..ne nije Tolkin nego Multiplex: šuška se o nastavku legendarne Profi serije, ovoga puta sa modelom 5000 ili tako nešto, a znati ćemo sve za manje od 2 tjedna: http://www.multiplex-rc.de//home.html (http://www.multiplex-rc.de//home.html) - pogledati puzzle !
Već vidim rasprodaje jeftinih Futabi, Graupnera, Jr-a i onih novijih brandova koji ne zaslužuju spominjanje.
D.
..ne nije Tolkin nego Multiplex: šuška se o nastavku legendarne Profi serije, ovoga puta sa modelom 5000 ili tako nešto, a znati ćemo sve za manje od 2 tjedna: http://www.multiplex-rc.de//home.html (http://www.multiplex-rc.de//home.html) - pogledati puzzle !
Već vidim rasprodaje jeftinih Futabi, Graupnera, Jr-a i onih novijih brandova koji ne zaslužuju spominjanje.
I opet postaje aktuelan poznati vic:
Prije 18 mjeseci sastali su se u Manili šefovi proizvođača RC stanica, prijemnika i tako tih stvari, da se dogovore oko standarda, frekvencija, 2,4 itd..
U neslužbenom dijelu programa svatko je trebao pokazati svoju vještinu RC letenja...
I tako šef Futabe uzme Futaba stanicu i odleti jedan lijepi akrobatski program...
šef Graupnera uzme Graupner stanicu i odleti sa helićem bolje i od samog Tareqa..
šef Hiteca isto nekaj lijepo odleti sa Hitec stanicom..
a šef Multiplexa uzme neku jeftinu stanicu sa HK i odleti jedan 3D program! (http://www.flyfreak.net/../Smileys/LightB/shocked.gif)
Ostali šefovi začuđeni,pitaju ga: 'Pa kako ti šef MPX-a a letiš sa nekom no-name stanicom'?
A on odgovori:' Htio sam biti solidaran, niste ni vi letili sa poštenom stanicom, pa nisam ni ja ' !!
D.
PRODAJEM,
3 - TRI FUTABE !!
ko da vise
Biti će zanimljivo vidjeti što će nam dečki iz MPXa ponuduti u srebrnosivoj kutiji. Bude li programski sustav kvalitetom barem jednak onom iz Profi serije, zaista dobivamo kralja! Cijena će vjerojatno biti "primjerena", ali možemo očekivati pojavu "light" inačica poput 3010 naspram 3030, odnosno 3030 naspram 4000.
Inače, moja me Profi mc3030 vjerno služi već 10 godina i nemam potrebu mijenjati ju za novu, tim više što na tržištu nije ni postojala adekvatna zamjena za taj stroj. Sada kada je nova serija na vidiku, možda se počastim novom stanicom za iduće desetljeće.
Imas neki link o tome?
A da nije facebook.
Imas neki link o tome?
A da nije facebook.
Trenutačno o tome gnoje na Grupsima,a netko sa rcnetwork je čak na temelju samo 3 otvorene puzzle pokušao rekonstruirati cijeli izgled makine ovako:
(http://www.rc-network.de/forum/attachment.php?s=4bc1b5c4836e97344079b70df6c213bd&attachmentid=762814&d=1327057712)D.
Mozda ponude nadogradnju mc3030 na novi block 5000?
..ne nije Tolkin nego Multiplex: šuška se o nastavku legendarne Profi serije, ovoga puta sa modelom 5000 ili tako nešto, a znati ćemo sve za manje od 2 tjedna: http://www.multiplex-rc.de//home.html (http://www.multiplex-rc.de//home.html) - pogledati puzzle !
Već vidim rasprodaje jeftinih Futabi, Graupnera, Jr-a i onih novijih brandova koji ne zaslužuju spominjanje.
I opet postaje aktuelan poznati vic:
Prije 18 mjeseci sastali su se u Manili šefovi proizvođača RC stanica, prijemnika i tako tih stvari, da se dogovore oko standarda, frekvencija, 2,4 itd..
U neslužbenom dijelu programa svatko je trebao pokazati svoju vještinu RC letenja...
I tako šef Futabe uzme Futaba stanicu i odleti jedan lijepi akrobatski program...
šef Graupnera uzme Graupner stanicu i odleti sa helićem bolje i od samog Tareqa..
šef Hiteca isto nekaj lijepo odleti sa Hitec stanicom..
a šef Multiplexa uzme neku jeftinu stanicu sa HK i odleti jedan 3D program! (http://www.flyfreak.net/../Smileys/LightB/shocked.gif)
Ostali šefovi začuđeni,pitaju ga: 'Pa kako ti šef MPX-a a letiš sa nekom no-name stanicom'?
A on odgovori:' Htio sam biti solidaran, niste ni vi letili sa poštenom stanicom, pa nisam ni ja ' !!
D.
i ja sam na futabi ali ovo hahahahahahaha :D ;D hahaha vec dugo nisam cuo ovako nesto.....
Moglo bi biti nesto u stilu novih jetija koji nikad nisu dosli do proizvodnje?
Mozda nesto na androidu?
Da bas nema nikakvih informacija na internetu?
Yahoo grupa beyond 4000 je manje vise ugasena, a tamo bi ocekivao novice, ako ih ima?
Da bas nema nikakvih informacija na internetu?
Za sada otvaraju svaki dan po jednu puzzlu, onako na prvi pogled ostaje design 'cigle', C/B ekran koje je 'gore' , poznati MPX-ov izgled. Na tržište izlazi navodno krajem 2012.
D.
(http://a6.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/427458_306773196035238_171089236270302_821977_944345256_n.jpg)
Samo i cifra će biti Multiplexovska, jel?
"Multiplexovska cifra", što bi to bilo? Usporedba s Fujtabom, Grobnerom i Hitnešom, pa čak i Splatrumom, pokazuje da MPX cijenom ne odskače u vis.
Opa, transmitter-nazi! :D
Ma ja znam kad sam ko dete letil na Fujtabi da je MPX bio bog, ali je tak i koštal...
Sad kolko znam dugo nisu niš izbacili, pa nisam ni pratio cijene, ali znam da je uvijek bio nešto skuplji
Treba vidjet kakav ce software biti, ako bude isti kao u EVO Pro onda je promjena samo kozmeticke naravi.
Ja bi volio vidit USB komunikaciju, ugradjeni multi-mate, sd karticu, a ostalo mi je dobro i ovako kako je.
Samo se šalim, stanice su k'o i auti, svatko ima svoj izbor i svoje razloge. MPX nije skup kao što je nekad bio, a i kvaliteta mu je podudarna drugim vodećim proizvođačima. Jedina stvarna i, po mojem mišljenju, nenadmašna kvaliteta MPXa je njegov programski sustav. Sve ostalo je već viđeno.
Samo se šalim, stanice su k'o i auti, svatko ima svoj izbor i svoje razloge. MPX nije skup kao što je nekad bio, a i kvaliteta mu je podudarna drugim vodećim proizvođačima. Jedina stvarna i, po mojem mišljenju, nenadmašna kvaliteta MPXa je njegov programski sustav. Sve ostalo je već viđeno.
Znam, ja isto :)
Meni su MPXi fetiš, ali sumnjam da budem ostavio Futabu jer sam se navikao, iako je programiranje nekad stvarno mindbreaking, ali nema toga kaj nemreš iskemijat. Iako najveći plus ove 8FG je kak leži u ruci
Baš bih volio probat tog novog MPXa kad dođe
To sve dođe ko priča o Apple-u i ostalim telefonima, laptopima i PC- ima, svi će oni u konačnici odraditi zadani posao ali... Kad se jednom navučeš, gotovo je
To sve dođe ko priča o Apple-u i ostalim telefonima, laptopima i PC- ima, svi će oni u konačnici odraditi zadani posao ali... Kad se jednom navučeš, gotovo je
To bi se drugačijim riječima moglo reći: najbolja je ona stanica koju najbolje znaš koristiti ! ;)
Koristio sam i Graupnera i Futabu i Hiteca, no sve dok nisam 'osjetio' kako je sa MPX-om, nisam znao kako stanica može biti dobra !
Oni koji ne vjeruju, neka probaju, inaće je to kao da hvališ Windowse, a nikada nisi probao Linux !
:D :D
Damir
sve je to divno dečki,
ali nas 95% forumaša može letit 97% modela(od helikoptera,multirotora, jedralki, sporih ili brzih aviona itd itd...) i na onoj iz HKa Turnigy9x za 40$.
malo tko leti preko kilometra,
stanica ima sve mixeve....
dovoljno kanala...
jasno, uvijek će biti onih koji kupuju samo MPX ili futabu ili hitec, ali to su već gušti...
vjerujem da je prije 10ak god bila veća razlika, kada nisu sve stanice imale hrpu opcija i mixeva u sebi, a pogotovo prije pojave 2.4...
Tako jeste,
netko vozi Mercedes a netko Ficu
i oba se voze !
Nirnberg nije daleko i tamo ce biti za vidjeti,Sajam je otvoren !
Poz.Iv
sve je to divno dečki,
ali nas 95% forumaša može letit 97% modela(od helikoptera,multirotora, jedralki, sporih ili brzih aviona itd itd...) i na onoj iz HKa Turnigy9x za 40$.
malo tko leti preko kilometra,
stanica ima sve mixeve....
dovoljno kanala...
jasno, uvijek će biti onih koji kupuju samo MPX ili futabu ili hitec, ali to su već gušti...
vjerujem da je prije 10ak god bila veća razlika, kada nisu sve stanice imale hrpu opcija i mixeva u sebi, a pogotovo prije pojave 2.4...
Ma naravno da su gušti, ali nikad ne bih letio heli za 10 000 kn na stanici od 240 kn :)
jasno, uvijek će biti onih koji kupuju samo MPX ili futabu ili hitec, ali to su već gušti...
vjerujem da je prije 10ak god bila veća razlika, kada nisu sve stanice imale hrpu opcija i mixeva u sebi, a pogotovo prije pojave 2.4...
Zanimljivo, ali i prije 10,20,30 godina kao da su 'omjeri' medju brandovima bili isti ! Kao da svaki brand ulazi na tržište i cilja točno određeni segment cijenom, kvalitetom i ponudom svojstava.
Evo i primjer iz sredine 70.-tih: iz ovih slika ne može se pročitati svojstva elektronike, ali: vidi se da Graupner ima nezgrapnu kutijastu plastiku, Futaba (ovdje je to Robbe-Futaba) ima metalnu ciglu, Simprop je i tada bio poznat kao kvalitetan, Multiplex se može pohvaliti već tada designom tanje stanice.. Jedna stvar je primjetna: jedino MPX ima 'antenu na kugli' za podešavanje nagiba, modelari su oduvjek stanicu smatrali 'crnom kutijom' iako je ovdje riječ o radio-uređaju i ništa više !
Dugo godina su upozoravali modelare da se model ne 'cilja' antenom, jer veza može 'oslabiti', a jedino MPX ugrađuje antenu na kugli za pomak , vidi se lijepo na ovim slikama !
Kasnije su se pojavile 'kompjutorske' stanice sa memorijama, mixevima... stanica nije više samo 'radio' nego mnogo više, no omjeri medju brandovima ostaju isti (Simprop sada radi mislim samo prijemnike ?).
Damir
Jasno mi je da netko voli ovog ili onog proizvođača. Jasno mi je da ima razlika između stanica.
Nije mi jasno zbog čega bi trebalo dizati u nebesa bilo kojeg proizvođača.
Što se tiče Multipleksa i mog razmišljanja o toj kompaniji možda nije relevantno jer ih pratim nekih 5 godina.
U tih 5 godina nema ni jedne profi stanice jer su ukinuli proizvodnju istih. U th 5 godina imali su seriju dokazano i priznato loših stanica. Što misliti o toj kompaniji, odrekla se je svojeg naj jačeg aduta i napravila greške koje se pamte.
Dobar ugled se gradi polako i dosljedno, loš ugled stiže brzo i nenadano.
Volio bi da osporite moje navode, a da se ne osvrče na povijest od prije 5 godina.
Jasno mi je da netko voli ovog ili onog proizvođača. Jasno mi je da ima razlika između stanica.
Nije mi jasno zbog čega bi trebalo dizati u nebesa bilo kojeg proizvođača.
Što se tiče Multipleksa i mog razmišljanja o toj kompaniji možda nije relevantno jer ih pratim nekih 5 godina.
U tih 5 godina nema ni jedne profi stanice jer su ukinuli proizvodnju istih. U th 5 godina imali su seriju dokazano i priznato loših stanica. Što misliti o toj kompaniji, odrekla se je svojeg naj jačeg aduta i napravila greške koje se pamte.
Dobar ugled se gradi polako i dosljedno, loš ugled stiže brzo i nenadano.
Volio bi da osporite moje navode, a da se ne osvrče na povijest od prije 5 godina.
Hm..., meni se čini da je MPX u zadnjih 5 godina doživio zapravo najveće priznanje kvalitete: UAV-i za policijske poslove i izvanredne situacije - ima više primjera:
(http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2010/02/11/article-1250177-083FFB7D000005DC-938_634x450.jpg)
.. a vojna primjena je već duže poznata (slika sa 'susjednog' Foruma):
(http://img165.imageshack.us/img165/6870/d200058rf1.jpg)
D.
Stanica za muli je komercijalna isto ko i multi. Od toga se ne očekuje ne znam što to je ipak za policijsku upotrebu, policija ne vozi formulu jedan.
Stanica za UAV je za rashod, starija od 10 godina, doduše u hrvatskoj vozimo i aute koji su dosta stariji od 10 godina a nisu mercedesi.
Još uvijek ostaje loša serija stanica i ugašena proizvodnja profi stanica kao ona deset godišnja kod UAVa.
Svima koji vole Multiplexa:
Ne tvrdim da Multiplex nije dobra stanica.
Htio sam samo pogledati Multiplex u zadnjih 5 godina, a tu nije baš nešto što odskače toliko od prosjeka cjenovnog razreda. Čak što više uopče nema produkata viskog ranga 1500$ na više.
Koje bi to bile dokazano i priznato loše stanice?
Jasno mi je da netko voli ovog ili onog proizvođača. Jasno mi je da ima razlika između stanica.
Nije mi jasno zbog čega bi trebalo dizati u nebesa bilo kojeg proizvođača.
Što se tiče Multipleksa i mog razmišljanja o toj kompaniji možda nije relevantno jer ih pratim nekih 5 godina.
U tih 5 godina nema ni jedne profi stanice jer su ukinuli proizvodnju istih. U th 5 godina imali su seriju dokazano i priznato loših stanica. Što misliti o toj kompaniji, odrekla se je svojeg naj jačeg aduta i napravila greške koje se pamte.
Dobar ugled se gradi polako i dosljedno, loš ugled stiže brzo i nenadano.
Volio bi da osporite moje navode, a da se ne osvrče na povijest od prije 5 godina.
Sa Zdravkom se u potpunosti slazem,
isto ovo i meni je poznato i o tome sam pisao ovdje,
ostalo je veliko ime koje treba da dokaze da je to sto je nekada bilo,
par godina je Simprop suvereno vladao dok ga danas takodjer nema u vrhu,upravo ovu na Slici sam imao i jos dvije
Poz.Iv
Imali su problema sa EVO serijom kada je izasla, i u iducih cca 2 godine zbog losih komponenti.
Nakon toga su promijenili dobavljace komponenti pa su opet ok (mislim da je bilo i promjena u managmentu zbog toga).
Mislim da su prestali sa proizvodnjom mc serije jer su se prestali proizvoditi (ili su postali preskupi) mikrokontroleri koje su koristili.
Servisiranje te serije jos uvijek rade.
Imaju u ponudi 16 kanalni uredjaj, od mikro do high tech prijemnika, telemetriju, tko treba vise od toga?
Ipak, bojim se da nesto u stilu mc serije ipak necemo vidjeti, time bi zapravo smanjili potencijalni krug kupaca.
Vecina zeli jednostavno i intuitivno programiranje, kvalitetu veze a fleksibilnost je sekundarna.
Vec pune 4 godine SPEKTRUM drzi i jos uvijek prvo mjesto kao nepouzdan uredjaj,
Multijevi problemi lagano padaju u zaborav a da su ih imali je nepobitno,
hoce li se Kralj vratiti to ce se uskoro vidjeti a Kralj za mnoge nije niti bio.
Poz. Iv
svojedobno sam imao stanicu mpx mc 2020 i nikako nisam bio zadovoljan ,tada sam rekao sebi nikad vise mpx (mozda grijesim ali ko se jednom opece i na hladno puse)[attachimg=1]
Ja ne vidim razlog zašto bih u skoro vrijeme mijenjao svoju Futabu 8FG, jedna od najbržih stanica s najmanjom latencijom (možda nije bitno za jedrilice, ali za 3D je sigurno bitno, pogotovo kod helija), brza navigacija, dovoljan broj kanala i tropoložajnih switcheva, ogromna fleksibilnost, izvrstan ekran, fenomenalna ergonomija, izvrsni stickovi itd.
Moja jedina zamjerka je što vrhovi stickova nisu dovoljno oštri i često mi palčevi skliznu, ali zato sam naručio Big Rockere i čekam ih.
Da nemam stanicu i trenutno sam u kupnji, ne bih razmišljao niti sekunde. Da ne pričamo da su napokon dostupni i FASST kompatibilni jeftini prijemnici tipa FrSky, Orange, Corona, a i originalni Futaba R6203SB sa S-Busom je perverzija... Mislim da trenutno ne postoji stanica na tržištu koja je konkurencija Futabi 8FG
Ja ne vidim razlog zašto bih u skoro vrijeme mijenjao svoju Futabu 8FG, jedna od najbržih stanica s najmanjom latencijom (možda nije bitno za jedrilice, ali za 3D je sigurno bitno, pogotovo kod helija), brza navigacija, dovoljan broj kanala i tropoložajnih switcheva, ogromna fleksibilnost, izvrstan ekran, fenomenalna ergonomija, izvrsni stickovi itd.
Moja jedina zamjerka je što vrhovi stickova nisu dovoljno oštri i često mi palčevi skliznu, ali zato sam naručio Big Rockere i čekam ih.
Da nemam stanicu i trenutno sam u kupnji, ne bih razmišljao niti sekunde. Da ne pričamo da su napokon dostupni i FASST kompatibilni jeftini prijemnici tipa FrSky, Orange, Corona, a i originalni Futaba R6203SB sa S-Busom je perverzija... Mislim da trenutno ne postoji stanica na tržištu koja je konkurencija Futabi 8FG
za mene SAMO FUTABA !
Poz. Iv
Svi se hvale sa malom latencijom, prvo DX7se pa ono Airtronics cudoviste, sad svi imaju malu latenciju, osim ovih DIY i upgradea sa 35/40 koji rade preko PPM-a.
Naravno i MPX tvrdi da ima malu latenciju, cak i na modulu za mc3030 ima prekidac normal i fast.
Za M-Link na EVO Pro kaze da je za 12 kanala 14ms a za 16 kanala 21ms framerate uz 12 bitnu rezoluciju.
Ne znam, kad sam imao Auroru nisam letio helije, već samo avion s analognim servačima, tako da ne mogu ništa tvrditi iz iskustva, da li se uopće ta latencija može osjetiti, ali Aurora navodno ima jako visoku latenciju kao i DX8.
Ali to se sve mjeri u desecima milisekundi, tako da sumnjam da je osjetno. Možda i je, ekipa tvrdi da je... Spektrum mi nije bio u odabiru samo zbog čestih problema s nepouzdanošću, nisam htio riskirat. Drugo da imamo Horizon u Hrvatskoj, ovak mi se ne šalje stanica na servis u Ameriku
Pa ak imaš veliku latenciju zemeš malo vijagre i imaš veću potenciju :D to se tak kompenzira.
da li je to to
Preodvratno!!!!
Osim toga, nemreš koristit palčeve....
Fuj, mene bi ovo bilo sramota koristit :D
Ma nemre ovo bit finalna verzija, ne mogu vjerovat u to :D
Osim toga, nemreš koristit palčeve....
Možeš ako ne koristiš pult (nude mislim 3 verzije pulta !).
Čitam svojstva, potrudili su se, recimo... 25 sati kontinuiranog rada, batka je LiFePO4 ... e sada treba vidjeti koliko treba štedjeti :'( .
D.
[attach=1]
Više informacija ovdje: http://www.multiplex-rc.de/fileadmin/content/website/startseite/MPX-NH-Prospekt_D-GB-F_-120118-72.pdf (http://www.multiplex-rc.de/fileadmin/content/website/startseite/MPX-NH-Prospekt_D-GB-F_-120118-72.pdf)
Na prvi dojam izgleda ružno.
Mogućnosti su drugo, za sada premalo informacija.
USB, LiFePo4, 25h rada u svakom slučaju zvuči dobro.
Aaaaaa, sad kužim, pult prekriva krajeve stanice... Hm, bez pulta čak izgleda solidno.
Da li se zna masa stanice s baterijom? Zanima me kako je balansirana kad visi na traci
Ali sumnjam da ću ostaviti Futabu :) Pogotovo ako će cijena biti iznad 400$
Izgleda da je naglasak na telemetriju i optimiziranu internu antenu (ne zrači prema nazad).
Ako se koristi sa multicont reglerom pokazuje podatke sa reglera (struja, napon, preostali kapacitet, okretaji), a speech modul je zaseban privjesak, tako da se može koristiti sa svim predajnicima a ne samo sa novima.
Dodali su i FlightRecorder koji snima stanje svih senzora za offline pregled (mogli su ovo ugraditi u tx).
MultiMate na žalost nije ugrađen, još uvijek treba pc interface (32€).
Senzori koriste m-bus sabirnicu, tako da se tu može diy svašta izmišljati ...
Pogotovo ako će cijena biti iznad 400$
Ah... osnovni model 700 € pa do 1100 € za 16ch+prijemnik:
http://www.lipoly.de/index.php?main_page=index&cPath=264_474_987_1975 (http://www.lipoly.de/index.php?main_page=index&cPath=264_474_987_1975)
BTW, od prije izvjesnog vremena Hitec i MPX rade 'zajedno', a to se može vidjeti i po linku na Hitec sa MPX-ove stranice i obrnuto.
Ako sam dobro procjenio vrijeme, Aurora je upravo nastala kao proizvod te suradnje, no nikada nisu definirali koju su tehnologije međusobno transferirali, nekako istovremeno se pojavio AFHSS i M-Link.
D.
:D :D :D
Znači i cijena je Multiplexovska...
Inače, u temi Aurora 9 možete pročitati moje postove, Aurora često dolazi s trake s nekalibriranim stickovima + potovi su loši (rcgroups) itd., nikad više Hitec, zbog tog problema sam kontaktirao Hitec koji me uputio da kontaktiram MPX u Njemačkoj.
Tako da čisto sumnjam da je MPX ikako profitirao od suradnje s Hitecom, iako AFHSS je navodno jako solidan.
Hardware im je pušiona.
Ali 700-1100€ :D
Točno, pričalo se da Aurore imaju problema sa potijima. AFHSS nije izmislio Hitec, negoje primijenio odavna poznatu stvar (mislim da sada nešto slićno ima i DSMX).
Općenito, u svijetu RC uređaja za modelare nema ništa napredno, nima nikakvih ili gotovo nikakvih vlastitih tehnologija, sve je samo primjena već poznatih.
Pogledaj ovu listu (sastavio Jo Grini koji isto koristi MPX kao i legendarni Mark Drela ;) )
Multiplex Milestones :
1963 First digital-proportional transmitter with analog servos
1967 Introduction of 'digital proportional' servos.
1968 First mini servo
1971 First micro servo
1975 FM technic and 10khz raster
1976 First programmable transmitter
1977 Introduction of multinaut system
1978 434mhz with interchangeable crystals
1979 First digital system with modulsystem
Dakle ništa napredno za te godine: RC tehnologija za nas modelare u biti nije posebno napredna, pogledaj to ovako: u mojoj ulici živi oko 200 ljudi, a samo ja i juniori imamo stanice (MPX, naravno :D ).
Ali zato svih tih 200 ljudi ima po nekoliko mobitela, tu je hrpa LCd, plasmi, dect-ova, igračih consola, PC-a, gotovo svi imaju ADSl... znači RC za modelare je marginalno maleno tržište i tko ga uopće uzima za ozbiljno ?
Zato ne možemo dobiti tehnologiju koju bi poželjeli i koja je raspoloživa.
Damir
Iako je rijeć o početnoj cijeni, koja će sigurno biti niža već iduće godine, ovdje uspoređujemo vrh ponude u kojem su cijene uvijek 500+ eura za samu stanicu. Usporedimo li stanice sličnih svojstava poput:
Graupner MC22 HoTT - 600 eura,
Graupner MC-32 HoTT - 1200 eura,
Spektrum DX10 - 800 eura,
Futaba FX 30 - 900 eura, itd.
ponuda MPXa nije tako paprena. I, naravno, budući da je rijeć o vrhu ponude, gospodi koja kupuju takve igračke cijena nije na prvom mjestu! Nama, sirotinji s jugoistoka, cijena prva upada u oči. Uz rasprostranjeni stav da software mora bit badava, sami sebi odričemo mogućnost da proizvod sagledamo u cjelini njegovih kvaliteta i nedostataka. Siguran sam da Multiplex nudi odličan proizvod pred kojim će se azijska konkurencija moći hvalit samo sirovom procersorskom snagom u boji i "bling" efektom. Ja sam prvih 100 eura za švabu već spremio u čarapu!
Hehe, dobra analogija :)
Ma kaj se mene tiče, neka sve ostane točno ovakvo kakvo je, ja sam zadovoljan :) Uglavnom nove tehnologije uništavaju zabavu (ne nužno, ali često)
Iako je rijeć o početnoj cijeni, koja će sigurno biti niža već iduće godine, ovdje uspoređujemo vrh ponude u kojem su cijene uvijek 500+ eura za samu stanicu. Usporedimo li stanice sličnih svojstava poput:
Graupner MC22 HoTT - 600 eura,
Graupner MC-32 HoTT - 1200 eura,
Spektrum DX10 - 800 eura,
Futaba FX 30 - 900 eura, itd.
ponuda MPXa nije tako paprena. I, naravno, budući da je rijeć o vrhu ponude, gospodi koja kupuju takve igračke cijena nije na prvom mjestu! Nama, sirotinji s jugoistoka, cijena prva upada u oči. Uz rasprostranjeni stav da software mora bit badava, sami sebi odričemo mogućnost da proizvod sagledamo u cjelini njegovih kvaliteta i nedostataka. Siguran sam da Multiplex nudi odličan proizvod pred kojim će se azijska konkurencija moći hvalit samo sirovom procersorskom snagom u boji i "bling" efektom. Ja sam prvih 100 eura za švabu već spremio u čarapu!
Vrh ponude kod Futabe je ipak 18MZ koji košta oko 2300€ :)
Ne znam, neću ništa presuđivati, prvom prilikom kad vidim stanicu i primim ju u ruke, malo prođem menijima itd., ću sam procijeniti da li mi treba (tj. znam da mi ne treba, nego da li bi me veselila više od trenutne :) )
Inače, to kaj dolazi iz Njemačke kod mene može prije biti minus nego plus (npr. ne mogu smislit njemačke aute osim eventualno BMW-a) :P
Osim toga, nemreš koristit palčeve....
Možeš ako ne koristiš pult (nude mislim 3 verzije pulta !).
Čitam svojstva, potrudili su se, recimo... 25 sati kontinuiranog rada, batka je LiFePO4 ... e sada treba vidjeti koliko treba štedjeti :'( .
D.
[attach=1]
Više informacija ovdje: http://www.multiplex-rc.de/fileadmin/content/website/startseite/MPX-NH-Prospekt_D-GB-F_-120118-72.pdf (http://www.multiplex-rc.de/fileadmin/content/website/startseite/MPX-NH-Prospekt_D-GB-F_-120118-72.pdf)
Meni se oblik veoma svidja i imam utisak da bi dobro lezala u Ruci,
Pult je stvar navike,ja ga ne mogu zamisliti.
Poz. Iv
Osim toga, nemreš koristit palčeve....
Možeš ako ne koristiš pult (nude mislim 3 verzije pulta !).
Čitam svojstva, potrudili su se, recimo... 25 sati kontinuiranog rada, batka je LiFePO4 ... e sada treba vidjeti koliko treba štedjeti :'( .
D.
[attach=1]
Više informacija ovdje: http://www.multiplex-rc.de/fileadmin/content/website/startseite/MPX-NH-Prospekt_D-GB-F_-120118-72.pdf (http://www.multiplex-rc.de/fileadmin/content/website/startseite/MPX-NH-Prospekt_D-GB-F_-120118-72.pdf)
Meni se oblik veoma svidja i imam utisak da bi dobro lezala u Ruci,
Pult je stvar navike,ja ga ne mogu zamisliti.
Poz. Iv
slazem se,meni se takoder dizajn svida samo sto mi ne svida kombinacija sa pultom
Vjerujem da je vrhunska stanica ali za moje potrebe beskorisna jer pola stvari nebi znao iskoristit
a i ovako imam stanicu na kojoj pola funkcija ne znam cemu sluze ;D ;D
Osim toga, nemreš koristit palčeve....
Možeš ako ne koristiš pult (nude mislim 3 verzije pulta !).
Čitam svojstva, potrudili su se, recimo... 25 sati kontinuiranog rada, batka je LiFePO4 ... e sada treba vidjeti koliko treba štedjeti :'( .
D.
[attach=1]
Više informacija ovdje: http://www.multiplex-rc.de/fileadmin/content/website/startseite/MPX-NH-Prospekt_D-GB-F_-120118-72.pdf (http://www.multiplex-rc.de/fileadmin/content/website/startseite/MPX-NH-Prospekt_D-GB-F_-120118-72.pdf)
Meni se oblik veoma svidja i imam utisak da bi dobro lezala u Ruci,
Pult je stvar navike,ja ga ne mogu zamisliti.
Poz. Iv
slazem se,meni se takoder dizajn svida samo sto mi ne svida kombinacija sa pultom
Vjerujem da je vrhunska stanica ali za moje potrebe beskorisna jer pola stvari nebi znao iskoristit
a i ovako imam stanicu na kojoj pola funkcija ne znam cemu sluze ;D ;D
Moda je sto vise Caka a vecina toga je nepotrebna,
pokazivac visine i daljine,samo se nasmijem na to,
letim da uzivam u tome a ne da postanem Rob programiranja i teglim gomilu dodatnih sprava sobom,
Poz. Iv
Multiplex Profi TX .m4v (http://www.youtube.com/watch?v=joapgW8ta1s#ws)
Moda je sto vise Caka a vecina toga je nepotrebna,
pokazivac visine i daljine,samo se nasmijem na to,
letim da uzivam u tome a ne da postanem Rob programiranja i teglim gomilu dodatnih sprava sobom,
Poz. Iv
Potpuno se slažem !
Pokazivač visine, odnosno variometar je sportskim kodeksom zabranjen na takmićenjima termičkih jedrilica. Dozvoljeni su prijenos podataka o naponu baterije i RSSI (recimo kao kvalitet radio-veze).
To je kao, sigurnosna mjera.
Većini modelara dovoljna je stanica 4 do 6 kanala sa osnovnim mix-evima, nešto slično DX6i ili neka Graupnerica 12 .
Dobro iskorištenje mixeva moguće je samo kada se već zna letjeti, npr. jedan običan Zagi može se podesiti sa 5 što mixeva i 'caka':
-elevon mix, elementarni mix za leteće krilo
-recimo 40% exp na kombinaciji elevatora, da se postigne veća preciznost oko 'nule' i bolji odziv
-isto tako 40 % exp na nagibu da se postigne veća preciznost oko 'nule' i bolji odziv
-diferencijal elevona - tako zavoji, odnosno figura 'vijak' dobro izgledaju bez otklizavanja u stranu
-kompenzacija gas-elevator mix, da se spriječi moguće 'dizanje nosa' kada se dodaje gas. linearno sa gasom
Drugi, zahtjevniji modeli već imaju brojnije mixeve i kombinacije, kako motorni tako i jedrilice, npr. jedna elektrojedrilica sa eleronima (i eventualno flapsovima) već ima skoro 20 kombinacija i mixeva - obzirom na fazu leta (start, termal, speed, kočnica).
Za heliće - ne znam mixeve jer ih ne letim ! :D
Damir
Moda je sto vise Caka a vecina toga je nepotrebna,
pokazivac visine i daljine,samo se nasmijem na to,
letim da uzivam u tome a ne da postanem Rob programiranja i teglim gomilu dodatnih sprava sobom,
Poz. Iv
Potpuno se slažem !
Pokazivač visine, odnosno variometar je sportskim kodeksom zabranjen na takmićenjima termičkih jedrilica. Dozvoljeni su prijenos podataka o naponu baterije i RSSI (recimo kao kvalitet radio-veze).
To je kao, sigurnosna mjera.
Većini modelara dovoljna je stanica 4 do 6 kanala sa osnovnim mix-evima, nešto slično DX6i ili neka Graupnerica 12 .
Dobro iskorištenje mixeva moguće je samo kada se već zna letjeti, npr. jedan običan Zagi može se podesiti sa 5 što mixeva i 'caka':
-elevon mix, elementarni mix za leteće krilo
-recimo 40% exp na kombinaciji elevatora, da se postigne veća preciznost oko 'nule' i bolji odziv
-isto tako 40 % exp na nagibu da se postigne veća preciznost oko 'nule' i bolji odziv
-diferencijal elevona - tako zavoji, odnosno figura 'vijak' dobro izgledaju bez otklizavanja u stranu
-kompenzacija gas-elevator mix, da se spriječi moguće 'dizanje nosa' kada se dodaje gas. linearno sa gasom
Drugi, zahtjevniji modeli već imaju brojnije mixeve i kombinacije, kako motorni tako i jedrilice, npr. jedna elektrojedrilica sa eleronima (i eventualno flapsovima) već ima skoro 20 kombinacija i mixeva - obzirom na fazu leta (start, termal, speed, kočnica).
Za heliće - ne znam mixeve jer ih ne letim ! :D
Damir
Damire,
sve OK, od A-Z
ALI pripala mi je cast a sto se tebi inace ne desava da sam u prilici da te ispravim,
"Pokazivac visine,odnosno Variometar"
Variometar je Instrument koji pokazuje koliko metara/sekundi Avion-Jedrilica-Model penje ili ponire.
dok instrument visine je Visinomjer,dvije razne stvari,
i za Modele postoje Variometri pa ti cak Ton govori koliko Model penje ili ponire u sekundi,sto je bolje nego pratiti vrijednost na Displeju.
Oprosti na isprvci,
Poz.Iv
Slažem se Iv, vario i visinomjer su različiti instrumenti, moja greška !
Koristim onaj od Rc Electronics-a T1000, pokazuje napon baterije, visinu i vario, čak vario može i sa zvukom preko slušalica !
Damir
..ne nije Tolkin nego Multiplex: šuška se o nastavku legendarne Profi serije, ovoga puta sa modelom 5000 ili tako nešto, a znati ćemo sve za manje od 2 tjedna: http://www.multiplex-rc.de//home.html (http://www.multiplex-rc.de//home.html) - pogledati puzzle !
Već vidim rasprodaje jeftinih Futabi, Graupnera, Jr-a i onih novijih brandova koji ne zaslužuju spominjanje.
I opet postaje aktuelan poznati vic:
Prije 18 mjeseci sastali su se u Manili šefovi proizvođača RC stanica, prijemnika i tako tih stvari, da se dogovore oko standarda, frekvencija, 2,4 itd..
U neslužbenom dijelu programa svatko je trebao pokazati svoju vještinu RC letenja...
I tako šef Futabe uzme Futaba stanicu i odleti jedan lijepi akrobatski program...
šef Graupnera uzme Graupner stanicu i odleti sa helićem bolje i od samog Tareqa..
šef Hiteca isto nekaj lijepo odleti sa Hitec stanicom..
a šef Multiplexa uzme neku jeftinu stanicu sa HK i odleti jedan 3D program! (http://www.flyfreak.net/../Smileys/LightB/shocked.gif)
Ostali šefovi začuđeni,pitaju ga: 'Pa kako ti šef MPX-a a letiš sa nekom no-name stanicom'?
A on odgovori:' Htio sam biti solidaran, niste ni vi letili sa poštenom stanicom, pa nisam ni ja ' !!
D.
Damire,
evo i "Kralj" Graupner je u slicnom Dizajnu kao MPX,ovaj mi se svidja.
da li ce jos netko istim Putem ?
Poz >Iv
A i Jetti 16 nije daleko: prevladavaju sivo-plavo-crne nijanse, kao da svi žele konkurirati design-om, pa se mora biti u skladu sa modnim trendom.
Nisam htio da se ova tema pretvori u pripetavanje tko je bolji .. Futaba/MPX-Hitec/Graupner/Spektrum... našao sam simpatično mišljenje na RCGroupsima, nekako ovako je bilo: " Večina (modelara) kao što kupuje, tako i koristi stanice i prijemnike. Bez razumijevanja kako oni uopće funkcioniraju. Usporedbe - koja je bolja- su zapravo smiješne"
Damir
Pogledao sam film i ugrizao se za jezik i udario po prstima.
Ništa neću reći ni napisati.
Već si napisao, pa dovrši misao!
Uh gledam malo cijene tih „kraljeva“ – pa kaže Futaba - 2698 E …….brrrrrrrrrrrrrrrrrr…
http://www.der-schweighofer.at/en/product/72124/set_futaba_fx-40_2_4_ghz_fasst (http://www.der-schweighofer.at/en/product/72124/set_futaba_fx-40_2_4_ghz_fasst)
pa onda MPX 1555 ojra
http://www.der-schweighofer.at/en/product/98623/set_profi_tx_16_2_4_ghz_m-link_premium_edition (http://www.der-schweighofer.at/en/product/98623/set_profi_tx_16_2_4_ghz_m-link_premium_edition)
Spectrum 800 ojra
http://www.der-schweighofer.at/en/product/83301/set_spektrum_dx10t_2.4_ghz_with_ar10000_telemetry (http://www.der-schweighofer.at/en/product/83301/set_spektrum_dx10t_2.4_ghz_with_ar10000_telemetry)
Joj, joj Siniša koliko bi morali štedjeti za njih? :(
Vidim da je tema poprimila širi značaj pa tako i, planirano ili ne, kvalifikacije ostalih proizvođača stanica. Pozorno sam išćitao sve napisano pa eto da se i ja malo uključim.
Na početku sam imao Multiplex Zebru - četiri kanala i ta je odradila godinu dana letenja, plus je još služila i Kići. S njom sam se naučio letjeti. I za te novce kao početniku mi je super poslužila. Tada još nije bilo ovih jeftinjača sa HK-a.
Potom sam nabavio Futabu 6EXA na 35 s kojom sam imao dosta problema. Na svakom letu uvijek je morala biti barem jedna smetnja. Stanica je kasnije imala još tehničkih problema pa sam je reklamirao i dobio novu, ispravnu. Reklo bi se naletio sam na trulu jabuku.
Uslijedila je Spectrum DX 7 za američko tržište – kupljena rabljena. S njom nikada nisam imao niti jednu smetnju, a letio sam uglavnom impelere koji vuku jake struje i uvijek je bilo u nosu aviona sve nagruvano. Žice od batke su išle preko prijemnika ili jako blizu njega itd. No, nikada ni jedna smetnja. U to vrijeme bilo je dosta povika na Spectrum da je šrot da je ovakav da je onakav. Ne znam, ja i Plavi smo često zajedno letjeli Spectrumom i nismo nikada imali takvih problema. Istina, ja sam koristio i malo skuplje prijemnike.
Nakon toga je došla Aurora 9 i nekako mi je najviše srcu prirasla. Mislim da je omjer uloženo - dobiveno kod nje najbolje izražen. Sučelje joj je vrlo optimizirano i traži malo snalaženja u engleskom jeziku a tako i za programiranje. Sve se svodi, naime, na nekoliko klikova na velikome ekranu. Koliko ima opcija već je poznato itd. Preko ruku mi ih je prošlo više od nekoliko i nedavno sam sticajem okolnosti prodao i svoju. Sada sam opet naručio za sebe također Auroru 9 jer se stvarno pokazala dobrom i meni i mnogima koji je danas na livadi koriste. Vidim da neki imaju i druga iskustva, al to je sve individualno. Kako sam gore napisao meni se donekle zamjerila Futaba, al to ne znači da Futabe nisu dobre ili da spomenuta 6EXA nije dobra stanica. Samo sam naletio na loš primjerak.
Čini mi se da je kod izbora stanice najvažnije definirati koje su vam početne i dugoročne potrebe. Ako ćete samo ostati na jednostavnim modelima, zagijima, jednostavnijim jedralkama (ukoliko ne letite sportski natjecateljski), deproncima itd, tu će biti dovoljna gotovo svaka stanica, pa čak ako neka i nema delta mix. Ako idete prema složenijim strojevima koji zahtijevaju ponajprije više kanala, jači signal, više programibilnih opcija onda se polako ulazi i u viši cjenovni rang. Sada, pitanje je gdje je granica potreba?
Na početku sam stavio namjerno link sa stanicom od 2698 E, to je ravno preko 20.000 kuna samo za stanicu. Pa sada kome to uistinu treba? Na mitingu jet modela u Austriji dalo se vidjeti dosta takvih skupih stanica. Ne vjerujem da je za svaki jet model potrebna neka od njih, al opet doći s jetom od 15.000 eura i manje zapaženom stanicom i nije cool. Tu onda dolazimo i do statusnog simbola. Al dobro. Da ne meljem previše. Z amene osobno pitanje je samo za što ti ta stanica treba jer danas u principu nema loših stanica. Ako ima domet od 100 metara onda možeš s njom letjeti male helije ako te to zadovoljava. Osobno se ne bih upuštao u kvalifikacije o tome kakva je koja, a ponajmanje podcjenjivao neku drugu koju ja nemam – to nipošto jer svaka ima svoju namjenu i ipak je samo na kraju krajeva jedna od komponenti, premda izuzetno bitna, u onome čemu se bavimo.
Ekipi koja se bolje razumije u stanice od mene, zašto je ova gornja Futaba toliko skuplja od MPX-a? Je li stvar samo u brendu ili nešto drugo?
lp
Toni
Ima windoze. Moraš platit licencu.
Toni, Multiplexov set koji si naveo je prigodni komplet koji uz stanicu sadrži još štošta, ukljućujući i ručni sat! Za usporedbu primjereniji je ovaj:
http://shop.lindinger.at/product_info.php?cPath=1703_1705&products_id=95478 (http://shop.lindinger.at/product_info.php?cPath=1703_1705&products_id=95478)
Teško je objasniti visoku cijenu Futabinih kompleta, vjerojatno je rijeć o potrebi povrata značajnih sredstava uloženih u frontend dio softwarea i hardwarea (Windows sučelje s ekranom u boji i na pipkanje!).
Spektrum se možda mogućnostima malo približio MPXu i Futabi što je također popraćeno i prikladnom cijenom:
http://shop.lindinger.at/product_info.php?cPath=1703_1705&products_id=84440 (http://shop.lindinger.at/product_info.php?cPath=1703_1705&products_id=84440)
Tu je još i Graupner, koji je lutao u ponudi 2,4 GHz rješenja, i sijaset no name kineskih rješenja koja to zapravo i nisu.
Teško je na početku reći što ti treba i što bi ti moglo ustrebati u doglednoj budućnosti. Ja sam započeo s Multiplex Cockpit MM stanicom koja bi mi i danas dobro služila da nisam poželio npr. butterfly na Zagiju! Prije desetak godina bila je rasprodaja Profi serije stanica kod Švagija. Tada sam odriješio kesu i za 360 Eura neto kupio mc3030. Ta mi stanica i danas vjerno služi i ispunjava moje ponekad čudne želje.
Poučen vlastitim iskustvom, svima koji me pitaju preporučam da ne hrle u kupnju stanice, nego da štede neko vrijeme i kupe si solidan stroj. U krizi je teško poslušati takav savjet, ali vjerujem da se isplati.
Ekipi koja se bolje razumije u stanice od mene, zašto je ova gornja Futaba toliko skuplja od MPX-a? Je li stvar samo u brendu ili nešto drugo?
Izgleda da je trenutačni lider Futaba, FASST se pokazao pouzdanim, a nadje se i upotrebljivih jeftinih orange prijemnika - TFR od FrSky-a i nešto od Corone (sada ce Iwek doci na svoje ;) ).
Tema je stvarno otišla u diskusiju, pa je vrijeme da i ja malo nagnojim: stanica-prijemnik nije ništa drugo nego li prijenos informacije o polozaju servača radio vezom, baš kao i slike, zvuka ..wlan..itd.
U biti zapravo ta tehnologija nema veze sa modelarstvom, pa modelari u 90 % slućajeva nemaju pojma kako to praktički funkcionira. Osim časnih izuzetaka, a to su Flyfreakovi koji su ili profesionalno vezani za elektroniku ili su se bavili njome kao radio-frikovi (ham radio). U ovoj temi su se javili upravo neki za koje pouzdano znam da razumiju kako ta 'naprava' funkcinira, da ih sada ne imenujem, a za sve njih je tipična zajednička osobina: nikad se nisu potužili da imaju 'smetnje', bez obzira koji brand koriste, reklo bi se momci 'znaju znanje' :) .
Sa druge strane, izvjestan broj Flyfreakova kao da je razvio vlastitu terojiu 'stanica, antena, prijemnika i smetnjii' i tako su doveli do savršenstva vlastito nerazumijevanje ove tehnologije, a sebe u položaj da raspravljaju o stvarima o kojima nemaju niti elementarna saznanja.
Npr.:
-
stanica ništa ne 'baca', u biti možeš je baciti dosta daleko ako si snažan
-
stanica nema 'domet' nego područje pokrivanja signalom, a to se mijenja stalno jer je ovo mobilna veza i nikada nije posve jasno jer radiovalove ne možemo vidjeti kao svjetlo da budemo sigurni
-
antena isto nema 'domet' nego dijagram zračenja, npr. horizontalni i vertikalni, pa polarizaciju ..itd
- kada je još FM bio u masovnoj upotrebi (35/40 MHz) većina nije shvaćala što je 'double conversion', u jednoj uglednoj trgovini su mi decidirano rekli 'da mi to neće raditi jer nemam double conversion stanicu' (što se nisam tada kladio sa njima, digao bi finu lovu :'( )
-
ne postoje nikakve objektivne 'smetnje', nego smo najčešće sranje sami sebi napravili lošom montažom na prijemnoj strani ili pak pokvarenim komponentama, moguće je bilo u doba FM-a da netko radi na našoj frekvenciji, sve drugo je vlastita greška, nor. letenje pokraj dalekovoda.
-
tzv. 'domet' ispravne i ispravno montirane opreme je sigurno veći nego li sposobnost ljudskog vida, eksperimente sa
range-testom potražite na ovom forumu (26,6 km na 35 MHz, a išlo bi i dalje da smo imali priliku, 5,9 km na 2,4 sa najjeftinijom Coronom).
..itd da ne nabrajam dalje.
Dovoljno dobro razumijevanje ovog područja, eh, to bi značilo da ste tehničar-specijalist za ovo područje, ili barem radio-frik ili electronic-frik, ali onda bi to bio novi hobi poprilično drugačiji od modelarstva, teško bi se našlo vremena i novca za oboje.
Ne smatram sebe guruom za ovo podrućje, no dozvoliti ću sebi bezobrazluk da onima koji redovito gnoje o boljim i lošijim antenama i sl. preporučim čitanje ove knjigice, kako bi elemetarni pojmovi 'sjeli': http://books.google.hr/books/about/Radiotehnika_1.html?id=R5X6NAAACAAJ&redir_esc=y (http://books.google.hr/books/about/Radiotehnika_1.html?id=R5X6NAAACAAJ&redir_esc=y)
Nakon toga, diskusija - koja je stanica bolja - mogla bi poprimiti sasvim drugačiji tok !
73 de 9A(UNL :D )
Damir
"ne postoje nikakve objektivne 'smetnje', nego smo najčešće sranje sami sebi napravili lošom montažom na prijemnoj strani ili pak pokvarenim komponentama, moguće je bilo u doba FM-a da netko radi na našoj frekvenciji, sve drugo je vlastita greška, nor. letenje pokraj dalekovoda"
Nego, taj izraz smetnja ušao je u modelarski sleng i zna se točno na što se misli kada to netko na livadi od nas iskusi i izusti - razlozi su naravno brojni. Nikada nisam nikoga čuo da kaže kako mu se upravo dogodila "loša prijemna strana".
E sada koliko tko o tome zna to je druga priča, kao i koliko mu je baš bitno da zna i više od onoga što mu je potrebno da bude uspješan u onom djelu modelarstva kojim se najviše bavi.
Nego, tko je na kraju ove priče "kralj" Futaba ili MPX? Nemojte da moram čekati Ivana za ovaj odgovor. ;)
lp
Toni
Mislim da je eSky kralj. Isto kako su HXTi kraljevi serva
"ne postoje nikakve objektivne 'smetnje', nego smo najčešće sranje sami sebi napravili lošom montažom na prijemnoj strani ili pak pokvarenim komponentama, moguće je bilo u doba FM-a da netko radi na našoj frekvenciji, sve drugo je vlastita greška, nor. letenje pokraj dalekovoda"
Nego, taj izraz smetnja ušao je u modelarski sleng i zna se točno na što se misli kada to netko na livadi od nas iskusi i izusti - razlozi su naravno brojni. Nikada nisam nikoga čuo da kaže kako mu se upravo dogodila "loša prijemna strana".
E sada koliko tko o tome zna to je druga priča, kao i koliko mu je baš bitno da zna i više od onoga što mu je potrebno da bude uspješan u onom djelu modelarstva kojim se najviše bavi.
Nego, tko je na kraju ove priče "kralj" Futaba ili MPX? Nemojte da moram čekati Ivana za ovaj odgovor. ;)
lp
Toni
Toni,
mislim da je najbolja ona koja ti iz nekoga razloga odgovara,da li po cijeni ili ti je jednostavno simpaticna,
moja prva je bila Grunding Bellaphon, pa kratko poslije variophon,
i tada su dosle Digitalne sto je bio veliki korak naprijed,
u Klubu smo se dogovorili da svi imamo Simprop koji je tada bio "Kralj" i ja sam si kupio Simprop Digi-5
kakva razlika u odnosu na ranije,to je bilo tada nesto najbolje,
Simprop je stao i drugi su ga pretekli i tada smo svi presli na Futabu,jednostavno bez nekog razloga je izbor pao na Futabu i ja sam imao dvije 14 i jednu 16 koje i danas imam ali ih ne koristim,
i tako,ostao sam kod Futabe i ako mnogi misle da je u odnosu na druge i suvise skupa ali kako me vjerno sve sluze nemam razloga za nekoliko Eura mijenjati,
danas su sve dobre ili tu negdje pa i Spektrum se izvukao iz krize,Graupner je lutao i cini mi se nasao sebe a za Multi i oni su imali probleme ali kako Damir kaze i mislim da je tako "Kralj se vraca"
Evo Toni to je toliko od mene,
Pozdravljam te Srdacno, Iv
E sada koliko tko o tome zna to je druga priča, kao i koliko mu je baš bitno da zna i više od onoga što mu je potrebno da bude uspješan u onom djelu modelarstva kojim se najviše bavi.
Povećanje znanja, u bilo kojem području uvijek ide u istom pravcu: postaješ sve više svjestan koliko ne znaš !
Zato , groteskno je željeti igrati vaterpolo, a da ni plivati ne znaš = moguća analogija o ovom našem gnojenju o brandovima stanica !
Damir
damire, kako objasniti "smetnje" na 35 mhz uvijek na istom mjestu u istom danu sa vise razlicitih nitro modela? ja sam groovy-a razbio tako da sam horizontalno letio, a model se sam okrenuo okomito prema zemlji, bubnuo o zemlju i raspao se i to bas na tom mjestu gdje sam i ranije imao smetnje, a vjerujem da cu ih ponovo susresti.
na starom aerodromu gdje znamo ponekad letjeti se zna da se ne ide iza jedne tocke jer se niti jedan model sa 35/40 mhz opremom nije vratio ziv ako bi prosao tu zamisljenu crtu. kako to objasniti? zadnje sto sam se razbio tamo sam letio elektro pylona i to potpuno horizontalno i pravocrtno na punom gasu, model je iz cista mira otisao u kovit ne reagirajuci na komande. iduci dan se kolega razbio na potpuno istom mjestu sa istim simptomima i ishodom.
sumnjam da je bas svugdje kriva montaza opreme, a i moji nitro modeli rijetko imaju smetnje za razliku od elektra, ali ako smetnja postoji uvijek je priblizno na istom mjestu i ponavlja se.
@Eewan : tvoje zapažanje shvaćam ozbiljno, no pravi odgovor ne znam, baš kako sam i već napisao da radiovalovi nisu vidljivi ljudskom oku, pa ne znamo što se zapravo događa.
Da li se ista stvar događa i na 2,4 na tim istim mjestima ?
Moguće je i ulijetanje u polja mikrovalnih linkova (koji su vrlo uski) i koji onda 'blesiraju' prijemnik , takav slućaj imali su kolege iz Slovenije kada su letili na planini Nanos gdje su instalacije i antene TV Slo.
Pošto si bio prisutan kod svih tih problema, prouči .pdf koji sam ovdje priložio, naročito ono 'Black Holes' na stranici 8. : ovo je ozbiljan materijal od ozbiljne firme, pa možda dođeš na ideju što se dešavalo.
Damir
E sada koliko tko o tome zna to je druga priča, kao i koliko mu je baš bitno da zna i više od onoga što mu je potrebno da bude uspješan u onom djelu modelarstva kojim se najviše bavi.
Povećanje znanja, u bilo kojem području uvijek ide u istom pravcu: postaješ sve više svjestan koliko ne znaš !
Zato , groteskno je željeti igrati vaterpolo, a da ni plivati ne znaš = moguća analogija o ovom našem gnojenju o brandovima stanica !
Damir
Damire, u pravu si ovo će onda preći više u gnojenje nego u neki konstruktivni dijalog. Premda dosta je to subjektivno i ovisi o kutu gledanja. Na Domovinski, naime, znaju doći kolega modelar i njegov mlađahni sin. Ne znam točno koliko mu je godina – znat će Plavi. Ali negdje između 6-10. Gledao sam ga prošlog puta s divljenjem kako je prvo letio nekog warbirdsa, pa onda edf F-18, pa onda neku malu brzu deltu Hot spot koja ide približno 200 km/h, pa helija i to sve jedno za drugim. A što se ono kaže jedva da drži stanicu u ruci. Ne vjerujem da već sada zna sve o spektru, jačini signala itd, al da zna letjeti to svakako i to vraški dobro. Što ćeš to su te nove generacije koje tek nadolaze. A što se tiče znanja njemu svakako treba težiti- da ne bi bilo neke zabune. I sam još uvijek o mnogočemu i od mnogih imam što za naučiti i učim. To asolutno.
Ovo od eewana me podsjetilo i na letenje na Lučkom. Ako je to isti aerodrom isprika unaprijed. I tamo smo imali točno jednu poziciju gdje su „smetnje“ bile redovite. Al s time smo nekako računali i bili spremni na to. A bilo je i dana kada bi u jedno popodne palo nekoliko modela, a nisu uvijek bile greške pilota u pitanju. Damire?
lp
Toni
Na Domovinski, naime, znaju doći kolega modelar i njegov mlađahni sin. Ne znam točno koliko mu je godina – znat će Plavi. Ali negdje između 6-10. Gledao sam ga prošlog puta s divljenjem kako je prvo letio nekog warbirdsa, pa onda edf F-18, pa onda neku malu brzu deltu Hot spot koja ide približno 200 km/h, pa helija i to sve jedno za drugim. A što se ono kaže jedva da drži stanicu u ruci. Ne vjerujem da već sada zna sve o spektru, jačini signala itd,
Znam tog momčića i tatu mu: mali je fanstatičan leti sve što mu pokažeš, meni je trebalo 5 min da mu pokažem kako vrtiti F5J i on je to bez greške usvojio, bez kompleksa, bez straha bez 'blokade'.
Naravno dok sve funkcionira, ne trebaju mu znanja koja si naveo !
Ovo od eewana me podsjetilo i na letenje na Lučkom. Ako je to isti aerodrom isprika unaprijed. I tamo smo imali točno jednu poziciju gdje su „smetnje“ bile redovite. Al s time smo nekako računali i bili spremni na to. A bilo je i dana kada bi u jedno popodne palo nekoliko modela, a nisu uvijek bile greške pilota u pitanju. Damire?
Meni se na Lučkom desilo da mi je Hitec potpuno otkazao negdje tamo 2006. ili 2007. i to na smiješnoj udaljenosti od 20-30 metara, model je spasila gusta kuruza. Nikada prije i nikada poslje sa tim malim motornjakom i Hitecom nisam imao nikakav problem ! Što se desilo, nemam pojma, jedino što sam upamtio je da je tada došao jedan novi kolega sa nekom čudnom raskopanom stanicom, pa pretpostavljam da me 'pogodio' na 61. kanalu. Nepotvrđeno!
Ova tema je započeta kao osvrt na novi MPX model stanice, a razvila se u raspravu o smetnjama; nemam ništa protiv takvog razvoja teme, zašto nebi raspravljali, pa ovo je naš forum ! ;)
Pa da nastavim o smetnjama: smetnja ima svoj izvor, dakle ono što nam otežava bavljenje modelarstvom, a. 'žrtva' je najčešće elektronika našeg modela (iako i ona sama može generirati smetnju).
Smetnja se od izvora prema žrtvi može prenositi radijativno, induktivno, kapacitivno ili konduktivno, ovo je lijepo prikazano na wiki slici:
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/00/EMI_coupling_modes.svg/496px-EMI_coupling_modes.svg.png)
Radijativna smetnja je onaj slučaj kada netko radi na istoj frekvenciji, ovo je tipično za FM (35/40 MHz),
konduktivna smetnja je ona koja ti zagnoji prijemnik preko vodova, tipičan primjer su vodovi napajanja ili dugački vodovi servača, pa čak i kontrolni vod ESC-a: zbog toga je dobro vodove upredati (ufrkati uzduž) ili montirati one feritne jezgre - česta praksa.ESC na ulazu ima i one kondiće da se spriječi ovakva smetnja.
Induktivna i kapacitivna smetnja su donekle slićne, dakle potrebno je promjenljivo magnetsko polje koje inducira neželjeni napon na elektronici u našem modelu - primjer je letenje u blizini dalekovoda ( e sa time sam imao sranje u Gubaševu na državnom, a i kolege na Kanalu).
Naravno moguće su i kombinacije i mnogi drugi uzroci poput blizine vrlo snažnih odašiljača (koji ne moraju uopće biti na frekvenciji bliskoj našoj opremi, križna modulacija, razlika frekvencije .... moguće su čak i smetnje od sunčeve i geomagnetske aktivnosti, no to se uglavnom odnosi na satelite ili radioamaterske veze refleksijom od slojeva iona u atmosferi pa nema značaja za RC.
Vrlo česti uzrok problema je ESC ako je blizu prijemniku ili BEC ako je izveden kao impulsni, odnosno SBEC. Turnigy tvrdi da ima SBEC-ove čije je isijavanje prigušeno, ma što to značilo.
Upotreba opreme za modelarstvo na 2,4 garantira u vrlo velikoj mjeri neosjetljivost na smetnje, iako je vremenom postalo jasno da je FHSS način sigurniji od DSSS, tumačenja idu prema tome da FHSS koristi širi spektar za prenos informacije pa je posljedično otporniji na uskopojasnu smetnju nego li DSSS (primjer je analogni video-link čija je širina barem 8 MHz ).
@toni.. ako sada pogledaš što sam ovdje napisao i ono prije, da si je modelar u večini slućajeva sam kriv što ima smetnje' dođeš u biti na isto. Osim u slućaju FM/AM/PCM kada je netko radi na tvom kanalu.
Toliko o tome,
Damir.
Damire,
Zimmermann mi je rekao zasto ali ne i kako dolazi do ovoga sto cu ti opisati,
Modellbau Zimmermann je najveci Ducan u donjem dijelu Njemacke i veoma dobro opremljen,sam vlasnik je bio svjetski prvak i kako je po zanimanju Elektronicar otvorio trgovinu i servis za opravke uredjaja svih vrsta i fabrikacija.
Taj Vikend mi se nije islo na klupsku Livadu a kako je sa druge strane Ulice bilo jako veliko Polje zasijano Djetelinom koja je bila visoka 60setak cm. to sam odlucio da letim iznad Polja i sletim na Ulicu,promet je inace veoma slab,
Elektro Model raspon 1.5m i veoma lagan,letio uvijek sigurno i ovaj puta takodjer,
odlucio sam na sletanje i na udaljenosto ca. 200m snizavao da nisko preko Djeteline sletim na Ulicu,
na daljini ca. dobrih 200m i visini cijenim 4m izgubio sam vezu sa Modelom i prevalio se preko Krila i strmo zabio u Djetelinu,
iduci da ga uzmem razmisljao sam sto bi moglo da bude,Krilo je bilo vezano Gumama i u ovakovim slucajevima je to prednost,
neostecen sam ga donio do Predajnika i sve je funcionisalo bez i najmanjeg znaka da nesto nije u redu,
odmah u Ponedjeljak sam Uredjaj sa Trupom odnio Zimmermannu da sve testira,
zovnuo me je slijedeci dan da mogu doci, prethodno smo uradili test time sto sam isao Ulicom dobrih 500m u Gradu i ni traga od smetnje,
on nije nista mogao da nadje,
Vikend ponovo Let na istom mjestu i isto kao prosli puta,
ponovo sam mu odnio Trup I Predajnik i zamolio ga da bolje pogleda sto bi moglo da bude,
ponovili smo test na Ulici i sve super,
savjetovao je da posaljem na Futabu Servis a tada me pitao gdje ja to letim i kako izgleda okolina,
kada sam mu rekao da se desilo u oba slucaja nisko iznad Djeteline i na udaljenosti 200m rekao mi je slijedece,
iznad Polja Zitarica koje su u rastu i nisu sazrele i suhe,vlaga koju sadrze je uzrok smetnje na Prijemniku,dok sam drzao vecu visinu nije i ne bi doslo do problema ali na ovoj daljini i visini to je normalno i to je uzrok,
inace letio sam mnogo puta u neposrednoj blizini Dalekovoda,stajao sam maksimum 20m daleko ali suprotno od dalekovoda letio,kod sletanja paralelno sa Zicama i nikada niti najmanjih smetnji,isao i preko njega ali drzao visinu pa i nekada minimalno iznad Zica,
ne smije se Model spustiti da Predajnik ne "vidi" Model.
Ovo sa Vlagom u rastinju vjerujem jer sam se uvjerio ali uzrok sta se stvara da se veza prekida,kakva Barijera ?
moze biti da ti imas objasnjenje,Hvala.
Poz. iv
Ovo sa Vlagom u rastinju vjerujem jer sam se uvjerio ali uzrok sta se stvara da se veza prekida,kakva Barijera ?
moze biti da ti imas objasnjenje,Hvala.
Ovdje je moguca refleksija vlastitog signala od slojeva vode, pa prijemnik prima direkni signal i zakasnjeli signal pa dolazi do problema (zbog kašnjenja signala, oni mogi biti i protufazni, slično kao kod fresnelove zone) . I dalje to nije nikakva 'smetnja' nego posljedica nacina prostiranja signala, sve je objasnjeno na slici.
Damir
opet smetnje na 35 mhz na istom mjestu gdje sam proslog proljeca razbio model. u nedjelju mi se dva puta spad sam okrenuo u inverted, a u vise navrata se sam mijenjao gas. prosle godine je iznad te table bila mlada repica ili psenica (ne sjecam se tocno), a ove godine jos nema nicega.
EEwan, vrijeme ti je za 2,4 ... ako imaš trener port, posudim ti jedan moj komplet pa probaj 'opasno' mjesto ;) .
Damir
Ajde Eewan, imaš kod mene cijeli komplet za prelazak na 2.4, FrSky je stvarno pouzdan i nema problema sa prijemom ;)
Ako zelis provjeriti da li su smetnje, uzmes spektralni analizator, (ili neki chanel-check) pa prosetas livadom oko mjesta gdje ti se to dogadja. Ako netko zraci na slicnoj frekvi vidjet ces taj peak a ak je stvar prigusenja zbog necega u okolini peak od tvoje stanice ce pasti. Sve ostalo je nagadjanje.
Ovo sa Vlagom u rastinju vjerujem jer sam se uvjerio ali uzrok sta se stvara da se veza prekida,kakva Barijera ?
moze biti da ti imas objasnjenje,Hvala.
Ovdje je moguca refleksija vlastitog signala od slojeva vode, pa prijemnik prima direkni signal i zakasnjeli signal pa dolazi do problema (zbog kašnjenja signala, oni mogi biti i protufazni, slično kao kod fresnelove zone) . I dalje to nije nikakva 'smetnja' nego posljedica nacina prostiranja signala, sve je objasnjeno na slici.
Damir
NAPOMENA - tada nisam imao 2,4
EEwan, vrijeme ti je za 2,4 ... ako imaš trener port, posudim ti jedan moj komplet pa probaj 'opasno' mjesto ;) .
Damir
spremam se vec dugo kupiti 2,4 modul i stalno sam odgadjao jer su mi uvijek bili vazniji modeli od toga. odnedavno sam u takvoj strasnoj financijskoj gabuli da o modulu vise ne mogu niti razmisljati.
hvala na ponudi, od analiziranja nista jer su smetnje tamo definitivno i za sada mi je jedina opcija izbjegavati taj dio aerodroma. decki sa 2,4 ghz i 40 mhz tamo nemaju nikakvih problema.
Ajde Eewan, imaš kod mene cijeli komplet za prelazak na 2.4, FrSky je stvarno pouzdan i nema problema sa prijemom ;)
ne mogu sada trositi na to jer trenutno zivimo od ustedjevine, ali imam ovo za zamjenu: http://www.flyfreak.net/oglasi-elektronika/m-esc-plush-60a-i-kd-36-12xl-770kv-za-metanolca/ (http://www.flyfreak.net/oglasi-elektronika/m-esc-plush-60a-i-kd-36-12xl-770kv-za-metanolca/)
Imas neki link o tome?
A da nije facebook.
Trenutačno o tome gnoje na Grupsima,a netko sa rcnetwork je čak na temelju samo 3 otvorene puzzle pokušao rekonstruirati cijeli izgled makine ovako:
(http://www.rc-network.de/forum/attachment.php?s=4bc1b5c4836e97344079b70df6c213bd&attachmentid=762814&d=1327057712)
D.
Izgleda stvarno KRALJEVSKI !