FlyFreak

RC Modeli => Samogradnja => Topic started by: Niksa on November 23, 2010, 11:20:24 pm

Title: Zagi - stiropor - balza - stakloplastika
Post by: Niksa on November 23, 2010, 11:20:24 pm
Kupio od Toni-a zagi komplet (http://www.flyfreak.net/oglasi-kupujem-prodajem/p-zagi-komplet/msg29721/#msg29721 (http://www.flyfreak.net/oglasi-kupujem-prodajem/p-zagi-komplet/msg29721/#msg29721))
i sad ga slazem, pa evo da stavim faze rada da ljudi vide kak se to radi u Dugom Selu kod našeg slavnog modelara mog šogora i desne ruke Chucka Norisa denisa13.
Uglavnom profesionalnom vagom model OD-OKA smo (Denis) zamješali smolu, ljepilo il kak ko to zove i krenuli

(http://slike.hr/slike-male/2/257_c0453.jpg) (http://slike.hr/slike/257_c0453.jpg.html)
(http://slike.hr/slike-male/2/258_91930.jpg) (http://slike.hr/slike/258_91930.jpg.html)
(http://slike.hr/slike-male/2/259_40c1b.jpg) (http://slike.hr/slike/259_40c1b.jpg.html)
(http://slike.hr/slike-male/2/260_d0d07.jpg) (http://slike.hr/slike/260_d0d07.jpg.html)
(http://slike.hr/slike-male/2/264_fa94d.jpg) (http://slike.hr/slike/264_fa94d.jpg.html)
(http://slike.hr/slike-male/2/263_948ef.jpg) (http://slike.hr/slike/263_948ef.jpg.html)

Sutra druga strana, stay tuned  ;)
Title: Odg: Zagi - stiropor - balza - stakloplastika
Post by: denis13 on November 23, 2010, 11:32:59 pm
ajde dečki, samo tako.... :D
 
 
epoksidna smola iz chromosa se zove, a staklo 50 grama dobiješ od tonija.
Title: Odg: Zagi - stiropor - balza - stakloplastika
Post by: toni on November 24, 2010, 06:44:06 am
bravo dečki već se lijepo stakli.... :) ...ako to bude na kraju pošpricao lijin punac bit će mrak.....staklo je inače 20 gramsko...
 
lp
 
Toni
Title: Odg: Zagi - stiropor - balza - stakloplastika
Post by: rclija on November 24, 2010, 07:57:40 am
Ja sam kriv za 50g. staklo oni su odma rekli da je 20g. :(
Znam toni da ti večinom koristiš 50g. staklo.
Punac, punac, punac  :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D ne

Title: Odg: Zagi - stiropor - balza - stakloplastika
Post by: novizagi on November 24, 2010, 01:00:03 pm
kakav upgrade zagija!

Title: Odg: Zagi - stiropor - balza - stakloplastika
Post by: Diogen on November 24, 2010, 01:12:51 pm
Niksa, ako nije tajna, sa čime si lijepio balsu na stiro-jezgru?
...i ako ti se da, izvaži ga sada ovako prije ugradnje setupa, zanima me težina jer smišljam neki koncept malo drugačije izrade.


Damir
Title: Odg: Zagi - stiropor - balza - stakloplastika
Post by: denis13 on November 24, 2010, 06:45:35 pm
toni, čime si ljepio? :)
meni se čini kao PUmax, ali nemogu 100% dok ne otrgnem komad :D ...
 
pitanje za diogena...jel teoretski isto  gramsko staklo lakše od isto gramskog karbona, teoretski potpuno jednako namazanog epoksijem? :'(
više ljudi zanima odgovor a ja se usudim pitat :D
Title: Odg: Zagi - stiropor - balza - stakloplastika
Post by: toni on November 24, 2010, 07:18:14 pm
ne trgaj ništa... ;)  točno korišten jePU...namaže se tankim slojem balza i prisloni na blago vodom poškropljen stiro i onda stavi pod teret ako se što iscijedi sa strane ukloni se.....
 
onaj veliki zagi sam lijepio s epoksijem i naravno bez škropljenja vodom...ide to vama super jedva čekam da ga vidim u letu...kada ga ostaklite lagano ga finim brusom prođite da dobije još veću glatkoću...pokušajte izbjeći bilo kakvo narušavanje aerodinamike, naravno koliko je to moguće...Denise tu računam na tvoju inovativnost i sposobnost da razmjišljaš out of the box...to si već dokazao s klingonskim zagijem koji me oduševio  8)
 
lp
 
Toni
Title: Odg: Zagi - stiropor - balza - stakloplastika
Post by: nisde on November 24, 2010, 07:35:26 pm
toni, čime si ljepio? :)
meni se čini kao PUmax, ali nemogu 100% dok ne otrgnem komad :D ...
 
pitanje za diogena...jel teoretski isto  gramsko staklo lakše od isto gramskog karbona, teoretski potpuno jednako namazanog epoksijem? :'(
više ljudi zanima odgovor a ja se usudim pitat :D

Pa ak potrošiš istu količinu smole i iste gramaže je staklo i karbon, na kraju če biti isto teški! Mislim da kevlar popije nešto više smole, ak ne nek me netko ispravi!
Btw daj si kupite preciznu vagicu na deal extreme za točno miješanje(50kn- 0.1gram), ili trk u apoteku po šprice pa s njima odmjerite! S time da nije jednaki volumni i maseni omjer mješanja; budem sutra doma pogledao, mislim da imam papir na kojem piše za tu smolu, a i dosta vam je važno kod epoxija zamiješati ga u točnom omjeru( znam da se stvrdne i kad se malo fula, ali mu nije ista čvrstoča)
Title: Odg: Zagi - stiropor - balza - stakloplastika
Post by: Diogen on November 24, 2010, 09:07:56 pm

pitanje za diogena...jel teoretski isto  gramsko staklo lakše od isto gramskog karbona, teoretski potpuno jednako namazanog epoksijem? :'(

To je zapravo odlično pitanje jer: različite vrste materijala različito upijaju smolu,a istovremeno iste vrste materijala iste gramaže , ali različitog načina tkanja opet ne upijaju jednako ! Hebeno!

Globalno, karbonska pletiva upijaju više smole nego li staklena iste gramaže, osim unidirekcioni karbon koji zaista upija malo smole.

Evo i primjeri: 164  gramsko staklo upija 128 grama smole i jedan kvadrat teži na kraju 292 grama.
                       160 gramsko karbonsko pletivo upija 184 grama smole i kvadrat ti je na kraju 344 grama.

Ovo su primjeri skinuti sa:   http://shop.r-g.de/ (http://shop.r-g.de/)

U praksi ti je dosta važno koliko smole istisneš iz pletiva kada ga 'namočiš', ja za to koristim veliki gumeni valjak, a usmoljenu tkaninu držim između dva sloja debelog najlona i istiskujem iz sredine prema van, no bolje je koristiti bugačice od mikrofibra koje fino upiju višak smole, vidi primjer ovdje (po kojemu i mi radimo u klubu) : http://www.gregorie.org/freeflight/cf_wing/d-box_assembly.html (http://www.gregorie.org/freeflight/cf_wing/d-box_assembly.html)

Ako ti se ovo čini kao cijela filozofija, u pravu si, to je praktički jedna cijela struka i majstori ovog zanata u svijetu su vrlo rijetki .
(ionako sam napisao da sam ja jubito-pilot i lajbek ..  :D )

Precizne vage (0,1 gr) imaš za oko 200 kuna u Chipoteci ako ti se ne čekaju one iz DX-a.

Smola koju vi koristite (vidim na slici) miješa se u volumenskom omjeru 9:5, koristite one plastične šprice iz apoteke i biti će OK.

Damir
Title: Odg: Zagi - stiropor - balza - stakloplastika
Post by: toni on November 24, 2010, 09:46:18 pm
i dodati malo alkohola iz apoteke da ga se malčice razrijedi... ;)
 
lp
 
Toni
Title: Odg: Zagi - stiropor - balza - stakloplastika
Post by: Niksa on November 24, 2010, 10:04:27 pm
Znam, treba uzet SPACE BAG i u njoj sprešat tj vakumirat dio koji se radi  :)

Mi smo sa lakirerskom špahtlom (tanki komad pleha za one koji neznaju na kaj mislim) razvlačili smolu i mislim da smo stvarno malo potrošili. Neznam kolko točno jer nismo mjerili, recimo cca 50 ml neznam jel to puno il ne. Danas nisam isao dovršit drugu stranu (neznam jel ju je Denis dovršio) al veli da je prva super i tvrda ko kamen.
Title: Odg: Zagi - stiropor - balza - stakloplastika
Post by: denis13 on November 24, 2010, 10:34:38 pm
Evo blicinfo iz radione:
355 grama samo krilo obučeno u staklo sa obje strane,
Preklop na drugu stranu oko 2 cm sa svih strana u gornjem i donjem sloju, tak da su svi rubovi dupli.
Slike i ostali odgovori kasnije il sutra, zima je...
Title: Odg: Zagi - stiropor - balza - stakloplastika
Post by: Kobac on November 24, 2010, 11:32:15 pm
toni, čime si ljepio? :)
meni se čini kao PUmax, ali nemogu 100% dok ne otrgnem komad :D ...
 
pitanje za diogena...jel teoretski isto  gramsko staklo lakše od isto gramskog karbona, teoretski potpuno jednako namazanog epoksijem? :'(
više ljudi zanima odgovor a ja se usudim pitat :D

Pazi kila kamena i kila perja  uvjek je kila, na kamen možeš namazati 10 deka a ostalo će se iscjediti, u perje možeš umješati skoro dve kile smole. Ali onda nije točna pretpostavka "teoretski potpuno jednako namazanog epoksijem".
 
Karbon je žilaviji i teže se svija tako da u pletivu između uzddužnih i poprečnih niti ostaje više prostora nego između staklenih niti. Zato karbonsko platno upija više smole od staklenog platna.
 
U katalogu R&G možeš nači Bidirectional Carbon, to su niti karbona složene jedna do druge u jednom sloju i u drugom sloju isto tako samo pod pravim kutem. Taj materijal upija znatno manje smole čak manje od staklenog tkanja.
 
Za potrebe modelara R&G je proizveo karbonski mat u težinama 20 i 8 g/m2.
 
Karbonski mat 8g/m2 odgovara po čvrstoči 25g/m2 stakla što je jako lagano i jako čvrsto.
 
Na slici se vidi zep od lake balze presvučen tim matom od Karbona.
 
Ima ga i u katalogu HK 10g/m2:
http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=12898 (http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=12898)
 
Title: Odg: Zagi - stiropor - balza - stakloplastika
Post by: Kobac on November 24, 2010, 11:46:22 pm
Na ovoj adresi je priručnik o upotrebi kompozitnih materijala i katalog s cijenama ali treba dodati troškove transporta i carine.
http://www.r-g.de/en/downloads.html (http://www.r-g.de/en/downloads.html)
Title: Odg: Zagi - stiropor - balza - stakloplastika
Post by: rclija on November 24, 2010, 11:55:02 pm
evo par slika o donjoj strani
 
Title: Odg: Zagi - stiropor - balza - stakloplastika
Post by: rclija on November 25, 2010, 12:06:01 am
Toni još malo i tvornica stakla :D

Title: Odg: Zagi - stiropor - balza - stakloplastika
Post by: toni on November 25, 2010, 12:21:49 am
mislim da ćete se "navuč" na staklo a to će biti i logičan nastavak vašeg rada..nakon toga ćete prijeći na složenije materijale kao što su karbon i kelvar i kombinacije istih...a onda ćemo vidjeti jedan Denisov crno-žuti zagi kako praši okolo naokolo...imat će tanji profil, na sebi jedan ozbiljniji inruner iz HET-ove serije recimo 2w-20 ili 2W-18 V2,  a elektronika i baterija 4S će biti smještena s gornje strane u gondoli koja neće narušavati aerodinamiku.. imat će jača serva - oko 2,5 kg i trokutiće smještene više prema sredini elevona..elisa će biti 4,7X4,7 i brzo će se okretati... neće biti prelagan jer neće biti rađen za jedrenje nego brzinu...koji gram više dat će mu prodornost tako da će potegnuti preko granice koju naši zagiji trenutno postižu i bez straha od flatera..... ;)
 
 
lp
 
Toni
Title: Odg: Zagi - stiropor - balza - stakloplastika
Post by: denis13 on November 25, 2010, 08:19:54 am
Vruće, Toni, vruće...
Jučer smo ja i lija nešto kombinirali, zato sam i pitao ovo o težini stakla i karbona, bum pisao kad dođem doma... Kaj je zima vani, nejdite van.
Title: Odg: Zagi - stiropor - balza - stakloplastika
Post by: rclija on November 25, 2010, 09:14:30 am
2w20 toni blizu ali.... :P

For pylon /EDF jets up to 1600 grams
    Suitable for HET EDF unit 6904 or WeMoTec 480 mini fan
-Diameter : 28 mm
    -Length : 53 mm
    -Shaft Dia. : 3.17 mm
    -Weight : 130 grams
    -No load current(lo) : 5.5
    -Internal resistance: 4.5 moh
    -KV : 4400
    -No. of poles: 6
    -Max Current: 120 A
    -Max efficiency: 87%
    -Power Nominal: 1400 Watts on 4 cells (6904 fan unit)
    Note:
    i) We do not recommend to use the 1W30 motor with more than 4S lipo as it may burn the motor for high amp draw.
    ii) 35C lipo cells are recommended. :P
http://www.giantcod.co.uk/typhoon-motor-1w30-p-405101.html (http://www.giantcod.co.uk/typhoon-motor-1w30-p-405101.html)

Ide se u tom smjeru sigurno samo treba imati muda  i to voziti kak smo vozili zagije od
stiropora.Cijena stira i kompozitnih materijala.........pa ti leti miško.

Ovaj je motor za race rata ali paše i na zagija :D

lp lija
Title: Odg: Zagi - stiropor - balza - stakloplastika
Post by: toni on November 25, 2010, 09:58:20 am
Lijo može i taj ali,
 
pitanje je što želiš...ista je stvar kao i kod impeler modela...u A-4 i Viperu imam isti set-up HET mini pro turbina i 2w-20. Zašto? Jer je to optimalan set-up za edf model do kojih 1.5 kg. E, sada. U ta dva modela mogao sam staviti motor koji ti spominješ i dobiti 1.4 kW ali po visokoj cijeni potrošnje. Mogao sam staviti i turbinu od 70 mm koja daje između 1700-2000W. I takva postoji. Moj setup daje 700W, ali vuče svega 42 A max. Ovaj daje 2 puta više snage, ali vuče 3 puta veću struju. Zahtjeva i kvrgu od reglera koji mora biti min 120 A, a on je velik i težak - imam ga u Mirageu. I sve to na 4 S koja onda mora imati daleko veći kapacitet nego koji sada koristim - dakle mora biti i gotovo dvostruko teža. Težina pri tom samo raste. Ovako dobijem od 5-7 minuta leta na Viperu bez da mučim bateriju, a ovako bi odbio jedva 2-3 minute. To je bio problem i s Hofmanovim motorima za impelere koji su davali veliku snagu ali i trošili puno struje tako da su se letovi doslovce sveli na nekoliko brisanaca. No, kome to odgovara odgovara.
 
 
Savjet je da sada na Nikšinom zagiju vidite što će se u smislu brzine postići na 4S i oko 700W snage glađom ostakljenom površinom. To vam može biti nekakav orjentir. No, nisam siguran da li se povećanjem snage kod propova proporcijonalno i povećava brzina. To je pitanje za iskusnije na području propova. Posebna je priča kada brzine pređu 200 km/h. Da bi dogurao na kojih 240-250 km moram uložiti i do osam puta veću snagu kod impelera. 
 
Vidim da ste zagrizli i to mi je drago zato sam vam i bacio bubu u uho. U svakom slučaju koliko god snage nagurali u njega konačan rezultat će ovisiti o usklađenosti krila i svega ostalog što ćete na njemu napraviti. Evo za primjer Hetov ME 163 koji koristi Het 2w-20 na 4 S  postiže ogormnu brzinu - 260 km/h. Dakle sve je u optimizaciji.
 
Što se tiče Race rata mislim da mi je Kristijan spominjao kako ludo lete već kod 150-300 W snage. No, mi uvijek želimo više.  ;) 
 
HET ME-163 prop jet red
Product Code#:ME163red

Features:
  - Fiberglass fuselage
  - Balsa covered foam wings
  - All parts laser cut - Clear canopy
  - Decal set
  - Photo illustrated instructions on CD-ROM
  Requires:
  - E-propeller
  - 1 x 30mm spinner
  - Typhoon EDF motors 2W, 3W, 4W or 2W-20
  - 4 Channel radio
  - HET-40-75A ESC
  - 2 micro servos
  Specifications:
  Wingspan: 920 mm
  Weight : 580 - 1200 grams
  Length : 670 mm

 
Warning: This is an extremely fast jet which can be flied over 260km/hr with 2W-20 motor. Advanced skill is required to fly this jet!!
 
http://www.highendrc.com/index_eproduct_view.php?products_id=231 (http://www.highendrc.com/index_eproduct_view.php?products_id=231)
 
HET ME-163 Prop Jet available at www.TurboFanElectrics.com (http://www.youtube.com/watch?v=2Ls2ppn2AsQ&feature=related#ws)
 

lp
 
Toni         
Title: Odg: Zagi - stiropor - balza - stakloplastika
Post by: rclija on November 25, 2010, 10:48:41 am
Papa baterije za doručak (1w30) tu se slažem ali da vuče Toni vuče. :P
Iako je 1w30 duplo jači od 2w20 on je samo par funti jeftiniji.

Uvjek želimo više to je normalno zato Kristijan ima setup od 1600w ;) za race-a

lp lija

Title: Odg: Zagi - stiropor - balza - stakloplastika
Post by: denis13 on November 25, 2010, 11:12:04 am
Ja bi morao i ulaznice u garažu počet prodavat, pa možda skupim za motor...
Do tada ću probat nešto sasvim malo, 5900kv 2040 na 2s. Sa 4x4 nebi trebao više od 30A, nadam se... Ni krila šira od 70. I malo stakla dok ne kupim karbon, i to samo na stiro, bez balze. Onda ćemo dalje.
Streetfighter za po doma...
Title: Odg: Zagi - stiropor - balza - stakloplastika
Post by: toni on November 25, 2010, 11:22:10 am
Po meni je i dalje bitna optimizacija svega ali nemam ništa ni protiv sirove snage. Samo naprijed i čekamo na snimku ili da to vidimo u živo na livadi. Race je opasno pri kraju.
.
lp
 
Toni 
Title: Odg: Zagi - stiropor - balza - stakloplastika
Post by: novizagi on November 25, 2010, 12:27:31 pm
nekad je i stiropor sa folijom dovoljan :D

Another fast electric RC Plane flying delta wild wing warrior (http://www.youtube.com/watch?v=OotZFOj1jtY#ws)

Title: Odg: Zagi - stiropor - balza - stakloplastika
Post by: rclija on November 25, 2010, 01:20:09 pm
Po meni je i dalje bitna optimizacija svega ali nemam ništa ni protiv sirove snage. Samo naprijed i čekamo na snimku ili da to vidimo u živo na livadi. Race je opasno pri kraju.
.
lp
 
Toni

Ma naravno da je bitna optimizacija svega mislim da ovo što je napravio Kristijan od race rat-a i je to.
Tako i tako ovaj motor je samo još u dalekim planovima za rata koristim parsto wata manje.
Tako ja radim nemrem ič sporo :D :D
Ja bi morao i ulaznice u garažu počet prodavat, pa možda skupim za motor...
Do tada ću probat nešto sasvim malo, 5900kv 2040 na 2s. Sa 4x4 nebi trebao više od 30A, nadam se... Ni krila šira od 70. I malo stakla dok ne kupim karbon, i to samo na stiro, bez balze. Onda ćemo dalje.
Streetfighter za po doma...
jel možemo platiti u karbonu? 8) :D
Title: Odg: Zagi - stiropor - balza - stakloplastika
Post by: toni on November 25, 2010, 01:27:57 pm
netko je ranije napisao mudra je ta lija  :D
 
Toni
Title: Odg: Zagi - stiropor - balza - stakloplastika
Post by: Diogen on November 25, 2010, 04:01:32 pm
Evo blicinfo iz radione:
355 grama samo krilo obučeno u staklo sa obje strane,
dakle ovako:
    355 grama samo krilo obučeno u staklo sa obje strane
     50 grama elevoni
     20 grama vingleci
    200 grama 3s 2200 batka
     20 grama servači
     10 grama prijemnik
     40 grama regler
     70 grama motor
     10 grama elisa
     30 grama ostale sitnice.....
_________________________________
AUW  805 grama (!?)

U odnosu na Zagije stiropor+traka za pakete , koji nam ispadaju oko 550-600 grama ovo je zaista teško ?
Nisam siguran koliko nam to može povećati brzinu, jer je aerodinamički otpor isti pr istoj brzini za neko tijelo, a brzinom raste proporcionalno kvadratu iste.
Možda probati sa low-drag profilom ? Ja i Plavi rezali smo Zagija sa takvim profilom (Marske-7) i taj mu je Zagi opako brz sa 2826 motorom, brži od od mog sa 3536.
Profil imaš u Airfoilbrowseru (pogledaj si kod Plavog link na Airfoilbrowser)... ako se vidimo ovaj vikend , mogu ti donjeti šablone za isti, kod mene i tako čekaju da ih se iskoristi, pa reži i probaj.


Nabrijavati setup da probijemo 200 km/h uz istu aerodinamiku Zagija čini mi se kao loša ideja.
Treba smanjiti aerodinamički otpor, pa da vidimo kako ide.


Damir
Title: Odg: Zagi - stiropor - balza - stakloplastika
Post by: denis13 on November 25, 2010, 08:51:13 pm
evo slike od jučer, zadnja je od race rata, ali mi se sviđa kak je ispalo pa ako nikola izbuši rupe kao što je lija uspio možemo na prave pante stavit elevone , a ne na selotep.
radi se o ovim pantima:  http://www.himodel.com/plane/D2.5×L43mm_Pivot_&_Round_Hinges_10pcs_HY008-00102.html (http://www.himodel.com/plane/D2.5×L43mm_Pivot_&_Round_Hinges_10pcs_HY008-00102.html)
 
 
Title: Odg: Zagi - stiropor - balza - stakloplastika
Post by: denis13 on November 25, 2010, 09:12:08 pm
AUW +800gr?
 
mislim da tu nečemo imati nikakvog problema jer je niksa do sad vozio toliko teškog zagija, 2835 outrunner + 4000 3S baterija za dugo bit u zraku. a i moj prvi je bio 850, obučen u alu foliju sa plastičnim vrpcama, već sam pokazivao taj materijal, jer ispočetka nisam bio siguran u selotep kao nosivi dio.
 
tanji profil bi svakako trebalo isprobat, naravno sa istim setupom kao normalni pa bi se odma vidla razlika, ali ako Plavi veli da je brži onda nemamo kaj puno razmišljat nego ti popalit šablonu na par dana i izrezat dva-tri ili iskopirat šablonu.
 
ova težina, 355gr:
prazan stiro ima 87gr;okruglo 90,  nek nam je staklo cijeli metar +20gr,  epoksi smo mjerili i potrošili 31gr jučer i dan prije isto (sigurno manje jer je niksa bolje izvlačio, odma sam vidio da više trošim), to je oko 60gr : ukupno je to  oko 170 grama minus 355;
ispada da balza + PUmax moraju biti teški cca 185 gr...   da li je to moguće?
ima na čeonoj stani šipka balze i na izlaznoj 5x5 i plank.
jest da ga je balza učvrstila ali i otežala, posebno kad smo još gore i staklo dodali, zato razmišljam da bi se moglo u budučnosti balzu i staklo težinski zamjeniti karbonom koji bi u pola težine bio duplo čvršći.
tu sad ono moje pametno pitanje o težini dobiva ulogu, karbon iste gramaže,  teoretski jednako natopljen ( možda je bolja riječ ispunjen) epoksijem ima malo veču težinu, a po mojem netreba mu balza kao ukručenje. mislim da sam dosta izvježbao brušenje stiro da mogu direktno mazat vlakna.
 
Title: Odg: Zagi - stiropor - balza - stakloplastika
Post by: Diogen on November 25, 2010, 09:32:45 pm

ispada da balza + PUmax moraju biti teški cca 185 gr...   da li je to moguće?

Bojim se da jeste ! Kvalitetna balsa (kakve kod nas ima u mikrotragovima) teži oko 10 grama po šlajfni debljine 1 mm.
Omjeri težina kvalitetne balse i one koja je burek su ti i do 1:4 čak !

Ako računaš da za Zagija treba cca 8 šlajfni, pa neka su one od 15 grama, ispada kada se doda PU da 185 grama i nije neobično !

Ako bi direktno nanosio kompozit na stiro, reci pa ti opišem kako se to može delati na zdravoseljački način na koji i meni uspjeva bez problema i nije ti potreban vakuum.

I mislim da bi za početak bilo bolje probati sa onim 164 gr staklom iz Chromosa po 25 kuna, nego li sa karbonom, moglo bi biti jako dobro, ja sam prije par godina navlačio baš to staklo na stiro i još uvijek se drži OK.

Šablone dobiš kada god hoćeš!

Damir
Title: Odg: Zagi - stiropor - balza - stakloplastika
Post by: denis13 on November 25, 2010, 09:54:14 pm

Ako bi direktno nanosio kompozit na stiro, reci pa ti opišem kako se to može delati na zdravoseljački način na koji i meni uspjeva bez problema i nije ti potreban vakuum.

I mislim da bi za početak bilo bolje probati sa onim 164 gr staklom iz Chromosa po 25 kuna

Damir

 
pričali smo o onoj kombinaciji da se izrađeni kompozit prekrije pvc folijom, to sam probao ali malo drugačije,  u biti htio sam napravit neki nosač a usput i probat epoksy kad sam ga kupio pa sam tri sloja natopio i umetnuo između dve vrečice ; stavio alu lim ispod i iznad svega te dodao mali uteg, mislim da motorić jedan samo da bude ravno. Dobio sam jako čvrstu i elastičnu pločicu, malo pretanku za nosač ali je poslužila za ispitivanje vremena sušenja i svojstva materijala, tj, savijali smo ju , natezali, vagali : 15 grama 10x10cm (tri sloja 180gr stakla).
zanimljivo da sam ju u pol sušenja, cca nakon 8 sati malo savijao (još se ljepila za prste jer u foliji nije imala zraka) i kasnije se to nije vidlo niti utjecalo na materijal, dok npr poliester ako razvučeš platno imaš pukotine i neda se stisnuti nazad na sušenje.
kaj češ kad me sve zanima...
Title: Odg: Zagi - stiropor - balza - stakloplastika
Post by: Diogen on November 25, 2010, 10:00:19 pm
zanimljivo da sam ju u pol sušenja, cca nakon 8 sati malo savijao (još se ljepila za prste jer u foliji nije imala zraka)
Zrak epoxyju ne treba za sušenje, ako malo zagriješ, recimo na 40-60 celzijevaca , obradak će ti biti brže gotov i nešto čvršći, zato u profi radionama imaš cijevi sa toplom vodom u podlozi za kalupe, ili posebne električne grijače, no to je za profiće.


BTW, ne diraj epoxi koji se nije stvrdnuo sa prstima, ako se senzibiliziraš, nikada više ne smiješ niti blizu:
(  http://www.flyfreak.net/samogradnja/build-log-stojedinica/msg23643/#msg23643 (http://www.flyfreak.net/samogradnja/build-log-stojedinica/msg23643/#msg23643)  )


Damir
Title: Odg: Zagi - stiropor - balza - stakloplastika
Post by: denis13 on November 25, 2010, 10:19:47 pm
ja sam mislio da se stvrdnuo zato sam ga uhvatio, imam u garaži raznih otapala pa sam obrisao ruke alkoholom , nisam lizao prste ;)
 
naravno ovo ne treba i neko drugi probat, dosta da sam ja probao.
Title: Odg: Zagi - stiropor - balza - stakloplastika
Post by: rclija on November 27, 2010, 05:21:34 pm
nosač motora i difuzor  ;)
Title: Odg: Zagi - stiropor - balza - stakloplastika
Post by: Niksa on November 30, 2010, 05:54:27 pm
Evo još par slika, slabo se radi jer je zima u garaži  :)

(http://slike.hr/slike-male/i/img0509_2a1d9.jpg) (http://slike.hr/slike/img0509_2a1d9.jpg.html)
(http://slike.hr/slike-male/i/img0510_172a0.jpg) (http://slike.hr/slike/img0510_172a0.jpg.html)
(http://slike.hr/slike-male/i/img0500_64f39.jpg) (http://slike.hr/slike/img0500_64f39.jpg.html)
(http://slike.hr/slike-male/i/img0501_434fb.jpg) (http://slike.hr/slike/img0501_434fb.jpg.html)
(http://slike.hr/slike-male/i/img0499_b688d.jpg) (http://slike.hr/slike/img0499_b688d.jpg.html)
Title: Odg: Zagi - stiropor - balza - stakloplastika
Post by: denis13 on December 03, 2010, 12:08:27 am
ovak se rade rupe za pante sa finim alatkama...
 
 
 
Title: Odg: Zagi - stiropor - balza - stakloplastika
Post by: rclija on December 04, 2010, 07:49:25 pm
Kad dođemo na žigericu :)
Title: Odg: Zagi - stiropor - balza - stakloplastika
Post by: denis13 on December 08, 2010, 12:17:28 am
iskop mjesta za bateriju :)
Title: Odg: Zagi - stiropor - balza - stakloplastika
Post by: mtesa on December 08, 2010, 09:39:16 am
HA.
Prvi kojeg vidim ovde da postavlja bateriju kao i ja, uzduz.
Title: Odg: Zagi - stiropor - balza - stakloplastika
Post by: denis13 on December 08, 2010, 10:06:55 am
ondak nisi dobro gledao moje zagije ;) , uglavnom tako stavljamo bat veče od 2200. ova je 4000
Title: Odg: Zagi - stiropor - balza - stakloplastika
Post by: toni on December 08, 2010, 12:17:43 pm
a čemu na zagiju batka od 4A???
 
to je gotovo dvostruko više težine od batki s kojima se inače leti..ne znam koliko će to povećanje doprinjeti letnim karakteristikama...šteta da aerodinamička poboljšanja koja ćete dobiti staklenom glatkom površinom pobijete prevelikom batkom....  ;)
 
lp
 
Toni 
Title: Odg: Zagi - stiropor - balza - stakloplastika
Post by: denis13 on December 08, 2010, 03:25:39 pm
a čemu na zagiju batka od 4A???
 
to je gotovo dvostruko više težine od batki s kojima se inače leti..ne znam koliko će to povećanje doprinjeti letnim karakteristikama...šteta da aerodinamička poboljšanja koja ćete dobiti staklenom glatkom površinom pobijete prevelikom batkom....  ;)
 
lp
 
Toni

pa ovom kombinacijom stiro balza staklo , motor je 1 cm iza težišta i nemožemo ga vratit u balans sa 2200 baterijom. nismo mislili stavljati veču ali nejde, jedino ona ga drži. možda bi 2500 poprijeko bila dovoljna ali nemamo je. 100gr je razlike...
 
Title: Odg: Zagi - stiropor - balza - stakloplastika
Post by: toni on December 08, 2010, 07:05:36 pm
da poprijeko bi išlo ....
Title: Odg: Zagi - stiropor - balza - stakloplastika
Post by: denis13 on December 08, 2010, 09:09:11 pm
probali smo poprijeko 2200, nije išlo, pa bolje da vozi bateriju nego olovo.
oko 900gr se bu dogodilo, tak da bu brzinu mogao nabrat nizbrdo
Title: Odg: Zagi - stiropor - balza - stakloplastika
Post by: Niksa on December 08, 2010, 10:53:05 pm
Probavali smo poprek sa 2200 i prelagan je na nosu i to dosta, ovak kak je na slici je u vagu još smo CG stavili na 20cm ak se ne varam.

(http://slike.hr/slike-male/i/img0525_83de2.jpg) (http://slike.hr/slike/img0525_83de2.jpg.html)

Još smo bili odrezali onaj komad stiropora kaj si ti bio vratio.

Bumo vidli dal čemo uglavit i regler i prijamnik unutra il čemo poklopac od stakla napravit.
Title: Odg: Zagi - stiropor - balza - stakloplastika
Post by: denis13 on December 08, 2010, 11:03:42 pm
cg na 21cm 8)  tak voze frajeri
Title: Odg: Zagi - stiropor - balza - stakloplastika
Post by: toni on December 09, 2010, 12:17:09 am
kada je probni let
Title: Odg: Zagi - stiropor - balza - stakloplastika
Post by: rclija on December 09, 2010, 08:57:31 pm
Toni ide u kompletu s race ratom ;)
Title: Odg: Zagi - stiropor - balza - stakloplastika
Post by: toni on December 10, 2010, 12:14:34 am
bravo ekipa postali ste hiper produktivni ...ja se sad zabavljam s quadom koji svijetli kak ti božićno drvce...
 
lija sretno i nikša tebi....vidimo se zajedno na nekoj livadi kad lija uhvati naleta sa štakorom da nemoram nosit kacigu i pancirku.... ;D ;D ;D
 
Toni
Title: Odg: Zagi - stiropor - balza - stakloplastika
Post by: denis13 on December 11, 2010, 05:56:37 pm
evo zagija
 
MOV01807 (http://www.youtube.com/watch?v=PM7rfIy_5-A#)
Title: Odg: Zagi - stiropor - balza - stakloplastika
Post by: toni on December 11, 2010, 08:58:01 pm
bravo nikša - digni ga na 4s pa će još više živnuti...
Title: Odg: Zagi - stiropor - balza - stakloplastika
Post by: Niksa on December 11, 2010, 09:55:55 pm
Dobro je OK ide, bumo vidli sa 4s kak bu išel
Title: Odg: Zagi - stiropor - balza - stakloplastika
Post by: Kano on December 11, 2010, 10:08:49 pm
sutra 4s da i ja to vidim
Title: Odg: Zagi - stiropor - balza - stakloplastika
Post by: Niksa on December 12, 2010, 12:04:17 am
Nemam ja 4s bateriju, ak neki ima nek dofura sam moramo konektor prilagodit