FlyFreak

RC Modeli => Elektronika i baterije => Topic started by: kbelcar on October 18, 2010, 08:58:16 pm

Title: Stanica - drzanje memorije
Post by: kbelcar on October 18, 2010, 08:58:16 pm
Pozdrav

Dakle imam Graupnerovu MC-19 stanicu.

Zanima me sto ce se dogoditi ukoliko izvadim bateriju van - da li ce se izgubti memorirani modeli ili ne!!

Mislio sam staviti lipo u nju! Buduci da mi originalna batt pocinje gubiti kapacitet!!


pozzz
Title: Odg: Stanica - drzanje memorije
Post by: tompa on October 18, 2010, 09:19:56 pm
Neznam za MC 19 ali ja na MX 12 izvadim bateriju i stavim drugu i memorije ostanu! Jednom su mi se obrisale memorije kad sam ostavil upaljenu stanicu i pocuclalo je svu struju i tak je stajala dan-dva. Mislim da bu ti memorija ostala nedirnuta ako u razumnom roku (10-15-20???minuta) zamjeniš bateriju. Takve stvari imaju paralelno ubačen kondenzator koji bi trebal čuvati memoriju i puno duže!
Title: Odg: Stanica - drzanje memorije
Post by: miso227 on October 18, 2010, 09:22:13 pm
neces izgubiti memoriju!
Title: Odg: Stanica - drzanje memorije
Post by: toto on October 19, 2010, 08:17:39 am
Ja sam na svojoj mx-12 izvadil bateriju i tak je bila pol dana i nije zgubila memoriju.
Title: Odg: Stanica - drzanje memorije
Post by: gec on October 19, 2010, 08:47:07 am
kod mene na futabi baterija je vani po par dana i još se niš nije izgubilo.

da odmah ukradem malo prostora u threadu kolege kbelcara ako smijem;

u futabu ide 8 AA baterija. trenutno imam unutra 8x Panasonic 2600mAh. ima li svrhe mijenjati to za LiPo i ako da za kakvu?

thx
Title: Odg: Stanica - drzanje memorije
Post by: kbelcar on October 19, 2010, 09:08:36 am
Ma imam jednu lipo 3s viska od 2600 mah, ove sad koje su nutra od 3000mah NiMH pune se samo na 1300 mah, iskreno rade bih opet nutra stavio nimh ali neznam gdje jeftino kupiti nove (osim u austriji)!

pozz
Title: Odg: Stanica - drzanje memorije
Post by: tompa on October 19, 2010, 09:37:13 am
NiMh baterija imaš povremeno povoljno u Lidlu (2-3 puta godišnje na akciji) i 4 kom od 2500 mAh košta 28 Kn, ja ih koristim za stanicu i dobre su!!! Također, kad ima baterija imaju i brze punjače za NiMh (120-130 kn), u koje stane 6 AA ili AAA baterija i dvije 9V. Možeš naći jeftine baterije i na Ebay-u, pričekaš 2-4 tjedna i doma su ti!
Title: Odg: Stanica - drzanje memorije
Post by: kbelcar on October 19, 2010, 09:53:16 am
NiMh baterija imaš povremeno povoljno u Lidlu (2-3 puta godišnje na akciji) i 4 kom od 2500 mAh košta 28 Kn, ja ih koristim za stanicu i dobre su!!! Također, kad ima baterija imaju i brze punjače za NiMh (120-130 kn), u koje stane 6 AA ili AAA baterija i dvije 9V. Možeš naći jeftine baterije i na Ebay-u, pričekaš 2-4 tjedna i doma su ti!

Ma, da u pravu si - rijesit cu to preko ebay-a! Gledao sam na HK, tamo nema nista - a za ebay sam jednostavno zaboravio!

pozz
Title: Odg: Stanica - drzanje memorije
Post by: Tomislav_ZG on October 19, 2010, 10:51:24 am

da odmah ukradem malo prostora u threadu kolege kbelcara ako smijem;

u futabu ide 8 AA baterija. trenutno imam unutra 8x Panasonic 2600mAh. ima li svrhe mijenjati to za LiPo i ako da za kakvu?

thx

evo stiže meni za koji dan 1800 3S lipo, pa bum ju ubacio u stanicu pa ti javim dojmove....
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=9274 (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=9274)
ova nimh me stvarno živcira, ti još imaš dobar kapacitet, ali moja je original futaba 8 AA, 600mAh,
malo letiš dva dana, između malo doma petljaš po avionu dok nekaj podešavaš, i napon je treći dan kada upališ još ok, a onda na livadi dok letiš padne naglo i samo što se ne oglasi alarm.
a štetno ih je kao puniti dok nisu prazne, zbog memory efekta, pa zato uvijek i pustim da se iscuclaju, a to se dogodi na polju obično LOL....
no i za punjenje treba 15 sati jer je orig. punjač preko konektora tako složen.
 :) zahebi to, ide unutra lipica sa 3x većim kapacitetom i ona ima lienaran pad pa znaš koliko ti je ostalo,
traje 3 puta duže(600 vs 1800) a i napuniš ju za 15 minuta, i to kada god hoćeš, ne čekaš da se isprazni :)

inače, dok sam rastavljao stanicu sam odpojio bateriju preko 2h, držala je mem najnormalnije,
nisam radio pokus koliko najdulje drži. bitno da drži dok se lipo batka napuni :)
Title: Odg: Stanica - drzanje memorije
Post by: Tomi on October 19, 2010, 02:00:00 pm
Ne znam kak je na vašim stanicama ali moja ima malu 3V bateriju (onu plosnatu) baš za memoriju, tak da slobodno izvadim glavni izvor napajanja van i napunim. Čak i drži par dana bez problema. Malo pronjuškajte po manualima, mislim da bi i novije trebale imati backup bateriju.
Title: Odg: Stanica - drzanje memorije
Post by: gec on October 19, 2010, 02:07:13 pm
evo sto kaze Futaba FAQ o cuvanju memorije:
Quote
If I remove my transmitter battery will I lose all my data? Does my   radio have a lithium battery to store all my programming, or how is this   data stored? Do I need to service this memory in any way?    

For memory storage the 7C uses permanent EEPROM memory and does not   have a lithium battery. Your transmitter battery may be removed safely   for storage, cycling, or other reasons without loss of data.

što konkretno znaci da futaba uopće ne koristi bateriju za čuvanje podataka. trebalo bi provjerit što graupner kaže za svoje stanice.
Title: Odg: Stanica - drzanje memorije
Post by: toto on October 19, 2010, 02:39:49 pm
U graupnerovom manualu piše da je unutra litijska baterija kojoj je životni vijek 5 godina.
Title: Odg: Stanica - drzanje memorije
Post by: edwin on October 19, 2010, 02:55:32 pm
evo sto kaze Futaba FAQ o cuvanju memorije:
Quote
If I remove my transmitter battery will I lose all my data? Does my   radio have a lithium battery to store all my programming, or how is this   data stored? Do I need to service this memory in any way?    

For memory storage the 7C uses permanent EEPROM memory and does not   have a lithium battery. Your transmitter battery may be removed safely   for storage, cycling, or other reasons without loss of data.

što konkretno znaci da futaba uopće ne koristi bateriju za čuvanje podataka. trebalo bi provjerit što graupner kaže za svoje stanice.



Evo ovdje ima vise o EEPROM memoriji i ne treba joj napajanje da bi sacuvala podatke , kako bi inace radili usb stickovi?
http://en.wikipedia.org/wiki/EEPROM (http://en.wikipedia.org/wiki/EEPROM)
Title: Odg: Stanica - drzanje memorije
Post by: toto on October 19, 2010, 03:06:46 pm
Ako je Eprom u pitanju onda netreba napajanje i radi ko stick i memorija u mobitelu.
Title: Odg: Stanica - drzanje memorije
Post by: eewan on October 19, 2010, 06:52:23 pm
memoriju nisam nikad izgubio...

neki dan sam dosao na polje i skuzio da je baterija u stanici (mx12) prazna. uzeo sam 3s 1100mah lipo na koju sam spojio konektor od serva i odsjekao jedan pin na konektoru koji je nakon rezanja idealno odgovarao u utikac na stanici (ako tko to radi nek pazi na polove da ne skuri stanicu). baterija nije bas nesto, ali stane pod poklopac, radi i nakon tjedan dana nije izgubila nista od kapaciteta, a stanici nije smetala voltaza od 12,4V koliko je bila na pocetku kada sam ustekao bateriju.
Title: Odg: Stanica - drzanje memorije
Post by: eewan on October 19, 2010, 06:58:46 pm

da odmah ukradem malo prostora u threadu kolege kbelcara ako smijem;

u futabu ide 8 AA baterija. trenutno imam unutra 8x Panasonic 2600mAh. ima li svrhe mijenjati to za LiPo i ako da za kakvu?

thx

evo stiže meni za koji dan 1800 3S lipo, pa bum ju ubacio u stanicu pa ti javim dojmove....
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=9274 (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=9274)
ova nimh me stvarno živcira, ti još imaš dobar kapacitet, ali moja je original futaba 8 AA, 600mAh,
malo letiš dva dana, između malo doma petljaš po avionu dok nekaj podešavaš, i napon je treći dan kada upališ još ok, a onda na livadi dok letiš padne naglo i samo što se ne oglasi alarm.
a štetno ih je kao puniti dok nisu prazne, zbog memory efekta, pa zato uvijek i pustim da se iscuclaju, a to se dogodi na polju obično LOL....
no i za punjenje treba 15 sati jer je orig. punjač preko konektora tako složen.
 :) zahebi to, ide unutra lipica sa 3x većim kapacitetom i ona ima lienaran pad pa znaš koliko ti je ostalo,
traje 3 puta duže(600 vs 1800) a i napuniš ju za 15 minuta, i to kada god hoćeš, ne čekaš da se isprazni :)

inače, dok sam rastavljao stanicu sam odpojio bateriju preko 2h, držala je mem najnormalnije,
nisam radio pokus koliko najdulje drži. bitno da drži dok se lipo batka napuni :)

moja original nimh 1700 mah ne drzi ni toliko. jedan vikend letenja, ukupno par sati rada i sljedeci vikend vise nisam siguran hocu li moci letjeti jer doma pokaze preko 10 volti dok na polju to rapidno padne. prednost lipo-a je i to da je napunis taj cas, a nimh moras puniti polako, nedostatak lipo-a je da stanica ne smije ostati ukljucena preko noci jer je poslije lipo za bacit.
Title: Odg: Stanica - drzanje memorije
Post by: mifi on October 19, 2010, 08:53:34 pm
Za sve koji ne zele LiPo u svojim stanicama napravite si od ovoga bat. pack http://www.hobbycity.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=10456 (http://www.hobbycity.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=10456)
Jeftino, a navodno pravi LSD (low self discharge). Nesto poput Eneloop baterija samo puuuno jeftinije !
Title: Odg: Stanica - drzanje memorije
Post by: kbelcar on October 19, 2010, 09:01:15 pm
Evo ja sam nasao ovaj pack na Ebay-u, vjerojatno cu to i naruciti za svoju MC-19!

http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=140456566177&ssPageName=STRK:MEWAX:IT (http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=140456566177&ssPageName=STRK:MEWAX:IT)

pozzz
Title: Odg: Stanica - drzanje memorije
Post by: Tomislav_ZG on October 19, 2010, 09:11:09 pm
ali to ti je opet Ni-MH  :-\
za iste( ma čak i manje) novce si kupiš lipicu.
Title: Odg: Stanica - drzanje memorije
Post by: kbelcar on October 19, 2010, 09:14:32 pm
Da, ova sadasnja drzi nekih 4-5 sati - stavit cu novu, a sadasnja neka bude za rezervu!!
Title: Odg: Stanica - drzanje memorije
Post by: Tomislav_ZG on October 29, 2010, 11:56:56 am
evo samo izvještaj da futaba radi normalno i na 12.4V, ne samo 10.5V :)  bye bye ni-mh i 15-satno punjenje
punjenje je lako preko balans konektora. bez vađenja i odspajanja batke iz stanice...

(http://img43.imageshack.us/img43/9852/p1000490n.th.jpg) (http://img43.imageshack.us/i/p1000490n.jpg/)(http://img266.imageshack.us/img266/5181/p1000493n.th.jpg) (http://img266.imageshack.us/i/p1000493n.jpg/)(http://img192.imageshack.us/img192/250/p1000497n.th.jpg) (http://img192.imageshack.us/i/p1000497n.jpg/)(http://img94.imageshack.us/img94/3515/p1000499r.th.jpg) (http://img94.imageshack.us/i/p1000499r.jpg/)(http://img196.imageshack.us/img196/5707/p1000506t.th.jpg) (http://img196.imageshack.us/i/p1000506t.jpg/)
(http://img545.imageshack.us/img545/2731/p1000500a.th.jpg) (http://img545.imageshack.us/i/p1000500a.jpg/)(http://img191.imageshack.us/img191/5146/p1000502e.th.jpg) (http://img191.imageshack.us/i/p1000502e.jpg/)(http://img709.imageshack.us/img709/5875/p1000503m.th.jpg) (http://img709.imageshack.us/i/p1000503m.jpg/)(http://img268.imageshack.us/img268/5449/p1000504z.th.jpg) (http://img268.imageshack.us/i/p1000504z.jpg/)
Title: Odg: Stanica - drzanje memorije
Post by: mifi on October 29, 2010, 02:15:38 pm
.. kaj je mjesto za smjestaj LiPo bila preplitka da si morao odrezati dno??

Inace, za plasljive koji se boje koristiti 3S LiPo radi viseg napona nego sto je nominalni, postoji jedan stos, a to je da se baterija puni u "storage programu" na npr. 11.4 V (umjesto full 12,6). Naravno ako punjac ima tu funkciju.
Title: Odg: Stanica - drzanje memorije
Post by: Tomislav_ZG on October 29, 2010, 02:20:24 pm
jasno, možeš ju puniti na koliko hoćeš, bilo preko storagea ili da prekineš punjenje kada dođe do xy,
no onda nemaš puni kapacitet batke, već dosta manji...  a osim brzine punjenja, to je bio i razlog izmjene :-\
a kako radi i na 12.7V nema straha ni potrebe za tih 11V.  8)

(http://img844.imageshack.us/img844/5741/p1000509x.th.jpg) (http://img844.imageshack.us/i/p1000509x.jpg/)

Quote
.. kaj je mjesto za smjestaj LiPo bila preplitka da si morao odrezati dno??

je, bilo je 2-3mm preplitko,
pa kada sam već rezao, fixirao sam novo dno tako da ostane 5mm između batke i poklopca,
ako i nabubri s vremenom da se ne žulja unutra...   :D  ;D
Title: Odg: Stanica - drzanje memorije
Post by: Diogen on October 29, 2010, 02:50:48 pm
Nakon eksperimentiranja i malo razmišljanja zaključio sam da mi se za MPX stanice ne isplati koristiti LiPo batku!
Zašto?
Prvo MPX deklarativno radi na 8,4 V (dakle 6 Nixx batki ili 2S LiPO), a shutdown ide na malo ispod 7 V, a to znači da bi svaki članak LiPo imao još 3,5 V u momentu alarma na stanici, a tada ima još i do 40 % preostalog kapaciteta ! Dakle dobitak kapaciteta prelaskom na LiPo nije značajno ostvariv!


Drugo,  obzirom na dimenzije prostora u koji se stavlja batka u stanici, mogu ugurati 6 kom AA članaka NiMH i realizirati oko 2300 mAh, sa lipo batkom bi išla dimenzija do oko 2600 mAh 2S uz 40% -tni gubitak iskorištenja kapaciteta i imao bi zapravo manje 'struje' nego li sa NiMH ! :'(  .

Činjenica da se NiMH vrlo brzo sama isprazni (self discharge) isto više ne stoji jer su u ponudi LowSelfDischarge batke, baš kako je Mifi naveo u ovoj temi!


Na kraju, da li je stanica baš dobar SafeBag za punjenje LiPO baterije ili bi svaki puta za punjenje bateriju vadili iz stanice?


Na kraju smo izabrali GP recyko batke (MPX-ove 'Permabat' baterije za stanicu su zapravo GP-vidi se nakon skidanja omotača) i stavili prije godinu i po u jednu Royalku i radi do danas bez problema.


Mislim da bi naravoučenije bilo, kao: promisliti, isprobati pa tek onda uvesti neku novotariju.


Damir
Title: Odg: Stanica - drzanje memorije
Post by: Tomislav_ZG on October 29, 2010, 03:23:13 pm
ako se zapali, prvi javim. do onda puno rijeđe idem punit batku a kada je punim, brže je gotova.

no sigurnost na prvom mjestu, barem za okolinu ako već ne za stanicu...
jer kako postoji lipo safe za batke, tako postoji i za stanice  ;D  :D  ??? 

(http://img251.imageshack.us/img251/3469/p1000510d.th.jpg) (http://img251.imageshack.us/i/p1000510d.jpg/)(http://img259.imageshack.us/img259/8/p1000511j.th.jpg) (http://img259.imageshack.us/i/p1000511j.jpg/)(http://img7.imageshack.us/img7/8006/p1000513j.th.jpg) (http://img7.imageshack.us/i/p1000513j.jpg/)