Pozdrav,
evo vec mjesec dana muku mucim sa HK 450 PRO, ima vibracije visoke frekvencije (na repu) koje se javljaju na 70% throtle-a. Kad se skine rep ili samo skine remen helic radi savrseno (0-100%) ali cim stavim remen nazad rep pocne vibrirat ko zica od gitare. Zupcanici nemaju "wobble", boom je ravan, promjenio sam kompletal tail assembly 3x, tail boom holder 1x, znaci sve je novo ali opet ista prica. Nemam ideja vise, svaka pomoc je dobro dosla. :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'(
p.s. kad je prvi put slozen radio je normalno do udara repom o pod.
su ti dobro zaljepljeni tail braceovi u one alu piksice kroz koje ide saraf? na mom je isto rep vibrirao dok to nisam s epoksidom poljepil i muski zategao:)
Skini tail hub pa probaj.
Nakon toga probaj bez repnih elisa.
Javi rezultat.
Ivek ? provjeri da li repna osovina u ima lufta u ležajevima ?ako ima i trunke,to je uzrok !!!
Tail bracevi su mi skinuti, posto stalno skidam-stavljam rep.
Bez tail huba radi super, bez repnih elisa ima iste te vibracije ali u manjoj mjeri, kad stavim elise samo se pojacaju.
Cini se da ce bit repne osovine, provjerio sam ih sve i ispada da svaka ima mrvicu lufta kad ih mrdam. :'(
Nista, nova narudjba i cekanje, ovaj put Align. :(
Hvala na pomoci drustvo.
Za prvu ruku mozes probati izbalansirati repni rotor, kad stavis elise gore.
Pokusat cu sa balansiranjem, jos mi je samo to ostalo osim novih djelova opet. Nije mi jasno da bas niti jedan kompletan repni sklop nije dobar. Katastrofa.
ma kakve osovine ! odi u ležaj trejd i kupi nove ležajeve !!!
provjeri sljedece, nadam se da nesto od toga pomaže jer visoko rezonantne vibracije je teško locirati.
dali si imao crash nedavno zbog kojega si morao mjenjati feathering shaft,
dali si jednako stavio spacere i sajbe na vidama na feathering shaftu- sve mora biti simetrično,
dali su ti dumperi koji prigušuju vibracije od elisa oštečeni,
dali koristiš carbon tail boom,
dali su ti oštečeni glavni i autorot gear, tail drive gear,
jeli remen istrošen,
dali je tail shaft savijen, van mjesta ili ima lufta između beringa,
dali je glavni shaft savijen,
jesu li glavni bearingsi koji drže main shaft istrošeni ili zahrđali,
dali je shaft motora savijen,
dali swasplate ima "play" lufta
dali su repni blade gripovi jednako uvidani na tail rotor hub
dali su carbon stranice glavnog framea oštečene, okrnjene - isto provjeriti tail fins pošto su od karbona (karbon amplifira vibracije sa helikoptera i zato nastaje "canopy humming sound" visokofrekventne vibracije.
ako se sjetim još nekih stvari obnovim ovu listu, na tvom mjestu prvo bi provjerio rotore za simetrični assembly(gradnju) onda zupce rep i ostalo.
LP
Razmišljao sam jučer na otvaranju ovakve teme/pitanja jer kao početnik najveći problem nakon slaganja helića, repa, postavljanja stanice je bilo uštimati heli da radi bez neke čudne trešnje.
I trenutno se bavim time na dva helija i stalno nešto novo.
Najčešće je stvar bila balansiranja elisa, flybara da bude na pravoj poziciji i njegovih "metlica" te zatezanja djelova koji su bili relativno zategnuti.
No imam isto jedan problem (ispričavam se kaj upadam na temu):
heli 450MT radio super, promjenio elise za karbonske i događalo se da heli na određenom rasponu RPM-a do 50-60 posto gasa radi ok, nema neke pretjerane vibracije.
IZNAD toga heli počne hm.... brujati....i ne diže se više
ako podesim pitch i throtle tako da se pogodi taj RPM na tlu, heli isto bruji i neće ni poletiti, kao da se elise poništavaju. Što bi značilo da je problem u elisama.
Samo jel može netko potvrditi da taj efekt stvarno se događa u slučaju lošeg blade trackinga?
Danas ću staviti novu osovinu, i probati napraviti blade tracking, i dalje nemam pojma što bi gledao sve djeluje ispravno.
@ dado
Imao sam jedan crash, ali, promjenio sam kompletan glavni rotor (tarot), glavnu osovinu i zupcanike (align), stavio nove drzace gl. rotora sa lezajevima i kompletan rep. U kratko, sve je novo osim glavnog frame-a (karbon). Pokusavao sam i carbon tail boom i aluminij, uvijek ista stvar. Kad se skine rep ili samo skine remen nema apsolutno nikakvih vibracija, cim stavim remen, tj. repni rotor se pocne okretat javljaju se vibracije. Tako sam izvukao zakljucak da je stvar u sklopu repnog rotora, ali, promjenio sam 3 komada, sto plasticnih sto metalnih i uvijek ista stvar. Bez rep. elisa se osjete vibracije, sa rep. elisama se pojacaju.
Primjetio sam jos jednu stvar, kada je tail boom zategnut do kraja vibracije su najjace, kad popustim sarafe i drzim stisnuto sa rukom, vibracije su nesto slabije.
Jedino mi jos drzi vodu taj mikro pomak repne osovine izmedju lezajeva ali ne mogu vjerovat da je to na sva tri repna sklopa. Sugavi HK.
koja tri repna sklopa ? jesi li promjenio samo osovine ili tri zasebna repna kejsa sa ležajevima ? kužiš kaj hoču reči ...tebi ili košuljice od ležaja imaju luft ili sam ležaj u ležištiu ima luft (on mora biti onakj na tvrdo uprešan ).Isti problem smo imali na Robijevom kopteru x rep se htio raspasti od vibracije.
Mjenjao sam komplet 3 kejsa sa lezajevima osovinom, remenom, komplet, sve. Izmedju ostalog, jedan je i bio od copter-a x.
Evo da stvar bude ivek potvrđena, upravo na terasi rastavljam 450V2 jedan koji nije previše letio, točnije 2-3 puta po pola metra.
I ista stvar vibracije oko 60% ali da se raspadne.
Rastavim glavu stavim novi swash malo ima lufta, s ovim novim nema.
Skinem cijelu glavu, ostavim samo glavnu osovinu. Ista stvar.
Primjetim da je remen možda malčicu prelabav, zategnem, opet isto.
Skinem repni dio, znači osovinu samo repnu ostavim, i uz osovinu na glavnom rotoru, nema vibracije. Stavim repne elise opet ista stvar.
Maknem repne elise, i izvažem ih. Obje su 2.2grama. Savršeno točno.
Opet ista stvar, vibrira do bola, da tail boom potpornji plastični, vibriraju po 2 cm gore dolje.
Maknem elise i opet vibracije skoro nikakve.
Rastavim rep uzmem mjerku i mjerim sve i nađem desni ležaj rasturen do bola, izhaban. no mjerenjem krivo je izbušen.
Toliko o kontroli kvalitete.
A heli nije bio upaljen ni 30-40 sekundi sve skupa.
Idem sada zamjeniti cijeli rep ne da mi se zezati s traženjem ležajeva koje znam da negdje imam.
Zamjenjeno, nula vibracije, metalni rep novi stavljen, i sva vibracija je nestala.
Pokvareni ležaj na repnoj osovini. toliko da se nije moglo primjetiti kod srednjih RPM-a(50-60%) i običnim pregledom isto neprimjetljivo, uzrokuje na 70-80% i više RPM-a da heli vibrira da bi se za minutu raspao.
Eto još jedan dan i nešto novo naučeno ;) Ivek nadam se da budeš i ti otkrio što je uzrok.
Rastavio cijeli tail case, sredio da repna osovina ne mrda ni mrvicu, bez hub-a i elisa radi ok, dodam hub, nezamjetne vibracije, stavim elise, "gitar-zica" cijeli rep. Ali, stavim novi hub, nove elise i opet isto, stavim 3. hub sa 3. elisama, opet isto....
Kod mene ista stvar, no zamjenio sam cijeli rep.
Na prvi pogled, cijeli rep, sa skinutim držaćem elisa , znači isto i bez elisa, samo gola osovina, nema ni malo vibracija.
No stvar je fizike , nema neke posebne centrifugalne sile. Kada dodaš elise, moment se poveća, i počinje raditi koncentrične krugove tamo gdje ima mjesta ako je uistinu ležaj na caseu.
Dovoljno je da inicijalno samo malo zapleše, a na repu su ogromne brzine vrtnje i pretvorit će se u žestoku interfernciju koju očito dostigne se kod određenih broja okreta, gdje osovina napokon pobjegne iz centra.
Ja bi zamijenio cijeli rep, ili barem ležajeve.
Sorry ako sam krivo skužio ako već jesi cijeli rep zamijenio.
Jesam, cijeli rep sam zamjenio, mozda mi je nesto promaknulo pa nije stvar u repu, pokusat cu sa dijelovima od belta.
muči me nekaj slično naa blade 400 .... promjenio sam cijeli rep , i opet..... izbalansirao elise ( skupa na osovini ....i opet ...
jel može biti do remena ili pogonskog zupčanika remena???
WEEEEEEEEE !!!!! :D :D :D :D 8) 8) 8) 8) :P
Stavio kmplet rep od Belta, nema vibracija, sve radi super, toliko o HK-u, bilo sta pokretno od njih treba izbjegavat. Dva nova-novcata tail assembly-a sad ispada da nisu valjala. A e-sky za koji sam mislio da je katastrofa me ugodno iznenadio. Strasno. koliko bi tek bio sretan da sam sve uzeo od Align-a.
Sad barem znam za ubuduce.
Uglavnom, problem rijesen, za sad. Idem zapalit. 8)
Kod mene ista stvar, no zamjenio sam cijeli rep.
Na prvi pogled, cijeli rep, sa skinutim držaćem elisa , znači isto i bez elisa, samo gola osovina, nema ni malo vibracija.
No stvar je fizike , nema neke posebne centrifugalne sile. Kada dodaš elise, moment se poveća, i počinje raditi koncentrične krugove tamo gdje ima mjesta ako je uistinu ležaj na caseu.
Dovoljno je da inicijalno samo malo zapleše, a na repu su ogromne brzine vrtnje i pretvorit će se u žestoku interfernciju koju očito dostigne se kod određenih broja okreta, gdje osovina napokon pobjegne iz centra.
Da, još kad uzmemo u obzir da se zadnje elise vrte puno brže od glavnih
da , smiješno ali istinito ..... aligan skids za par dolara više na razliku ok HK nije za usporedit....
aliganova mi je pukla kod heavy landinga , a HK čim sam je uzel iz pakiranja, toliko o kvaliteti :-X
Gorilla gear? :)
Sjetite se threada Align protiv klons ...
I na kraju ste uzeli najjeftiniji klon i sad se cudite ...
Slijedeci helic ce biti .... 500-tka sa HK-a?
@ dado
Imao sam jedan crash, ali, promjenio sam kompletan glavni rotor (tarot), glavnu osovinu i zupcanike (align), stavio nove drzace gl. rotora sa lezajevima i kompletan rep. U kratko, sve je novo osim glavnog frame-a (karbon). Pokusavao sam i carbon tail boom i aluminij, uvijek ista stvar. Kad se skine rep ili samo skine remen nema apsolutno nikakvih vibracija, cim stavim remen, tj. repni rotor se pocne okretat javljaju se vibracije. Tako sam izvukao zakljucak da je stvar u sklopu repnog rotora, ali, promjenio sam 3 komada, sto plasticnih sto metalnih i uvijek ista stvar. Bez rep. elisa se osjete vibracije, sa rep. elisama se pojacaju.
Primjetio sam jos jednu stvar, kada je tail boom zategnut do kraja vibracije su najjace, kad popustim sarafe i drzim stisnuto sa rukom, vibracije su nesto slabije.
Jedino mi jos drzi vodu taj mikro pomak repne osovine izmedju lezajeva ali ne mogu vjerovat da je to na sva tri repna sklopa. Sugavi HK.
hm... malo sam razmišljao što još sam predvidio i padne mi misao pa evo, ako ti ponestane opcija znam da je ovo kako bi englezi rekli
long shoot ali ako slučajno imaš još jedan regulator viška probaj njega staviti privremeno i isprobaj heli,
zašto? regulator sam po sebi nema zvučnik, beepove koje inače čuješ dolaze od regulatora koji generira oblik oscilacije i šalje ga u zavojnice motora te motor proizvodi beepove(čisto za primjer zvučnik isto ima i magnet i zavojnice),
e sad ono što mislim da je mala šansa ali ipak šansa da se možda nešto uzj...alo na regulatoru i radi desync polova na određenom rpmu i može dovoditi do "destabilizacije" intervala polja na odrđenom rpm i proizvesti vibracije zbog interference polova, kao što sam rekao LONG SHOOT ali ako imaš mogučnost isprobaj.
LP
Pa svi blatimo HK i svi naručujemo s njega ;D
Ja sam se uvjerio da i nije tako jako loš samo imaju lošu kontrolu kvalitete pa se desi da prođu i neki lošili djelovi.
Kupio sam cijeli Tarot 450PRO Main Rotor Head Set, mogu reći da su vide bolje kod HK-a.. ove su ful mekane. Linkage ball na imbus pojeden 2kom nisam mogao uopće sastaviti.
Za početnika HK majka!
Pa svi blatimo HK i svi naručujemo s njega ;D
Ja sam se uvjerio da i nije tako jako loš samo imaju lošu kontrolu kvalitete pa se desi da prođu i neki lošili djelovi.
Kupio sam cijeli Tarot 450PRO Main Rotor Head Set, mogu reći da su vide bolje kod HK-a.. ove su ful mekane. Linkage ball na imbus pojeden 2kom nisam mogao uopće sastaviti.
Za početnika HK majka!
apsolutno se slažem, HK je majka ovog hobija, budimo realni sve dok se ne kreče radit hard manevre letač ne treba bolju kvalitetu, a do hard manevra ima o ho ho vremena.
Ne kazem za sve sa HK-a da je lose ima i dobrih stvari, ali evo, za sad znam da ne vrijedi uzimat od njih osovine, lezaje, sarafe, zupcanike. To je jednostavno sve doslo lose.
Ja kao noob mislim da se isplati dati još tih 40ak dolara i naručiti Tarot kit, šarafi puno bolji, nigdje nema lufta itd.
Pročitajte ovo
http://www.helifreak.com/showthread.php?t=268932 (http://www.helifreak.com/showthread.php?t=268932)
Ja kao noob mislim da se isplati dati još tih 40ak dolara i naručiti Tarot kit, šarafi puno bolji, nigdje nema lufta itd.
Pročitajte ovo
http://www.helifreak.com/showthread.php?t=268932 (http://www.helifreak.com/showthread.php?t=268932)
E to!
Mislim da polako se iskristalizirala priča oko svih tih klonova i rekao bi slijedeće:
HK super zabava za apsolutno malo novaca. 250tku da nije nitko ni pipnuo sa HK-a, to je predobar heli. ostali su isto super kada se vidi koliko koštaju. i točka. Treba malo truda ali pa što, nekome to nije problem, reći da je loš, da će se raspasti u zraku nije istina: to se bude dogodilo ako previše očekujemo od njega.
Tarot ili nešto slično tko ne želi se zezati previše, dati će više za taj tarot, tko želi više stvari od običnog sport letenja.
Align - tko procjeni da mu treba - uzeti će ga. Sve superlativi , predpostavljam.
Align - tko procjeni da mu treba - uzeti će ga. Sve superlativi , predpostavljam.
Ne baš, pogledaj malo na helifreaku, bezbroj pritužbi na 450 Pro V2 3GX, kažu da im je kontrola kvalitete otišla u bananu skroz
Align - tko procjeni da mu treba - uzeti će ga. Sve superlativi , predpostavljam.
Ne baš, pogledaj malo na helifreaku, bezbroj pritužbi na 450 Pro V2 3GX, kažu da im je kontrola kvalitete otišla u bananu skroz
OK. Sada znam da više ništa ne znam. Dok ne naučim letim s HK helićima. A align mi ne treba. Tako i tako da uzimam uzeo bi Tarot.
Poslije predzadnjeg posta, otišao sam van s 250kom, i potrošio sam 12 baterija. Nije se raspao ;)
ja imam iskustva sa hk 450 kitom od 10 dolara i mislim da nije potrebno govorit o kvaliteti navedenog
a uzeo sam v2 rotor i rep v2 i mogu samo reci katastrofa swash ima lufta repni rotor takodjer zao mi je sto sam bacio novce
sve skupa kolko sam potrosio para na koje kakve djelove servoe ziroskope rotore i ostale pizdarije mogao sam t-rexa imat
Nasao izvor vibracija, MOTOR!!!!! Promjenio sam motor nakon svih izmjenjanih dijelova i vibracije su nestale.
Evo linka koji ce mozda nekome koristit u buducnosti.
http://www.helifreak.com/showthread.php?t=334048 (http://www.helifreak.com/showthread.php?t=334048)
Ima dosta za citanje ali i dobrih ideja vezano za vibracije i rezonanciju.
Nasao izvor vibracija, MOTOR!!!!! Promjenio sam motor nakon svih izmjenjanih dijelova i vibracije su nestale.
Evo linka koji ce mozda nekome koristit u buducnosti.
http://www.helifreak.com/showthread.php?t=334048 (http://www.helifreak.com/showthread.php?t=334048)
Ima dosta za citanje ali i dobrih ideja vezano za vibracije i rezonanciju.
Znači opet sam pogodil?
Skidam kapu, jesi, svaka cast :-)
Nemojte mi se smijat ali..... malo sam citao (nevoljko) i vidio da nakon svakih 5-6 letova bi trebalo podmazat lezajeve na motoru. Sta kazete ne to? Ja sam sa "bivsim" motorom imao oko 20-25 letova bez da sam stavio kap ulja, opet, nemojte se smijat ;D Mozda je i to (ja) sj...o lezajeve?
jel dobar silikonski sprej za podmazivanje ili treba neko ekstra djevičansko ulje :D :D
Nemojte mi se smijat ali..... malo sam citao (nevoljko) i vidio da nakon svakih 5-6 letova bi trebalo podmazat lezajeve na motoru. Sta kazete ne to? Ja sam sa "bivsim" motorom imao oko 20-25 letova bez da sam stavio kap ulja, opet, nemojte se smijat ;D Mozda je i to (ja) sj...o lezajeve?
ma jok.. dobro si me podsjetio ba bi bilo dobro da već sada nakon nekih tjedan i pol podmažem motor na polarisu obzirom da sam ga zadnji put koristio kao pentu... vjerojatno sam isprao sve ulje iz ležajeva.. ???
jel bi moglo sa wd40,on ima jos onaj produzetak za ciljanje
jel bi moglo sa wd40,on ima jos onaj produzetak za ciljanje
e sad stvarno se više ne sjećam, ali mislim da ne bi trebao koristiti WD40.. moguće da bi podmazao na kratko.. ali on nije mazivo.. čak sumnjam da bi prije zaribao.. trebalo bi malo prosurfati po netu i potražiti maziva za kuglične ležajeve ili neke high speed primjene.. čak sumnjam da bi i ono ulje za finu mehaniku previše koristilo ..
Znam da scorpion prodaje ulja za pozmazivanje svojih motora.. trebalo bi vidjeti koji je sastav..
eto ga... 6$ nije ni skupo...
http://www.scorpionsystem.com/catalog/accessories/motor_accessories/other_acc/Lubrication_Kit/ (http://www.scorpionsystem.com/catalog/accessories/motor_accessories/other_acc/Lubrication_Kit/)
(http://www.scorpionsystem.com/files/i1,274_popup_image.jpg)
Imam za vas samo jednu rijec Tri-Flow :)
Da ne guglam, sta je to i gdje kupit? :)
Ok, guglo sam, koji od svih ovih silnih proizvoda je dobar za lezajeve?
Uzmes onaj pen aplicator.
Trebalo bi ga biti na ovim heli trgovinama.
Aj ak imas linik otkud se moze narucit ili nesto, gledam sinoc po ovim ducanima i ne nalazim nista...
http://www.readyheli.com/TFBC20027-14-Oz-Tri-Flow-Applicator-Pen_p_36039.html (http://www.readyheli.com/TFBC20027-14-Oz-Tri-Flow-Applicator-Pen_p_36039.html)
ili
http://helidirect.com/tri-flow-pin-point-lubricator-p-7149.hdx (http://helidirect.com/tri-flow-pin-point-lubricator-p-7149.hdx)
Hvala :)
danas sam opet prislilno naletio na zemlju .... grrrr
zamjenio sam featering shaft , pogonsku osovinu , flybar , elise , sve izbalansirao ...... a mačak se stepa ko da je vani -40
više fakat neznam gdi krenuti ... :'(
jel moguče da se malecko povinula glava od elisa pa sjedi koso na osovini i tako radi vibracije???
To se zna desiti na 450-ki.
Skini elise pa zavrti i gledaj :)
Kod svakog pada meni je bila otisla glava. Lako moguce
Slažem se ... meni je izgleda isto glava otišla u osmicu...
Zato sam kupio Tarot 450PRO Main Rotor Head Set ....
Nešto je kvalitetniji...
ajde sad sam uspel centrirati glavu , ali nikak da poštelam blade tracking , u jendoj strani kao da blade holder ima lufta na ležajevima... za popi....it :-[