Topic: Ljubitelji elektromotornih jedrilica (f5j) -za razmisliti ;-) (Read 24517 times) previous topic - next topic

Nabasao sam na ovu sličku.... fora... leteči žilet...

na tragu onoga što je Damir attachirao...

Da...ali... model ne smije imati pretanak profil jer u krilo treba potrpati i više od 10 kom 3S 2200 mAh !
Ako pogledaš nacrt, Spin-Off ima dosta 'mesnati' profil 5010, a moj Yoda ima neki tanki jedriličarki GoE
-> http://web.vip.hr/385915861879.vip/yoda.jpg  i zato sam odustao od skaliranja .
Damir

Pa raspakirat ćemo baterije... i polemit ih kako nam paše... visina jedne ćelije nije preko 10mm..
 
Zezam se malo.. nemoj zamjerit... sve ovo skupa je way too much za moje modelarske sposobnosti.
Ja još muku mučim sa poklapanjem D boxa na aluli milimetarskom balsom...
Od sada ću samo pratit temu.. ak nekaj treba nosit, skopat neku rupu, ručno miješat beton.. javite mi...
 

Veliki meštri, di Ste ? Jeste iznjedrili neki dizajn... sračunali Reynoldsove brojeve ? zamrla nam tema...

Veliki meštri, di Ste ? Jeste iznjedrili neki dizajn... sračunali Reynoldsove brojeve ? zamrla nam tema...

Radimo u tajnosti..tako se mogu početi širiti glasine..trenutačno mi je na umu nešto ovako:
http://www.smg-gerten.de/sirion.htm
 
Damir

Jedno pitanjce za modelarske iskusnjare... Da li je netko od Vas (uspješno) izrađivao krila kada se jezgra od stiropora vakuumira u vreći i obloži
kompozitom - tzv. vacuum bagging metoda ? Ne čini mi se sve skupa tolika naučna fantastika....(ako imaš vacuum pumpu i sve potrebne tričarije).... a rezultat može biti zapanjujuće atraktivan... i krilo ispadne fenomenalno... 
Da li netko u Zagrebu ima setup za izvest vacuum bagging ? Volio bih to malo posnimit i naučit o tome iz prve ruke..
Vjerujem da se i balsa-styro još dodatno može laminirat tankim slojem stakla ovom metodom... i da je to onda do jaja... 

Vacuum bagging- Unbagging the 50"

Do nedavno "vacuum bagging" metodu koristio sam kod izrade svojih jedrilica, jer se na taj nacin moze postici vrlo pogodan omjer masa/cvrstoca i isplativo je za modele u malim serijama (odnosno pojedinacno) kada je upitna isplativost ulaganja u kalupe.
Zavisi od vrste modela za jezgru krila koristi se stiropor (EPS), stirodur (XPS), a laminat od stakla 25gr/m2 do karbona 160 gr/m2. Valja napomenuti kako je obzirom na opterecenje krila potrebno pravilno dimenzionirati remenjacu, jer pogotovo jezgre od stiropora (kohezija medju zrnima) nisu dovoljno "nosive", da bi samo u kombinaciji sa laminatom bile sposobne podnijeti sva naprezanja tokom leta. Znam da su osim mene i pojedini clanovi MK Zapresic, MC Varazdin takodjer koristili tu tehniku kod izrade takmicarskih krila za F5J kategoriju.

Neke od tema u kojima sam opisivao postupak "vacuum bagginga", ali kao sto rekoh slike su zajedno sa starim slo forumom otisle u nepovrat, ali ako te zanima ima jih na novom slo forumu pa mozes pogledati jer slika govori vise od 1000 rijeci:
HR: http://www.flyfreak.net/samogradnja/wind-f3k/
SLO (slike): http://forum.modelarji.com/viewtopic.php?f=44&t=32144
HR: http://www.flyfreak.net/jedrilice/atlantis-slope-2m/
SLO (slike): http://forum.modelarji.com/viewtopic.php?f=42&t=73482
HR: http://www.flyfreak.net/jedrilice/povijest-mojih-f5j-modela/
SLO (slike): http://forum.modelarji.com/viewtopic.php?f=46&t=4133

Uzmeš usisavać, one reće za pospremanje odjeće,ono kAj je bilo milion reklama na telki.
I imaš sistem

Na RCG i Rcnetwork imaš stotine tema o kompozitima.

Jon Finch ima seriju videa (+ još stotine na yubitu)

http://m.youtube.com/user/jfinch84


Christian Baron ima kalkulator za kompozitne ramenjače

http://www.cb-roter-baron.de/


Učiti i stjecati iskustvo možeš i sa vrlo jednostavnom/jeftinom opremom. Dovoljna je deblja plastična folija i ručna vakuum pumpa - kakve koriste autoservisi za vakumiranje klima uredjaja.

Učiti i stjecati iskustvo možeš i sa vrlo jednostavnom/jeftinom opremom. Dovoljna je deblja plastična folija i ručna vakuum pumpa - kakve koriste autoservisi za vakumiranje klima uredjaja.

Ovo skoro važi za sve meni poznate tehnike gradnje - ne moraš ići odmah na savršenstvo, bolje upoznaj sebe, tj. što ti ide ,a što ti se neda raditi.

Tehnika staklo/EPS-XPS primjenjuje se i kod industrijskih proizvoda, recimo ARF F3K modela, no uvijek se javlja problem zatvaranja prednjeg ruba profila krila: tu se razlikuju majstori poput Belog od onih koji to rade sa usisavačem i spacebag ... 

Postoji i spomenuta mogućnost izrade bulettproof krila: stiro jezgra, pa preko balsa i na to onda staklo. To je ok za neke jurilice, ali za ono što mene interesira u ovj temi je ipak preteško.

No i tu postoji kompromis  !

Staklo +epoxy se stavi između stiro jezgre i balse, dakle jedan sloj PU ljepila manje i jedna runda upijanja materijala u balsu manje !
Dakle smola je ovdje ujedno i ljepilo, a samo staklo može biti manje težine i čak dobro popunjava moguće neravnine prijanjanja balse na stiro jezgru.
Ipak, ovo bi koristio samo u sredini krila, dovoljno je čvrsto i za lakšu ramenjaču!
Izlazna ivica i prednja se obrade na uobičajeni način za stiro-balsa , a površina se može ili lakirati ili napeglati neku foliju na balsu.
Balsu prije rada treba tretirati vrlo razrjeđenim nitrolakom kako bi se zatvorile pore u celulozi i spriječilo upijanje epoxy smole iznutra i boje izvana.
Prije konačne uzrade potrebno je napraviti par komadića za probu, tek toliko za vježbu, bolje tako nego da se baci hrpa skupog materijala uzalud.
Damir

hm.. netko mora biti i glas razuma Damire - mene nije teško zaljuljat i nafukat na nešto što mi je taj čas u centru interesa... vacuum pumpu mi već slaže kompić na bazi frižiderskog klipnog kompresora i ja ću se sigurno u jednom trenutku upustit u gradnju krila vacuum bagging metodom. neću srljat i pekarit bez veze.. nego kad sve pribavim i kad sazrijem za taj poduhvat..
a u međuvremenu sam htio vidjet kak to meštri rade... ak netko ima u pogonu setup za to..

hm.. netko mora biti i glas razuma Damire - mene nije teško zaljuljat i nafukat na nešto što mi je taj čas u centru interesa... vacuum pumpu mi već slaže kompić na bazi frižiderskog klipnog kompresora

Frižiderski kompresor je vrlo često rješenje za nas, ali pazi na jednu stvar, treba ti regulator tlaka !
Naime, podtlak koji ti napravi taj kompresor u slućaju dobrog brtvljenja vreće za vakumiranje je tako 'jak' da ti zdrobi čak i medijapan, a ne samo stiropor ili slićne materijale !
Meni je , zbog zeznute regulacije tlaka ostao trag pletene tkanine na medijapanu-kalupu za krila, tako da ovo upozorenje uzmi za ozbiljno.
Negdje ovdje na friku sam postao skicu vakumirke i regulatora tlaka.. ako ti se ne svidja ovo rješenje, moguće je i postaviti stari fergazer kao regulatro (pod)tlaka ali tada kompresor radi neprekidno 24 sata tj. do završetka polimerizacije smole !

Imaš i ovdje:
http://www.charlesriverrc.org/articles/foam_vac/scobiepuchtler_simplebaggingsys.htm

Damir

Kompa je frigomehaničar i upozorio me da ću bez regulacijske sklopke "ubit" kompresor i da je sklopka must have. Druga modifikacija je ugradnja otvora i cjevčice za kontrolu nivoa ulja na samom kompresoru, koja je dugoročno gledano potrebna. Naime, kompresor po sitni ispljucka određenu količinu ulja van jer je u otvorenom načinu rada. Bad je jedino u tome što ne znam kada će on naći vremena za to...

Zasto nitko nije dozivio Faldomaka i njegov prijedlog rucne vakuum pumpe za klime?
Mislim da je to daleko najbolja shema za isprobavancije


Sent from my iPhone using Tapatalk - now Free

Ima puno načina za dobiti upotrebljivi vakuum za amaterske potrebe.

Uz ručnu pumpu zgodan je i kompresor za autogume - vrlo jednostavna prerada.

Kompresor i vakuum pumpa su zapravo ista stvar - samo je pitanje smjera.


Na kompresoru za gume treba na mjesto ulaska zraka namontirati novi spoj za crijevo koje će iz vreće vuči zrak tj. raditi vakuum.

[attach=1]

[attach=2]

[attach=3]

[attach=4]

[attach=5]


Kod takvih kompresora treba paziti na vrijeme rada - cca 15 min max u komadu - zatim hlađenje pa opet 15ak min itd. To najčešće nije potrebno, za 15 min takav kompresor napravi pošteni vakuum i treba i koji sat (uvjet - dobro zadihtana vreća i crijevo) do ponovnog paljenja kompresora.

Umjesto prerade kompresora može se koristiti i običan venturi vakuum dodatak.
Jednostavno se spoji na kompresor i onda zrak koji prolazi sa sobom (venturi) povlači zrak iz vreće. Zna ih se nači za par US$

[attach=6]


Sa vakuumom treba jako paziti. Maksimalan pritisak koji se može postići vakuumom je jednak trenutnom atmosferskom tlaku.

Kod normalnog tlaka (760mmHg) tj. 101325N/m2 to je pretočeno u razumljive jedinice:

1Kg/cm2 - odnosno 10 tona po metru kvadratnom - to pošteno izlomi/spljošti svaki stiro/plank whatever ste stavili u vacuumbag.


I jedno pitanje - jel itko koristio vakuumsku infuziju smole?

Zasto nitko nije dozivio Faldomaka i njegov prijedlog rucne vakuum pumpe za klime?
Mislim da je to daleko najbolja shema za isprobavancije


Sent from my iPhone using Tapatalk - now Free

Je... doživio je netko Faldomaka... ali je pitanje cijene... kompresor od Ledove škrinje bum dobil džabe... platil bum eventualno fitnige, creva i pivo meštru... a da ne velim da proces stvrdnjavanja epoxy-a nebum čekal sa ručnom pumpom u ruci i svako malo popravljal nivo vakuuma koji se izgubi...