FlyFreak

RC Modeli => MultiRotor => Topic started by: Lanzar on August 13, 2012, 01:40:18 am

Title: Wake park Krško-Brežice
Post by: Lanzar on August 13, 2012, 01:40:18 am
U subotu smo malo snimali Wake park i bilo je nešto novo za nas.

Sunny Sunday at Wakepark on Vimeo (http://vimeo.com/47417515)


Pozdrav

Lanzar
Kopterworx
Title: Odg: Wake park Krško-Brežice
Post by: gradjanin on August 13, 2012, 07:58:54 am
odlicno  ;)
Title: Odg: Wake park Krško-Brežice
Post by: josip.krizan on August 13, 2012, 08:19:23 am
Pre, pre dobro, fino to radi, koja leća, 16mm? Super!
Title: Odg: Wake park Krško-Brežice
Post by: Lanzar on August 13, 2012, 08:31:50 am
Na nex ide samo 16mm pancake. nista drugo ako je koristiš na mount.
Title: Odg: Wake park Krško-Brežice
Post by: jazavac on August 13, 2012, 08:36:14 am
Zenmuse radi super tamo gdje obicne platforme na rade.
Snike su super.
Steta sto kopterworks nema takvu platformu ovako je bezveze pisati na videou kopterworks a snimano sa dji.
Ali nije ni vazno snimka je strava stabilna s obzirom da je sve u pokretu
Title: Odg: Wake park Krško-Brežice
Post by: Lanzar on August 13, 2012, 08:37:47 am
Jazavac,
Počekiraj naš live video sa Shengenfesta pa onda kaži da nemamo takvu platformu. :)
Title: Odg: Wake park Krško-Brežice
Post by: jazavac on August 13, 2012, 08:51:20 am
vidio sam taj video, ali meni je ovaj konkretno stabilniji s obzirom da ima kretanja koje je brže nego tamo.
 
To je moje mišljenje. :) 
Title: Odg: Wake park Krško-Brežice
Post by: Lanzar on August 13, 2012, 09:21:55 am
Opet ista priča :)
Ali dji je napravio gimbal sa skupim motorima umjesto servo-a samo za gh2 i nex i to samo sa 16mm pancake. Iste stvari se več rade za f100 i još veče kamere. Ali nex7 ni pod razno nije namjenjen za filmsku industriju. To je dobro za homemade video i ništa drugo. I samo u idealnima vremenskim razmjerama i svetlosti. Da vidiš kolko se sam s800 trese a koliko gimball stailizira jer je gimball na magnetskim motorima koji skoro sve vibracije iznište.
A motorima za gimball za 3 do 5 kg su otprilike 3k eura po komadu i još jih je panika ugradit i napravit i opet samo za jednu kameru sa nekom pancake lječom i opet isti problem.
Mislim da se previše brineš o vibracijama i to jer ako praviš warp od 3% i sve je super stabilno za one kadrove koje treba mislim da je to onda to. Mislim da ovaj gimbal koji mi koristimo daje više nego dovoljno dobru stabilizaciju i bez vibracija. Do sada nisam vidio bolji koji može da nosi tolku težinu. A naravno kada budemo zamjenili servoe sa ovim dji varijanta motorima, onda če to biti perfekcija ali za sad nema bolje.

Lanzar
Kopterworx 
Title: Odg: Wake park Krško-Brežice
Post by: toni on August 13, 2012, 10:10:21 am
Lanzar odličan video. Odlično ste pratili objekt snimanja. Kapa dole.  8)  
Primjetio sam na youtube snimkama još ranije kako se S 800 jako trese što me malo i začudilo. No, s obzirom kako Zenmuse radi to DJI očito nije ni bitno. Uvijek idemo prema tome da napravimo što stabilniji stroj, a ovdje je očito gimbal toliko superiran da im je to manje važno ili griješim?
lp
Toni
Title: Odg: Wake park Krško-Brežice
Post by: Lanzar on August 13, 2012, 10:14:26 am
@Toni

Pa vidi se da su ovi motori spojeni preko magnetnih polova osim jednog lagera na drugoj strani za nick a ne direktno kao servo motori ili sa remenom spojeni na gimbal , pa magneti učine svoje magije jer gimball pluta u zraku između magnetnih polova. Zbog toga se ove od 0 do 20 herca vibracije odmah poništijo. Ali ako je kamera izvan balansa ili je 50g teža nego je predpisano onda se trese ko pas u čamču koji se boji vode.

Lanzar
Kopterworx
Title: Odg: Wake park Krško-Brežice
Post by: jazavac on August 13, 2012, 11:04:29 am
Opet ista priča :)
Ali dji je napravio gimbal sa skupim motorima umjesto servo-a samo za gh2 i nex i to samo sa 16mm pancake. Iste stvari se več rade za f100 i još veče kamere. Ali nex7 ni pod razno nije namjenjen za filmsku industriju. To je dobro za homemade video i ništa drugo. I samo u idealnima vremenskim razmjerama i svetlosti. Da vidiš kolko se sam s800 trese a koliko gimball stailizira jer je gimball na magnetskim motorima koji skoro sve vibracije iznište.
A motorima za gimball za 3 do 5 kg su otprilike 3k eura po komadu i još jih je panika ugradit i napravit i opet samo za jednu kameru sa nekom pancake lječom i opet isti problem.
Mislim da se previše brineš o vibracijama i to jer ako praviš warp od 3% i sve je super stabilno za one kadrove koje treba mislim da je to onda to. Mislim da ovaj gimbal koji mi koristimo daje više nego dovoljno dobru stabilizaciju i bez vibracija. Do sada nisam vidio bolji koji može da nosi tolku težinu. A naravno kada budemo zamjenili servoe sa ovim dji varijanta motorima, onda če to biti perfekcija ali za sad nema bolje.

Lanzar
Kopterworx 

Slažem se što se tiče kamere imam i ja nex-a i to je ok ovako za bezveze snimanje ok.
Osobno smatram da je došlo vrjeme kada će servo motore za stabilizaciju platforme zamjeniti upravo ovi brushless motori sa nevjerovatnim odzivom brzinom i preciznošču.

Ok snima ta vaša platforma i ima ih još par koje snimaju slično tako ali bez obzira na kameru zenmuse je bolji u stabilizaciji samo to hoću reći.
Jer osobno smatram da dovesti platformu do jedne mjere stabilizacije je ok, a dovesti je da bude još bolja od toga puno teže.

Mislim da znaš na šta mislim jer da nije tako nebi letio sa zenmuse iznad jezera  nego sa vašom platformom.

A što se tiče dji s 800 je smeće koje ne leti dobro vidio uživo sada jedino ako ga nisu dobro poštelali ali stvar je da i u tim uvjetima zenmuse odradi stvar bolje nego bilo koja druga platforma trenutno.

Baš me zanima konkurencija iz photohigher ili kako se zovu vidim da kasne sa izradom bar po onome što je reko onaj lik na youtubeu.

Nemam zenmuse jer mi ne treba još trenutno ali postavio je neke kriterije što se tiče konkretno stabilnosti i sada postaje jako teško napraviti još bolje.

Jer fotografi su takvi i uvjek će reći da to može i bolje makar neki puta nemože al eto.

Bez obzira na sve i bez obzira koja platforma bila svak čast na letenju i na onom festu i na jezeru snimka je i tu i tamo super i mislim osobno da su sada ove nove snimke koje sam pogledao puno bolje.

Samo napred i pazi da nekome ne paden na glavu jer onda sve pada u vodu.

Koliko ti okto težak i koliko dugo leti sa kojim baterijama?I do koliko ih prazniš.

Moj leti sa 6,7 kg 7 min baterije 10000 4s i praznim ih do 3,8v po čeliji zbog sigurnosti.
Title: Odg: Wake park Krško-Brežice
Post by: Lanzar on August 13, 2012, 11:21:27 am
Quote

Slažem se što se tiče kamere imam i ja nex-a i to je ok ovako za bezveze snimanje ok.
Osobno smatram da je došlo vrjeme kada će servo motore za stabilizaciju platforme zamjeniti upravo ovi brushless motori sa nevjerovatnim odzivom brzinom i preciznošču.

Ok snima ta vaša platforma i ima ih još par koje snimaju slično tako ali bez obzira na kameru zenmuse je bolji u stabilizaciji samo to hoću reći.
Jer osobno smatram da dovesti platformu do jedne mjere stabilizacije je ok, a dovesti je da bude još bolja od toga puno teže.

Mislim da znaš na šta mislim jer da nije tako nebi letio sa zenmuse iznad jezera  nego sa vašom platformom.

A što se tiče dji s 800 je smeće koje ne leti dobro vidio uživo sada jedino ako ga nisu dobro poštelali ali stvar je da i u tim uvjetima zenmuse odradi stvar bolje nego bilo koja druga platforma trenutno.

Baš me zanima konkurencija iz photohigher ili kako se zovu vidim da kasne sa izradom bar po onome što je reko onaj lik na youtubeu.

Nemam zenmuse jer mi ne treba još trenutno ali postavio je neke kriterije što se tiče konkretno stabilnosti i sada postaje jako teško napraviti još bolje.

Jer fotografi su takvi i uvjek će reći da to može i bolje makar neki puta nemože al eto.

Bez obzira na sve i bez obzira koja platforma bila svak čast na letenju i na onom festu i na jezeru snimka je i tu i tamo super i mislim osobno da su sada ove nove snimke koje sam pogledao puno bolje.

Samo napred i pazi da nekome ne paden na glavu jer onda sve pada u vodu.

Koliko ti okto težak i koliko dugo leti sa kojim baterijama?I do koliko ih prazniš.

Moj leti sa 6,7 kg 7 min baterije 10000 4s i praznim ih do 3,8v po čeliji zbog sigurnosti.

E pa u subotu smo imali drugi snimak, pa nam je naš okto u x bio u razsulu, sve baterije prazne i kamera na stolu i kartice pune...
A pokazala se prilika za wake park i da nismo sve punili uzeli smo 3x 8000 6s i mickeymousa i gas na snimanje.
Inače vozimo okto sa 2 baterije radi sigurnosti ali 2x 5400mha 5s , težina nam je između 8,5 i 9,5 ovisi o da li snimamo na ninja external recorder ili ne.
Flighttime nam je 8 minuta a praznimo do 3.5v po čeliji kad je bez ljudi naravno :)
Ali sad su nam stigle nove baterije na test i 5s 10000 nove baterije i jer je lakša od 2x5400 bilo je vise od 10 minuta ali izpod 3.5v. Kad smo testirali izpred shopa.
A dji i photohigher je isti razvoj. Sve to su iste platforme samo ako vam napišen kakva če bit otprilike cjena mounta sa ovim motorima za d5 mark 3 mislim da bi mi 100 ljudi reklo da sam budala pa ču pričekat da to oni stave na info.

lanzar
Kopterworx
Title: Odg: Wake park Krško-Brežice
Post by: jazavac on August 13, 2012, 11:47:11 am
ja sam letio par puta na 5000 6s tu je jako bitna efikasnost motora na toj voltaži tako da neznam koliko je to bilo isplativo imam i ja 2 seta 5s 5000 ali najčesče letim na 4s 5000 2p zbog težine.
 
A ovo sa cijenom nemoj dok ne bude cjena znaš da sm alergičan na to. ;)
Title: Odg: Wake park Krško-Brežice
Post by: Luxo on August 13, 2012, 12:22:09 pm
Ajoj, znam taj park, kolege iz Krškog su mi rekle da hlade reaktor sa tom vodom.
Šalim se naravno :D, nisam izdržo.

Nego zakaj video trzaka, jeli to zbog moga kompa ili svima tak trzaka?
Title: Odg: Wake park Krško-Brežice
Post by: Lanzar on August 13, 2012, 12:25:08 pm
Pa to bi bilo super  da je voda topla i zimi,  pa da se može i zimi da se vozi :)
Treba pitat kad če NEK uradit bazene pa da se to može da se učini.


Ajoj, znam taj park, kolege iz Krškog su mi rekle da hlade reaktor sa tom vodom.
Šalim se naravno :D, nisam izdržo.
Title: Odg: Wake park Krško-Brežice
Post by: h.kreso on August 13, 2012, 12:28:29 pm
To isto imaš i u Varaždinu
Title: Odg: Wake park Krško-Brežice
Post by: toni on August 13, 2012, 12:29:55 pm
Lanzare, šuška se da će gimbal od Photohighera za Redicu biti oko 50K?

lp
Toni
Title: Odg: Wake park Krško-Brežice
Post by: Lanzar on August 13, 2012, 12:59:56 pm
Lanzare, šuška se da će gimbal od Photohighera za Redicu biti oko 50K?

lp
Toni

Blizu, blizu Toni
Title: Odg: Wake park Krško-Brežice
Post by: jazavac on August 14, 2012, 08:45:15 am
Lanzare, šuška se da će gimbal od Photohighera za Redicu biti oko 50K?

lp
Toni


Čega 50k?

Ti si svjestan da se radi o 3 mortora i 3 gyra (ugrubo rećeno).
Koji će morati bit veći nego na zenmuseu zbog veče kamere.
A pošto u životo vjerovatno nisi niti jedan elektronički sklop napravio, misliš da je ovo znanstvena fantastika zato što ne znaš kako funkcionira i na kojem principu radi.
Koji će morati bit veći nego na zenmuseu zbog veče kamere.

Nemoj se ljuti al brate pričaš o stvarima o kojima nemaš pojma največa letjelica ti je imala 2 kile i največi fotoaparat ti je gopro1.
I koliko shvatio da ti nema dragog prijatelja Tomislava nikada ništa osim eventualno KK i naze nebi letilo, (koja je jako jednostavna za letenje i štelanje) sa kojiom si isto muku mućio.
I onda ćitaš po forumima okolo šta se piše i onda misliš da sve znaš.

Sory to je moje mišljenje, a svi znaju i na forumu i svi moji prijatelji da ja kažem ono što mislim.
Tako da se sa menom uvjek zna na čemu si za razliku od većine koji jedno govore u jednom društvu a drugo u drugom.
Nadam se da se ne ljutiš. :)
Title: Odg: Wake park Krško-Brežice
Post by: laser on August 14, 2012, 09:06:05 am
Ponekad je pametno i mišljenje zadržati za sebe .

Nismo mala djeca i nije bitno  tko ima većega (milim na letjelicu ).

Svrha foruma je razmjena iskustava . S obzirom da si uvijek više nego korektan u kontaktima vjerojatno je post rezultat vručine koja vlada .

Pozdrav svima
Title: Odg: Wake park Krško-Brežice
Post by: jazavac on August 14, 2012, 10:04:59 am
A šta si ti tonijev privatni sasvjetnik ili neki psiholog pa meni govoriš šta je pametno.
Kada si tako pametan drž svoje savjete za sebe kada je "Ponekad je pametno i mišljenje zadržati za sebe."
Stari drž se svog posla i ne guraj nos tamo di mu nije mjesto.
Da znaš o čemu se radi nebi se ni javio.
A pošto neznaš razumijem da misliš na ovo (nije bitno tko ima većega (milim na letjelicu )).
Vjeruj mi nema to veze sa tim više sa nečim drugim
a to je kratko rećeno i svima razumljivo nemoj pričati o stvarima o kojima nemaš pojma.
Neču previše u offtopic a sa tonijem sam se čuo već preko PM tako da ne idem u offtopic ovdje.
 
 
 
Title: Odg: Wake park Krško-Brežice
Post by: toni on August 16, 2012, 12:28:08 pm
 Dakle, osjećam potrebu dodatno pojasniti 50K. Upućeni već znaju o čemu je riječ. Al evo da ne ostane nedorečeno, ili nejasno s moje strane.
 
 Kada se pojavio Zenmuse mi hobisti bili smo oduševljeni stabilnom slikom koju pruža. Naravno sve nas je brzo ohladila njegova cijena od 3500 američkih dolara, a isto tako i ograničenost tek na nekoliko dslr aparata koje za sada nosi - NEX5/7 i GH2. Isto tako njegova povezanost isključivo na DJI WMK kontroler, koji je još dodatnih soma i kusur američkih dolara, dodatno je ohladila želje.
No, s druge stane kada se sve stavi na papir to na kraju dođe cjenovno kao jedan dobar full frame dslr s dobrom lećom. Dakle sve je kao i inače jako relativno.
Kada je Photohigher najavio svoju HERO verziju poveselio sam se da dolazi konkurent koji će biti možda jeftiniji. E, tu sam se izgleda gadno prevario. Jer prema najavama njihovih dilera, a i njih samih, cijene će se kretati od kojih 2 tisuće novozelandskih dolara pa sve do visokih 50K – 50 tisuća novozelandskih dolara.
@ Hypam: the prices are not fixed yet but the range for the gimbals is between 2k and 50k (NZD $)
 
 This information comes directly from Photohigher.
 You have to understand that the HERO gimbal is a really stunning product in terms of technology and research. The HERO 3D will be able to carry 2 red camera for example, adjusting intraocular distance ,focus and so on.
 It's not cheap but it's not dedicated to small budget production too (http://www.flyfreak.net/file:///C:%5CDOCUME%7E1%5Caperan%5CLOCALS%7E1%5CTemp%5Cmsohtml1%5C01%5Cclip_image001.gif)
izvor informacije:
http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=1663773&highlight=photohigh+hero+gimbal (http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=1663773&highlight=photohigh+hero+gimbal)
Ovu informaciju je objavio Catlord koji je jedan od Photohigher zastupnika u nastavku vidljivo:
http://www.1001copters.com/16-nacelle-gyro-stabilisee (http://www.1001copters.com/16-nacelle-gyro-stabilisee)
Poveselio sam se da ćemo barem za GO PRO imati nešto jeftiniji gimbal al izgleda da ništa od toga. Cijena će i za njega biti visoka. Cijena gimbala za fotić tipa GH2, 550D trebala bi navodno, prema najavama, biti negdje na pola puta između 2-50K. Dakle za nas hobiste, u koje se i sam ubrajam, teška katastrofa. Ova krajnja cifra odnosila bi se na gimbal koji je u stanju nositi dvije RED EPIC kamere, vjerojatno za potrebe filmskog 3D snimanja.
Možda na kraju ipak bude nešto i dobro u tome pa barem DJI spusti cijenu svog proizvoda. A možda i ne. Tko zna!? Za nas hobiste opet nedostižne, za filmsku industriju vjerojatno i prihvatljive cijene jer veliki kran na setu ih stoji oko 70 tisuća eura, pravi helikopter oko 2 tisuće eura po satu. Ako HERO bude nosio REDICU i bude stadycam u zraku njima će se to sigurno isplatiti zbog mogućnosti koje multi nudi. Zamislite samo stabilnost koju već sada pruža Zenmuse ali s REDICOM.        

No, tek nam predstoji vidjeti koje će stvarne biti cijene, koje naravno, da ne bude zabune, ne oblikujemo mi ovdje na forumu.  
lp
Toni
 
  
 
 
 
    
 
Title: Odg: Wake park Krško-Brežice
Post by: Luxo on August 16, 2012, 12:55:26 pm
Super je to kad je cijena 2k-50k. Možeš se dvostruko pohvalit. Kad te neko pita koliko si platio ti veliš ja sam kupio za 2k ali inače je 50k :D
Title: Odg: Wake park Krško-Brežice
Post by: toni on August 16, 2012, 01:02:03 pm
Upravo tako, već ćemo se mi nekako snaći u cjeloj priči, tu smo majstori.  :D :D :D :D :D

lp
Toni
Title: Odg: Wake park Krško-Brežice
Post by: Lanzar on August 20, 2012, 11:07:38 am
Totalno se slažem, da je 50k eura budalaština na kvadrat ali kad ima ljudi koji to trebaju i koji su to pripremljeni da plačajo onda neka. Znam da ga mi nečemo kupiti za sebe.
Ali ovi motori se koriste na mikrokalibracijama na onim znanstvenim teleskopima i sami piezo motori koštaju puno novca ali 50.000 eura ili dolara je too much.

I opet ista priča. Dal li ima kupaca za Bugatti Veyron Super Sports 2.4 milijona eura, šampanjac boca 275.000 eur i tako dalje. Ima jih i to puno.

Znači drugi čemo se snalaziti kolko god se da. Da bi barem se netko upustio u tu elektroniku i prokužio stvari pa da sami napravimo nešto i da se to prodaje po 50k eura, to bi bilo super.
Ovi naplačuju i KNOW HOW. Ja im dajem ruku jer svaka čast da netko to napravi i naplačuje.
Title: Odg: Wake park Krško-Brežice
Post by: robi1kenobi on August 20, 2012, 11:53:23 am
Amen