FlyFreak

RC Modeli => Elektronika i baterije => Topic started by: krvl on July 04, 2010, 06:45:51 pm

Title: Trzanje
Post by: krvl on July 04, 2010, 06:45:51 pm
Dali se može kristal u prijemniku zasititi, naime avion mi lijepo leti a onda na trenutak se sve zblesira motor stane, pa natrag krene, isto kao i dubinac i elonori , trzne pa se opet sve vrati u normalu i tak 1-2 minute je dobro, pa opet iste smetnje, ili se možda pregrijava regler?
Title: Odg: Trzanje
Post by: davorvž on July 04, 2010, 07:08:29 pm
to ti je kume 35 ili 40 mhz, nista drugo, kupi smetnje sa strane
Title: Odg: Trzanje
Post by: krvl on July 04, 2010, 09:35:44 pm
Ha ima i tu nekaj kaj veliš stalno na istoj poziciji u zraku mi se to događa

Title: Odg: Trzanje
Post by: davorvž on July 04, 2010, 09:37:26 pm
znaci da uleti u neko polje smetnji, ko zna sta je, vanzemaljci mozda  8)
Title: Odg: Trzanje
Post by: Robi on July 04, 2010, 09:38:26 pm
koliko got se čini bedasto ali dugoročno i konačno riješenje ...2,4 i zaboraviš na smetnje
Title: Odg: Trzanje
Post by: Diogen on July 04, 2010, 09:50:16 pm
koliko got se čini bedasto ali dugoročno i konačno riješenje ...2,4 i zaboraviš na smetnje
..do prvog pogotka sa 'video linkom' .. desilo se nekidan kolegi u Os, imao je totalku, isto tako i nama pri jednom snimanju na Kanalu (imali smo sreće jer je stanica smetal video-linku a ne obratno ! )

@Krvl: kvarc se ne može 'zasiti', može jedino nekvalitetno raditi... uzrok tvojih problema... a tko zna kada očima ne vidimo rasprostiranje radio - valova, može biti greška na tvojoj opremi, bilo koja, a možda je malo dalje netko radio sa nekim drugim uređajem i napravio ti probleme.
Ostaje ti jedino da dobro provjeriš sve svoje komponente, zamjeniš jednu pa gledaš da li radi (počni od prijeknika, reglera)... dosadan posao, ..heb'ga  svakome se dogodi  :(

@davorvž: trenutačni nivo 'stvarnih smetnji' na 35 i 40 je toliko malen da ti treba ili hrabrost da izvališ takvu glupost ili prodaješ neku opremu za 2,4...pa malo pecaš na emocije  :D

Za tvoju informaciju, trenutačni nivo mogučih smetnji je prema s-skali S1 do S2, dakle manje od 1 promila onoga što ti ionako jedva da može smetati na udaljenosti manjoj od desetak km i više (DX obavezno).
Ako ne vjeruješ, pogledaj ovdje: http://www.hamqsl.com/solar.html (http://www.hamqsl.com/solar.html)
Imaš nešto i na www.hamradio.hr (http://www.hamradio.hr), u biti isto, samo prenose sa prve adrese.

Damir
Title: Odg: Trzanje
Post by: eewan on July 04, 2010, 09:59:14 pm
ja ne znam za smetnje, a vozim 35 mhz.
Title: Odg: Trzanje
Post by: grunf on July 04, 2010, 10:06:55 pm


 nisi rekao jednu vrlo važnu stvar-------događa li se to svugdije ili samo na nekim pozicijam
                                             
                                                     ------- ili samo u zraku ili dok nije model u zraku

       Ako ti se to događa u letu samo na nekim određenim mjetima ---smetnja dolazi od mikrolinka-- tu ne pomaže ni 2,4

      mikrolink ti je vrlo uzak snop radio signala velike snage a dolazi od gsm-operatera .
Title: Odg: Trzanje
Post by: krvl on July 05, 2010, 12:07:02 am
Kaj se tiće Davorovog navijanja za 2,4 već sam tražil nekaj do 1000 kn al nema dragovoljaca, valjda se bu nekaj našlo.
A kaj se tiče smetnji događaju se zasad kaj sam proimjetil samo u zraku i to sad dok sam promjenil letjelište. Na bivšem ( polje nedaleko kuće ) točno sam znal poziciju gdje mi se događaju smetnje pa na tu stranu nisam letel a sad na novoj poziciji izgleda da bum polje smetnji otkril na najbolniji naćin.


Title: Odg: Trzanje
Post by: davorvž on July 05, 2010, 02:09:30 am
Diogen dodji tamo kod nas letet na 35MHz da vidim kak bus dugo u zraku, u prosjeku oko 1,5 minutu a s time si oboril rekord bez obzira kakva je stanica i koji prijemnici ili koji kvarc, nedugo smo imali manifestacije i isprobavali na licu mjesta mjenjat i kvarceve, prijemnike i 0 bodova, odjednom uleti u neku valnu duzino gdje model poludi, nemos upravljat s njim i kao sto kolega kaze pocinje jest govna na istim pozicijama;
Najvise se pojavljuju smetnje kad je vedro i relativno suncano vrijeme, kod naoblake ili nekog sugavog vremena nista, da mu jebes mater
Isto sta i grunf kaze danas je zraci prostor prosaran svim govnima od linkova, najgori su bas ti od GSM-a, ne sami repetitori nego bas njihovi linkovi navijeni na 200W sa 36db yagi antenom, kroz to ni komarci ne lete
Title: Odg: Trzanje
Post by: Diogen on July 05, 2010, 08:08:53 am
Davor, godinama dolazim sa juniorima letiti tekme u okolicu Varaždina i nikada se nije desilo da se netko potuži na probleme sa ometanjem. Jedini sumnjivi objekat je onaj dalekovod u Sv. Iliji, baš sam namjerno letil Zagija oko njega i sve Ok!

Kriviti za svoje probleme nekakve 'fantomske smetnje' je varanje samog sebe i skračeni put do kreša sa modelom ! Desetljećima rc-frikovi pričaju o nekim smetnjama, a hamradio-frikovi nam se smiju!

Evo, pogledaj ovu temu: http://www.flyfreak.net/elektronika-i-baterije/26-km-range-test-na-35-mhz/msg9283/#msg9283 (http://www.flyfreak.net/elektronika-i-baterije/26-km-range-test-na-35-mhz/msg9283/#msg9283)

na slici se vidi da je signal prešao preko zone industrije i preko svih onih silnih antena, antenskih stupova i radara u blizini aerodroma Pleso i nije se 'pokvario', nije ga pojela smetnja, veza je radila.
Da je sve crklo na nekih 5 km, reko bi da je OK, ali na 26 km , pa ništa !

Ako misliš da je neki operater GSM postavio neku opremu koja vas hebe, hebite i vi njega: prijavite ga Hakomu, objavite u lokalnim novinama da je tu i tu neki GSM operater postavio antene koja 'zrače' i da će svi mještani umrijeti, pa da vidiš belaja kada se ekipa ustane i napravi galamu!

Damir
Title: Odg: Trzanje
Post by: davorvž on July 05, 2010, 10:00:35 am
ma sve je to 5, samo to mjerenje dometa ne mozes tako odraditi, treba naci ravni komad i krenuti od prijemnika pa nadalje pa ces vidjet kad upadnes u neku zonu gdje ce odjednom otkazati komunikacija;
Interesantno je to da bas u tom djelu nema GSM opreme ali ima na trecem stupu na dalekovodu od naseg letjelista neka komunikacijska oprema od HEP-a, ko zna mozda i to jebe nase kokoši, otic cemo to polupati pa onda probat
Title: Odg: Trzanje
Post by: Jurac on July 05, 2010, 04:42:17 pm
bas je trzanje dobro, sada imam sto popravljati  :D , a sigurno je 35 MHz dobra frekva za probleme i naivno sam pomislio da to mene nece - steta nije prevelika i slijedi 2.4 gige (kineske) u model koji nije kineski ( a koji to nije kineski ?)
Title: Odg: Trzanje
Post by: davor on July 06, 2010, 11:35:25 am
Mislim da nije stvar u tome da em val ne smije prolaziti kroz podrucje smetnje nego prijemnik ne smije prolaziti tim podrucjem. Ja sam imao u daruvaru na aerodromu uvijek cudno ponasanje modela na potezu od 100m ispod brda ali ne mogu tvrditi da su smetnje, jer mogu biti i strujanja koja izmrdaju i izokrecu model a kad ga ispljunu onda je opet ok. Negdje je mozda situacija oko strujanja cista pa ne moze biti drugo nego smetnje ali u mom slucaju nije. A na 2.4 nisam tamo jos letio pa ne znam. Da nema takvih situacija o cem bi mi sad razglabali dok je vani +34? BTW ako je smetnja dovoljno jaka smuvat ce i elektroniku koja nije radio, vec npr. na zicu?
Title: Odg: Trzanje
Post by: Jurac on July 06, 2010, 11:43:49 am
moguce da bi 40 ili 72 bilo bolje podrucje, u ovih 35 skoro ulazi i radioamaterskih 30 , a u AM modu rada kratkovalne stanice razvaljuju sve  :D
Title: Odg: Trzanje
Post by: davorvž on July 06, 2010, 12:17:01 pm
moguce da bi 40 ili 72 bilo bolje podrucje, u ovih 35 skoro ulazi i radioamaterskih 30 , a u AM modu rada kratkovalne stanice razvaljuju sve  :D
vise se skoro ni ne koristi AM mod na CB bandu, svi su na FM-u ali dovoljno je da ti netko ima pojacalo 100-200W na lose nastelanu vanjsku antenu sprica par kanala gore dolje i to jako kvalitetno;
na 40MHz tu kod nas nitko nije imao problema ali sa 35 je katastrofa
Title: Odg: Trzanje
Post by: Diogen on July 06, 2010, 02:24:06 pm
Mislim da nije stvar u tome da em val ne smije prolaziti kroz podrucje smetnje nego prijemnik ne smije prolaziti tim podrucjem.
Točno !  Krivo sam se izrazio, Zac1970 je bio u blizini jakih izvora EM valova i opet OK. Dakle svaka pohvala za odlični Schulze prijemnik !

Poznato je da jaki izvori EM zračenja (valova) jednostavno 'zblesiraju' elektroniku. to nema nikakve veze sa frekvom na kojoj radi prijemnik. Na vodovima štampane pločice (PCB) generiraju (zapravo induciraju) se naponi, posljedica je ne samo zastoj u radu nego i kvar prijemnika.

Poznata 3,14zadrija je neposredna blizina dalekovoda pod naponom: RX7 od Multiplexa je poznata mušterija za dalekovode, kolegi na Kanalu zablesirao, model se skršio, nama ušao u failsafe-srećom ubrzo i izašao.. jedna Corona bubnula u žice i skurila se definitivno.

Ja sam i danas letio 3 km od jednog jakog izvora EM valova... vrlo pažljivo testiranje i svaki slijedeći krug pomalo se udaljavao i provjeravao da li model reagira, na kraju sve OK.

Zaključak: ne leti u blizini dalekovoda, trafo-stanica i nekih gadnih antena i antenskih stupova, bez obzira na kojoj si frekvi, slijedi brownout, a model kome zahebe prijemnik, uvijek pada dole, nikada gore, heb'ga !

Damir
Title: Odg: Trzanje
Post by: davor on July 06, 2010, 07:39:52 pm
Zato je tu 2.4 sa telemetrijom pa kad pocnu dolazit losi paketi pocne stanica bipkat pa znas da moras nazad (MPX, weatronic npr)
Title: Odg: Trzanje
Post by: Jurac on July 07, 2010, 06:09:18 pm
stavio 2.4 (naravno kineski) i stvar rjesena kod mene :-X