FlyFreak

RC Modeli => MultiRotor => Topic started by: arwen on July 25, 2011, 10:57:41 pm

Title: oprema za quad
Post by: arwen on July 25, 2011, 10:57:41 pm
evo nasao sam ovaj forum i tu sam prvi put.zelio bih napraviti quad.moze li mi netko napisati opremu i cjene.
Title: Odg: oprema za quad
Post by: mini_fly_moriss on July 25, 2011, 11:05:37 pm
Jojojjoj.... ima trazilica 8)...http://www.flyfreak.net/multirotor/tricopter-quadcopter-izgradnja/ (http://www.flyfreak.net/multirotor/tricopter-quadcopter-izgradnja/) mislim da je 3 ili 4 post tomek napisao sto je potrebno...
Title: Odg: oprema za quad
Post by: arwen on July 26, 2011, 01:07:35 pm
nije mi jasno cemu sluzi regler
Title: Odg: oprema za quad
Post by: mini_fly_moriss on July 26, 2011, 01:17:12 pm
Uhhh... znaci nov potpuno u RC...  Regler ti je naziv na hrvatskom, a na engleskom ESC (engine speed control).. imas ih razlicitih ovisi za sto ti treba Brushed, brushless...  onda ti se nadovezuje kakav motor imas koliko ampera trazi motor itd... a cijena diktira kvalitetu (nekad ne mora biti tako da je skuplje bolje) cemu to sve sluzi ?? e pa ime samo govori regulira brzinu vrtnje motora..
Title: Odg: oprema za quad
Post by: dabeast on July 26, 2011, 01:23:04 pm
Kak se Regler kaže na njemačkom???  :P
Title: Odg: oprema za quad
Post by: dabeast on July 26, 2011, 01:27:26 pm
evo još linkova za izgradnju:


bangini quadovi
http://www.rc-book.com/hr/node/7712/kk-quadcopter/diy-kk-quadcopter (http://www.rc-book.com/hr/node/7712/kk-quadcopter/diy-kk-quadcopter)
http://www.rc-book.com/hr/building/model/banga/diy-kk-quadcopter/my-second-quadcopter-frame-sle-x901 (http://www.rc-book.com/hr/building/model/banga/diy-kk-quadcopter/my-second-quadcopter-frame-sle-x901)


moj quad
http://www.rc-book.com/hr/model/dabeast/hobby-king/hobby-king-quadcopter (http://www.rc-book.com/hr/model/dabeast/hobby-king/hobby-king-quadcopter)
Title: Odg: oprema za quad
Post by: arwen on July 26, 2011, 02:20:06 pm
da li se dobije daljinski upravljac s kontrolerom ?
Title: Odg: oprema za quad
Post by: dabeast on July 26, 2011, 02:26:43 pm
da li se dobije daljinski upravljac s kontrolerom ?


ne, osim kontrolera, potreban ti je i prijemnik i stanica (daljinski upravljač)
Title: Odg: oprema za quad
Post by: Tomislav_ZG on July 26, 2011, 02:35:40 pm
.... i motori i propeleri i frame i punjač i baterija(e)
Title: Odg: oprema za quad
Post by: dabeast on July 26, 2011, 02:42:28 pm
a propeleri moraju biti dva rotating a dva counterrotating (kontraokretajući), inace nista od quada...
Title: Odg: oprema za quad
Post by: Tomislav_ZG on July 26, 2011, 04:33:08 pm
dex leti s jednakima, nagne dva u stranu da dobije taj efekt koji je potreban za kontriranje momenta preostala 2 propa i održavanje smjera...

malo je manja efikasnost, jer pušu u stranu a ne okomito dole, ali koliko vidimo po izvrsnim video clipovima, ne smeta mu nimalo,
zabava je jednako dobra  ;D
Title: Odg: oprema za quad
Post by: arwen on July 26, 2011, 05:55:26 pm
imaju li kakve razlike između propelera rotatinga i kontrarotatinga osim sto vrte u suprotnom smjeru.kako ih mogu razlikovati
Title: Odg: oprema za quad
Post by: Tomislav_ZG on July 26, 2011, 07:36:21 pm
Quote
imaju li kakve razlike između propelera rotatinga i kontrarotatinga osim sto vrte u suprotnom smjeru

osim što su zrcalni odljevi jedan drugoga, razlike nema, pušu u istu stranu, iza sebe (u ovom slučaju prema dole)

Quote
kako ih mogu razlikovati

u prirodi ili u web shopu?

u shopu to piše pored itema, obavezno. 
bilo da se prodaju u paketu od 2 ili 4 CCW i CW propa, npr 1+1 ili 2+2, ili pak pojedinačno.

a u prirodi vidiš kada ga primiš u ruku u koju stranu se mora vrtit da gura zrak iza sebe.

ako nisi siguran, spojiš na motor pa vidiš,
ionako se po pravilu preflight check radi prije SVAKOG leta
tako da model primiš u ruku, daš malo gasa, i ako je sve ok, ne prevrće se sam od sebe,
provjeriš i reakcije žiroskopa na tvoje otklone modela rukom, te onda i komande preko stanice.

to je preporuka, ako si jako nestrpljiv, bar izvedi to prije prvog leta,
vidio sam svakave akrobacije koje multi može izvesti ako se gyro reversa slučajno....
Title: Odg: oprema za quad
Post by: DeX on July 26, 2011, 08:49:34 pm
pozdrav,

vidim da si dobil već odgovore, ali da ipak ukratko u jednom postu napišem.....

da bi quad letel potrebna alektronika je:

1. daljinski upravljač, tj. radio stanica koja dolazi sa prijemnikom u kompletu.... čak nije potrebno da ima niti expo, rate.. u biti ništ.... ako se koristi MWC kontroler.....
2. kontroler za quada, ima ih već dosta velik izbor, moja preporuka bi bila Multiwii sa orginal senzorima(ITG3200 nužan), cijena 100$ a podesiv je za svaku prigodu i ima akcelerometre koji početniku spašavaju glavu i  osiguravaju neku sigurnost.... naravno i pouzdan KK kontroler je opcija... ali MWC je po meni daleko bolji zbog neograničenih mogućnosti prilagodbe pilotu.....  a cijena im je ista
3. 4x brushles regleri, tj. regulatori brzine koji pogone motore
4. 4x brushless motori
5. odgovarajuće elise za motore CW i CCW, ali kak je Tomislav rekel već, da se letjeti normalno i na sve iste elise
6. baterije/ punjač
7. sitni konektori za spajanje prijemnika sa kontrolerom i ostale žice potrebne da se sve spoji.....

to je potrebna elektronika za model.....
osim elektronike potrebno je složiti neki frame za quad, koji se može složiti za par kuna ako se koristi drvo ili aluminij.....


e sad ako želiš mogu ti staviti linkove za svu potrebnu elektroniku koju bi ja preporučil... ništ skupo, samo isprobano da radi kak spada  ;)


***
samo da napomenem zakaj navijam za MWC a ne za KK.......
svaki pilot leti na svoj način, nekog zanima FPV, nekog normalan let a nekome je acro nužan.....
KK je odličan samo pohvale za njega ali ograničava pilota u nekim stvarima i traži da se pilot prilagodi njemu.....
dok se MWC može stvarno podesiti do savršenstva... i nikad se ne mora prestati podešavati....
recimo imam misiju izvježbat reflekse i na svojem kontroleru polako dižem osjetljivost... po defoltu je RC rate bil 0,90 nazovimo to 90% pomaka palice....
(na KK je to limitirano na 50 ili 70/75% nisam siguran točno ali ovisi o modu..... ) tu je totalno ostavljeno pilotu na izbor..... trenutno letim na 150% i polako dižem granicu, cilj mi je 170% kaj ispada hard-core divljanje... naravno to je zato jer me takav način leta pali.....

ali samo napominjem da je mogućnost prilagodbe pilotu najvažnija a to je ono kaj MWC nudi 100%
Title: Odg: oprema za quad
Post by: davorvž on July 26, 2011, 10:56:55 pm
bravo Dex, sjedi dolje 5


@arwen
uzmes od Dexa frejmić, preporuka za njega posto si novi u tome i bit ce padova definitivno a ova njegova "kornjaca" je dosta otporna na to a i imas zasticenu elektroniku tako da ces imat eventualno polomljene elise
Title: Odg: oprema za quad
Post by: DeX on July 26, 2011, 11:16:03 pm
@ arwen

nemoj slušati davorvž-ovu preporuku za frejm..... pošto moj frejm nije baš jeftin, pa ga nebi preporučal za početak....   :)

mislim da je za svaki početak najbolje spojiti 4 letvice u najjednostavniji quad oblik.... jer na sreću quad ne leti zbog oblika frejma nego zbog elektronike  ;)
Title: Odg: oprema za quad
Post by: davorvž on July 26, 2011, 11:30:33 pm
Dex je postal ko i ovi nasi politicari, samo da se brzo nagvataju para, samo puni dzepove... :D :D :D
Title: Odg: oprema za quad
Post by: mini_fly_moriss on July 26, 2011, 11:39:39 pm
Ali mislim da prodaje kvalitetu ako ne nista... tako da politicari se trebaju ugledat na njega :D
Title: Odg: oprema za quad
Post by: DeX on July 27, 2011, 12:06:27 am
Dex je postal ko i ovi nasi politicari, samo da se brzo nagvataju para, samo puni dzepove... :D :D :D


 :) mislim da me nisi skužil.......

ja odgovaram ljude od kupnje jer mislim da bi ovaj forum trebal biti mjesto di nije prioritet uvalit početniku nešto nepotrebno....
Title: Odg: oprema za quad
Post by: DeX on July 27, 2011, 12:57:22 am
evo da objavim moj setup i snova

isprobal sam razne varijante, ali ova kombinavija elektronike za quada po mojem je najbolja.....

u modelarstvu....svaki gram je bitan, oni koji drugačije tvrde lažu ili nemaju pojima ;)

no šalu na stranu, evo kaj bi ja preporučil...:

- 4x regleri : http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__4204__TURNIGY_Plush_10amp_9gram_Speed_Controller.html (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__4204__TURNIGY_Plush_10amp_9gram_Speed_Controller.html)

- 4X motori : http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__7520__2205C_1400Kv_Brushless_motor_.html (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__7520__2205C_1400Kv_Brushless_motor_.html)
- elise komplet, 3xCW i 3xCCW: http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__11331__8X4R_Propellers_Standard_and_Counter_Rotating_6pc.html (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__11331__8X4R_Propellers_Standard_and_Counter_Rotating_6pc.html)
- baterije, moja preporuka ove :  http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__10279__Turnigy_2200mAh_3S_40C_Lipo_Pack.html (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__10279__Turnigy_2200mAh_3S_40C_Lipo_Pack.html)
ima i nanotech baterija u HK, ali ove su najbolji omjer uloženog i dobivenog....
bitno je da imaju mogućnost velike struje pražnjenja po jako prihvatljivoj cijeni,
ukratko to znači da budu ti dugo trajale jer ih nebuš forsiral na maximumu...
(svi motori koje sam navel zajedno na fuul gasu povuku oko 35A, kaj je pol manje od onog kaj naterija može kontinuirano držati)

- punjač za baterije: http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__7028__Turnigy_Accucel-6_50W_6A_BalancerCharger_w_accessories.html (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__7028__Turnigy_Accucel-6_50W_6A_BalancerCharger_w_accessories.html)
ili sličan punjač ima ih više vrsta po prihvatljivoj cijeni,
no druge nem preporučil jer ne znam kak rade.....ovih imam više komada i svi su super

- servo kabli(porežeš i zalemiš na duljinu): http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__9709__20CM_Servo_Lead_JR_32AWG_Ultra_Light_10pcs_bag_.html (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__9709__20CM_Servo_Lead_JR_32AWG_Ultra_Light_10pcs_bag_.html)

- qudad kontroler koji bi ja preporučil : https://www.aeroquadstore.com/ProductDetails.asp?ProductCode=AQKIT-001 (https://www.aeroquadstore.com/ProductDetails.asp?ProductCode=AQKIT-001)
taj kontroler je za aeroquad verziju softvera s kojom radi savršeno bez problema,

na njega po defoltu nejde multiwii 1,7 soft jer ne radi dobro, ali sam se uspel poigrati s tim i malo sam prepravil dijelove.....
tak da imam fajl koji se snimi gore i multiwii 1,7 verzija radi savršeno.....
razlog za taj postupak je: mrzim nepotrebne stvari na modelu, tipa razne dojave o baterijama i neke slične dodatke....
pa sam svom silom htel staviti na taj kontroler multiwii 1,7 koji nema nikakve dodatke


sve ovo kaj sam navel gore, te dođe oko 250$ (ako recimo uzmeš 2 baterije i 5 setova elisa) + poštarina i ostali troškovi prilikom uvoza(pdv)

da bi stvar funkcionirala fali ti još radio stanica u kompletu sa prijemnikom....
o uvozu stanica se već dosta toga pisalo na forumu, pa nebum ulazil u to.....
stanica ima od jeftinijih iz kine za nekih 400-500kn pa sve do skupih od par tisuća kuna, to naravno ovisi o tebi...



ovo gore je moj setup iz snova, radi savršeno, omjer mase, potiska, iskoristivosti... mislim da bolje nejde.....
znam da ima ljudi koji se ne budu složili samnom, ali to je moje mišljenje koje sam dobil iz prakse.... a ne čitajući po internetu....

jedina mana kod ovog kompleta je da elise nejdu baš savršeno na motoriće, rješenje za to je svaku elisu pobrusiti od ispod da sjedne kak spada na motorić
ili zamjeniti 3mm osovinu na motorićima i staviti malo dužu.... pogodne osovine su vodilise iz starih cd romova koje se samo odrežu....
(ja na svojem pobrusim dosjed elise.....)

mana ovog kompleta je ujedino i jedna od prednosti....
ovi motorići su jako plitki, tanki su i na sebi imaju propsaver u kompletu... elise idu jako blizu centra "težišta rotacije" motora kaj znači da kod naglih promjena smjera
letenja multirotora nastaje manji moment od elisa.... kaj u praksi znači manje vibracija nego kad se na motor stavi ogromni i
visoki aluminiski spiner (koji dodatno podignu elise) i ogromna elisa

ja sam na takav setup letel i FPV sa GOPro kamerom i video linkom....
male elise, mali motori, male vibracije.....

to je to ukratko  ;)
Title: Odg: oprema za quad
Post by: arwen on July 27, 2011, 02:02:01 pm
stvarno si se potrudio dex.hvala na svim 0vim linkovima.koliko bi sva ta elektronika ukupno koštala?
Title: Odg: oprema za quad
Post by: DeX on July 28, 2011, 01:26:45 am
ako uzmeš

4 motora, 4 reglera, 1punjač, 2 baterije, 1 kontroler, 5 paketa elisa i ostale sitne kable....
došlo bude te 250$ bez poštarine i troškova kod uvoza (PDV)

radio stanicu možeš kupiti i kod nas po webshopovima po prihvatljivoj cjeni.....
sjećam se da su dečki po forumu stavljali linkove za stanice ali ne znam u kojoj sam temi to točno videl.........
Title: Odg: oprema za quad
Post by: ogi on August 04, 2011, 01:47:36 am
trenutno letim na 150% i polako dižem granicu, cilj mi je 170% kaj ispada hard-core divljanje... naravno to je zato jer me takav način leta pali.....

Pozdrav Dex!  :)

Vidio sam tvoje radove, svaka čast!! (http://e-vozila.com/forum/images/smiles/thumbs.gif)

I mene između ostalog zanima hard core letenje quadom
Nedugo sam počeo letjeti i već zabijam palčeve do krvi u one šiljke AURORE 9  :D

Letim sa GAUI 330XS, kod naglog kočenja se postavi okomito i zakoči kao hokejaši na ledu uz sličan zvuk
Već gasim motore u zraku i smišljam kako da letim naopačke ako je to uopće moguće sa quadom?
Napokon neke koristi od godina provedenih uz C64 i joystick  :D

Title: Odg: oprema za quad
Post by: DeX on August 04, 2011, 02:21:01 am
pozdrav ogi,

tnx na pohvali  :)

znači ti imaš tog malog GAUI mališana o kojem mi je Toni pričal
kolko čujem model leti odlično a i tebi ide odlično ko pilotu  ;)

quad naopačke je komplicirana stvar, izvediva sa 4 elise promjenjiva koraka, ali kolko sam videl ne prakticiraju baš to ljudi.....
jer 4 serva su potrebna.... ili neki opak mehanizam poluga da se to spoji ne 1 servo
 helić u tom slučaju ispada mehanički jednostavniji

ima i ovak dovoljno akrobacija koje quad može napraviti, tak da nikad kraja učenju  ;)



aaaa dobar stari c64 i štelanje kazetofona  :P

al kaj je da je..... stvarnost je ipak bolja od komodorca  ;)
Title: Odg: oprema za quad
Post by: ogi on August 04, 2011, 02:32:48 am
quad naopačke je komplicirana stvar

Uspio sam ga dobiti potpuno naopačke na sekundu ali se sam vrati  :D
Vjerojatno bi se srušio da ostane tako duže

Joj kad ovo Toni pročita  :D
Title: Odg: oprema za quad
Post by: Tomislav_ZG on August 04, 2011, 08:20:59 am
imaš akcelerometre na kontroleru, trebaš njih smanjiti/isključiti
ali onda ti se ne bu sam izravnavao, probaj prvo bez njih, leti bez da radiš akrobacije,
pa kada se privikneš, tek idi na loop, ne odmah  ;D
Title: Odg: oprema za quad
Post by: robi1kenobi on August 04, 2011, 08:22:03 am
Ogi, mislim da si zreo za helić  ;D
Title: Odg: oprema za quad
Post by: toni on August 04, 2011, 09:39:52 am
Ogi hodaš po rubu, no to je jedini način da se stroj i svlada... 8)  Moram pohvaliti Ogija jer prije nije nikada letio ništa a za kratko vrijeme je srastao s Gauijem. Moram priznati da me je osobno Gaui impresionirao. Taj slatki mališan je vrlo stabilan i oprašta puno početničkih pogrešaka. Dobro drži trakciju i nije dramatičan kod naglog propadanja. Malo troši tako da se s 3S 5A batkom može biti 20+minuta u zraku bez problema. Slično vrijeme bi se postiglo i s manjom batkom jer bi u startu bio znatno lakši. Nosi go pro - isprobali smo - i ima na sebi scorpione. A što dalje reći.  ;)
 
 
lp

Toni
   
Title: Odg: oprema za quad
Post by: ogi on August 04, 2011, 10:12:09 am
Ogi, mislim da si zreo za helić  ;D

Hvala ali oni mi se čine preopasni kad su van kontrole ili kad nekaj pukne  ???
Title: Odg: oprema za quad
Post by: ogi on August 04, 2011, 10:18:17 am
Ogi hodaš po rubu, no to je jedini način da se stroj i svlada... 8)  Moram pohvaliti Ogija jer prije nije nikada letio ništa a za kratko vrijeme je srastao s Gauijem.

Hvala Toni, uvijek odem na osamu i svaki puta se netko pojavi sa 150 pitanja, kao ja tebi  :D

Ali to 'povezivanje' ide polako na bolje, više me vjetar uopće ne zanima haha