FlyFreak

RC Modeli => Motorni modeli => Topic started by: josip.krizan on October 04, 2010, 02:49:18 pm

Title: problem kod startanja benzinca
Post by: josip.krizan on October 04, 2010, 02:49:18 pm
Bok svima!

Evo par pitanja za stručnjake benziskih motora! ;)
Ovak, uzeo sam benzinski motor:
 
http://www.hobbycity.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=10736&Product_Name=Turnigy_30cc_Gas_engine_w/_CDI_%28BlackEdition%29 (http://www.hobbycity.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=10736&Product_Name=Turnigy_30cc_Gas_engine_w/_CDI_%28BlackEdition%29)

Evo pokušavam ga upalit već dva dana i ništa, par puta je bacio dim, kao da bi krenuo i ništa, prvo sam ga palio na čoku, pa kad je okrenuo bez čoka i u drugim razno-raznim kombinacijama i opet ništa, pa evo par osnovnih informacija:

-gorivo je 95BS
-ulje Bixxol 2T
-mješavina je 1:25 (mislim da je za razrađivanje bolje stavit veći omjer)
-paljenje je to koje dolazi sa motorom i uredno daje iskru (iako sam primjetio da kad izvadim svjećicu iz lule negdje lagano probija na kabelu od svjećice, ne znam je li to normalno??)
-na karburatoru je ulaz i izlaz, jeli taj izlaz mora ići u rezervoar? (probao sam obe opcije)
-paljenje sam štelao najmanje 100 puta :'(
-mora li rezervoar biti u određenoj visini kod paljenja?
-mora li motor/karburator biti u određenom položaju kod paljenja?

Evo puno pitanja od jednom, hvala na pomoći....

par slika:
Title: Odg: problem kod startanja benzinca
Post by: darko on October 04, 2010, 03:43:08 pm
Kao prvo ne smije ti probijati odnosno rasipati iskru !
Ukoliko ti nekada samo zadimi i ako čuješ kao zvuk vjetra kroz motor onda ti nije dobar tajming od paljenja !
Položaj motora i karburatora nema veze, on mora upaliti bez obzira na položaj !
Koji ignition on ima , da li je to plavi ili onaj srebrno RCEXL ?
Ako je plavi , oni su totalno sranje a RCEXL je odličan !
Title: Odg: problem kod startanja benzinca
Post by: darko on October 04, 2010, 03:45:11 pm
Važno je da ti ne probija kada je svjećica na luli odnosno u motoru !
Da li se meni čini ili ti planiraš ovaj motor staviti u Raptora ?
Trebao si uzeti zenoah ako si mislio stavljati motor u Raptor !
Title: Odg: problem kod startanja benzinca
Post by: josip.krizan on October 04, 2010, 03:57:59 pm
Ide na Raptora,  ;) Zenoah je preskup, ovaj je po spec. i dimenzijama IDENTIČAN, konverzija paše ko salivena, malo bu više tresao al mislim da bi trebao radit...
Kad je svjećica gore ne probija, paljenje je ovo na slici.
On mora dati iskru kada je klip u nultoj točki ili mali prije?
Negjde sam vidio da 30 stupnjeva prije nego dođe u nultu točku?
Mješavina goriva ok?
Title: Odg: problem kod startanja benzinca
Post by: eewan on October 04, 2010, 04:07:53 pm
dolazi li gorivo u cilindar? jel svjecica mokra nakon kurblanja?
Title: Odg: problem kod startanja benzinca
Post by: darko on October 04, 2010, 04:12:00 pm
Mješavina je dobra , ona je najmanji problem !
Mislim da sa ovim motorom na helikopteru nećeš ništa napraviti ! Čitajući kritike o njemu i inače o Turnigy motorima, oni su očajni i slabo rade i na avionu a kamoli na helikopteru !
Ipak si trebao malo više novca dati jer ćeš na kraju svakako kupiti zenoah !

Da, jeli svjećica mokra dobija li dovoljno goriva ?
Title: Odg: problem kod startanja benzinca
Post by: gec on October 04, 2010, 04:12:08 pm
nisam neki znalac motora za modelarstvo ali svaki 2T motor mora imat auspuh. bez njega nema dovoljno otpora da gorivo ostane u cilindru pa večina goriva izleti van.

a možda govorim gluposti.
Title: Odg: problem kod startanja benzinca
Post by: darko on October 04, 2010, 04:13:48 pm
Taj ignition je dobar !
Pretpostavljam da pali sa auspuhom jer ovo su samo slike motora kao  izgleda!
Title: Odg: problem kod startanja benzinca
Post by: josip.krizan on October 04, 2010, 04:15:58 pm
Pali s auspuhom, gorivo dobiva, ali kao da nije čisto, bar tak izgleda na svječici, nekako sivkasto.
Gledao sam i membranu na karburatoru, fleksibilna, nova..
Title: Odg: problem kod startanja benzinca
Post by: darko on October 04, 2010, 04:18:23 pm
Prva stvar zbog koje neće valjati za heli ja ta što mu osovina od motora mora imati tzv, runout u nuli , znači da ne baca nigdje jer i malo bacanje od nekoliko stotih uzrokuje ogromne vibracije od kojih se odvrću i šarafi ! Uzmi komparator i izmjeri runout na osovini ( tolerancija je 0,005 i to ne na osovini već na kvačilu, što znači na osovini mora da bude još manje )
Title: Odg: problem kod startanja benzinca
Post by: josip.krizan on October 04, 2010, 04:20:12 pm
Ok, izmjerit ću to kod svog tokara
Title: Odg: problem kod startanja benzinca
Post by: darko on October 04, 2010, 04:21:18 pm
Pali s auspuhom, gorivo dobiva, ali kao da nije čisto, bar tak izgleda na svječici, nekako sivkasto.
Gledao sam i membranu na karburatoru, fleksibilna, nova..
Čekaj sada, pali ili ne pali, maloprije si rekao da ne možeš upaliti !
Ako je svjećica sivkasta onda je siromašna smjesa, igle nisu dobro uštimane ! Ne smije biti svkjećica kao kod auta sivkasta već lagane brown boje ili još tamnija kada se razrađuje jer  bi trebao biti bogatiji !
Title: Odg: problem kod startanja benzinca
Post by: josip.krizan on October 04, 2010, 04:25:18 pm
kad ga startam na njemu je auspuh, naravno

karburator nismo ništa štelali
Title: Odg: problem kod startanja benzinca
Post by: darko on October 04, 2010, 04:25:47 pm
Za svoj T Rex 700 sam bio kupio kopiju zenoah CY 27rc motor i motor je radio fantastični ali mu taj runout nije bio dobara jer je imao 0,02 i zbog toga sam imao velike vibracije ! Prodao sam taj motor i naručio Zenoah kojeg čekam da mi stigne ! Zato sam ti i rekao da je bolje odmah uzeti zenoah jer kasnije se ispostavi da jeftinije i nije jeftinije već skuplje  !
Title: Odg: problem kod startanja benzinca
Post by: darko on October 04, 2010, 04:34:01 pm
Da li sam praviš konverziju ili si kupio gotovu od gassermana ?
Title: Odg: problem kod startanja benzinca
Post by: josip.krizan on October 04, 2010, 04:35:49 pm
A jbg., šta je-tu je, probat ću, ak bude problema naručit ću Zenoah. 
Gotova konverzija sa gasermanna.
Title: Odg: problem kod startanja benzinca
Post by: darko on October 04, 2010, 04:42:20 pm
Ako budeš kupovao zenoah onda ne kupuj 260 puh već kupi 231 puh jer 260 ima puno vibracija ! ZG 231 PUH ima malo manje snage ali je odličan ! Samo 260 modifikovani motor je dobar ali oni su preskupi , hanson ih prodaje po 500 dolara !
Title: Odg: problem kod startanja benzinca
Post by: josip.krizan on October 04, 2010, 04:58:18 pm
Ok, ali prvo ću probat s ovom mašinom...
Još ideja? Ovo sve što ste nabrojali sam probao?
Title: Odg: problem kod startanja benzinca
Post by: Zac1970 on October 04, 2010, 07:55:09 pm
U frgiću postoji igla koja regulira dotok goriva, znači membrana pumpa ali nema dovoljno goriva ili se ugasi nakon kretkog rada.
 
Količina goriva na iglici se štela tako da popigaš jedan mali limić i kad naštelaš dovod goriva štelaj dalje.
Nije dobro ni da previše goriva dolazi kao ni premalo.
Negdje sam pročitao da iglica kod novih turnigy motora bude nepoštelana.
Title: Odg: problem kod startanja benzinca
Post by: Giga on October 04, 2010, 11:07:05 pm
Pa evo i mene...

Sada imam vec dva motora sa UH.

Imao sam takodjer problem da sam par dana kurblao,
kurblao, kublao, kurblao, kurblao, kublao, iiiiiiiiiiiiiiii  kurblao, kurblao, kublao...
,pa sam od kurblanja i elisu istrosio, izrazbijao... , a iskru daje, goriva ima....

Problem je bio kod tih jeftinih paljenja.
Kada izvadim svijecicu ima iskre, a kada se svijecica stavi u motor nema iskre
ili ju da svaki deseti okret, pa samo zadimi i zvukom mi da nadu...
pa dalje kurblam...
 zasto?? ,- nisam trazio odgovor..

Ja sam narucio drugo paljenje i motor je upalio ko zvrk.

Sada u dva sata rada motora imam vec trece paljenje. Prvo je bilo to sivo, druga dva plava...

 :) Giga..


Title: Odg: problem kod startanja benzinca
Post by: josip.krizan on October 05, 2010, 08:23:03 am
Taj ignition je dobar !
Pretpostavljam da pali sa auspuhom jer ovo su samo slike motora kao  izgleda!

???????
???????


Pa evo i mene...

Sada imam vec dva motora sa UH.

Imao sam takodjer problem da sam par dana kurblao,
kurblao, kublao, kurblao, kurblao, kublao, iiiiiiiiiiiiiiii  kurblao, kurblao, kublao...
,pa sam od kurblanja i elisu istrosio, izrazbijao... , a iskru daje, goriva ima....

Problem je bio kod tih jeftinih paljenja.
Kada izvadim svijecicu ima iskre, a kada se svijecica stavi u motor nema iskre
ili ju da svaki deseti okret, pa samo zadimi i zvukom mi da nadu...
pa dalje kurblam...
 zasto?? ,- nisam trazio odgovor..

Ja sam narucio drugo paljenje i motor je upalio ko zvrk.

Sada u dva sata rada motora imam vec trece paljenje. Prvo je bilo to sivo, druga dva plava...

 :) Giga..



Title: Odg: problem kod startanja benzinca
Post by: josip.krizan on October 05, 2010, 11:22:42 am
Dakle, svječica mora upaliti u nultoj točki klipa ili 30 stupnjeva prije?
Title: Odg: problem kod startanja benzinca
Post by: Zac1970 on October 05, 2010, 11:30:34 am
Do max12 stupnjeva prije
 
10 stupnjeva je ok
 
malo experimentiraj između 6 i 12 stupnjeva pa gdje će biti naj bolje i imati naj više snage
Title: Odg: problem kod startanja benzinca
Post by: josip.krizan on October 05, 2010, 09:46:53 pm
Samo malo,darko kaze da je to paljenje dobro,a giga kaze da nevalja,e sad valja li to paljenje ili nevalja??giga ti si imao znaci i ovakvo paljenje kao mi i mao si problema s njim,jeli??  ::)
Title: Odg: problem kod startanja benzinca
Post by: josip.krizan on October 05, 2010, 09:50:14 pm
samo,malo giga,mislis da ne daje iskru kad zategnes svjecicu,ali nema svjecica veze sa masinom,da ne dobiva masu,ona ima i masu i + na luli,jedino da nevalja svjecica,a nemamo druge da probamo drugu...hm
Title: Odg: problem kod startanja benzinca
Post by: Giga on October 05, 2010, 10:20:19 pm
Ne kazem ja da nesto nevalja,
 nego samo skrecem pozornost na odredjeni moguci problem.

Najjednostavnije posuditi paljenje sa drugoga motora ,pa isprobati...svjecicu takodjer...itd...


Odakle si?
Title: Odg: problem kod startanja benzinca
Post by: josip.krizan on October 05, 2010, 11:02:29 pm
bjelovar-cazma,a ti?
Title: Odg: problem kod startanja benzinca
Post by: darko on October 05, 2010, 11:10:48 pm
Ja sam rekao da je to paljenje inace dobrog kvaliteta, firma RCEXL pravi paljenje za vecinu motora na trzistu,isto paljenje je na DLE  motorima! E sada moze ono biti pokvareno!
Ja sam u ZG za vikend (ili subota ili nedjelja ) imam takvo paljenje i mogao bih ga donijeti u ZG da ga probas i da vidis da li pali sa mojim paljenjem ali pod uslovom da taj motor koristi malu cm 6 svjecicu jer je kod mene paljenje za tu svjecicu ! Mogu donijeti i rezervnu  svjecicu !
Title: Odg: problem kod startanja benzinca
Post by: josip.krizan on October 05, 2010, 11:57:10 pm
bilo bi dobro rezervu jednu da se proba,da
Title: Odg: problem kod startanja benzinca
Post by: darko on October 06, 2010, 12:14:24 am
Pošto si mi napisao u pp da se radi o svjećici CM 7H onda je to veća svjećica i lula od mog ignitiona je premala za nju ! Imam jednu takvu svjećicu 7H novu neotpakovanu !
Title: Odg: problem kod startanja benzinca
Post by: josip.krizan on October 06, 2010, 12:38:05 pm
aha znaci ova je veca neka :'( ,neznam budemo se culi nazovem te!!
Title: Odg: problem kod startanja benzinca
Post by: josip.krizan on October 06, 2010, 03:45:54 pm
E jos jedno pitanje,na karburatoru,koje je dovod goriva,onaj plasticni dio ili metalni,jer na plasticni uopce nemozes ni puhnut ni nista i dali se spajaju obadva crijeva na njega ili samo jedno???
Title: Odg: problem kod startanja benzinca
Post by: darko on October 06, 2010, 05:08:01 pm
Obično na karburatorima koji imaju providnu pumpicu za gorivo postoje 2 odvoda jedan je dovod goriva a drugi je da vrati višak goriva u rezervoar ~
Imaš li ti tu pumpicu na tom karburatoru ?
Title: Odg: problem kod startanja benzinca
Post by: josip.krizan on October 06, 2010, 05:12:26 pm
izvana karburatora nema nikakve pumpice,jedino unutra ali ne vjerujem,jel se ne vidi na slici? ima samo jedan plasticni izlaz i jedan taj metalni to se vidi...e sad sta je tu dovo neznam,nikakve upute nisam dobio,bas nista
Title: Odg: problem kod startanja benzinca
Post by: josip.krizan on October 13, 2010, 09:14:39 pm
Motor još uvijek nije upalio!

Karburator smo skinuli i stavili ga na trimer, radi bez problema, iako se gušio dok smo mu oduzeli čok.
Promjenili smo svječicu, nikakve pomake nismo dobili, probali smo sve i svašta, motor jednostavno ne želi upalit, čekamo novo paljenje.
Title: Odg: problem kod startanja benzinca
Post by: josip.krizan on October 17, 2010, 10:26:01 pm
Evo ga, upalio je i sad pali kao mina, sa starim paljenjem, treba ga samo poštelati.
Ali pošto smo već naručili Zenoah, ovaj će najvjerojatnije u prodaju....
Title: Odg: problem kod startanja benzinca
Post by: josip.krizan on October 25, 2010, 02:02:17 pm
Prva stvar zbog koje neće valjati za heli ja ta što mu osovina od motora mora imati tzv, runout u nuli , znači da ne baca nigdje jer i malo bacanje od nekoliko stotih uzrokuje ogromne vibracije od kojih se odvrću i šarafi ! Uzmi komparator i izmjeri runout na osovini ( tolerancija je 0,005 i to ne na osovini već na kvačilu, što znači na osovini mora da bude još manje )

Ok, a što ako runout ne valja? Da li se to može nekako ispraviti?
Još nisam to izmjerio ali planiram.
Zenoah polagano razrađujem, potrošio oko pola litre na leru, sad ću krenut na brže obrtaje.
Title: Odg: problem kod startanja benzinca
Post by: darko on October 25, 2010, 05:53:48 pm
Izvini što sam zakasnio sa odgovorom !
Runout je važan zbog vibracija, što bliže nuli to manje vibracija !
Odnesi kod tokara da ti to sredi !

Motor trebaš razrađivati na helikopteru a ne van njega  !
 
Title: Odg: problem kod startanja benzinca
Post by: josip.krizan on October 25, 2010, 07:25:28 pm
Ok, a što se tiče hlađenja motora, je li ovo kako je to zamišljeno na gassermanu dovoljno za optimalno hlađenje, mislio sam još obložiti limom barem do pola cilindra.
Title: Odg: problem kod startanja benzinca
Post by: darko on October 25, 2010, 08:56:25 pm
To ti ne bih znao reći jer ne znam kakvo hlađenje ima Raptor !
Ja na T Rexu 7 koristim rc motor koji ima svoje hlađenje a na T rexu 600 stok hlađenje nije dovoljno tako da sam mu stavljao ventilator i kućište za ventilator od Predator Gassera ~
Title: Odg: problem kod startanja benzinca
Post by: vpremur on November 10, 2010, 09:12:39 pm
Pozdrav svima koji se muče s paljenjem

Ljetos sam kupio preko foruma zeno 62 i imao sam slični problem. Magnetno je bilo neispravno pa sam ugradio elektronsko HK i dosta se mučio. Na netu sam pronašao da moraju imati predpaljenje 30 stupnjeva.
30 stupnjeva mi je zvučalo nekako previše, ali od kad sam ga podesio motor dosta dobro pali.
Za vas je vjerojatno kasno došlo moje iskustvo, ali možda nekom pomogne.

Sretno, ipak je benzin zakon!
Title: Odg: problem kod startanja benzinca
Post by: josip.krizan on November 11, 2010, 07:47:56 pm
poprilicno kasno jer imamo vec drugi motor zenoah 231puh,ali kak se kaze nikad nije kasno,svejedno hvala. I meni se ćinilo malo previse 30 stupnjeva ali izgleda da je stvarno tak.                                                                                                                                                             Tako je benzin je zakon