.


Vibsensor iphone.

Evo malo da obnovim temu, dugo nisam, ne znam cita li itko vise ovaj post, ali zelim zaokruziti cjelinu.


Dakle sto smo sve napravili:
- zamjenili propse 18" sa 15" (tri elise)
- stavili bobin anti vibro M3 sarafice ispod motora (iako rade u kompresijskom modu, mi smo stavili direkt ispod motora, za test, jer smo na testovima vibracija imali manje vibracija, a povlacna sila je ocito bila u granicama normale, jer nije bilo vecih izoblicenja)
- spuzvice za usi unutar gumenih dampera od Align G2 gimbala
- stavili smo bili na setup sa Align G2, sajlu (karbon sa 4 sajlice iznad gimbala)
- za Tiny2 Gimbal, bez sajlica i spuzvica u damperima


Uglavnom, mogu reci da smo u potpunosti rijesili sve vibracije u oba setupa, tj. s oba gimbala. Jos radimo finu kalibraciju PIDovima.


Mozete mi reci, kako sam odmah mogao uzet P3, i mir, no jako jako puno smo naucili, i mogu reci da puno vise cijenim i P3, jer su napravili, tj. istestirali sve, i pobrinuli se da sve bude kompatiblino, i svaka im cast. No eto, onaj nikada nece biti kao P3, mogu reci da to nije istina, jer ne da nemamo vibracije, vec se jedva nazire i Jello dok ima sunca.


Jos nas ceka par promjena postavki, cisto oko upravljanja. Kada dignemo noge, trese se nesto malo GPS/Compass, pa to treba vidjeti moze li se pidovima, ili skratiti noge, ili sto vec...


Sve u svemu saga Jura, je mogu reci danas zavrsena, naravno da cemo mi jos raditi na tom setupu, no investicijski i raspored komponenti, je finito, sada Lock tight, i sve posloziti, i finishirati, i onda od zarade, ako ce je biti :), jer imam par upita, onda cemo krenuti u izradu Hexe ili Coaxial X4 sa 8 propsa, jer bi htio DSLRove dici gore, radi fotkanja i videa.

Prati se prati, zanimljiva tema.
Nego daj nabaci neki video sada sa ovim kompletnim setupom ovdje, baš me zanima jello i ak može koja fotka stroja!
Koliko su vam nogice dugačke?.

Moram priznati da imamo jedan drugi problem, bas gledam ima li ga tko drugi.
Naime imamo GoPro 4 Black, i primjetili smo da je fokus umjesto infinity, close up, dakle prvih par metara je u fokusu, sve ostalo mutno. E sada ako snimamo u 2.7k, i downgradeamo na full hd, onda je super snimka, cista, ali to nije to. 2.7 treba biti cist kao 2.7.
Pa sada gledam da uzmemo 5.4mm objektiv, koji bi rijesio taj fish eye i ujedno ostrija snimka.


Sada propsi izgledaju puno manje :) , bash mi je cudan ovako, kada bile 18" bio je kao zvijer.


Fotkat cu sutra po danu setup.


A sto se tice setupa, jos imamo test, bez tih M3 anti vibro sarafica koji su ispod motora, posto su neki no name, ebay, radje bi probao bez njih, pa vidjeti je li i dalje snimka cista kao suza.


Mogao bi sada par sekundi samo uploadati, jer iskreno, nemamo nikakav footage, namjestali smo pidove, i pogledali snimku i wow, ja pre zadovoljan.
Evo idem srezati dio gdje leti, necu nista stabilizirati, ... ostavit cu i ostrinu, da se bash vidi fokus,...


Stavit cu par sec leta i slijetanje, gdje se vidi sljunak koji je cist, a iza drvece nije. Let je prije 1 h prije zalaska sunca, pa mozda i zato nema Jello, budemo i usred dana letjeli i to provjerili.


Video ce biti za 5-10 min

Jel ste probali kuju fotku u 4K snimiti. Koliko je to oštra slika i jel bi to moglo ići na veliko platno (kino) mislim slike.
A propsi sa 2 kraka  daju jednak potisak kao ovi kaj ste skinuli 18? Mislim da sa 3 kraka su veče vibre nego sa 2.

Dakle potisak:
18" na 100% s 4S baterijom Skywalker ESC (2140 grama), Xrotor ESC 1980 grama, KDE ESC nije tada bio dosao :(
15" 3 kraka, 4S baterija, KDE ESC 1950 grama!!! :)


Manje su vibracije s 3 kraka. Razlog, bar ja mislim da je to razlog, jer je manji razmak prije nego props predje preko ruke od Quada. Onako imas sporiju frekvenciju, vece amplitude, dok s 3 kraka i manjim propsima, imas visu frekvenciju i manje amplitude.


Dakle ne usporedivo je, vibracije potpuno balansiranih 18" i 15" tri kraka, cak 15" sa 2 kraka RC timer koje imamo, koje smo brusili da budu balansirane, imaju vise vibracija od tro-krakih.


To je provjereno. Evo Video je na 80%, uskoro ce.
Mogao bi uploadati i primjer sa 18" da se vidi usporedba, naime mi jesmo dosli do toga da smo smanjili vibracije, bile bi vidljive, ali jako malo, no tek od kada imamo 15" tri kraka, smo ih eliminirali.


Mislim na ovoj snimci koju cu sada dati 2.7k 60fps, ja ne vidim nista, mislim, ako i postoji ne vidim, no ako i postoji, to je opet do pidova koje mogu rijesiti, ili staviti cepice za usi ili sajlice, no ne vidim, pa to necemo ni raditi. Nema na snimci horizontalnog leta, no letio sam cca 10km/h i nema nikakvih vibracija, zurili smo se s namjestanjem pidova, jer nam se sve resetiralo, pa nisam testirao brzi let, vec uglavnom hover, i nagli pokreti ljevo desno (roll), sto ce se vidjeti na ovoj snimci, jer ce ruka ulaziti u kadar.


E ako stavimo sajlice onda gimbal spustimo jos dolje, pa nema propsa u kadru! Tako da to mozda i napravimo iz tog razloga.


Noge su dosta visoke, i duze su od ruka, tako da cemo mozda to morati skratiti, ...


Sto se tice platna, ja mislim da bi 4k u 4k prikazu bio jako los, ali nisam ni sam siguran koju rezu prikazuju u kinu, ako je to 1080p, onda bi 4k bilo wow!
Sve dok downgradeas je odlicno, izgleda kao da si tamo, mozda bi se na platnu vidjela ta kompresija, no svakako 4k prikaz na 4k tvu bi bilo jadno, bar s ovog GoProa, sve dok je to sto gledas dalje od par metara od kamere, sve blizu bi bilo ok, dakle selfiji i te spike :)


Evo i video:
https://www.youtube.com/watch?v=H-aOX6HbdI0

Sada tek vidim da je Youtube stavio video pod 1080? wtf?
Opis videa na kompu 2704x1520


I probali smo napraviti 12MP fotku, sto je veca reza od 4K, i iskreno, razocaranje, vjerovatno radi tog fokusa.
Svakako cemo uzeti 5.4mm objektiv za GoPro.

Pa samo zakrenite leću i podesite fokus. Potrebno je malo sile da ljepilo popusti.

Znam Strah, ali izoblicenje je uzas.
Ima boljih leca, a nisu tako skupe, recimo 3.80mm 16MP, tu cemo uzeti sigurno, ... kada vec okrecem lecu, onda mogu i izvaditi i probati ovu 3.80...
Poslao sam upit GoPro, jer tim zakretanjem se gubi garancija.


Naravno GoPro zeli primjer snimke i napokon je Youtube stavio 2.7K, http://www.youtube.com/watch?v=H-aOX6HbdI0 (http://www.youtube.com/watch?v=H-aOX6HbdI0) (ovaj skok je u biti da skratim hover, i cisto da ima dio gdje se spusta). Primjetio sam na youtubeu neke trzaje, koje uopce ne vidim na originalnoj snimci.


Nisam ni danas fotkao Juru, budem u svakom slucaju cim izadjemo van, trenutno je kisurina.

Ovo ti je letačka operacija,čuvaj se CCAA  :P

Nek se oni mene cuvaju ;)


Ovo je snimljeno u Rosenbergu :P pa nek dodju ...

Što se izobličenja tiče, apsolutno :) Užasno je vidjeti fisheye iz zraka

(http://kovaphoto.com/Jura/IMG_9476.jpg)
(http://kovaphoto.com/Jura/IMG_9477.jpg)
(http://kovaphoto.com/Jura/IMG_9478.jpg)
(http://kovaphoto.com/Jura/IMG_9479.jpg)