FlyFreak

RC Modeli => Elektro modeli => Topic started by: toni on April 26, 2010, 10:30:46 pm

Title: MIG 21 PF EDF
Post by: toni on April 26, 2010, 10:30:46 pm
Zahvaljujući dobroti Kristijana Ključarića polako se počinje ostvarivati moj modelarski san. Kao što sam napisao u njegovom threadu darovao mi je trup u stakloplastici za Mig 21 PF verzija. Trup je napravljen odlično i milina ga je i ovako nedovršenog gledat. Sadašnja dužina trupa je 127 cm. No, kada mu se produži nos, ugradi dubina koja je ukošena i prelazi mlaznicu, narast će Fishbed prema 170 cm. Krila će biti stiro, balza, staklo, kao i dubina. U njega bez problema stane 90 mm turbina, a koliko mi se čini ni veća ne bi nigdje zapela. Pa tko zna. Bumo vidjeli rekli bi slijepci. Gradnja će biti polagana i ne tako savršena kao Kristijanova.  :'(
 
 
 
lp
 
TOni   
Title: Odg: MIG 21 PF EDF
Post by: eewan on April 26, 2010, 10:37:53 pm
krasno!

mig je moj nedosanjani san i jedino me on zanima od modernijih aviona iako on bas i nije moderan.

originalni mig ima usisnik kroz nos i zanima me kako ces ovdje rijesiti usisnike posto ih nema kao kod modernijih jetova, a sumnjam da ces zrak vuci kroz cijeli trup?
Title: Odg: MIG 21 PF EDF
Post by: 3xp3rt on April 26, 2010, 10:45:08 pm
Ovo je perverzija, svaka cast, jedva cekam da vidim kako ce radovi napredovati ;) !
@eewan
To i jeste najveci problem ovoga modela ako se ide po scale verziji, pogotovo jos ako se misli ubaciti i nose cone na vrhu, sto mu jos dodatno suzava otvor.
Jedna od opcija su cheating holes na trupu, ali nekako onda nije to to...
ja isto pokusavam jednoga od deprona napraviti ali imam osjecaj da ce tesko poletiti..
Inace ovaj model mi je jedan od najljepsih aviona ikad napravljenih...
Title: Odg: MIG 21 PF EDF
Post by: Kristijan Kljucaric on April 27, 2010, 01:26:37 am
Usis na ovoj velicini modela nebi trebao biti veliki problem, dati ce se rijesiti.
Medutim treba malo pripaziti sa tezinom modela.
Toni, ovako ce to otprilike izgledati iz profila:   8)
 
 
Title: Odg: MIG 21 PF EDF
Post by: 3xp3rt on April 27, 2010, 09:15:12 am
Ajde super onda ako je tako, onda mozda ima nade i za mene...
Toni prihvati se posla i stavljaj te slike :P  
Title: Odg: MIG 21 PF EDF
Post by: toni on April 27, 2010, 09:46:18 am
S usisom neće biti velikih problema. Usis ovaj model i čini izazovnim u modelarstvu. Malo sam mozgao i moglo bi se ići i u egzibiciju pa napraviti promjenjivi konus. Dovoljan bi bio jedan ili dva serva koji bi po dva utora tjerali konus naprijed nazad, ovisno o režimu leta. Ako bi se to dalo umiksati s gasom, a mislim da bi, onda bi imali jednu malu scala perverziju na migu. Ova gradnja će biti spora, a moram prije završtiti Saraginog Albatrosa. Sad je već vrijeme da se toga prihvatim.  8)
 
lp
 
Toni  
Title: Odg: MIG 21 PF EDF
Post by: hsaraga on April 27, 2010, 03:41:26 pm
ako nemate koga da pilotira,javljam se za dobrovoljca. ;)
Title: Odg: MIG 21 PF EDF
Post by: toni on April 27, 2010, 03:46:38 pm
prijatelju, s tobom itekako računam jer mig neće imati retrakte, a ti znaš što to onda znači  8)
 
lp
 
Toni
Title: Odg: MIG 21 PF EDF
Post by: Wespen on May 07, 2010, 11:58:20 am
Da bu ga morao bacati, ali ne letjeti :)
Title: Odg: MIG 21 PF EDF
Post by: toni on May 07, 2010, 12:44:35 pm
a ne ne wespen, mi smo ti napredovali...sada imamo gumu  :D  i kukicu za lansiranje...valjda će uskoro i ta pedala tako da će rampa biti u punom pogonu..no, bez Sarage Mirage do sada sigurno ne bi letio..zato, hvala mu velika...hvala i Kobcu koji ga je, čini mi se također nekoliko puta bacao s nasipa...
 
Inače, počeo sam skalirati miga - nos će mu se produžiti za 12 cm, a i konus će mu dati još koji centimetar. Uglavnom trebao bi pinokiovski narasti do kojih 150 cm. Što se tiče krila, u skali bi bila 75 cm raspona. Dodat ću po 5 cm sa svake strane tako da ipak koliko toliko dobijem na ionako maloj površini. Korijen krila će biti simetričan, a vrh polusimetričan s -2 stupnja. To bi trebalo barem malo pomoći kod brzina slijetanja. Preko stiro krila ide balza 1 mm te 50g staklo. Na vrhu nosa ću od balze napraviti intake lip - zaobljenje koje bi trebalo poništiti ulazne turbulencije. To je poželjno imati i na samoj turbini. Pri tom se performanse dramatično poboljšavaju - i do 30 %. Sadašnja mlaznica je točno 80 mm promjera ali će se ugradnjom thrust tube smanjiti za koji milimetar.  
 
lp
 
Toni 
     
Title: Odg: MIG 21 PF EDF
Post by: Kristijan Kljucaric on May 07, 2010, 12:54:45 pm
..zaobljenje koje bi trebalo poništiti ulazne turbulencije.    

He..he, majstore neces tu nista moci skroz ponistiti, vec samo umanjiti ..  :)
 
Rebra cu ti isprintati prekosutra, tako da ih mozes dobiti kad god uhvatis vremena.
 
Saragu treba vec sad poslati u neku teretanu, da bude u formi kod bacanja Mig-a ili natezanja gume ..  :D
 
 
Title: Odg: MIG 21 PF EDF
Post by: toni on May 07, 2010, 01:10:12 pm
nema frke, Saraga je već provjeren kadar  :D :D :D
Title: Odg: MIG 21 PF EDF
Post by: Kristijan Kljucaric on May 07, 2010, 01:44:29 pm
A sto onda na to reci .. :)
 
 
Title: Odg: MIG 21 PF EDF
Post by: davor21 on May 07, 2010, 02:23:50 pm
 ;D ;D ;D ;D ;D
Title: Odg: MIG 21 PF EDF
Post by: Kristijan Kljucaric on May 07, 2010, 02:28:34 pm
 :) :D
 
 
 
Title: Odg: MIG 21 PF EDF
Post by: hsaraga on May 21, 2010, 10:07:52 pm
 :D   :D   :D   :D   :D
Title: Odg: MIG 21 PF EDF
Post by: Kristijan Kljucaric on October 05, 2010, 09:59:59 am
 :)
 
 
Title: Odg: MIG 21 PF EDF
Post by: hsaraga on October 08, 2010, 10:02:43 pm
ima kakvih novosti? ???
Title: Odg: MIG 21 PF EDF
Post by: Kristijan Kljucaric on October 09, 2010, 08:53:06 am
Viperjet ..    :'( :)
 
 
Title: Odg: MIG 21 PF EDF
Post by: toni on October 09, 2010, 12:23:16 pm
he..he...da viper jet - metar sa metar čistog akrobatskog impeleraša...to je novo i u dolasku
 
 
 
u njega će ići set up s A-4 - 4S batka, 70 mm WeMoTec MINI FAN-PRO, HET 2W20 700 W motorček...
  
 
lp

Toni
 
 
 
 
 
 
 
 
Title: Odg: MIG 21 PF EDF
Post by: Kristijan Kljucaric on April 12, 2011, 06:58:39 pm
.. ima kakvih novosti?    ::)
Title: Odg: MIG 21 PF EDF
Post by: toni on April 12, 2011, 08:57:44 pm
čekam da još zatopli...vidiš da je opet zahladilo... ;D
 
 
lp
 
Toni
Title: Odg: MIG 21 PF EDF
Post by: Kristijan Kljucaric on April 13, 2011, 11:20:04 am
Da, u pravu si, jos je prerano.
Cak jos ni majmuni nisu izasli iz vode ..   :D
 
 
Title: Odg: MIG 21 PF EDF
Post by: toni on April 13, 2011, 11:24:25 am
  :D :D :D
 
Title: Odg: MIG 21 PF EDF
Post by: Kristijan Kljucaric on May 21, 2011, 12:22:32 pm
Toni, vidim da je sada dosta zatoplilo ..  :)
 
Da li to znaci da si vec poceo susiti majmune i prikupljati materijal ?? 
 
.
Title: Odg: MIG 21 PF EDF
Post by: krasny on May 22, 2011, 08:54:09 am
Bok Toni!

Kaj je s tim MIG-om?

LP!

Dražen
Title: Odg: MIG 21 PF EDF
Post by: toni on May 22, 2011, 12:25:06 pm
mig ima dvije nemale mane - jadan usis i jako mala krila - i to se da rješiti ali zahjeva punu pozornost i dosta vremena i naravno dovoljno majmuna koji bi to napravili  :D
 
 
sada mi svo slobodno vrijeme za modelarstvo pojedu multirotori, a i mirage se vratio u hangar, batke su na putu pa kada stignu moramo provjeriti kako se ona tigar shema vidi u zraku... ;)
 
lp
 
Toni
Title: Odg: MIG 21 PF EDF
Post by: denis13 on July 13, 2011, 10:54:07 pm
pozdrav Toni,
a zakaj ovaj projekt stoji u ladici, i samo da pitam jel bi ovaj setup bio dovoljan za cca takav MIG?

het typhoon 700-68 1680 sa 9305 fanom i 7S baterijom, oko 4 kg potiska stvara na 72A

da, došli smo na turbine :D

Title: Odg: MIG 21 PF EDF
Post by: toni on July 14, 2011, 12:28:33 pm
Denis,

pravo pitanje na pravom mjestu. Ne da bi bilo dovoljno, ti ionako već znaš odgovor na to pitanje, nego bi bilo i viška snage, ali onoliko viška koliko je poželjno u zagušenom cilindru kao što je Mig 21. Mislim da bi on solidno letio i s upola manje snage, a ovo što si nabavio bi ga guralo taman kako treba.

Zašto projekt stoji u ladici je dobro pitanje? Vrijeme mi je najveći neprijatelj. No, sada je Mirage prešao u druge ruke pa bumo vidjeli. Inače, odabrao si odličan set up i sada imaš stvarno široki spektar modela koji vape za takvim pogonom. Ukoliko to možeš podnijeti financijski takav pogon trebao bi dobiti i pristojnu šasiju. Ako trebaš kakav savjet u tome pogledu samo pitaj tu sam doma.

lp iz vrućega Trogira..sreća da tu imaju velike plave "livade"....

Toni     
Title: Odg: MIG 21 PF EDF
Post by: Kristijan Kljucaric on July 14, 2011, 01:10:44 pm
het typhoon 700-68 1680 sa 9305 fanom i 7S baterijom, oko 4 kg potiska stvara na 72A

 
 
Tu nesto ne stima, 4kg na samo 1800W ...?
 
Nema sanse.  :)
Title: Odg: MIG 21 PF EDF
Post by: vlada-r on January 14, 2013, 10:03:08 pm
Pozdrav narode, Ja sam vec napravio ovaj model od izoflora. Mozete videti na ovom forumu  http://www.rcfly4um.org/index.php/topic,9628.0.html (http://www.rcfly4um.org/index.php/topic,9628.0.html)  Mogu vam reci da je malo tezak na poletanju, ali kad se vine u vazduh vrlo je lagan za letenje uopste nije zahtevan. PVC katapult bi bio idealan za ovaj model da se napravi.
Title: Re: MIG 21 PF EDF
Post by: mbalunovic on January 14, 2013, 11:32:09 pm
I ako nemam iskustva u rc avionima imam ideju. Mozda je glupo i napisati al cu je napisati. Prva je inspirirana stvarnim avionima.

Acue i sve sto moze da se smesti u krilo sto na 1/2 blize trupa. Smanjuje se naprezanje na krilu u spoju s trupom jer vec samo nosi vecinu tezine.

Ispred motora bih takodjer stavio konus. I napravi bih tubu koja bi u svakom presjeku imala istu povrsinu. Oblikovao bi je od neceg (pur pjene. Gips ili nesto deseto.)dobro izgitovao i carvon fiber unidirectional namotao oko istog. I negde napravio naravno rez i "lips" preko kojeg bi se zatvorili. Vlakna po obimu ne uzduzno. Eventualno pod malim kutem. Taj tunel moze primiti i elipsasti oblik u podrucju krila kako bi zauzela manji prostor. Zice tako mogu ici okolo i ne smetati strujanju. Cijeli tunel bi mogao biti manje od 100g

Milos @ Galaxy S3
Title: Odg: MIG 21 PF EDF
Post by: toni on January 15, 2013, 10:15:26 am
vlada -r...lijepo..samo mig "vapi" barem za nekim malim impelerom u tvom slučaju bi bila dovoljna neka 64 mm turbinica ili ako stane 70-tka...jet je ipak jet ... ;)

mbalunović - logično razmišljaš...kod ovoga modela inače postoji više izazova, ako zanemarimo, onaj uvijek prisutan, financijski

naime mig 21 ne bi bio kompletan bez svoga konusa a konus tu uzima dosta prostora za hranjenje impelera...edf se jednostavno treba optimalno hraniti zrakom da bi stvar dobro funkcionirala...no, i to se da nekako rješiti... može se otvoriti i dodatna rupa s donje strane trupa al to je prava šteta raditi na takvom modelu...

drugi izazov je njegovo malo krilo s obzirom da je mig u osnovi cilindar s "krilcima"...pa ako trup nije dug onda je krilo stvarno simboličnog raspona...dobro i to se da rješiti ako se izađe malo iz skale i poveća raspon....no problem ga je i izrezati u stiro varijanti...osim ako pitam stričeka mirta i njegovog kuma može li se to što bezbolnije izrezati u segmentima...

kada su u pitanju mlazne turbine u migu tu stvari bolje funkcioniraju jer onda trup ide preko 2 pa čak i do 3 metra, a onda se tu nakupi i do 1.5 m raspona krila pa je ok...ali tu su u pitanju neke cifre o kojima ne smijem niti razmišljati...

www.youtube.com/watch?v=9re5zQxjRAQ (http://www.youtube.com/watch?v=9re5zQxjRAQ#)

New Year's Day at SVF (http://www.youtube.com/watch?v=7yr2dstvo3A#ws)

od kada sam postavio ovaj thread pojavilo se dosta novih impelera u kombinaciji s alu materijalima, veći broj pera, veće snage, boljeg zvuka itd...no, i dalje je vrlo skupo opremiti jedan ovakav model ponajviše i zbog toga i neprikladnih uvjeta za rad je kod mene stanje i dalje nepromijenjeno....

lp
Toni


 

Title: Odg: MIG 21 PF EDF
Post by: vlada-r on January 15, 2013, 05:22:51 pm
Toni upravu si za impeler, mada i u mom slucaju motor se uopste ne vidi. U moj model bez problema moze da stane cak i 90mm. NARODE, nema potrebe za povecanjem krila, jedini je problem pri uzletanju ako se pokusa poleteti sa manjom brzinom. Mora se rulati po pisti dok krila ne uhvate vazduh, al' kad se vine u vazduh...... necete pozeleti nista drugo da letite.
Title: Odg: MIG 21 PF EDF
Post by: klingonac on January 15, 2013, 09:41:20 pm
Bok!

Toni, volio bih da ti kao ekspert navedeš neke 90mm i 70mm EDF setupe...ono, u klasi "best buy" i u klasi "ne znam kamo ću s parama..."
Title: Odg: MIG 21 PF EDF
Post by: toni on January 16, 2013, 09:38:28 am
 Uh, ma kakav ekspert. Posljednje dvije godine više sam se bavio multirotorima, ali škicnuo sam tu i tamo da vidim što ima novoga među edf-ovima.

Koliko sam pohvatao u posljednje vrijeme dosta toga se novoga pojavilo tako da je izbor veći nego ikada.
Uglavnom izgleda da su best buy CS 70 mm i CS 90 mm koje imaš i na HK. Nisu efikasni kao skuplji i kvalitetniji WEMOTEC ili HET ali imaju odličan zvuk ponajprije zahvaljujući većem broju pera. Vuku više A ali su jeftini i zato jako traženi.
U nekom srednjem segmentu su spomenuti i godinama najpopularniji Wemotec minifan pro 480 i Het 70 mm. Isto tako u 90 mm klasi su Wemo Midi i Hetov 9305.
Među onim skupljim su Schuebeler, Stumax, Tam jet, Vasa, Jepe, Jetfan, itd….ima ih…
Naravno tu se pojavio cijeli niz novih proizvoda kao što su potpuno aluminijski impeleri ili kombinacija alu statori i klasični ojačana plastika rotori. Tu ih sada ima gro od onih malih promjera pa do onih za najzahtjevnije. Oni su u pravilu teži od ostalih, ali se dobro sami hlade i imaju zvuk sličniji mlaznoj turbini. Mogu ići i na veći broj okretaja ali tu bi bio vrlo, vrlo oprezan. Ima ih sada dosta na HK tako da treba samo malo pogledati.
Moj stav po pitanju impelera je od ranije poznat. Uvijek ću dati koji dolar više za kvalitetan set up nego na njemu štedjeti. Više je razloga. Prvo onaj sigurnosni. Tu su u pitanju velike rotacije, a danas promjenom materijala (čitaj alu) samo se može pretpostaviti što bi se dogodilo ako bi se koja razletjela pod punim gasom kada se model baca iz ruke i stoji pored glave bacača. Drugi je efikasnost i trajnost. Imam iskustva s wemotec impelerima. Jedan moj bivši minifan pro leti i još dan danas kod drugog kolege. Mislim da je sada već odradio ukupno približno tisuću letova ako ne i više. U njemu je solidan HET motor i ta kombinacija se pokazala odličnom.
U svakom slučaju pitanje je samo kakav model imaš i što želiš od njega, pa prema tome si i odrediš što ćeš staviti u njega. A možeš graditi i model oko konkretnog setupa. Svakome na volju.  
lp
Toni