Topic: Imax B6 i klonovi - svima odreda sj*bana balance kalibracija (Read 5214 times) previous topic - next topic

bok svima,


U zadnje vrijeme se dosta brinem o svojim baterijama (naučio lekciju) pa sam nabavio eksterne battery checkere, balansere i šta ne. Uglavnom primijetio sam da mi punjači (imam ih 3, od toga su 2 imax klona) svi odreda ne izbalansiraju ćelije kako treba. Da budem siguran, još sam sve baterije provjerio sa multimetrom i stvarno je tako. Na potpuno novim baterijama to se ne bi smjelo dešavati.

Profesionalna znatiželja me natjerala da potražim malo više informacija oko toga i stvarno, ljudi se na sve strane bune oko istih problema.

Uglavnom, svi punjači imaju 2 servisna menija, jedan za kalibraciju (iliti baždarenje) napona na žicama za punjenje i drugi meni koji kalibrira balanser. Taj drugi meni koji kalibrira balanser je uglavnom zaključan u firmwareu i ne može se do njega uopće doći (super baš su to super napravili) na većini punjača. Ekipa na RCgroupsima su razvalili punjač i ATMega32 čip, skinuli firmware i modificirali ga tako da je taj meni dostupan.

Jednom kad se preflasha sa novim firmwareon onda treba spojiti savršeno izbalansiranu i do balčaka punu 6S bateriju sa koje će povući referentni napon prema kojemu će se sam iskalibrirati.

Ja bi to radio na svojim punjačima.

Uglavnom naručio sam si interface sa hobbykinga (čekam da stigne valjda još tjedan - dva), sad mi još samo treba dobra 6S baterija na 5 minuta ili 6S balance konektor pa ću spojiti dvije 3S serijski.

Ima li netko tko je to već radio?

Originalni thread sa rcgroupsa:

http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=827821&page=1

I na orginal imax B6 je kalibracija kako kazes sjebana,
s onim prvim menijem mozes konacnu voltazu ali ne i pojedinacno, onaj drugi inace se moze samo jednom i ako zeznes...
4.2 4.2 4.2 bude 4.17 4.18. 4.20 i sl oko 12.5 u konacnici, ja planiram uzeti bolji jednog dana ali lista prioriteta je kakva je.

Javi kako je proslo fw update.

a treba mi interface, malo treba čekat ali javiti ću sigurno kako je prošlo.

Ne slažem se sa ovim konstatacijama.

Evo i zašto:

Da bi provjerili izbalansiranost LiPO batke treba nam kalibrirani instrument ili vrlo skupi i precizni mjerni instrument.
Digitalni voltmetar iz naših radionica to nije, i  u večini slućajeva njegova je preciznost oko 1% plus-minus par digita. To znači da nemamo instrument koji bi bio precizniji od IMAX B6 klona i ne možemo sa sigurnošću provjeriti koji su stvarni naponi.
Malo kvalitetniji instrument košta barem 1000 kuna ( npr. http://www.chipoteka.hr/www_new/modules/moduli/shop/product.php?sifra=6022007103 ) a i njegova je preciznost na DC mjernom području: ()

Što znači da je još uvijek prisutna vidljiva greška.

Drugo, čak i ovakva greška nije bitna: deklarativno, dakle po preporuci proivođača gornji napon punjenja LiPo ćelije je 4,20 V odnosno 4,25 V predstavlja gornju sigurnosnu granicu. Upravo tih 0,05 V je razumna tolerancija na većini digitalnih multimetara koji toleranciju dijele sa našim punjačima. Radi se najčešće o 8-bitnim pretvaračima i ta tolerancija je razumljiva kada se njoj doda tolerancija reference i otporne kaskade.

Primjer izbalansiranosti od: 4.17 4.18. 4.20 , mjeren nekalibriranim instrumentom je sasvim ok i nebi ništa dirao. Naime, naši balanser-punjači mogu izbalansirati napon, ali ne i napunjenost pojedinih ćelija, a pogotovo ne mogu izbalansirati unutrašnji otpor ćelija koji je mjera kvalitete ili strošenosti. Zbog toga se strujom balansiranja ćelije izbalansiraju na ujednačen napon, ali kada te struje nema, mjerenjem ćemo lako naići na razlike .

Zahvaljujući donaciji jednog dobrog čovjeka dobio sam na poklon kalibrirani mjerni instrument i uvjerio sam se da je izbalansiranost kod klonova IMAX B6 (nekoliko raznih punjača)  unutar 0,05 V te nisam ništa posebno mijenjao.

Kalibraciju sam opisao u ovom topicu (pričica oko Accucell 6):
http://www.flyfreak.net/elektronika-i-baterije/accucell-6-tips-tricks-traps/msg63515/#msg63515

Prema tome, svatko neka odlući za sebe isplati li se ići u ovakve zahvate na punjaču!

Damir

Osobno kod mene je bilo 4.25, 4.10, 4.17 na punjaču a na više instrumenata (uključujući i multimetar koji košta puno više od 1000 kuna) bi onda provjerio i bilo bi oko 4.22, 4.13, 4.16.

Tvoje mišljenje izuzetno cijenim Damire, no za moj ukus je ovo prevelika razlika.

Zašto ovo radim? Više razloga. Prvi je da si zaokupim um nečime (ljeto je posao stagnira), naručio sam novi punjač za 4 baterije i trebam prodati ove stare nakon toga (ili prije) a nemam namjeru davati loše punjače pod ispravne. Ukupna investicija od 100-tinjak kuna mi je sasvim prihvatljiva za miran san. Još jedan razlog je što možda ekipa niti ne zna u kakvom su stanju njihovi punjači a za relativno male novce i isto tako jednostavan proces se može produljiti život naših batki (značajno). To ti je za mene ono što je za tebe 20 grama na jotici - nije puno ali boli duša.

To sve po meni stoji, nepreciznost i mala i greška može dovesti do katastrofe.
Živim u stanu i imam gomilu baterija po svuda i iskreno već duže se osjećam loše u vezi toga.

Ne znam kako da ih osiguram kao da ima načina, pa mi j palo na pamet da izradim neki heavy steel box ili neki sef za to, jer mi je stvarno bed, a barem trečina su s dalekog istoka.

Punjač imam isto neku kopiju no za sada s još dva instrumenta pratim njegovo balansiranje i odstupanja su minimalna oko 0.05. Tipa napunjena batka kaže da je 4.20 no najčešće je uz dva extra istrumenta između 4.15 do 4.20.

Predpostavljam da je to u toj nekoj sigurnoj margini?

Primjer izbalansiranosti od: 4.17 4.18. 4.20 , mjeren nekalibriranim instrumentom je sasvim ok i nebi ništa dirao. Naime, naši balanser-punjači mogu izbalansirati napon, ali ne i napunjenost pojedinih ćelija, a pogotovo ne mogu izbalansirati unutrašnji otpor ćelija koji je mjera kvalitete ili strošenosti. Zbog toga se strujom balansiranja ćelije izbalansiraju na ujednačen napon, ali kada te struje nema, mjerenjem ćemo lako naići na razlike .

Tako sam i ja razmisljao, nije opasan napon, samo nije ni bas max puna,
za vecinu primjena ok, ali svrbi sto nije precizan ( iskljucivo u mojoj glavi),
treba mi ujedno i jaci punjac,jer mi punjenje traje sve duze i duze, sto zbog vise baterija sto zbog 5A max na punjacu, narucio sam onaj board za punjenje vise njih ali to ce biti 5/broj baterija.
Kad dodje na red preporuke punjaca oko 10A-20A ili neki izrazito kvalitetan slabiji.

Osobno kod mene je bilo 4.25, 4.10, 4.17 na punjaču a na više instrumenata (uključujući i multimetar koji košta puno više od 1000 kuna) bi onda provjerio i bilo bi oko 4.22, 4.13, 4.16.

Vidiš, baš o tome govorim, odstupanja u tvom mjerenju  idu, redom;  +0,03 ;  -0,03  i  +0,01
što znači da postoji određena disperzija (recimo da je to varijanca) a ne pomak u nekom pravcu kada si mjerio poštenim instrumentom.
U ovom slućaju kalibracijom jedino možeš pomaknuti središnju točku na neku točku unutar disperzije, ali nitko ne garantira da to neće biti - prema višem naponu kada se povećava rizik !

U biti, ako bi i forsirano htio pomaknuti 'prema dole', opet nema granacije da će stvarno i biti 'prema dole' jer je  prisutna disperzija mjerenja.

Kada bi imao takva mjerenja koja bi pokazivala jasan pomak u nekom smjeru (+ ili -) i to konstantno na raznim napunjenim baterijama mjereno na više instrumenata, onda bi se isplatilo nešto poduzeti sa novom kalibracijom.

Eto, moje mišljenje...

Damir

istina no to su sve nove baterije

Kada bih ih punio sa intellipeak ice sa externim balanserom onda bi sve 3 ćelije bile na 4.20

Uspio flash novog firmwarea. Nisam mogao skinuti i modificirati svoj originalni firmware jer je bio zalockan ali radi mi normalno generički Imax B6 firmware s neta.

Rupe za IDE konektor su na pločici samo fali header. Samo sam umetnuo standardni 10 pinski konektor unutra, istestirao da li je ispravno okrenut i to je proradilo bez lemljenja.

Ovi u Turnigyu su izglodali površinu Atmega32 procesora da se kao ne vidi koji je, svašta.

Uglavnom imam prvi servisni meni za kalibraciju balansera, sad mi samo treba onaj parallel charging balancer board (ili laboratorijski power supply) da mogu spojiti 2x 3S baterije u 6S utor da ga iskalibriram.

Ima netko za posudit na pola sata?

Fala Majk za 6s batku. Obavio kalibraciju i cini se sve ok sad.

Edit: dischargam sad onu 6S batku traje li traje... valjda će još 2 sata drljat ovi ventilatori koje sam prikopčo.

Sent from my GT-I9000 using Tapatalk 2

Kako se koristi taj drugi meni za kalibraciju balansera?

Napunis 6s batku do kraja. Provjeris napon svake celije sa dobrim multimetrom da  bude 4.20v. Na ugasen punjac spojis batku (oba konektora). Stisnes stop i + istovremeno i upalis punjac dok su ta dva gumba stisnuta. Drzis dok ne udje u servisni meni i odmah ce pocet kalibrirat. Kada se display smiri i  pokaze 4.20 za svaku celiju to je to. Stvar gotova.

Sent from my GT-I9000 using Tapatalk 2

Čisto iz radoznalosti ću se jednom poigrati s ovim samo da mi taj dan ne bude dosadno . Imam jedan iMax B6 klon koji realno pokazuje otklon po ćelijama samo me interesira što će se dobiti na kraju jer kod današnjih cijena lipo-china baterija sasvim mi je svejedno hoće li mi baterija trajati 1-2 punjenje manje nego je možda trebala. Teoretski bi trebalo na jako kvalitetnom punjaču napuniti bateriju a da pritom ne padne napon dok se skida s dobrog i stavlja na ovaj kojeg treba kalibrirati. Pored toga postoji i određena tolerancija kao i rezolucija samog punjača koji se kalibrira pa i ono što se namjesti ne mora značiti da će tako i biti u stvarnosti.

Apsolutno to ne treba raditi ako su odstupanja manja od .01V ili .02V iako .02V u meni već polako budi nelagodu.

U mojem slučaju je bio veliki problem jer su odstupanja bila ogromna, preko .1V po ćeliji.

Nakon kalibracije sve ćelije lijepo napuni na 4.20.