FlyFreak

RC Modeli => Helikopteri => Topic started by: jazavac on January 31, 2010, 01:05:22 pm

Title: Gasser
Post by: jazavac on January 31, 2010, 01:05:22 pm
Ovako kako samo sada skoro pa i ozbiljno naumio kupit benzinca.
Sada sam malo po netu kopao i uspoređivao i sada tek neznam ništa
 
Konverzije za Align 600 je oko $150 + $30(zubčanik za motor)
 
Konverzija za Align 700 je koko $200 + $50(zubčanik za motor)
 
Za heliće svi zanamo koliko koštaju.
 
Kinezi če u 4 mjesecu izači sa kopijama ova 2 helića i za pretpostaviti je da če sijena biti oko $150 za 600 i $250 za 700.
 
Kada se uzme u obzir konverzija koju moraš uzeti da bi bio benzinac ispada da je možda bolje kupiti izvornog benzinca.
 
E sada nema ih puno u ponudi ima taj Radikal G20 koji ispadne sa motorom $800 ili bez motora $500
 
Što se tiče veličine konkretno ovoga malo je duži od trex-a 700 ali je niži i može se na njega staviti rotore max 660 a na trex 710.
Pretpostavlja da može i na ovoga isto ali samo govorim onome šta po manualu  napisano.
 
Djelovi su tu negdje e sada dali netko zna neku varijantu ili prodaje  ili nešto 3  nebi išo preko 90 veličine jer če biti možda malo pre glomazno znači veličine od 50 do 90 su ok što se tiče velićine.
 
Trex 600 nitro i konverzija ispaden oko 600 dolara i nei strašno s obzirom da za 600 ima puno djelova od bilo kud.
 
700 je malo manje isplativ jer se cijena dosta poveća sa obzirom na uloženo dobiveno.
 
A sada preporuke znam da nekolicina ima benzinca ne kod nas nego u bosni ako se ne varam možda preporuka  kakva.  
Title: Odg: Gasser
Post by: ivanflight on January 31, 2010, 01:17:22 pm
Nako 3 sata odborskog sastanka na kavi o ovoj temi opet je zakljuceno da je MSH Protos naj bolja solucija.
 ;D 8) ;)
Title: Odg: Gasser
Post by: darko on January 31, 2010, 02:56:17 pm
Моја preporuka je ili 600-ka ili radikal !
Ako ti treba motor javi se imam 3 komada ! Jedan sam poslao u USA na friziranje tako da ću ovaj fabrički sa helikoptera prodavati !
U svakom slučaju javi se na skype da popričamo o konverziji , da ti objasnim sve ukoliko se odlučiš za 600-ku !
Moj skype nick je : Darko Vujasinovic
Možda ti mogu nabaviti konverziju kompletnu puno jeftinije !
Title: Odg: Gasser
Post by: darko on January 31, 2010, 03:11:19 pm
Mislim da je trenutno Radikal najprimamljiviji jer je fabrički gasser, jedina mana je to što Century ima strašno velike cijene rezervnih dijelova. Ja imam njihov veći gasser i svaki njegov pad je oko 500 dolara dijelova ! Ali T Rex 600 konverzija radi predobro i super se ponaša ! Još ako se u obzir uzme niska cijena dijelova a pogotovo sada kada se pojave te kopije u UH onda ispada da je 600ka gasser idealno rješenje !
Title: Odg: Gasser
Post by: jazavac on January 31, 2010, 03:37:56 pm
da to si u pravu čuti čemo se predvećer ču biti na skypu.
Sve mi se čini da če biti 600 čujemo se navećer oko 20 ili 21 sat kad ti odgovara.
 
Title: Odg: Gasser
Post by: darko on January 31, 2010, 03:39:44 pm
Može !
Title: Odg: Gasser
Post by: Light on January 31, 2010, 04:46:59 pm
@Jazavac - Ako kupuješ gassera za scale letenje, može bilo koji. Ako kupuješ za imalo ozbiljnije 3d letenje, sve ispod zenoaha 23 ili 26 ccm nije dovoljno...i to ne u standardnoj izvedbi, već tunirani motori isključivo u heli varijanti (nikako ne prerada avio ili auto motora)

@Darko - Nisi trebao slati u USA motor za friziranje, bilo je dovoljno da priupitaš da li to radi netko kod nas...
Title: Odg: Gasser
Post by: darko on January 31, 2010, 05:38:14 pm
Ne bih se složio da su 23 i 26 kubika za 3D a da je zg 20 ei samo za scale letenje ! Evo ovo je 20 ei motor u akciji :

http://www.youtube.com/watch?v=EfndrYkKByA&feature=player_embedded# (http://www.youtube.com/watch?v=EfndrYkKByA&feature=player_embedded#)

Čak šta više ja imam i Predator Gasser sa 23 cc motorom i mogu reći da je
T Rex 600 sa 20 ei neuporedivo agilniji i brži od Predatora.
Što se tiče motora i friziranja ovaj motor  20 ei je specifičan i ne ostavlja puno prostora za friziranje ! Hanson, koji se bavi tuningom motora za helije i brodiće, prije nekoliko mjeseci mi je baš to rekao !On je uspio samo izbalansirati radilicu ( mislim da se o njoj radi ) i time je dobio kako on kaže smoother running engine ( ljepši i mirniji rad motora ).
Nakon što sam to rekao Walliju na RR forumu , da se ne može frizirati taj motor on mi je ponudio da mu pošaljem motor i da će mi on pokazati kako je to moguće . Poslaće mi motor i ako budem zadovoljan platiću mu samu za dijelove koje je ugradio ! On ustvari ubacuje drugi klip i pravi motor od 21 cc , i radi još neke druge modifikacije o kojima ja nemam pojma !

I što se tiče ozbiljnog 3D letenja , toga nema sa gasserom ni sa jednim motorom , 3d letenje je moguće ali gasser nikada neće biti kao nitro i imati iste karakteristike !
Title: Odg: Gasser
Post by: jazavac on January 31, 2010, 10:32:21 pm
@Jazavac - Ako kupuješ gassera za scale letenje, može bilo koji. Ako kupuješ za imalo ozbiljnije 3d letenje, sve ispod zenoaha 23 ili 26 ccm nije dovoljno...i to ne u standardnoj izvedbi, već tunirani motori isključivo u heli varijanti (nikako ne prerada avio ili auto motora)

@Darko - Nisi trebao slati u USA motor za friziranje, bilo je dovoljno da priupitaš da li to radi netko kod nas...

Helič je isključivo za FPV i ništa više, imam ja protosa za divljanje.
 
Glavni razlog je nema punjenja baterija duže letenje 20 do 30 min sa jednim tankom i veči helić a sve skupa još ide na benzin kojeg ima  kod nas za kupit.
 
 
Title: Odg: Gasser
Post by: Light on February 01, 2010, 08:43:48 am
@Jazavac - Ako kupuješ gassera za scale letenje, može bilo koji. Ako kupuješ za imalo ozbiljnije 3d letenje, sve ispod zenoaha 23 ili 26 ccm nije dovoljno...i to ne u standardnoj izvedbi, već tunirani motori isključivo u heli varijanti (nikako ne prerada avio ili auto motora)

@Darko - Nisi trebao slati u USA motor za friziranje, bilo je dovoljno da priupitaš da li to radi netko kod nas...

Helič je isključivo za FPV i ništa više, imam ja protosa za divljanje.
 
Glavni razlog je nema punjenja baterija duže letenje 20 do 30 min sa jednim tankom i veči helić a sve skupa još ide na benzin kojeg ima  kod nas za kupit.

U tom slučaju odličan odabir.
Title: Odg: Gasser
Post by: ivanflight on February 01, 2010, 09:22:33 am
oces kupit raptora 30 novi slozen sa servosima gyro receiver sve osim motora
imam ga
Title: Odg: Gasser
Post by: jazavac on February 01, 2010, 02:33:33 pm
Neznam dali za tog ima konverzija na bengu.
Ali mislim da ču uzeti trex 600 zbog jeftinih djelova i ok mi je helić.
Title: Odg: Gasser
Post by: mdrazic on February 01, 2010, 03:05:24 pm
U Raptor 30/50 frame benzinski motor jednostavno ne stane. Postoje i ti biseri ali to liči na hrpu ružne plastike i lima koja leti i ne zna se kad će se sve raspasti. Za konverziju su pogodni T-REX 600 i 700 kao i Raptor 60/90 od ovih helića koji su "povoljniji" što se tiče dijelova. Vidio si koliki je moj raptor 50 a 600-ka je jako sličnih dimenzija pa je to zapravo to. Na nitro mogu letiti do 20 minuta a benzinac može u najgorem slučaju isto toliko ako ne i više.

Ovu stranicu si sigurno proučio:

http://www.gasserman.com/ (http://www.gasserman.com/)
Title: Odg: Gasser
Post by: jazavac on February 01, 2010, 06:19:31 pm
U Raptor 30/50 frame benzinski motor jednostavno ne stane. Postoje i ti biseri ali to liči na hrpu ružne plastike i lima koja leti i ne zna se kad će se sve raspasti. Za konverziju su pogodni T-REX 600 i 700 kao i Raptor 60/90 od ovih helića koji su "povoljniji" što se tiče dijelova. Vidio si koliki je moj raptor 50 a 600-ka je jako sličnih dimenzija pa je to zapravo to. Na nitro mogu letiti do 20 minuta a benzinac može u najgorem slučaju isto toliko ako ne i više.

Ovu stranicu si sigurno proučio:

http://www.gasserman.com/ (http://www.gasserman.com/)

to je jedini koliko ja znam koji proizvodi i prodaje konverzije.
Tko zna možda sam u krivu.
MIslim da če odluka pasti na 600.
 
Title: Odg: Gasser
Post by: jazavac on February 02, 2010, 10:10:50 am
A što sa ovim RCGF motorima imaju benzince od 15 do 20 itd cc.
 
Konkretno 20cc zenoah je
990g (not including DC Ignition Unit)
HP: 1.7 hp @ 8500 rpm

RCFG 20
Maximum Output
1.65 KW (2.2 BHP)
Maximum Output
1.65 KW (2.2 BHP)

1.65 KW (2.2 BHP)
Sa paljenjem i auspuhom ima 1,08 kg
 
Manjih je dimenzija od zenoah-a.
 
A fora je i to da se ovaj od 15 cc vrti na 17 tisuća a to je  i ima 2.1 ks i još je lakši od 20 ali nije to neka snaga ali jaće od zenoah.
 
 
Samo je problem neznam nisam niti gledo dali ima rezernih djelova a i motori su puno jeftiniji našao sam za $230 sa besplatnom dostavom za 20cc.
 
I mislim da ču to uzet zato što je jeftiniji, lakši i jači od zenoaha i to u startu nikakvo friziranje me ne zanima.
 
I mislim da ču si to uzet samo moram vidjeti za djelove od ku ih kupit.
Ali kada to skontam kupijem ga  ako stane u 600 zenoha koji je veči i teži stati če i ovaj.
 
jel netko kod nas korisit ove motore kakvi su jel rade dobro?
Title: Odg: Gasser
Post by: jazavac on February 02, 2010, 10:27:39 am
I da za $150  se dobije konverzija plus zubćanik
http://gasserman.com/t600g/index.html (http://gasserman.com/t600g/index.html)
Ta sam sada vidio tako da ispadne to još na kraju oko 200 dolara sasvime ili više.
 
Title: Odg: Gasser
Post by: jazavac on February 02, 2010, 11:03:44 am
Ili ovo možda
 
Na dnu stranice
 
http://www.bmeengine.com/engines.htm (http://www.bmeengine.com/engines.htm)
 
U gavaritima isti kao metanoac to je još možda i najbolje treba vidjeti
Title: Odg: Gasser
Post by: darko on February 02, 2010, 11:28:29 am
To je vec probano , na RR ima clanaka o tome ! Motor jednostavno nije dobar za heli jer se previse grije a cilindar previse malen !
Tako da se ne isplati !
Ovo je samo preradjena verzija metanolca !
Title: Odg: Gasser
Post by: darko on February 02, 2010, 11:36:18 am
RCGF motori su dobri , ali vjeruj mi nisu ni blizu zenoah motorima ! Ja sam ih nabavljao direktno od proizvodjaca i odlicno oni rade na avionima ! Mdrazic ima jedan od 45 cc i on ti to moze potvrditi. Ali oni imaju malo vise vibracija od zenoah , sto na avionima ne smeta ali kod helija je pogubno. I na kraju ono najbitnije , osovina na koju ide kvacilo totalno je drugacija tako da konverzija od gassermana ne bi odgovarala vec bi morao sam eksperimentisati i kemijati !
Ostani pri onome sto je vec provjereno ! Ne isplati se eksperiomentisati jer ce te to doci jos skuplje sto se kod nas kaze skuplja pita nego tepsija.
Title: Odg: Gasser
Post by: jazavac on February 02, 2010, 05:13:13 pm
žalost je tako.
Ništa morati ču pričekati da vidim što če biti od ove kineske varijante trexa 600 pa čemo onda u kupnju jer dok sve kupiš šta ti trteba ispaden te preko 1200 dolara  radikal košta 800 motor i helić tako da treba razmisliti.pričekati ču kinesku varijantu pa ću se odlućiti.
 
Eto do tad ništa neču dati duplo više novaca za istu stvar.
Title: Odg: Gasser
Post by: jazavac on February 03, 2010, 11:08:40 am
Da ne bi ostalo samo na riječima evo uparvo sam si naručio novu 700-stotku  toćnije trex 700 full metal upgrade.
Za konverziju  ču se odlučiti još između gassermana i  helibug moram vidjeti što kažu koja je bolja.
Isto tako koji motor dali 23,24,26 ili 27 cc neznam u svakom slučaju nešto od toga sada čemo vidjeti prvo da ovo dođe pa kada to stavim pored svog protosa da vidim ima li razlike u veićini pa mo onda dalje vidjeti.
Odluiam se za 700 prvenstveno bog izbora motora i što za oga od 20 cc moram dati još 100 dolara za onaj drek za paljenje šta mi nikako nije pasalo.
Znači motor taj mali 330 i još tih 100 neče moći  kada za 330 kupim 23 ili 26 sa tim sranjem več  a i helič mi je veči to mi je vrh u veličini niti to neznam kako ču strapati u punta al eto htio sam trex 600 ali isključivo zbog motora sam se odlučio na 700 i da ovi motori imaju sami svoje paljenje i ne treba im dodatna baterija  niti elektronika što je po meni prednost velika  i jedna baterija manje za punit a kao što znate to mi je za FPV tako da mi preormance nisu bitne iako mislim ako mi se mišljenje  promjeni i budem htio malo da ga vrtimo naopako i to kupim tunirani ili ga dam kolegi u zadar na preradu koji mi je radio vodene skutere kada sam trke vozio pa vijerujem da čovjek i ovo malo sranje zna do bola naturpijati pa čemo jebiga svakih mjesec dana mjenjati klip i cilindar al če zato i iči dobro ali otom potom o tome jer za sada nek to čudo dođe i nek poleti pa čemo dalje vidjeti šta i kako.
 
Ako neko ima u ponudi dobar motor od gore navedenih nek se javi ili novi možda još bolje naravno heli varijanta dolazi u obzir.
Našao sam več neke motore na netu čak i neke trunirane al za sada nebi nikakv nabrijani jer mi je bitno da može dugo leti.
Tako da stock motori imaju prednost a lako ču ja to dati za tunirati .
To ovaj moj u Zadru da u sas da se radilica olakša i izbalansira promjeni kuteve usis ispuh i pitaj boga što sve ne smanji hod i poveča promjer klipa i da vidiš kako se to onda vrti i ide.
Moj dvotaktini jetski koji sam prije imo imo je 1300 cc i 160 ks na stage 3 ima 280 ks i ide ko sumanut i troši isto tako.
Tako za tunig mi stvarno nije potrebno za sada.
Eto kada dođe i kako ga budemo sastavlja tsaviti ču slike od kako izgleda u kutiji pa d satavljenog i kasnije onda još kada dođe koverzija i motro to isto.
U biti neču ga niti sastavljati jer mi treba konverzija i motor da ga sastavim.
A to neče biti tako brzo jer kao što svi znamo puno je to para.
Ali ovo ljeto biti če letenja samo tako.
Title: Odg: Gasser
Post by: darko on February 03, 2010, 03:53:07 pm
Mnogi hvale ovu helibug konverziju ! Što se tiče motora uzmi 23 kubika jer sa stock 26 cc ćeš imati monogo vibracija ! 26cc dolazi u obzir samo ako je friziran!
Title: Odg: Gasser
Post by: jazavac on February 03, 2010, 04:13:31 pm
e vidiš to je dobro znati.
Kolikosam vidio razlika između ove dvije konverzije je u samom materijalu od kojeg su napravljene i malo i u izvedbi iako dođe na isto i u cjeni je razlika isto.
 
Što se motora tiće  jedino samu u nekoj dilem dali uzeti onaj sa 4 sarafa na cilindru ili standardno sa 2?
 
Jer ako se odluči poslje za veči klip ili neki tuning onda moram cijeli motor mijenjati ili sam možda u krivu?
Title: Odg: Gasser
Post by: jazavac on February 05, 2010, 08:02:46 am
Odlučio sa mse za HELIBUG konverziju,po mojem mišljenu je kvalitetnije izvedena helič tj sam frame je gotovo identičan orginalno nisu mu nogice pomaknute tj razmak između nogica je isti što inače nije slučaj i ljepše mi izgleda kada je sve na svom mjestu a i čvrst je ta G10 materijal istana mrvicu teži od carbona ali zbog toga nije jeftiniji.
 
Naviše mi se sviđa to što je i nakon konverzije to trex 700 vidio sam ekipa okreće motor svakako i tank prebacuje vamo tamo tako da na kraju se kompletan izgleda heliča bez kabine promjeni tako da če biti HRLIBUG.
 
Ako nekom treba imam za prodati ne još ali kad mi stigne sasvim nove frame od trex700 pošto idem na konverziju helić neču niti sastavljati sa orginalnim frameovima.
Znam da sam jedini koji ima tj imati če trex700 pa sumljam da če nekom trebati ali eto nikad se nezna.
 
satviti ču ih na runrider nekih $50 jeftinije nego li novi i vijerujem da ču ih dosta brzo prodati jer oni tamo imaju toliko tih helić bilo bi čudo da ne prodam.
Title: Odg: Gasser
Post by: jazavac on February 05, 2010, 08:08:05 am
http://www.helibug.com/HB7rc.htm (http://www.helibug.com/HB7rc.htm)
 
Pri dnu stranice je hrpa slika kako to izgleda i sastavljanje i gotov helić.
 
Neki lik je čak  stavio 800 blades na trex 700 (freak).
Title: Odg: Gasser
Post by: Robi on February 05, 2010, 05:39:46 pm
PP evo Majki nas iza i ode !!!
Title: Odg: Gasser
Post by: jazavac on February 05, 2010, 07:41:22 pm
PP evo Majki nas iza i ode !!!

nisam skonto što bi to trbalo zaćit? :)
Title: Odg: Gasser
Post by: Wespen on February 06, 2010, 03:29:49 am
Ma ko ga sljivi, ja cu si sad morati uzeti T700 ali elektro verziju  :D :D :D
Title: Odg: Gasser
Post by: jazavac on February 06, 2010, 07:34:47 am
Ma ko ga sljivi, ja cu si sad morati uzeti T700 ali elektro verziju  :D :D :D
Tko če samo tolike punjaće navbaviti da možeš napravit 2 leta mislim ja ti mogu posuditi svoj. ;)
Title: Odg: Gasser
Post by: jazavac on April 08, 2010, 09:06:48 pm
Gasser je sastavljen tj sastavljen je onaj dio gdije je motor frame kvaćilo i tank slike sutra stavim.
Sada mi se neda.
A i net me zeza tako da nema živaca.
 
Za sada je jedini problem ono malo crijevo koje je u tanku.
Problem je u tome što benzin navodno razgrađuje to silikonsko crijevo pa treba nabaviti neko drugo a da je pri tome fleksibilno da mi šeće po tanku da ne povuće zrak.
A tog nemam pa me to sada malo muči.
Ako netko ima nek javi bio bi mu zahvalan.
Title: Odg: Gasser
Post by: mdrazic on April 08, 2010, 10:21:42 pm
Ideš u servis di popravljaju motorne pile i kupiš gumeno crijevo. Tako je meni na mojim avionima. Imao sam rezervare za nitro, kupio gumeno crijevo (mekano), obavezno filter goriva s utegom kojeg staviš umisto onog komadića u originalnom i vozi. Kad dođeš u Zadar pokazat ću ti o čemu se radi.
Title: Odg: Gasser
Post by: jazavac on April 09, 2010, 06:52:10 am
probati ču danas naći neki dučan pa ču ići pitati.
Nadam se da ima jer sam mislio motor upaliti po prvi put ali bez toga ne mogu.
Title: Odg: Gasser
Post by: jazavac on April 09, 2010, 08:12:56 am
Evo slike.
Konverzija je rad mojih ruku ili bolje rećeno CNC-a.
Sve je savršeno na svome mijestu,i sada konačno imam tj nacrt koji sam crtao 2 tjedna pa probao pa prepravljao i sada konačno je gotov.
 
Pinion je zamjenjen umjesto 13t sada je 27t mod je ostao isti znači 0,7.
Prednost je u tome što je u principu samo zubčanik drugaćiji sve ostalo paše kao i za orginal nitro ali doslovno sve.
Frame je 16 mm dulji i 2 mm višlji od orginala.
Debljina je 2mm kaoi orginal.
KOmpletnu konverziju sam napravio po svome guštu i mislim da je najbolje izvedena s obzirom da sam težio ka tome da mogu što više orginalnih dijelova staviti na helić jer sve konverzije večinom uz konverziju daju i glavni zubčanik nekih svojih dimenzija i tako promjene odnos u prijenosu ali zato moraš kupit i njihov zubčanik koji košta preko $20 a za $15 dobijem 2 orinalna. 
Materijal je FR 4 nekima poznat kao G10 od njega se i inače rade frame-ovi za heliče.
Materijal je malo teži od karbona ali je puno žilaviji i mislim da če bolje trpiti padove.

 
(http://i164.photobucket.com/albums/u23/jazavac_album/DSC05245.jpg)
 
(http://i164.photobucket.com/albums/u23/jazavac_album/DSC05246.jpg)
 
(http://i164.photobucket.com/albums/u23/jazavac_album/DSC05247.jpg)
 
 
Title: Odg: Gasser
Post by: jazavac on April 09, 2010, 08:28:50 am
evo još jedna slika u usporedbi sa protosom
 
(http://i164.photobucket.com/albums/u23/jazavac_album/DSC05248.jpg)
Title: Odg: Gasser
Post by: Zac1970 on April 09, 2010, 09:41:31 am
Profi napravljeno, sve je origigi.
 
Di si nabavio materijal za frame?
Title: Odg: Gasser
Post by: jazavac on April 09, 2010, 09:46:34 am
Firma se zove MORLAK
 
www.morlak.hr (http://www.morlak.hr/)
 
Jedino oni prodaju samo kao veleprodaju ali ljudi su mi izašli u susret pa mi prodali u manju količinu skroz su ok i opet ću kod njih kupovat jer su stvarno ok nije im bio problem napraviti račun kao da sam kupio toga za 100000 kn.
 
Jedino mislim da im je najtanja ta ploća od 2mm nema tanje i nema u drugim bojama tj ima ali druge debljine ali to nama za modelarstvo baš i ne treba.
Title: Odg: Gasser
Post by: mdrazic on April 09, 2010, 09:50:31 am
Obavezno moraš staviti teži uteg nego originalni u ovom rezervaru. Najbolje je stoga kupiti filter s utegom kao što ja koristim u avionima jer imaš duplu funkciju filter i uteg. Gumeno crijevo je tvrđe i samim time manje fleksibilno od ovih silikonskih u nitro rezervarima. Ja sam kupovao odrezane komade po nekih 30-ak cm i koštalo je oko 40kn (bolest). Filter s utegom je mislim 30-40. Filter ti izgleda kao da na neku vidu natakneš valjak od pamuka ili slično a na jednom kraju se spaja crijevo dok je na drugom metalno zadebljenje koje glumi uteg i onda stalno pada na dno rezervara. Možda ćeš trebati i ostaviti originalni uteg jer ne znam hoće li ti biti ti filteri jednostavno preveliki za taj rezervar samo što ćeš ga morati onda dodatno otežati da ima svoju funkciju ali obavezno onda staviti protočni filter goriva u liniji do motora.

Onda ipak je stigao benzinac a ne elektro?
Title: Odg: Gasser
Post by: Zac1970 on April 09, 2010, 09:59:47 am
http://www.unikomerc-uvoz.hr/ (http://www.unikomerc-uvoz.hr/)
 
Od motorne pile crijevo i uteg je zakon za benzinski rezervar. Ovdje ga ima za kupiti.
 
Ne izađe jeftino ali nema boljeg crijeva a za uteg je pitanje može li u rezervar, zavisno od rupe na rezervaru.
 
Title: Odg: Gasser
Post by: jazavac on April 09, 2010, 10:38:45 am
"Onda ipak je stigao benzinac a ne elektro?"
A šta ču kada bi htio malo više letiti a ne samo punit a i za veliki helić baterija nikada dosta.
 
A za ovo crijevo ču morati smislit nešto a i pogledati ću dal ovi http://www.unikomerc-uvoz.hr/ (http://www.unikomerc-uvoz.hr/) imaju nešto prikladno za mene.
 
Tko bi reko da je to toliki problem.
Title: Odg: Gasser
Post by: devastator on April 09, 2010, 10:41:15 am
IMAM TI  JA  ČRIJEVO ZA  BENZIN
 
 
Title: Odg: Gasser
Post by: mdrazic on April 09, 2010, 10:57:24 am
"Onda ipak je stigao benzinac a ne elektro?"
A šta ču kada bi htio malo više letiti a ne samo punit a i za veliki helić baterija nikada dosta.
 
A za ovo crijevo ču morati smislit nešto a i pogledati ću dal ovi http://www.unikomerc-uvoz.hr/ (http://www.unikomerc-uvoz.hr/) imaju nešto prikladno za mene.
 
Tko bi reko da je to toliki problem.

Tako tako dosta je više ovih cvilećih modela po 4-5 minuta.

U ZG imaš sigurno kupiti crijevo i uteg kad u Zadru ja kupim onda u metropoli ima i više. Trebaš još viditi kad sve složiš hoće li ti valjati ona velika gumena brtva na ulazu u rezervar jer ako je i ona silikonska onda će i nju rastopiti. To možeš jedino probom utvrditi. Doduše s tim nisam nikad imao problema jer su izgleda sve moje brtve bile od gume koja trpi nitro i benzin.
Title: Odg: Gasser
Post by: jazavac on April 09, 2010, 11:05:54 am
ova moja je ja mislim isto gumena jer je puno tvrđa od silikonske :)
Title: Odg: Gasser
Post by: darko on April 09, 2010, 01:53:58 pm
Što se tiče utega u rezervoaru tu ti je najbolje staviti filter uteg. Nađi prodavnicu za motorne testere i kod njih kupipi taj filter koji ide u rezervoar a ujedo ti služi i kao uteg . Imaš 2 veličine , veći i manji  ! Ako ne nađeš javi pa ću ti ja kupiti ovde i poslati !
Ja sam taj manji stavljao kod sebe u T Rex 600 gasser i odličan je !
Title: Odg: Gasser
Post by: jazavac on April 10, 2010, 02:22:11 pm
Evo mali update danas sam nabavio crijevo koje koriste trimeri ili motorke koje dođe u rezervar sa rebrima i radi savršeno.
Tako da sam danas na sve šarafe stavio locktite i sve stegnuo montirao sam i auspuh koji sam sam napravio u Zadru usput sam malo ispolirao iz nutra naravno ispuh.Montirao sam i karburator samo još čekam filter zraka koji je na putu.
Tako da če uskoro biti prvo paljenje nadam se uspiješno.
Samo nisam skužio čemu služi onaj drugi pipak na karburatoru jedna je za dovod a drugi? ??? ???
 
Evo slike kako sada izgleda:
 
(http://i164.photobucket.com/albums/u23/jazavac_album/DSC05249.jpg)
 
(http://i164.photobucket.com/albums/u23/jazavac_album/DSC05250.jpg)
 
Title: Odg: Gasser
Post by: darko on April 10, 2010, 03:22:21 pm
Jedan pipak ti je za dovod goriva iz rezervoara a drugim pipkom vraćaš gorivo nazad u rezervoar !
Kada pumpicom napumpaš gorivo u karburator tim drugim pipkom se višak goriva vraća u rezervoar !
Title: Odg: Gasser
Post by: jazavac on April 10, 2010, 05:07:33 pm
a gdje taj pipak spojim kad na tanku imam samo 2 izlaza. jedan za gorivo gdje vuce a drugi je onaj iznad na koji se tanka i gdje vuce zrak.
ne znam kako da rijesim to da kad ga naopako okrenem da mi gorivo ne curi iz tog gornjeg dijela
Title: Odg: Gasser
Post by: Ivan Iowa on April 10, 2010, 05:40:00 pm
a gdje taj pipak spojim kad na tanku imam samo 2 izlaza. jedan za gorivo gdje vuce a drugi je onaj iznad na koji se tanka i gdje vuce zrak.
ne znam kako da rijesim to da kad ga naopako okrenem da mi gorivo ne curi iz tog gornjeg dijela

na auspuhu imas PIPAK koji spojis na Rezervoar u gornjoj tacki rezervoara mora biti, u tom slucaju moras ovaj koji ti sada sluzi za odusku i punjenje koristiti,ustvari koristis TAJ kako bi u rezervoaru mogao imati pritisak koga ti liferuje ovaj PIPAK sa auspuha,
ja punim rezervoar sa cijevcice za dovod goriva na Karburatoru i kada vidim da gorivo krene prema Auspuhu Stop,
Title: Odg: Gasser
Post by: darko on April 10, 2010, 06:24:26 pm
Ivane , mi ovde ne govorimo o nitro motoru , ovo je benzinac tako da nema potrebe za nabijanjem kompresije u rezervoar da bi motor dobio gorivo ! Ovi motori imaju Walbro carb koji sam vuče gorivo!
Jazavac, ti imaš 2 odvoda na rezrvoaru jer to nije rezervoar za benzin već za nitro!
ja sam na predatoru imao rezervoar koji je imao onu gumu na izlazu kroz koju su prolazile 2 cjevčice ( kao kod avionskog rezervoara kod nitro motora ) i plus gore ona pipak za odušak! Gorivo ti neće curiti iz rezervoara kada ga okreneš naopačke ako stavi dugačko crijevo na pipak oduška i sprovedeš ga na helikopteru na taj način da kraj tog crijeva bude iznad nivoa rezervoara kada ga okreneš naopačke !
Nadam se da si me razumio a ako ne nazovi me !
Title: Odg: Gasser
Post by: jazavac on April 10, 2010, 06:40:15 pm
da shvatio sam to sam i mislio napravit ali ovaj povrat viška goriva to mora da se vraća nazad u tank a nemam još jedna da ga spojim pa ču morati spojiti na tj odušak i još jedna za zrak ma ima vremena budem to iskemijo bitno da mi je sada to spremno za paljenje a dalje čemo lako valjda.
Title: Odg: Gasser
Post by: jazavac on April 12, 2010, 03:47:46 pm
evo ga danas prvi put upaljen sada sljedi ta razrada tako da ču se načekati do to riješim ali nije mi oglavu jer i ovako nemam još elektroniku evo vido kratiki :
 
Trex700Gasser.MPG (http://www.youtube.com/watch?v=Gs_8PdnuS7w#)
Title: Odg: Gasser
Post by: josip.krizan on April 12, 2010, 04:38:00 pm
Kako li sam lijepo prede...mmm....   8)
Zakon, predobro, radi kao Stihlova motorna pila.
Jedva čekam da stigne ta elektronika pa da ga vidimo i u zraku.
Kak izgleda razrada tog motora, ima nešto u uputstvima ili?
Title: Odg: Gasser
Post by: jazavac on April 12, 2010, 04:59:19 pm
a kažu treba kao litra goriva u leru onda još jedna laganog letuckanja i tek onda bi kao mogo ful sada čemo vidjeti.
Samo me ubija ovo u leru pa to radi sa litrom goriva cijeli dan.
Title: Odg: Gasser
Post by: Zac1970 on April 12, 2010, 05:15:46 pm
a kako je tek susjedima  ;D
 
heli bude zvjerka
 
Ti, Sanjin, Robi, Križani sve neke mrcine od 1800mm raspona elisa
 
i sad ti dođi sa 500-tkom na livadu
 
Ko da sam sa Picooz došao  :D
Title: Odg: Gasser
Post by: jazavac on April 12, 2010, 07:22:22 pm
otišo sam na livadu baš zbog susjeda ali nisam malo izdržo više od pola sata a nije potrošio niti pola tanka za pola sata jer radi u leru tako da ču to morati u par navrata riješiti.
Title: Odg: Gasser
Post by: josip.krizan on April 12, 2010, 07:24:51 pm
E, a koje ulje stavljaš u gorivo, neko posebno ili neko obično (dvotaktol)?
Title: Odg: Gasser
Post by: jazavac on April 12, 2010, 07:32:09 pm
ja koristim bombardijerovo ulje galon je 700 kn.
To sam koristio i za skutere za vodu to je jedno od najjaćih i najboljih ulja za 2t motore koje sam imao.
 
postotak ulja za zenoah je 4% znači na 1 L 40 ml i to je to.
 
Sada treba samo razraditi.
Title: Odg: Gasser
Post by: darko on April 12, 2010, 07:43:57 pm
Znam kako ti je razrađivati motor , i ja razrađujem frizirani motor od 21cc za T Rex 600. Potrošio sam 5 rezervoara , letim lagane osmice i ne opterećujem motor. Što se tiče razrađivanja, preporuka je da prvi galon ne bude sintetičko ulje već mineralno jer sa sintetičkim nećeš nikako razraditi motor.Tek sa drugim galonom pređi na sintetičko ulje.
Evo šta mi je napisao Amer koji frizira motore za helikoptere, ovo je konkretno za moj motor ali neke se stvari odnose uopšte na benzinske motore  :

Your GR. should be 6.4 or you are wasting the torque this engine makes, this not made to run real high rpms,[
As for oil. Any good outboard motor non-synthetic, 4oz to 1 gal[

[First tank run on the ground at about 6,000rpm for about 10 min,then the rest of the tank fly no more then 10,500rpm on the engine, [

[The rest of the first gal + 11,200rpm,[

[ Second Gal synthetic, 4oz to 1 gal, 12,200rpm, (YOU ARE BROKEN IN AFTER A 1 1/2 GALS), Your gear ratio, should be 6.4, this is not ported for 13,500rpm but can do it,
Title: Odg: Gasser
Post by: jazavac on April 12, 2010, 08:00:03 pm
za sada je radio više od pola sata nekih 50 min sveukupno nisam mu još stiso gas niti do pola samo kvačilo malo uhvati da zavrti zubčanik i to samo par puta.
Ali motor ko lud prima ga i ide u okretaje odma znam da je to tako reči uprazno budemo vidjeli kako če biti sa opterečenjem.
 
Ali fakat traje cijelu viječnost i nikako potrošiti to gorivo majke ti.
 
A neda mi se geldeati i buljiti u to dok se ne razradi.
 
Kakda budem išo letit protosa onda ču ovog ponjeti pa nek radi negdje pa če tako vrijeme bržr proči jer iči na livadu samo zbog razrade nema smisla nemam ja toliko živaca .
 
Ali i ovako nemam niti sablje niti elektroniku ima vremena da se razradi.
Title: Odg: Gasser
Post by: Zac1970 on April 12, 2010, 09:50:46 pm
Što se tiče razrađivanja, preporuka je da prvi galon ne bude sintetičko ulje već mineralno jer sa sintetičkim nećeš nikako razraditi motor.Tek sa drugim galonom pređi na sintetičko ulje.

Ovo je istina, mineralno je bolje za razradu.
Title: Odg: Gasser
Post by: mdrazic on April 13, 2010, 09:29:39 am
Ja kad sam razrađivao benzinske motore za avion dopizdio sam najprije sebi a da o susjedima ne govorim. Prve 2-3 litre goriva s ininim 2-taktolom a onda sintetik Husqvarna low smoke koji i dalje koristim. Koji ti je motor 23cc ili 26cc ???
Title: Odg: Gasser
Post by: jazavac on April 13, 2010, 12:33:03 pm
26cc je motor
Title: Odg: Gasser
Post by: jazavac on April 14, 2010, 02:06:34 pm
Evo danas došli svi dijelovi osim kabine i sablji glavnih pa evo malo slika:
 
(http://i164.photobucket.com/albums/u23/jazavac_album/DSC05292.jpg)
 
(http://i164.photobucket.com/albums/u23/jazavac_album/DSC05293.jpg)
 
(http://i164.photobucket.com/albums/u23/jazavac_album/DSC05291.jpg)
 
(http://i164.photobucket.com/albums/u23/jazavac_album/DSC05294.jpg)
 
(http://i164.photobucket.com/albums/u23/jazavac_album/DSC05295.jpg)
 
(http://i164.photobucket.com/albums/u23/jazavac_album/DSC05296.jpg)
Title: Odg: Gasser
Post by: josip.krizan on April 14, 2010, 08:27:07 pm
Zakon majstore! Vrh!  :)
Title: Odg: Gasser
Post by: jazavac on April 14, 2010, 09:34:17 pm
Danas sam konačno potrošio 1 tank znači pola litre goriva.
Radio je u leru nešto više od 2 satanisam točno gledao.
samo se nadam da če pod optrčenjem raditi barem pola sata.
 
Danas nam i kvačilo sredio tako da hvata na manjim okretajima a ne da tek na pola gasa počne hvatati.
 
sutra ide drugi tank ako bude ljepo vrijeme i kao mi se bude dalo danas sam ovo u dvorištu ostavio da radi je imam nekog posla na kompu, za sada se susjedi nisu ljutili suta čemo vidjeti .
Title: Odg: Gasser
Post by: jazavac on April 21, 2010, 03:14:16 pm
Evo ga složena je flybarless glava.
 
Evo par slika:
 
(http://i164.photobucket.com/albums/u23/jazavac_album/DSC05310.jpg)
 
(http://i164.photobucket.com/albums/u23/jazavac_album/DSC05312.jpg)
 
(http://i164.photobucket.com/albums/u23/jazavac_album/DSC05313.jpg)
 
 
Title: Odg: Gasser
Post by: jazavac on May 06, 2010, 03:49:25 pm
Evo mali update:
 
Stigli servo motori Align DS 620
 
Repni servo je nakon mnogo premišljanja ipak stavljen na bum.
 
Sve šipkice od servo i ove od flybarlesa ove duge koje su na glave sve su 3mm debljine isto kao i push rod na bumu.
 
Puno su preciznije od onih od 2 mm i pogotovo ova na bumu ne prima nikave vibracije na sebe.
 
Sada mi fali još samo sablje koje samo što nisu došle i servo za gas koji je isto na putu i onda ide prvi let.
 
 
Helikopter je težak 4,8 kg znači sa punim tankom i sabljama biti če oko 5.5 kg ne vijerujem da če do 6 doči.
 
evo par slika na brzinu :
 
(http://i164.photobucket.com/albums/u23/jazavac_album/DSC05332.jpg)
 
(http://i164.photobucket.com/albums/u23/jazavac_album/DSC05333.jpg)
 
(http://i164.photobucket.com/albums/u23/jazavac_album/DSC05334.jpg)
 
(http://i164.photobucket.com/albums/u23/jazavac_album/DSC05335.jpg)
 
Težište je gotovo savršeno malo je nosat ali mislim da ču batku premijstiti iza glave tj ispred repnog serva i onda če biti savršeno .
 
 
Title: Odg: Gasser
Post by: mdrazic on May 06, 2010, 09:02:25 pm
Odlično. Za koji mjesec ćemo onda skupa predekati po livadi ako dođeš jer ja pregovaram za T-REX 600 gasser. Prodao sam Protos pa da odmah iskoristim priliku. Ne mogu tu malu zuju voziti nije to za mene čobana s velikim i nespretnim prstima i kočnicom u glavi kad je neka frka a s malim helićem je uvijek neka frka.
Title: Odg: Gasser
Post by: jazavac on May 06, 2010, 09:16:58 pm
Ja ču vidjeti kao če ovo funkcionirati ali evo danas sam ga malo upalio i čini mi se super, vibracije su minimalne iako moram proznat da me to dosta brinulo i brine me jer neznam kako ču riješiti camera mount koji dolazi mora biti jebeno sastavljen da ne prenosi vibracije nikakve a da je stabilan.
 
Radim nekavu platformu koja bi trebala sama uvjek sama sebe ravnati ajmo  reči kao neki visak ali sa rebountovima na svim osima tako da ne pliva i ne njiše se nego prati pomake heliča a ne dozvoljava konstantno plivanje vidjeti čemo kako če to funkcionirati ali trebalo bi dosta dobro do sada sam radio testove na protosu  sa tom platformom ali u manjem izdanju i moram priznati da super radi a u volikom izdanju če biti da je ja mogi još malo kontrolirati sa  stanicom znači da ne prati uvjek pokrete helića.
 
Obično su najednostavnija riješenja i najbolja.
 
Roll savršeno radi i njega ne mislim dirati jedino pan i tilt oni če biti aktivni budem stavio slike kada napravim  za koji tijedan 2.
 
Title: Odg: Gasser
Post by: darko on May 06, 2010, 09:44:23 pm
Bas me interesuje taj mount i meni bi trebao jedan za T Rex 600, stavi slike cim budes mogao !
 
Title: Odg: Gasser
Post by: jazavac on May 15, 2010, 09:06:17 am
Evo jučer je prvi put poletio flybarless ne radi na gaseru za sada zbog vibracija ili zbog ALIGN servo motora koji se baš ne podnose sa vbarom.
 
Tako da sam vratio nazad flybar stavio za probu futabu 401 i servo sa simpijevog protosa onaj mali repni servo i evo rezultat :

gasser.avi (http://www.youtube.com/watch?v=pkSZRfo6vrc#)
 
Tracking je katastrofa ne vidi se na snimci koju je yubito i ovako i ono što je valjalo još više ubio al eto šta je tu je.
 
ovo je bilo na 35 % gasa jer je prvi let i motor je prvi puta radio pod opterečenjem.
 
Za sada toliko pošto nemam gyro morati ću sačekati da kupim pa dok mi dođe tako da nema sada letenja a još je stvar da ne mogu bilo koji gyro nego samo neki koji podržava 760us ja imam MKS BLS980 i taj ne radi sa futabom 401 tako da ili spartan ili nešto u tom  rangu.
Title: Odg: Gasser
Post by: jazavac on May 16, 2010, 01:11:05 pm
Skužio sam danas da mi servaći za cikliku potroše oko 1A struje na pola sata. Tako da ovih moji 2s A123 sam poduplao tako da sad imam 2p2s A123.
Sada ne moram brinuti o toj bateriji svaki let.
U pripremi je i nadopunjavanje baterije priliko samog leta, leketroniku imam svu sada još samo moram spojiti nije mi se dalo.
 
Na rep dolazi Spartan quark dvoumio sam se izmeđe ovog i starog spartana, ali ovaj ima više mogučnosti i bolji senzor tako da je odluka pala na quark i to onaj limited edition koji je proziran.
Sada je samo problem što moram čekati da mi to stigne da mogu letit.
stavim slike kada spojim još elektroniku za punjenje.
Title: Odg: Gasser
Post by: jazavac on June 11, 2010, 03:16:56 pm
trex 700 gasser fly.MOV (http://www.youtube.com/watch?v=7BzuKQC9tRI#ws)
Title: Odg: Gasser
Post by: Zac1970 on June 11, 2010, 03:58:03 pm
Tko je ono rekao da će to biti troma mrcina.
 
Jel se jako grije motor po ovim vrućinama?
Title: Odg: Gasser
Post by: jazavac on June 11, 2010, 05:15:50 pm
pa nije baš živ ko protos, ali nije ni troma mrcina ljepo leti s time da motor nije poštelan itd.
 
Bio je preko sat i pol u zraku danas na +28 i radi bez greške.
 
detalje ću kasnije imam sada nekog posla.
Title: Odg: Gasser
Post by: jazavac on June 12, 2010, 09:44:22 am
Evo detalji:
 
Obavezno treba uzeti još header tank jer več na pola rezervra pošne vuču zrak ako kod malo progresivnijeg letenja.
 
Za sat vremena  letenja povuče oko 2200 mAh znači za cikliku.
 
Dužina letenja sugurno preko 30 minuta reko bi oko 45 min danas sam letio 25 min doduše sa platformom i laganije letenje i potrošo je malo manje od pola tanka tako da pretpostavlja da je 45 min realno.
 
Što se tiče grijanja motora nemam nikakvih problema nako 20 min letenja na dodir nije vruč jedino auspuh je jako se ostalo mogu staviti ruka na blok motora je vruč ali ne spečem se misli da je više vruč motor od protosa nego ovaj nako 20 min.
 
Najviše od svega me brine glavni zubčanik koji bi se alko mogao pojesti zbog velikog okretnog momenta i ipak je to pinion 27 a standardni za nitro je 13 tako da dijelu veča sila na main gear.
 
Naručiosam danas 2 nova kada stignu da imam za rezervu.
 
Ali stigo je i update na M1 pa pa ako budem imao problema se lako prebacim u tom slučaju je pinion 19 ako se ne varam.
 
Motor radi savršeno i pali odma nisam imam do sada nikakvih problema.
KOd prvog letenja moram samo malo pričekati da se motor zagrije i to je to.
 
Platforma za kameru kamera video link baterija 3 s i druga kamera za fpv sve skupa je oko 2 kile i ovaj helič to ne osjeti uopče ko da nije tu leti isto sa njim  ili bez nje.
 
 
Sve u svemu puno letenja malo punjenja baterija i ostalog.
Title: Odg: Gasser
Post by: darko on June 12, 2010, 11:20:23 am
Gledajuci oval let heli super leti ali se vidi da rad motora jos nije pravi i sa dodatnim stimanjem motora jos ce dobiti na snazi i agilnosti !
Sto se tice goriva u rezervoaru i pjenusanja, za to postoji samo jedan razlog a to su visoko frekventne vibracije jer ono ne bi smjelo pjenusati ako ne postoje vibracije ili neke rezonancije ! Nijedan gasser ne koristi header tank tako da je najbolje da provjeris sve ! Imas li ikakvih vidljivih visoko frekventnih vibracija na nogama ?
Pozdrav !
Title: Odg: Gasser
Post by: jazavac on June 12, 2010, 11:26:55 am
pa neznam helič je ko bubica u zraku ništa se ne trese.
sada neznam kako da saznam dali imam te visokofrekventne vibracije ili ne.
Ali da dosta se pijeni u tanku što veči okretaji to više.
Ali neznam sve mi izgleda super i super leti.
Title: Odg: Gasser
Post by: jazavac on June 12, 2010, 11:31:25 am
da možda je to zato što na tanku nemam odušak za zrak nego mi je zatvoreni krug toj na tanku imam 2 pipka jedan kroz koji vuče gorivo a drugi mi je spojen na onaj dio na karburatoru gdije je višak i to je to znači zatvoreni krug sada možda je to razlog.
Title: Odg: Gasser
Post by: darko on June 12, 2010, 11:38:36 am
To takodje moze biti izvor pjenusanja goriva !
Gasser je super stvar ali zahtijeva dosta stimanja i sto vi kazete kemijanja !
Title: Odg: Gasser
Post by: jazavac on June 15, 2010, 08:08:40 am
Mislim da je problem riješen od kako sam stavio odušak.
 
Sada potroši gotovo svo gorivo  bez da i jednom motor povuče zrak.
 
Probao sam i auto rotaciju doduše prisilnu jer sam zaboravio koliko imam u tanku jer sam taj dan puno letio.
 
Auto rotacija ide bolesno sa tim heličem čak i u najmanjim okretajima i nisko od zemlje bez  problrma se sleti.
 
Sada me još samo muče sablje koje su loše i izvor su vibracija cijelog helića.
 
Katastrofa su tako da ču si naručiti najvijerovatnije sabice jer za snimanje iz zraka sa heličem to treba biti savršeno mirno a sa ovim sabljam je to nemoguče jer su katastrofa tako da idu gore sabice 710.
 
Što se tiče dužine leta, helič ima autonomiju od 35 do 50 min leta zavisno o načinu letenja.
 
Za sada imam oko 4 i pol sta leta i još uvjek nisam ispraznio onih 5 litar goriva  sa kojima sam počeo letit.
Title: Odg: Gasser
Post by: mdrazic on June 15, 2010, 08:17:06 am
Ajde neka, uskoro ćemo prduckati u paru  ;D .  Što se tiče header tanka on se može lako složiti ali ti je jedino potreban ako ćeš mlatarati brutalni 3D i puno nosom prema podu jer onda crijevo s utegom kako se prazni ostaje bez goriva. Ja sam mislio na svojim benzinskim avionima to složiti ali ionako ga ne vozim nosom prema doli pa mi i ne treba. Doduše par puta mi se u početku i ugasio na tu foru jer bi ga popeo na par stotina metara pa onda u leru nosom doli i nakon 5-10 sekundi bi se ugasio. Vidi za što misliš koristiti helić pa prema tome i postupi.
Title: Odg: Gasser
Post by: mdrazic on June 30, 2010, 09:57:34 am
E sad možemo prditi u duetu ;D . Stigao mi T-Rex 600 gasser. Sve je složeno i radi. Kad se vratiš u ZD čujemo se.
Title: Odg: Gasser
Post by: jazavac on June 30, 2010, 10:03:40 am
ja sam ti tu vrati osam se onda drugi dan.
ti javi pa se nađemo negdije pa letimo.
Title: Odg: Gasser
Post by: Glavati Debeli on July 01, 2010, 09:08:34 am
Kad će te složiti moju pilu??
Title: Odg: Gasser
Post by: jazavac on July 01, 2010, 08:09:20 pm
kada nas pozoveš!!
IMaš broj zovi mene i Marina i eto ja sredima stanicu isprogramiram podesim a Marin i amer riješ motor da radi i eto to ti je to.