FlyFreak

RC Modeli => MultiRotor => Topic started by: Eminius on May 04, 2012, 09:28:10 am

Title: droidworx-on the top it can be only one..
Post by: Eminius on May 04, 2012, 09:28:10 am
droidworx je izašao van sa novim stvarima...kimberly je bio dosta zauzet koliko vidim...ovo je ubojica preskupih dji gimbala i ostalih njihovih preskupih stvari....ovo isto košta ali je stvarno vrh.....
 
Dakle,prvo mi je za oko zapeo novi gimbal HERO Series Camera Gimbals
http://expo.nabshow.com/mynabshow2012/public/Booth.aspx?IndexInList=33&Upgrade=&FromPage=nz_ALExhibitorSearch.aspx&BoothID=146832&Task=ProductsDetails&PRODID=5302 (http://expo.nabshow.com/mynabshow2012/public/Booth.aspx?IndexInList=33&Upgrade=&FromPage=nz_ALExhibitorSearch.aspx&BoothID=146832&Task=ProductsDetails&PRODID=5302)
jebeni....cijena oko 3000$ za najbolji najveći..ima one nove mikrostep motore kakvi se koriste u CNC glodalicama

..evo i video gdje objašnjava Kimberly control board za gimbal
i novi gimbal na 4:32
NAB 2012 PhotoHigher (http://www.youtube.com/watch?v=nlyeLH0ZiUw#ws)
a tu su i nove stvari tipa zaštita propelera,sklopivi frame,lakoskidajuće noge itd.
NAB 2012 DroidWorx (http://www.youtube.com/watch?v=ZcemQefIejE#ws)
e to sve je profi......ma kakav DJI za 3000$ sa gimbalom za kameru od 300gr+DJI M za još 1100$. ...antipatični su mi odpočetka...FreeFlight - Naza - isto,a 1/4 cijene....stavi nazu na hexu od 5kg i odi letit po vjetriću,ima neko taj snimak??sumnjam
Title: Odg: droidworx-on the top it can be only one..
Post by: jazavac on May 04, 2012, 11:26:45 am
Satari nemoj se ljutit nemoj previše hvalit nešto što nemaš i što nisi vidio kako radi u praksi.
DJI je prvi izašao sa takvom vrstom platforme a ovo tu je čista kopija toga možda malo uvečana.
Nemam dji letim mikrokopter očigledno je da su ih skopirali jer sami nisu mogli doči do te ideje.
 
Kako god bilo vidjeti čemo kako radi kada se stavi konkretan video za sada je to samo jedna u nizu platformi.
Title: Odg: droidworx-on the top it can be only one..
Post by: Robi on May 04, 2012, 10:54:41 pm
droidworx je izašao van sa novim stvarima...kimberly je bio dosta zauzet koliko vidim...ovo je ubojica smiješnih i preskupih dji gimbala i ostalih njihovih preskupih sranja....ovo isto košta ali je stvarno vrh.....
 
Dakle,prvo mi je za oko zapeo novi gimbal HERO Series Camera Gimbals
http://expo.nabshow.com/mynabshow2012/public/Booth.aspx?IndexInList=33&Upgrade=&FromPage=nz_ALExhibitorSearch.aspx&BoothID=146832&Task=ProductsDetails&PRODID=5302 (http://expo.nabshow.com/mynabshow2012/public/Booth.aspx?IndexInList=33&Upgrade=&FromPage=nz_ALExhibitorSearch.aspx&BoothID=146832&Task=ProductsDetails&PRODID=5302)
jebeni....cijena oko 3000$ za najbolji najveći..ima one nove mikrostep motore kakvi se koriste u CNC glodalicama

..evo i video gdje objašnjava Kimberly control board za gimbal
i novi gimbal na 4:32
NAB 2012 PhotoHigher (http://www.youtube.com/watch?v=nlyeLH0ZiUw#ws)
a tu su i nove stvari tipa zaštita propelera,sklopivi frame,lakoskidajuće noge itd.
NAB 2012 DroidWorx (http://www.youtube.com/watch?v=ZcemQefIejE#ws)
e to sve je profi......ma kakav DJI za 3000 sa gimbalom za kameru od 300gr. ...antipatični su mi odpočetka...FreeFlight - Naza - isto,a 1/4 cijene....stavi nazu na hexu od 5kg i odi letit po vjetriću,ima neko taj snimak??sumnjam
Majstore ,malo generaliziraš stvar...
Aj molim te pokaži mi snimak sa bilo kojim multirotorom od 5 kg ili više po vjetru ?
Ustvari daj mi pokaži bilo kakvu snimku bilo kakve rc letjelice po vjetru ?
Ovo izgleda dobro ali nemoj pljuvati po dji-u .Njihova platforma je malo preskupa za fotič veličine nex7 ali do sada sam jedino vidio njihov raw video !
Title: Odg: droidworx-on the top it can be only one..
Post by: Eminius on May 04, 2012, 11:45:21 pm
nemam DJi letim ArduCopter al mi oduvijek smetala ta njihova skupoća...
Title: Odg: droidworx-on the top it can be only one..
Post by: Eminius on May 04, 2012, 11:46:32 pm
Satari nemoj se ljutit nemoj previše hvalit nešto što nemaš i što nisi vidio kako radi u praksi.
DJI je prvi izašao sa takvom vrstom platforme a ovo tu je čista kopija toga možda malo uvečana.
Nemam dji letim mikrokopter očigledno je da su ih skopirali jer sami nisu mogli doči do te ideje.
 
Kako god bilo vidjeti čemo kako radi kada se stavi konkretan video za sada je to samo jedna u nizu platformi.

i istina je kopija je dji gimbala i to uspješna i bolja čini mi se...
Title: Odg: droidworx-on the top it can be only one..
Post by: josip.krizan on May 04, 2012, 11:49:55 pm
Dečki, kaj se nervirate, Mercalli ProDad i da vidiš.. :-)

Title: Odg: droidworx-on the top it can be only one..
Post by: Eminius on May 04, 2012, 11:53:50 pm
nema nerviranja,sam diskutiramo o nečem novom...  :-*
Title: Odg: droidworx-on the top it can be only one..
Post by: toni on May 05, 2012, 08:11:59 am
Konkurencija je uvijek bila najbolja stvar za krajnjeg korisnika, a tako će biti i s novim gimbalima sa step motorima. Nije mi jasno zašto se toga nisu prije sjetili, ili su trebali potrošiti sva serva na zalihama. 
                   
Do sada sam radio s KK, MWI, GAUI 344, GUINS i DJI NAZA kontrolerima. MK mi je u susjedstvu i imam ga prilike vidjeti kako leti, probao sam i sam malo. Mogu samo reći da je MK brutalno stabilan na Jazavčevoj okti.

Za početnike bez letačkog iskustva NAZA je definitivno najbolja opcija. Veličine je prosječnog prijemnika, u vrlo robusnom kučištu. Jednostavna je za programiranje. Svega nekoliko klikova u sučelju. Gainovi se mogu podešavati u relanom vremenu u letu, a spušta sama stroj ukoliko dođe do unaprijed preddefinirane voltaže. No, ono što me najviše veseli kod nje je to što definitivno od svih sličnih kontrolera najbolje držai visinu - alt hold. U to sam se i sam uvjerio. Podržava konfiguraciju do Hekse i ima izlaz za dvije osi stabilizacije gimbala. Kakva je za snimanje i kako radi stabilizacija gimbala to ću tek vidjeti kada gore stavim kameru. Čekam još uvijek nove motore za quada pa update slijedi. Koliko mi se čini DJI ne proporuča stavljanje NAZE na teže strojeve.

Neke stvari na tržištu u posljednje vrijeme nam idu na ruku pa se veselim onome što je pred nama. Razlog optimizma je u novom sustavu stabilizacije unutar same kamere koji je izbacio SONY. Oni to zovu balanced steady shot. Nešto poput naših gimbala. Sony CX 730.

http://www.youtube.com/watch?v=XSpdnVlquw0&feature=related (http://www.youtube.com/watch?v=XSpdnVlquw0&feature=related)]

Da stvar funkiconira u praksi pobrinuo se njemački profesionalni snimatelj Roman Teufel. Evo njegova RAW snimka koja dovoljno govori sama za sebe.
Mikrokopter Testshooting on Vimeo (http://vimeo.com/39841131)
Evo i jedan video koji je radio za dokumentarac s istom kamerom i istim strojem. I evo snimke, barem tako tvrdi, a ja sam mu sklon vjerovati, koja nije stabilizirana u post produkciji. 
Making of - Flight into the Jungle of Myanmar on Vimeo (http://vimeo.com/40705000)
Čovjek je bio nesebičan pa je i pokazao svoj stroj i kakve je modifikacije na njemu napravio. Riječ je o klasičnom MK sustavu - heksa s MK DSLR gimbalom. Tu se lijepo vidi kako je podboltao silikonskim damperima nosač kamere, i drugom vrstom samu kameru.

http://forum.mikrokopter.de/topic-24170-1.html (http://forum.mikrokopter.de/topic-24170-1.html)
Ono što me osobno veseli je da se stvari ubrzano kreću i da ćemo imati sve više stabilnijih i jeftinijih kontrolera, a tako i kamera oko kojih ćemo se morati manje truditi jer će dio posla odrađivati za nas - kada je stabilizacija u pitanju.
Prema mojoj nekoj gruboj računici za ovakvu snimku je potrebno cca 20 tisuća kuna uključujući kameru koju sam procijenio da će kod nas stajati kojih 10 tisuća kuna kada dođe. Dakle s ne preskupim motorima i reglerima, osnovnim MK kontrolerom, istim takvim gimbalom, istom takvom kamerom, ako je sve istina, za nekih 20 tisuća kuna može se dobiti takav rezultat u samogradnji. To je, složit će te se za taj rezultat ništa. Naravno uvijek će to na kraju netko trebat i odletjeti.

Dakle s jedne strane imamo objektivno preskupe gimbale za male težine do 3500 dolara - dakle samo gimbal - a s druge za iste pare cjelokupno rješenje i to s kamerom. Da se čovjek zamisli. Jedva čekam da SONYjevi konkurenti izbace svoju stabilizacije pa još dodatno sruše cijenu. 8)
lp
Toni
 
p.s. da bi vidjeli ove vimeo snimke samo kliklnite dole na link. Ne znam zašto ih nije učitao na forum. Uglavnom samo klik na opis videa odmah ispod.
Title: Odg: droidworx-on the top it can be only one..
Post by: Eminius on May 05, 2012, 09:39:51 am
a fora su i ovi novi kontroleri za gimbal..u jednom trenutku droidworx tip objašnjava kako on toliko dobro samostalno radi da je ponašanje same letjelice manje bitno... cijena je 300Eur
Title: Odg: droidworx-on the top it can be only one..
Post by: Eminius on May 05, 2012, 09:48:06 am
evo to tip hoda sa tom sony cx730 kamerom,steady shoot uključen..mozda se bolje moze skuzit kakva je.... Sony HDR-CX730E / CX740VE - Balanced Optical SteadyShot™ (http://www.youtube.com/watch?v=bocF_lyDlMM#ws)

izgleda da je oko 1000Eur http://www.videocamerashop.nl/product/173834/sony-hdr-cx730.html (http://www.videocamerashop.nl/product/173834/sony-hdr-cx730.html)

tezina joj je 550gr bez baterije...hm,nije baš lagana ko Panasonic GH2
Title: Odg: droidworx-on the top it can be only one..
Post by: Tomislav_ZG on May 05, 2012, 10:22:39 am
za 20 tisuća složi to netko tko ima iskustva u slaganju multirotora.
A ovi što se bave snimanjem to zasigurno nemaju.

Pa onda ako idemo nekom logikom,
da sadašnji multi koji dođe oko 15 000 kn oni plate oko 35 000, (uračunato znanje, trud, vrijeme i marža)
a nemaju stabiliziran gimbal niti kameru u toj cijeni...

onda bi ovo rješenje od 20 000 kn s RTF modelom, kamerom i gimbalom na modelu postiglo i bolju cijenu. ne?


2 peroemin: snimka je ok, ali vidi se da fali roll stabilizacija, kamera ima samo pan/tilt u sebi
ali to ionako većina gimbala ima, pa se zato i dobiju bolje snimke iz zraka nego iz ruke (one piramidice što je toni linkao)

kamera izgleda obećavajuće, i kada pogledaš da dođe kao 2 kom goproHD2, nije to ni toliko skupo.
ali treba pričekati da to vani ljudi dobrano istestiraju na multijima u stvarnim uvjetima, prije ikakvog zalijetanja u kupovinu, a i cijena bu pala kako je toni rekao :)
Title: Odg: droidworx-on the top it can be only one..
Post by: darko on May 05, 2012, 12:48:27 pm
Super izgleda ova stabilizacija unutar kamere ali ovaj testni let treba da bude po vjetru a ne kada nema ni dašak vjetra ! Bez vjetra meni je snimak stabilan kao ovaj i kada je stabilizacija isključena !
Title: Odg: droidworx-on the top it can be only one..
Post by: toni on May 05, 2012, 01:49:41 pm
Čestitam Darko  na takvom uspjehu. No, bilo bi uvjerljivije da to vidimo na konkretnoj snimci. Nisam od jučer u svijetu multirotora, ali do sada nisam vidio stabilniju sirovu snimku od ovog Nijemca. Očito mi je puno toga promaknulo. Stoga će me posebno veselit da vidim tvoje.

lp
Toni
Title: Odg: droidworx-on the top it can be only one..
Post by: darko on May 05, 2012, 02:21:27 pm
Ma nije mi cilj bio da ja istaknem sebe i svoje snimke i da ukažem kako su moji snimci dobri već da testove stabilizacije treba raditi ne po idealnom vremenu vec po problematicnom jer za to i sluzi stabilizacija !
Title: Odg: droidworx-on the top it can be only one..
Post by: toni on May 05, 2012, 03:01:02 pm
Bez vjetra meni je snimak stabilan kao ovaj i kada je stabilizacija isključena !

No, dobro. Šteta što neću vidjeti tvoje snimke. Inače, stabilizacija ne služi samo da bi kontrirala vjetru nego ima šire polje djelovanja. Mislio sam da je to jasno nekome tko ima super snimke s multirotora. Kada nema vjetra, a letjelica se kreće i mjenja smijer, stabilizacija je itekako potrebna barem po dvije osi.
A kolega Nijemac, koji je profesionalac u svome poslu, dobro zna kada će ići na teren i kada će nešto pejzažno snimati. Sada bi bilo glupo isticati koje je to doba dana i kakve su tada boje, uvjeti, jer to bi bile neke početničke lekcije, osnove profesije. A tada je naravno i manje vjetra ili ga, ako imamo sreće, uopće i nema.

A ova SONY kamerica, koja uopće nije bitno teška, ako se dokaže na terenu, će me dodatno razveseliti. Jer ona i slične mogle bi bitno utjecati na pristup i folozofiju izrade multirotora. A to mi se sviđa sve više i više. 8)  

lp
Toni
 
Title: Odg: droidworx-on the top it can be only one..
Post by: darko on May 05, 2012, 03:15:14 pm
Ma mozes ti vidjeti moje snimke oni su dostupni na netu, ima ih dobrih, loših svakakvih a sve zavisi upravo od vjetra i vremenskih uslova , evo jedan iz Daruvara, sve je raw nije stabilizovano u post produkciji, jedino su neki kadrovi usporeni !
I ja bih volio imati tu kameru, nisam ja nista rekao protiv kamere a jos manje sam zelio isticati sebe !

Dvorac Dioš (http://www.youtube.com/watch?v=gHt1wx7mvSc#)
Title: Odg: droidworx-on the top it can be only one..
Post by: darko on May 05, 2012, 03:26:10 pm
Demo reel 2011 (http://www.youtube.com/watch?v=S24xckvnFsc#ws)
Title: Odg: droidworx-on the top it can be only one..
Post by: toni on May 05, 2012, 03:32:39 pm
Eh, Darko, SONY bi me trebao platiti za ovakvu reklamu njihove kamere.  ;)  Gle, ni ja je nisam imao u rukama, ali mi se sviđa koncept jer omogućava bolju stabilizaciju snimke, očito. Kakva će se pokazati kada je bude više korisnika imalo u rukama/letjelicama tek predstoji za vidjeti. No, ni tada, nažalost, to neće biti reprezentativan uzorak jer koliko vidimo i na ovom forumu ljudi imaju različita iskustva - rezultate s istim kontrolerom. Možda netko od naših nabavi takvu kameru pa nam iz prve ruke prenese iskustva. U svakom slučaju razvoj događaja nam ide na ruku.

lp
Toni
 
Title: Odg: droidworx-on the top it can be only one..
Post by: darko on May 05, 2012, 03:38:42 pm
Steta je sto ta kamera nema stabilizaciju roll ose jer je ona za mikrokoptere puno vaznija od tilt ose zbog drzanja horizonta !
A onaj ko kaže da  je ne bi volio imati laže ! Sve što je dobro valja probati a ukoliko finansije dozvoljavaju i imati !
Ima dosta stvari koje bih ja volio ali ....
Title: Odg: droidworx-on the top it can be only one..
Post by: toni on May 05, 2012, 03:43:42 pm
Upravo tako. Zato i stoji na gimbalu koji ima dvije osi. Svakome multiju koji nosi foto ili kameru trebaju obje osi stabilizacije kada je video u pitanju. Ako radiš samo fotke tu je onda dovoljna samo jedna. Megapikseli i crop naprave svoje.
 
lp
Toni
Title: Odg: droidworx-on the top it can be only one..
Post by: Eminius on May 12, 2012, 09:05:35 am
izgleda da svi droidworksovi gimbali sada mogu biti upgrejdani sa steper motorima...na slici je av200 http://static.rcgroups.net/forums/attachments/6/1/8/4/1/a4779304-141-P1010018.jpg (http://static.rcgroups.net/forums/attachments/6/1/8/4/1/a4779304-141-P1010018.jpg)
Title: Odg: droidworx-on the top it can be only one..
Post by: Tomislav_ZG on May 12, 2012, 09:54:17 am
i, budeš probao s njima onda ili se i dalje držiš serva?
Title: Odg: droidworx-on the top it can be only one..
Post by: Eminius on May 12, 2012, 11:21:06 am
i, budeš probao s njima onda ili se i dalje držiš serva?
:D :D :D :D :D
Title: Odg: droidworx-on the top it can be only one..
Post by: Eminius on May 12, 2012, 11:22:52 am
ko hoće probat sa njima evo...to su ovi.. http://maxonmotorusa.blogspot.com/2011/09/maxons-ec-45-flat-70-watt-brushless-dc.html (http://maxonmotorusa.blogspot.com/2011/09/maxons-ec-45-flat-70-watt-brushless-dc.html).....cijena sitnica oko 150$ komad