Topic: Istraživanje tržišta (Read 23089 times) previous topic - next topic

Tako govorim zato da bi ti slikovitije prikazao koliko je tesko uspjeti s tako necim. Imamo na ovom forumu genijalaca koji ne mogu ni blizu, pa zato. Ispricavam se.


Ako ti imas vremena, volje i para samo daj, zovi ako treba testirat sto

Dogovoreno. Ali nije mi nitko odgovorio na moje zadnje pitanje. OK, model će imati nešto drugačije karakteristike od pravog. Ali mene zanima jel se itko bavio time da zna kolike će te biti razlike ili to samo znate iz teorije?

Vođen krilaticom da: "nisam ginekolog, al' mogu pogledat", morti ipak kaj pomognem.
Dakle, smanjenjem duljiine modela na pola, površine mu se smanjuju na četvrtinu, a zapremine na osminu početnih vrijednosti. Takav model je oku jednak početnom, ali u stvarnosti rijeć je o novoj letjelici. U idealnom slučaju to ne bi bilo tako jer bi zrak bio idealni plin. Budući da je zrak realan plin, sastavljen od čestica konačne veličine, i konstrukcija modela mora biti podređena objektivnoj stvarnosti. Ključna rijeć za tvoju daljnju potragu je: "Reynoldsov broj",
http://en.wikipedia.org/wiki/Reynolds_number
O tomu je već bilo rijeći ovdje na forumu, ali se rasprava nije zahuktala jer je u pitanju podrućje koje od diskutanata zahtijeva dublju prirodoslovno tehničku naobrazbu. U običnom životu stvar se svodi na staro modelarsko pravilo koje kaže da: "veći model bolje leti". Osobno bih to preformulirao u: "veći model više prašta" i tu bih stao.
Bilo kako bilo, želim ti puno sreće u tvom nastojanju. Skale traže svoje, a ovdje imamo modelara koji su spremni to i dati.

Volje i entuzijazma imaš (to ti nitko ne može poreči) - ali nažalost to je sve.

Zaboravimo malo modele - jesi li ikada imao obrt ili firmu u hrvatskoj? Jesi li ikada proizvodio nešto za prodaju (bilo što)?

Imaš li ideju što je to porezna uprava, inspekcija rada, sanitarni inspektori i ostatak milog nam birokratskog aparata?

Raspitaj se malo - koji je trošak (i zajebancija) samo hladnog pogona bilo kakve firme u našem okruženju.

Od EU (i USA, i AUS i sl.) proizvodnje ostale su samo visokokvalitetne manufakture (koje najčešće postoje već puno godina), nove tvrtke se mogu nabrojati na prste jedne ruke - sve ostalo su potaracali kinezi. I ti EU USA itd. modeli se prodaju po 1 - 2- 3 k€ (ili $) za prazan model.

Misliš proizvoditi jeftino? - Osrednji materijal će te u nabavi koštati 2-3 puta više nego neku poznatu firmu i 10-20 puta više nego kineza.

I onda napraviš 1-2 modela tjedno - i? - zaradiš 100kn po modelu - i?- živiš od 800kn mjesečno? - a nisam ni naveo gore spomente bajne državne službe koje samo čekaju svoje doprinose itd itd.

OK - ajmo sad malo na scale modele

Lista aviona koju si naveo je impresivna - toliko impresivna da niti jedan proizvođač na svijetu to ne pokriva sa modelima.

Nitko ti ovdje (niti bilo gdje drugdje) ne može reči kako će letiti neki skalirani model - jer to nitko ne zna.

Skale se dizajniraju/projektiraju - od pravog aviona se uzima 3View (obrisi, profil turpa itd) - a sve ostalo se projektira po modelarskim pravilima - i iskustvu.

Lijepo ti kreni u hobi - dizajniraj za svoj gušt i leti - nakon 10ak godina aktivnog bavljenja skalama - (i ako postaneš ime u skala krugovima - natjecanja - pobjede) onda imaš tek neku osnovu za razmišljanje o proizvodnji.

Osim toga velika većina skala modela koji su u prodaji su običan BS - bilo nacrti, bilo kitovi, bilo ARF.

Daj si malo truda i prouči po webu prave majstore (i firme)

Da ti malo olakšam potragu:

http://www.scalesoaring.co.uk/
http://www.largemodelassociation.com/
http://www.emhw.de/
http://www.roedelmodell.de/
http://gb.trapletshop.com/dennis-bryant-elite-plans

i mnogi drugi - baci u google -"f4c fai championship"


 

Zaboravih jednog velikana koji je uspio modeliranje skala pretvoriti u obiteljski biznis.

http://www.mickreevesmodels.co.uk/

Site je ružan k'o porezna knjiga ali povijesti, titule, modeli itd govore jako puno.

Btw uz Micka to je uspjelo još samo dvojici engleza.

Renato je napokon progovorio...
Eto Mario, rekao ti je sve sto mi ostali nismo sposobni slozit u recenicu...

Renato, kralju.

Da bi uspio u tome, kao prvo moras probat, a kao drugo, trenere po meni zaboravi i cak nije lose iskopirati necije vrhunske modele!

Pogledaj samo kako je JEPE uspio iskopirati modele od flyfly firme i rastura s njima.

http://www.jepejets.com/jepeshop/91-jepe-fast-foam-version-jets

Cak nije lose i te modele kopirati, samo pokusati raditi ih od EPO materijala, a ne kao u orginalu od krhkog EPS materijala!

A ako mislis radit balza modele onda je samo bitno naci kvalitetnu balzu i laganu i naravno dobre planove.


I da, na nase trziste zaboravi, racunaj vise za pocetak na tipa ebay!


Sretno!

Jepe je poznat zbog svojih turbina s kojima cuda radi, a ne zbog kopiranja kineskih modela Coljo
Opet samo dokaz da ne mozes past s kruske i samo tako zaradjivat s modelarijom!

Opet samo dokaz da ne mozes past s kruske i samo tako zaradjivat s modelarijom!

Možeš Zed, kak ne samo krušci mora biti šuplji korjen sve do Chine, i tam se spojiš ko na pipu i savgaš modele.

@ Renato dobro jutro , drugi uspješni Britanac i meni drag je TONY NIJHUIS koji je,između ostalog, konstrucije svih tipova Spitfirea doveo do savršenstva, uz sve moguće inovacije, te je i prosječnim kupcima (meni npr) omogućio kupovinu ovih zračnih ikona:

 http://www.tonynijhuisdesigns.co.uk/TonysModels.htm

Napomena:da bi ostao na temi naglašavam da Velika Britanija ima 62 milijuna stanovnika ,od toga registriranih modelara 100 tisuća...  ...znači na spomenutom tržištu su uspješna trojica proizvođača RC modela , ovo je podatak o kojem bi ja razmislio ,kada bih krenuo u ''biznis''..

LP

I14R10,  ne želim pametovati, na kraju krajeva i ja sam samo friško diplomirani student, ali imam potrebu iznijeti i svoje mišljenje nakon većine negativnih postova, pošto i ja katkad razmišljam kao ti. Valjda je to normalno, svatko teži tome da živi od posla koji voli.

Mislim da je ključ uspjeha na današnjem tržištu proizvoditi nešto čega ima malo ili gotovo da i  nema.


Zamisli ovu pilu u RC varijanti :


[attach=1]


ili bilo što drugo s bogatom povijesti, a malim brojem proizvođača rc modela ( Mig 21 edf, već je netko naveo Antonova An 2 ....)


Sve se može kad se hoće, ali ne u tako kratkom vremenu koje si naveo. Trebaš napraviti prototip i optimirati ga do krajnjih granica, uz prisustvo iskusnih samograditelja.


I eto, nažalost sve što su iskusni ovdje na forumu rekli  je točno, a podršku nemoj tražiti, jer ljudi mogu oprostiti sve, osim jednog, a to je uspjeh. 

Dobro jutro Mes. Tony je jedna lijepa iznimka u scale svijetu. Počeo je "semi scale" modelima (i danas je dobar dio takav) i među prvima uveo elektro pogone u skale. Njegovi modeli su "moderne" konstrukcije (čitaj lagani). Njegove dogfighere sam radio još dok su izlazili kao free plan u RCM&E. Vrlo sličnu priču ima i Peter Rake. No sve to završava na prodaji nacrta i CNC kitova. Zapravo dostupnost CNCa je bar donekle održala skale živima.

Stari tradicionalni majstori (Bryan Taylor, Nick Zirolli, Jerry Bates, Peter Durmont itd) su prisutni samo kroz svoje nacrte i poneki CNC short kit - i to kao usluga drugih tvrtki.  I namjerno kažem stari - jer su ti modeli nešto drugo - za današnje pojmove očajno teški, "masivne" konstrukcije - i zahtjevaju jako iskusnog pilota. Svi ti modeli za cca 2m raspona dosežu i do 15kg (užas) - sad ti to sleti. To je i glavni razlog da na gotovo svim natjecanjima vidimo poneki spektakularan pad pravog majstora.

Evo jednog koji nije nov ali je relativno nedavno počeo s prodajom - i sigurno je velemajstor. E to su prave skale.

http://www.paoloseverin.it/

i jedan od novijih spektakularnih padova - legenda Mac Hodges

http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=2205860&highlight=end+legend

Nije mu to prvi puta - slomio je takvih B29 bar tri do sada.

Mislim da ste malo previše zakomplicirali stvari. Od reynoldsovog broja i njegovog efekta na uzgon i otpor zraka krila vi ste otišli do Marsa.

Znači vi hoćete reći da ste vozili pravi full-scale Stearman npr. pa da znate razliku kako se ponaša pravi u odnosu na model?

Da li si ti letio uopce ikakav ozbiljan scale model pa da znas kako se ponasa?

Ne, nisam. Kakve to ima veze? Nisam ni letio pošten quad od 1000 dolara pa mi je dobar ovaj koji imam. Možda je najpametnije da se zaključa topic...