evo sklapam novi zagi,e sad,pitanje,zapeli mi za oko ovi motorici za rc aute,imaju puno kv,idu na 3s i na 4s baterije,ne znam dali bi bilo problema kad bi na njega stavio propeler,htjeo bi da zagi ide pa ako tko ima kakav savjet ja slusam.....
vam se neda čitati ali mogli biste ;)
http://www.flyfreak.net/zagi/zagi-aero/ (http://www.flyfreak.net/zagi/zagi-aero/)
most122-3.3gp (http://www.youtube.com/watch?v=xF15_-MVMpA#)
RCLija zagi:
zagi mh43 (http://www.youtube.com/watch?v=0YXL3xqRR2A#)
svakako ne zaboraviti da brzina nosi i opasnosti
povečanje snaga traži jake reglere i jake baterije pa su i štete u padovima veče.
denisov zagi 5 1 (http://www.youtube.com/watch?v=3TVC68Ppr0A#)
Zna li netko od modelara jel dovoljno klasičnom zagiju (recimo oko 700g) 100g potiska da ostane u level flightu?
MH43 profil.
ako nije, koliko bi mu trebalo cca?
Jedan neuobičajen setup za zagija kemijam,
Aeronaut CAM folding prop, 9''x4'' je u igri,
http://www.aircraft-world.com/shopexd.asp?id=5019 (http://www.aircraft-world.com/shopexd.asp?id=5019)
mjereno na dig. vagi i wattmetru,
za 100g samo 14W cucla setup, tj. 1.8A na 2S 5000mAh,
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__9172__Turnigy_5000mAh_2S_20C_Lipo_Pack.html (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__9172__Turnigy_5000mAh_2S_20C_Lipo_Pack.html)
ide jasno to i do 30A i oko kilu potiska ako se odvrti gas na 2S batki :o
na 3S bi nešto zgorilo ili se razletio krak propa a preostali odvalio motor s modela, no ni ne planiram letit na 3S.
rctimer 2826 2200KV , znam da ima boljih od 1000-1400KV, no što je tu je, zato furam na 2S :)
http://rctimer.com/index.php?gOo=goods_details.dwt&goodsid=127&productname= (http://rctimer.com/index.php?gOo=goods_details.dwt&goodsid=127&productname=)
30A Rctimer ESC
http://rctimer.com/index.php?gOo=goods_details.dwt&goodsid=146&productname= (http://rctimer.com/index.php?gOo=goods_details.dwt&goodsid=146&productname=)
Corona BB servači
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=10344 (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=10344)
pitam znatiželje radi, odgovor bum definitivno saznao za tjedan dana.
ali ako može letit s 100g potiska, pa to bi značilo oko 1.5h leta s onom batkom :o
Zna li netko od modelara jel dovoljno klasičnom zagiju (recimo oko 700g) 100g potiska da ostane u level flightu?
MH43 profil.
Pazi Tomo, postavio si genijalno i opako pitanje; ja ne znam točan odgovor, ali radi se o tome da je statički potisak koji si izmjerio na vagi manji od dinamičkog ( u kretanju modela).
Osim toga omjer potiska i težine je bezdimenzionalna veličina. U održavajučem letu koji ti ciljaš, tj. model leti ravno, odnos potiska i tezine je inverzan omjeru uzgona i otpora. To znači da je potisak jednak otporu a težina uzgonu.
Kako mi ne znamo koliko je otpor (drag) Zagija sa MH43 profilom pri održavajučem letu, mislim da ćeš u ovom slućaju to odrediti eksperimentalno, jer mi kao amateri nemamo pristup odgovarajučim instgrumentimas (zračni tunel) a i sa znanjima se ne možemo baš pohvaliti ;) .
Javi rezultat, zanimljivo je !
Damir
Istina, potisak opadne malo u zraku,
ali isto tako padnu i amperi... jer se prop lakše vrti
pa onda vjerojatno sve to opet dođe na isto,
oko 1.8A za 100g potiska u zraku. :)
ma znam da nemamo neke profi metode, ali sam mislio da je netko mjerio otprilike koliko minimalno potiska treba da zagi leti...
dosta nas je probalo jače 3536 motore s oko 600W pri 8x6 i 3S...
ali to je oko 1.5kg potiska ako dobro pamtim, :D
tako poleti i sam ako se stavi na pod da stoji vertikalno na vingletima...
izvagao sam batku, regler, motor, prijemnik, servače, gopro...
i to je već oko 570g.
tako da mislim da je 700g nerealno za AUW model. :( :'(
s kilom znam kak bu letio, 15A bu trebalo za level,
a bez gasa kao u sifonu ide dole :D
dosta nas je probalo jače 3536 motore s oko 600W pri 8x6 i 3S...
ali to je oko 1.5kg potiska ako dobro pamtim, :D
tako poleti i sam ako se stavi na pod da stoji vertikalno na vingletima...
Jedan takav sam skršio prošle sezone. :D .. imao je izmjerenih 580 W, ali nije bilo znatno brži, jer otpor zraka raste proporcionalnu kubu brzine, pa baš zato vjerujem da tvoja ideja o 100 gr potiska ima šanse za uspjeh.
Naime to bi bilo oko 0,15 omjer potisak/težinak, a negdje sam našao da je Concorde imao oko 0,3 u polijetanju !
E sada, kada bi to bilo usporedivo..
Damir
je, onih 600W je kao auto u prvoj brzini,
vuče ko ludo, ali to je to, nema brzine... jer je pitch speed oko 70km/h i prop doslovce koči model i u poniranju, kamoli u level flightu...
za brzine su ipak bolje 5x5 i oko 3-4000 KV kombinacije, 3-4S :)
ali to je za jurcanje, jer pak nema potiska za kameru...
niš, vidjet ćemo kako će proći,
Plavi je već zakurblao stroj za krilo, pa bum valjda stigao kroz para dana zgotoviti to.
bit će najobičnija shema sa selotejpom, vidim da neki oblače u folije,
lijepo izgleda, ali to dodaje mase za poludit... :(
Javi rezultat, zanimljivo je !
Damir
53 minute u zraku uz nepotrebno budaliranje i oko 15-20ak preleta (na 30A full gas). ???
ipak je bio maiden a i Plavi i Majk su svoje letili, pa se teško bilo posvetiti samo testiranju,
malo se i jurcalo....dok su još bili u zraku jasno :P
redom odozgora: od Plavoga, moj, Majkov
vidi se drugačija pozicija serva za elevon :o
[attach=5] [attach=2] [attach=3][attach=4]
gornja dva su ostakljeni, za prvi puta super ispalo, 160g prazno krilo bez opreme.
moj je 398g (motor,prop,serva, elevoni...) bez batke, s njom je oko 650-660g
[attach=6][attach=7][attach=8]
sve isti motori 2826 2200KV RCtimer, 30A Rctimer ESC-i.
oni letili na 3S 2.2Ah 7x4 prop, ja na 2S 5.0Ah 9x4 Aeronaut prop.
dakle, 53 min, sletio s 3.5V po ćeliji, telemetrija u živo dok je radio motor,
cijelo to vrijeme sam cruzao na minimumu, jer kada ugasim motor zagi ipak krene dole...
pa ispada da je u zraku to oko 4 A za level flight. :)
idući puta precizniji podaci jer neće biti budaliranja s 30A nepotrebno.
a i uzet ću si stolicu i pivicu, treba stajati toliko... 8)
[attach=1]
zagiji su identični,
samo se stavi drugi prop + 3S i postaje jurilica,
čak se rodila ideja o zamjeni zvona motora s nekog takvog skurenog motora, jer C-osigurač u pusher konfi nije potreban,
pa se u trenu utakne zvono s određenim propom, i ušteka odgovarajuća batka,
ovisno puca li se na brzinu ili dulje vrijeme leta. zagi multipraktik 8)
4A na 2S je negdje oko 30W, sa time bi se moglo malo preko 60 min. Sklopiva elisa mi se ovdje ne čini prvim izborom, jer je nešto slabije efikasnosti i veće težine nego li obična. Uostalom , ionako treba stalno raditi da se održi level flight, pa sklopivost nije potrebna.
Ova ideja sa zamjenom zvona motora je super, iako bi moglo biti problema ako pri većoj brzini ugasiš motor, otpor zraka bi mogao izvuči zvono sa elisom.
Damir
(http://www.flyfreak.net/zagi/pogon-za-zagija/?action=dlattach;attach=53551;image)(http://www.flyfreak.net/zagi/pogon-za-zagija/?action=dlattach;attach=53547;image)(http://www.flyfreak.net/zagi/pogon-za-zagija/?action=dlattach;attach=53549;image)
jel može kratki opis postupka ovog vakumiranja sa staklom...pretpostavljam da prije navlačenja sa staklenom tkaninom treba krilo premazat sa onom tekućinom u čašici.
Di to mogu nabavit?
Hvala
2 Diogen: mudro zboriš,
no radilo se od onoga što imam, pošto je to model za ponesti na godišnji...
motor bi bio bolji neki oko 700-800KV, nemam pa sam stavio 2200KV
prop bi bio bolji neki fiksni od 10'' no nemam pa sam stavio što imam :)
da, to smo komentirali da na livadi u vezi folding propa, ako motor radi, nema svrhe.
ali imam samo neke jeftine od 1$ koji su lošiji od ovog 12$ kvalitetnog foldinga,
2 scorpiokillah: najbolje ti je pitati nekog jedriličara,
jer sam ja to prvi puta radio pa sigurno ima 45 krivih stvari koje radim, no bitno da leti, i to dugo :)
epoxi smola i platno se kupe u chromos tornju ili di već imaš bliže.
pa zamjesiš smolu, naneseš na staklo, pokupiš višak s papirima...
naneseš na krilo, prekriješ debelim najlonom od vreće za kupus,
staviš u vakuum vreću, pa u kalup da možeš poslagati teret po njemu da se ne deformira.
i onda čekaš dok stisne, izvadiš i imaš čvrsto, sjajno i glatko krilo,
bez rastezanja selotejpa :) a i lakše je u konačnici 8)
Hvala na info za ostakljivanje krila ;).
stavio sam malo veće elevone i vinglete.
MNOGO bolje jedri bez motora tako.
nisam imao sat vremena, ali sam ga letio 30 minuta,
drugačija taktika nego jučer, full gas okomito do nekih 200m, pa lagano u krugu prema dole.
na Šalati, u društvu prave Cessne na koji tren :)
slijetanje na malonogometno igralište okruženo visokim stablima, ma pa samo zbog toga se isplati ići letit :D
batka se potrošila do pola, možda i manje. cilj je prebacit sat vremena prvom prilikom.
problem je što je danas stigao neki paket iz Kine od pred 50 dana, u njemu takav isti motor ali kvalitetniji(NMT 2826 1200KV)
još moram kak se ponaša ovako pod full gasom pa s ugašenim pocuclat cijelu batku,
ako bude ok, onda ne bum ni stavljao sporiji, ne bu penjao tako dobro :)
pitanjce..ove vakum vrece su one za odjecu/posteljinu ili nekakve posebne? kalup koristis od izrezanih krila? ako krilo ubacujes u kalup mora ici u najlonu pretpostavljam, pa na koji nacin to sve uguras u kalup?
zanimljivo mi je to sa staklom pa molim malo uputa..fala..
koliko košta tkanina+smola u tornju ili gdje vec..i kolika količina treba za jednog zagija (pretpostavljam da se uzima vise no cisto infoa radi koliko treba za jednog)
vreće imaš u intersparu za 70kn 2 kom,
Plavi je navodno svoju 1 uzeo u Konzumu za 30 kn.
kada žica reže stiropor, ne reže kao nož salamu,
već ostavlja širi procjep iza sebe radi topline...
pa tako kada u kalup vratiš izrezano krilo, ima mjesta oko 3mm sigurno naokolo...
a najlon+staklo nije toliko debelo,
dapače, poželjno je prerezati kalup i sprijeda, da bude sve kao sendvič, da se može bolje priljubiti uz krilo sa staklom i najlonom preko sebe...
bolje je staviti vakuum vreću na krilo+staklo+najlon, pa onda izvana omotati kalupom i opteretiti utezima.
ali velim, ja sam to prvi puta radio, ima tu MNOGO iskusnijih, pa bolje pitaj njih na PM
to u cromosu je debelo staklo 160g/m2, mislim da je cijeli set smola+staklo oko 120kn,
ima i više nego što ti teba za zagija, možda i 3 puta. ali bi bio težak model.
ok ako ciljaš na 300+ brzinu pa trebaš max čvrstoću, ja ciljam na to da bude lakši od selotejpa i gladak.
Diogen mi je posudio 50 gramsko, a s 160 gramskim sam presvukao samo spoj između dvije polovice krila.
fala,puno informacija.vec vidim kamo me to vodi... ;D
nego,spominjes da bude laksi od traka..nekako nisam siguran da ista moze biti lakse od traka..moja verzija zagi v2.0 koji sam polijepio samo jednim slojem trake 5cm siroke, one aero iz NNa, jednostavno je toliko lagan da je pomalo to smijesno..nazalost nisam izvagao golog, no radim upravo v3.0 pa cu izvagat,no htjedoh reci da taj jedan sl0oj traje dan danas i izdrzao je jako puno toga..a brz je ali prije svega nevjerojatno glajda..
tak da me cudi da obuceno stakleno krilo moze biti lakse od te kombinacije..razumijem ako se stavlja tapeta traka da je ona mrvicu teza, no smola+tkanina su ipak teze od ljepljivog selotejpa..ili grijesim..
no ta staklena kombinacija je upravo ono kaj zelim dobiti od zagija.. da slozim ultra brzu jedrilicu koja nece mahati krilima kad je strmopizdim prema zemlji :D
uglavnom, odlicna ideja koju moram isprobati. nego da pitam jos jednu operativnu stvar. kako i cime se reze stvrdnuto krilo? jel mozes skalpelom ili treba nekaj drugo..recimo dremel pa izrezbaris utore...i dali rezbarenjem utora na staklu ono gubi na cvrstoci koja je krilu potrebna pri velikim brzinama?
bemti i ta pitanja..kakva je boja kada se osusi? prozirno..i dali je moguce dodati boju ili se boja posle-spray boja airbrush itd..
Tomislav, što nisi stavio stoper na folding prop, kako se ne bi potpuno sklopio u letu, kao na slici?
[attach=2]
[attach=1]
Navodno se ne mogu ponovno rasklopiti u letu kada prop prijeđe 90 stupnjeva, pa počupa motor. Jesam li u krivu uvezi toga?
Tomislav, što nisi stavio stoper na folding prop, kako se ne bi potpuno sklopio u letu, kao na slici?
[attach=2]
[attach=1]
Navodno se ne mogu ponovno rasklopiti u letu kada prop prijeđe 90 stupnjeva, pa počupa motor. Jesam li u krivu uvezi toga?
Nisi u krivu, od prvog leta je to gore, zumiraj fotku pa buš vidio naznake zelene boje.
isprobavao sam u ruci držeći motor sve te scenarije prije montaže na model, na mrvicu gasa jasno...
treba stoper i sprijeda i straga! ako ne staviš stražnji, preklopi se preko 90°
i kada upališ motor krak nema razloga preći nazad na svoju stranu, već ga prebaci na krivu,
pa disbalans bude toliki da ti odvali motor s modela, ili iz ruke :D
a ako ne staviš prednji stoper, onda ti krakovi lupe u model(ili ruku :D ) u trenu kada se krenu vrtiti,
kada se rastvore pa imaju zalet prema naprijed.. dok centrifuga ne naraste toliko da ih drži zakucane kako treba...
na jedralki di je prop sprijeda nijedno od toga nije potrebno ako je sve ispravno montirano.
imao sam ih par komada pa sam se i u to uvjerio.
ima za kupiti kako si i linkao,
ali kako zagi mora biti jeftin, inače nije zagi,
štedio sam pa napravio to od boce za mineralnu. ;)
stavljena su oba, i zadnji sam podesio tako da se vrhovi propa dodiruju, tj da su 100% sklopljeni. i izgleda lijepo u zraku kada proleti, kao neka sipa/lignja što već ;D
iako...za X8 mislim da bu trebalo od vitroplasta... veći prop i sile su u pitanju.
mpx ima isto jedno rješenje koje je ok, gumica ide oko krakova i sklopi ih kad se oduzme gas, a ne lupaju po modelu i okolo kad se dodaje[attachimg=1]
ovo je sa easy stara II na 7x6 a ima i veći za kupiti (mislim da je isto 9x nešto ) koji dolazi sa modelom Xeno (to je u biti isto delta, čitaj zagi :) )