FlyFreak

Istražujući zašto je Zagi tako jednostavan a dobar i brz, naišao sam na jedna članak o letećim krilima, kako slijedi:

Leteće krilo je teoretski najefikasnija konfiguracija ('konstrukcija') zrakoplova
sa gledišta aerodinamike i težine strukture. Smatra se da odsutnost drugih konstruktivnih
komponenti zrakoplova, osim dakako krila, omogućava ovaj dobitak. Medutim, u praksi leteća krila
zrakoplovu moraju  osigurati stabilnost leta i kontrolu (upravljanje) , a to onda nameće
dodatna ograničenja kod dizajna zrakoplova. Zbog toga, očekivane dobiti smanjenja težine i smanjenja
(aerodinamičkog) otpora mogu biti djelomično ili potpuno izgubljene zbog kompromisa postizanja
stabilnosti i upravljivosti. Alternativno tome, a  i najčešće je leteće krilo dosta nestabilno i
slabo upravljivo.

Izvor je Wikipedia, ovdje: http://en.wikipedia.org/wiki/Flying_wing (http://en.wikipedia.org/wiki/Flying_wing)

(predlažem vam  da ne koristite translator za čitanje ovog članka jer daje fantastične prevode, kao naprimjer ovo:  Flying wing može imati razne male kvrge kao što su mahune, nacelles, plikovi, cvjeta,vertikalne stabilizatore (rep peraje), ili podvozje. ) :D

Damir

najčešće je leteće krilo dosta nestabilno i slabo upravljivo.

mora da su ova na našem forumu onda krivo izrezana LOL  :D

Quote

najčešće je leteće krilo dosta nestabilno i slabo upravljivo.

mora da su ova na našem forumu onda krivo izrezana LOL  :D

zavisi sto si letio do sada. kia pride je prava pila u odnosu na peglicu, a to je ipak samo kia pride. ;)

Quote from: Tomislav_ZG on August 17, 2010, 11:31:26 am

Quote

najčešće je leteće krilo dosta nestabilno i slabo upravljivo.

mora da su ova na našem forumu onda krivo izrezana LOL  :D

zavisi sto si letio do sada. kia pride je prava pila u odnosu na peglicu, a to je ipak samo kia pride. ;)

znači po tvom iskustvu zagi je nestabilan i slabo upravljiv? 

samo sam jednom letio zagija i to od kolege plavog tako da bas i nemam iskustva, ali mi se model svidio, a pogotovo snaga. drugog iskustva nemam no znam da je zagi manje upravljiv od f3a ili 3d modela.

pa onda reci tako,
''nisam vozio zagija dulje od par minuta, leti ok,
no letio sam satima i satima druge i jasno mnogo bolje modele.''

jer ja nisam nigdje rekao da je to najbolji model koji postoji, samo da je upravljiv i stabilan,
kao što i diogen zna, pa je u čudu postao taj text sa wikipedie koji tvrdi suprotno.

damn, tu na forumu se baš vole ljudi nepotrebno kačiti i 'spuštati'. ispada bolje niš ne pisati, samo lurkati :(
a paradoks je to što uletiš u podforum ZAGI i ideš pisati kako ne leti kao neki npr 3D model koji uopće tu i ne spada, ima i rep i trup, zagi nema.
pa isto tako onda reci da 3d model ne leti brzo kao jet, a ni jet ne lovi termiku kao jedrilica, kužiš? ...kruške i jabuke....

iskustvo mi pokazuje da su modelari jedni od najuvredljivijih skupina u drustvu, a to sto se ti osjecas prozvanim i napises ovakav post dokazuje to sto meni iskustvo pokazuje ;) . s druge strane forum je tu za iznosenje misljenja no ako ti zelis da ja samo potvrdjujem tvoje misljenje ja cu to i raditi.

ako ti mislis da je tako kao sto pises onda usporedjuj upravljivost zagija sa ciglom posto se po tebi na zagi podforumu ne smiju spominjati drugi vidovi letecih sprava. prihvacam istinu da je zagi najupravljiviji stroj medju zagijima i da niti jedan zagi ne moze biti tako dobro upravljiv kao zagi, a kada mu stavis bijesni setup nema tog zagija koji je brzi od zagija. ;) jesi li sada zadovoljan?

bez uvrede....

nisi ti shvatio što sam ja rekao,
ja u šali popratio diogenovo čuđenje textom jer je svima poznato da zagi leti, i to dobro,
početnik se može naučiti letiti na njemu bez padova. A da nije stabilan i upravljiv... pa ne znam baš jel bi mogao samo tako,
 
a ti onako sa visoka uletio: e dečko...nisi ti još vidio što je pravi model
kako ne reagirati na takvu provalu? I što si ti dobio s tom izjavom?


no nema veze, nije mi se cilj prepirati, idemo dalje sa raspravom o Zagiju,
valjda bu bilo bolje, nadam se bez takvih pakosnih komentara.

a glede prozivanja, pa citirao si MENE i odgovorio. kako da to ne shvatim kao upućeno meni?  ;)

pa i upuceno je tebi bez ikakve zelje da ikoga povrijedim ili prozovem za bilo sto, a ti si meni nabrojao svasta.

ne znam sto sam trebao drugacije shvatiti pa mi ti ukazi na to. ni meni se nije cilj prepirati vec raspravljati i iznositi misljenja, a to sto ja iznosim svoje ne znaci da ti ga namecem.

slazem se sa kolegom tomislavom, letio sam puno i svakakvih modela, ali me nije niti jedan odusevio kao zagi, upravljanje, stabilnost, brzina, i mogucnosti letenja! 

Kao prvo Diogen je dobro potpalio jer sad treba stati u obranu zagija i osvijetlat mu krila a kao drugo
slažem se s kolegom Tomislavom jer i sam imam nešto iskustva s zagijem i definitivno se radi o super modelu.

Kao treče neka netko kaže koji model tu na forumu ima više mogučnosti letenja od zagija?

u wikipediji su u pravu.
za neke manevre je zagi potpuno neupravljiv i nestabilan.
ali za pocetnike i one koji stalno krse modele je super.i meni se svidja.
taj model mogu voziti cak diogen i kobac. ;D
a mislim da bi uz 20 ak sati obuke i cvitanovic s njim vladao. ;D

Dečki, dečki... ajde malo lakše...svi koji ste do sada postali u ovoj temi poznati ste kao OK.. pa molim popiti čašu hladne H2O i malo razmisliti bez 'žuči'... :D

Htio sam zapravo čuti mišljenja, ma kako raznolika bila, pa sam stavio ono iz Wikipedije -  koje je gotovo pa ekstremno mišljenje.

Ja Zagija doživljavam ovako: vrlo jednostavan i jeftin model, laka izrada i reglaža. Letenje Zagija nije zahtjevno, pa se i početnik brzo prilagodi elevonima.
Zagi nema trup i stabilizatore u smislu 'klasične' konstrukcije zrakoplova, pa je efikasan i ima mali otpor zračnoj struji, a to znači da jeftinim setupom postižeš odličnu brzinu.

Strelasta konstrukcija letećeg krila omogućava da su odnosi ispred i iza težišta uskladivi te se dobije dovoljna stabilnost za RC letenje, a elektronski mix 'elevon' daje i upravljivost.
(Ne zaboraviti da je amerima trebalo dosta vremena, truda i kojekakvog procesiranja da naprave B2 i uvedu ga u operativnu upotrebu, a braća Horten su 1944/1945 već imala stealth borbeni mlažnjak).

Pa onda po meni ispada da je ovakva konstrukcija primjerena za RC model, ali ne i za 'pravi' avion sa posadom ili putnicima. Valjda baš zbog te potrebe za stabilnošću?

Hsaraga je u pravu da je Zagi za neke manevre potpuno nepodesan: nemoguć je hoovering (jer je motor u pusher izvedbi), a  traverza, let na nož i još neki manevri nisu mogući jer model u biti nema vertikalni stabilizator!

Probajte ovo: letiti Zagija na nekoj visini od cca 50 m i izvoditi osmice ali tako da je Zagi cijelo vrijeme na istoj visini ! Dosta teško, da ne velim nemoguće, traži se zaista precizno upravljanje i iskustvo RC letača da se kod ulaska, izlaska ili promjene smjera zavoja model ne počne lagano penjati ili spuštati !

Eto, to sam mislio raspraviti sa zagistima...

Damir

ova braca horten...kolko ih je bilo?

Izgleda taman  :D :D :D

Eh da, B2 nebi ni poletio bez pomoći hrpe elektronike, daklen braća Horten su bili daleko ispred svog vremena.

Živjela braća HORTEN

Jeste se nabrzinu posvađali... 
I taj zagi je lagano neupRavljiv i Nemože nitro  na njega i meni je bio najbrži model.
Opet gledano avion nose krila, tj avion je teret, koji kod zagija ne postoji, samo je mali prostor za balans modela, koji sam probao od 190-245mm CG ovaj 120cm klasični plavi zagrebački. I leti i naopačke, tj. U rikverc, što je dokazano...
Ja sam vozio puno modela, i rijetki su rastavljeni bez padova, jedan ekstra330, zagi aero , skyfighter i C130. Znači zagi spada u dobre modele. 

A ta braća nisu bili hrvati, jer bi svaki uzeo svoje krilo i otišao k sebi doma...

Netko je i to morao voziti.................. hmmm, bez compa.


Germanys Special-Aircraft at World War 2 (http://www.youtube.com/watch?v=DWH75Erk80M&feature=related#ws)

Još sam nekaj htio dodati ali neću, ipak je ovo FF

A ta braća nisu bili hrvati, jer bi svaki uzeo svoje krilo i otišao k sebi doma...

 :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D

E to su već ugodne rasprave  :D

nego Diogen, netko je tu opalio video di neki lik leti sa zagijem JAKO brzo i to koji metar od zemlje, a pritom cijelo vrijeme radi vijak te opisuje kružnicu oko terena,
budem iskopao pa linkam.

EVO:
Asmokindeal Flying Wing Aerobatics (http://www.youtube.com/watch?v=RANGJX4LGvg#)

sick.


kada ovako teoretski gledaš, nije neka turbo nauka, ( kao i puno stvari u teoriji rekli bi LOL )
samo držiš desnu palicu npr. u lijevo i pritom ju šetaš gore-dole u pravilnim razmacima, kako se zagi rotira,
da malo ide prema gore, malo prema dole (kada je inverted tokom valjka), pritom lagano kasniš u onom smjeru u kojem želiš da opisuje kružnicu oko tebe.

no u praksi.... uf, probao sam i oscilira mi po visini 20ak metara i ne mogu tako dugo sinkronizirati sa rotacijom.
vjerujem da bi vi iskusniji to mogli nakon malo vježbanja,
možda i već možeš samo nas cimaš, a ?  ???


i za let na nož ima spasa, zakretljiv motor ;)
link: http://www.rcexplorer.se/projects/baitt/baitt.html (http://www.rcexplorer.se/projects/baitt/baitt.html)

(http://www.rcexplorer.se/projects/baitt/files/baitt29.jpg)

kolko je te brace horten bilo.vise nego brace hrvata?

kolko je te brace horten bilo.vise nego brace hrvata?

Braća horten, braća wright . Braća dalton, braća srbi...
Mi hrvati nemamo braću, to ti je isto ko i sa zagijem. Čitaj na stranim Rc forumima, ko ima zagi i slično veli da ima model flying wing, a kod nas imaš k...c jer nisi kupio nego doma stiropor brusiš...

Evo dio jednoga članka iz Hrvatskoga vojnika koji govori o američkom nastajanju letećeg krila.
 
Međutim, i zapadni su stručnjaci imali "svijetle trenutke". Jedan takav bio je američki bombarder Northrop YB-49. Priča o bombarderu YB-49 počinje mnogo prije 1947. kada je poletio prvi prototip. Ona se proteže sve do 1923. i Johna K. Northropa, koji je tada radio u tvrtki Douglas Aircraft Company. Te se godine mladi Northrop prvi put zainteresirao za izradu aviona u konfiguraciji letećeg krila. Mnogo će desetljeća proći prije no što mladi inženjer uspije svoje ideje iskušati i na eksperimentalnim letjelicama. U kolovozu 1939. John Northrop je postao predsjednik i glavni inženjer tvrtke Norhtop Aircraft, što mu je otvorilo mogućnost da se konkretnije pozabavi svojim naprednim idejama. Za manje od godinu dana u zrak se vinuo prvi eksperimentalni avion - leteće krilo, označen kao N-1M. Nakon njega uslijedilo je još mnogo eksperimentalnih aviona, koji su na kraju zainteresirali i američko ratno zrakoplovstvo. Zainteresiranost američkog zrakoplovstva za novu koncepciju kulminirala je 27. svibnja 1941. kada je od Northropa službeno zatraženo da napravi studiju bombardera-letećeg krila koji će imati dolet od 8000 milja (12 800 kilometara) i koji će letjeti krstarećom brzinom od najmanje 250 milja na sat (400 km/h). Operativni plafon leta trebao je biti čak 40 000 stopa (veći od 12 000 metara). Novi je bombarder trebao nositi 10 000 funta (4500 kg) bombi. To su bili mnogo oštriji zahtjevi nego i za jedan američki strateški bombarder tog vremena. Isti su zahtjevi poslani i drugim tvrtkama. Northrop je odgovorio svojim projektom XB-35. Zbog prenapredne aerodinamične koncepcije, prvo je napravljen eksperimentalni avion N-9M (izrađena su četiri primjerka), koji je bio umanjena inačica XB-35 (otprilike 1/3 originala). Zatim je odlučeno da se naprave dva prototipa, koje je trebalo dovršiti do travnja 1944. Naknadno je odlučeno da se napravi 13 predserijskih primjeraka radi dodatnih testiranja, što pokazuje da je američko ratno zrakoplovstvo imalo poprilične sumnje u uporabljivost novog bombardera. Tih je 13 aviona trebalo nositi oznaku YB-35. Na kraju je odlučeno da se umjesto četiri klipna motora Wasp Major ugradi osam turbomlaznih motora Allison J35-A-5 potiska 17,7 kN. Projekt je predviđao ugradnju po četiri motora u svako krilo. Kako se pokazalo da puka promjena motora zapravo iziskuje mnogo veće promjene i da se mora napraviti gotovo iz osnova novi avion, oznaka je naknadno promijenjena u YB-49. Prvi YB-49 (42-102367) poletio je 21. listopada 1947. Letna su ispitivanja trajala dvanaest mjeseci. Pri jednom je letu ostvarena maksimalna brzina od čak 520 milja na sat (830 km/h). Pri drugom YB-49 se popeo do visine od 12 600 metara. S 25 330 litara goriva YB-49 je mogao bombe mase 4500 kg prenijeti na otprilike 6400 kilometara, što je ipak bilo dvostruko manje nego dolet bombardera B-35. Uz to, YB-49 je tijekom leta, unatoč svim preinakama, stalno pokazivao opasnu nestabilnost i neupravljivost, koja je na kraju i dovela do tragedije. Pozitivan vrhunac testiranja ostvaren je 26. travnja 1948. kada je prvi YB-49 ostao u zraku devet sati, od čega je šest sati letio na visini od 12 000 metara, postavivši neslužbeni rekord. Negativan vrhunac dogodio se 5. lipnja 1948. kad je drugi YB-49 izmaknuo kontroli te se raspao u zraku. Unatoč tragičnoj nesreći i gubitku pet života, letna ispitivanja YB-49 nastavljena su i dalje. Nastavljen je i program konverzije dodatnih YB-35 u standard YB-49. Daljnja su letna testiranja otkrila da YB-45, u usporedbi s B-29, imao neprihvatljivo malu preciznost (koja u to vrijeme i nije bila osobito velika) te da bi se prihvatljiva preciznost ostvarila tek uporabom nuklearnih bombi. To je bio potpuno novi problem, jer YB-45 nije imao dovoljno velike spremnike za bombe u unutrašnjosti trupa u koju bi se mogle smjestiti tadašnje dosta velike nuklearne bombe. Da bi dobio tu mogućnost, trebalo je redizajnirati cijeli trup, a to jednostavno nije bilo isplativo.

XB-36/YB-49 bio je prvi bombarder napravljen prema konceptu "leteće krilo". To znači da avion nema klasični trup na koji se postavljaju krila te repne horizontalne i vertikalne stabilizatore, već je trup aviona istodobno i krilo. U teoriji je to genijalno rješenje koje omogućava znatno povećanje brzine i doleta pri uporabi istog pogona kao i na avionu klasične konstrukcije. Cijela je konstrukcija kompaktnija i, što se tiče uzgona, mnogo učinkovitija od klasične, te zbog toga ima i mnogo veći koeficijent nosivosti. Teoretski, takav avion treba imati i manji broj članova posade, ali je praksa pokazala da se broj posade može smanjivati tek razvojem suvremenih računalnih sustava. Uz to, "leteće krilo" omogućava ravnomjerni raspored korisnog tereta, u ovom slučaju bombi, na cijeli trup (YB-49 je imao čak osam spremnika za bombe), umjesto da ga se sabije u mali cjevasti trup klasične konstrukcije.

 Koncepcija "letećeg krila" pruža još jednu, ništa manje važnu odliku - mali radarski odraz. Northrop to nije znao kada je konstruirao XB-35, a niti su to letna ispitivanja pokazala. Naime, velike elise klipnih motora same su davale dovoljan radarski odraz da se XB-35 tijekom leta jako dobro vidio na radarskim ekranima. Ugradnja turbomlaznih motora u krila YB-49 odjedanput je američkom ratnom zrakoplovstvu otkrila tu činjenicu. Vjerojatno je to bio glavni razlog upornog inzistiranja na razvoju YB-49, iako se već od početka pokazalo da je avion preopasan za letenje. Ta se odlika pokušala iskoristiti i na izvidničkom avionu YRB-49A, ali neuspješno. Najveći problem YB-49 bila je prevelika nestabilnost tijekom leta. Kod XB-35 elise su stvarale potrebnu stabilnost te nije bilo problema s upravljanjem. Kod YB-49 taj efekt se izgubio i avion je postao opasan za letenje. Tehnologija s kraja četrdesetih i početka pedesetih godina prošlog stoljeća nije mogla riješiti taj problem. Problem nestabilnosti riješit će se tek osamdesetih godina prošlog stoljeća kada tehnologija elektroničke kontrole leta (fly-by-wire) bude dopustila ponovnu gradnju bombardera u konfiguraciji "letećeg krila". YB-49 je bio najnapredniji bombarder razvijen četrdesetih godina XX. stoljeća, toliko napredan da jednostavno nije bio uporabljiv. Unatoč svim nedostacima koji su bili očiti od samog početka letnih ispitivanja, američko je ratno zrakoplovstvo vrlo brzo uočilo i njegove prednosti. Jedna je bila radarska "nevidljivost" koncepcije "letećeg krila". To je bio vjerojatno najveći razlog nastavka razvoja unatoč svim nedostacima, pa čak i nakon što je u zračnoj nesreći život izgubilo petoro ljudi. Iako je projekt YB-49 na kraju propao, kao feniks je oživio osamdesetih godina prošlog stoljeća kada je na njegovim osnovama tvrtka Northrop razvila danas najnapredniji strateški bombarder B-2. Tako je i YB-49 dokazao da svaki pokušaj razvoja zrakoplovne tehnike, premda se u početku činio promašenim, na kraju dovede do istinskog napretka.

kolko je te brace horten bilo.vise nego brace hrvata?

Bilo ih je dvoje...Reimar i Walter,( http://en.wikipedia.org/wiki/Horten_brothers (http://en.wikipedia.org/wiki/Horten_brothers) )  bavili su se letećim krilima i napravili niz naprednih konstrukcija od jedrilice do stealth borbenog mlažnjaka koji nikada nije ušao u proizvodnju jer kada je poletio prototip - rat je već bio praktički završen.
viđe ovdje:  http://en.wikipedia.org/wiki/Horten_Ho_229 (http://en.wikipedia.org/wiki/Horten_Ho_229)

Preuzevši rezultate njihovog rada Northop - Grumman zaklkjučio je da je leteće krilo nestabilno i teško upravljivo ....i... nakon 50 godina izašao je B2.

Osim braće ima još nekih manje poznatih konstrukcija letećih krila, a najpoznatija je Zagi.

Od domaćih konstruktora letećih krila, najpoznatiji je Plavi, koji je i glavni krivac za širenje ove konstrukcije među Hrvatima, kao i za otvaranje ove rubrike.

Damir

Mogu podjeliti svoje iskustvo s malo uvećanom verzijom - 166cm, 1.2 kg težine AUW. Saragi, Plavome i meni trebalo je dosta vremena da ga uopće dovedemo u stabilan let. Problem težišta je uzrokovao nekoliko tvrdih padova. Srećom sendvič - stiro-balza-staklo je izdržao. Na većim brzinama ponaša se korektno premda ga i uz miks uvijek treba lagano navlačiti prema gore. Ne podnosi male brzine, dapače, ako se s manjom brzinom krene u neki oštriji zaokret pada u kovit iz kojega ga i nije jednostavno izvuči - ovisi o visini.   
 
U pravilu sve naše zagije velike i male, u startu polećemu s blago podignutim elevonima, što samo govori za sebe. Lagana konstrukcija, profil i malo opterećenje na velikoj površini krila daju mu dobre low-high speed karakteristike, dužinu trajanja leta..itd (Plavi može i do 45 minuta, premda to u pravilu traje puno manje ). Što se tiče nekog preciznijeg letenja tu nažalost stvari postaju drugačije i mislim da od Zagija to ne treba niti tražiti. Njega osobno doživljavam kao model koji se lako i brzo da izgraditi s malo uloženih sredstava. Takav bi trebao i ostati. Ne bi trebalo oko njega komplicirati. Koliko god ga nabrijali on će uvijek biti samo for fun flayer, pa i u rukama iskusnoga modelara. Ali to je naravno samo moje mišljenje.
 
lp
 
Toni 

ZAGI  JE  k***c I  JA  GA  IMAM

meni sada vise nije nis jasno. jeli na kraju zagi superupravljiv ili nije? ;)

Izgleda da je odlucujuci faktor onaj koji drzi palice :)

Ma ljudi ZAGI je zakon barem za mene jer mi služi čisto za uživanje na livadi a što se tiče upravljivosti ona brača nisu imala Plavog kraj sebe.

I još nešto ako želiš voziti na nož ili več kako hočeš dođi na livadu i vježbaj i ne kukaj.

AKO JE ZAGI k***c ONDA JE TO DOBAR LETEČI SUPER UPRAVLJIV k***c i sviđa mi se!!!!!!!!!!!!!!


ZAGI JE ZAKON!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
:-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-*

meni sada vise nije nis jasno. jeli na kraju zagi superupravljiv ili nije? ;)

moram ti priznati da je mene ugodno iznenadio. Jedan od modela koje nisam uspio uništiti iako je doslovno sklepan od odpadaka. Proletio sam punim gasom u obrušavanju kroz krošnju drveta, ponovno bacio u zrak i nastavio letjeti... može sa wingletima i bez njih... brzo ali i full sporo.. znao sam ga na bok voziti oko sebe dok mi se ne zavrti.. ;D

Lijin zagi je neupRavljiv u odnosu na moj, ili je moj preupRavljiv?
Zakon su ove pice u toplessu... Tu moram glumit da čitam na mobitel a sad vidim da bi i 5mpx bilo malo. Da,da zagi...

A ti na plaži prste k sebi i pusti zagija gledaj  ??? ??? ??? ??? ???

Znaš kak je, sa ženom sam. Moram spomenut ak vidim dobar model. Kao zagi npr.  ???

Ako mu zagi služi samo za pišanje čija su deca?


Mamina?

 :D :D :D

Quote from: hsaraga on August 18, 2010, 12:46:28 am

kolko je te brace horten bilo.vise nego brace hrvata?

Bilo ih je dvoje...Reimar i Walter,( http://en.wikipedia.org/wiki/Horten_brothers (http://en.wikipedia.org/wiki/Horten_brothers) )  bavili su se letećim krilima i napravili niz naprednih konstrukcija od jedrilice do stealth borbenog mlažnjaka koji nikada nije ušao u proizvodnju jer kada je poletio prototip - rat je već bio praktički završen.
viđe ovdje:  http://en.wikipedia.org/wiki/Horten_Ho_229 (http://en.wikipedia.org/wiki/Horten_Ho_229)

Preuzevši rezultate njihovog rada Northop - Grumman zaklkjučio je da je leteće krilo nestabilno i teško upravljivo ....i... nakon 50 godina izašao je B2.

Osim braće ima još nekih manje poznatih konstrukcija letećih krila, a najpoznatija je Zagi.

Od domaćih konstruktora letećih krila, najpoznatiji je Plavi, koji je i glavni krivac za širenje ove konstrukcije među Hrvatima, kao i za otvaranje ove rubrike.

Damir

kaj me sad jos ti zezas!
ak ih je bilo dvoje jedan je brat bio zensko,ako su dva onda su oba muski.
koji su to manje poznati konstruktori.
i kaj to znaci ako konstruiras letece krilo onda si manje poznat.

Quote from: devastator on August 18, 2010, 01:35:58 pm

ZAGI  JE  k***c I  JA  GA  IMAM

Tako je !  Unuk misli da mu Zagi služi samo za piškiti, a deda to i zna !


D.

konacno da si i ti dobio kitu.
ajde

Ako mu zagi služi samo za pišanje čija su deca?


Mamina?

mamina. ;D
kad se djete rodi mama uvijek kaze:isti tata,nikad isti muz. ;D

Quote from: eewan on August 18, 2010, 03:05:36 pm

meni sada vise nije nis jasno. jeli na kraju zagi superupravljiv ili nije? ;)

moram ti priznati da je mene ugodno iznenadio. Jedan od modela koje nisam uspio uništiti iako je doslovno sklepan od odpadaka. Proletio sam punim gasom u obrušavanju kroz krošnju drveta, ponovno bacio u zrak i nastavio letjeti... može sa wingletima i bez njih... brzo ali i full sporo.. znao sam ga na bok voziti oko sebe dok mi se ne zavrti.. ;D

zagi je totalno neupravljiv.ovi kaj lete s njim misle da upravljaju,a on ustvari sam leti.

gazda ivane tvoje misljenje...

Popuštam uvjerili ste me zagi je stvarno neupravljiv i zato prelazim na trupce, dvotrupce i repce!

HE, he samo neznam kako da to sve pripašem na zagija :D :D :D :D :D :D

Konačno točan odgovor, zagi leti sam dok budala na daljinskom ne pokuša nemoguće. Onda je kriv i zagi i signal i kineski servo...

 tatine oči,  smije se na mamu?

Ili stablo oraha proleti kraj tebe ??? ??? ??? ali ne i zagi 8)

Da si u tom slučaju imao drvenog kanadera od Davora sigurno bi prošao kroz orah. A ti samo vozi krila i čudi se kak nejde ???

Da sam imao magica, funtanu ili tako nešto slično od ovih običnih aviona mislim da orah nebi preživio a ovako sam morao potrošiti malo trake
na neupravljivom zagiju. :-X ;)

Denis jel se ti uopoče kupaš samo visiš tu na forumu odmaraj a ustvari poznavajuč tebe sutra ideš u super konzum po avion :D

Jel te puca kriza????

kaj me sad jos ti zezas!
ak ih je bilo dvoje jedan je brat bio zensko,ako su dva onda su oba muski.
koji su to manje poznati konstruktori.
i kaj to znaci ako konstruiras letece krilo onda si manje poznat.

Ja nemam brata, pa ne znam kako se to treba reći...  :(

Konstruktori letećih krila su manje poznati, a poznaju ih samo frikovi profinjenog ukusa poput jubito pilota, NERED ekipe i njima slićni drugovi!

Jedan od uspješnih konstruktora letećih krila je i Charles Fauvel:  http://www.nurflugel.com/Nurflugel/Fauvel/e_index.htm (http://www.nurflugel.com/Nurflugel/Fauvel/e_index.htm)


..također i Alexander Lippisch: http://www.ctie.monash.edu.au/hargrave/lippisch.html (http://www.ctie.monash.edu.au/hargrave/lippisch.html)

Damir

Konačno točan odgovor, zagi leti sam dok budala na daljinskom ne pokuša nemoguće. Onda je kriv i zagi i signal i kineski servo...

Denis, ovime ulazis u uži izbor za izjavu godine.. :D
D.

navek je kriv kineski šervo

gee bee 3D EPP, HK - cudo od aviona - aerodrom zelina.wmv (http://www.youtube.com/watch?v=D5UUvL9Sjdw#)

ovo je za mene upravljivo, to mi je bio drugi model ikada, snimano prije godinu i pol, imao sam malo iskustva. od 00:30 se vide dva okreta na naprijed preko nosa na jako maloj visini (ili se meni tako cini na videu, a vise se ne sjecam). da je model bio u rukama iskusnog letaca vidjelo bi se i vise o ovoga, ali ja sam truba za precizna letenja pa je na filmeku tak kak je. 

taj model ne moze ici jako brzo i nije mjera za zagija, ali nemoj da mi tko slucajno kaze da taj model ide sporije od zagija jer bih se mogao uvrijediti. ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;)

inace nemam bas nista protiv zagija i ja bih rado jednoga jer mi se bas hoce nekog brzinca za opusteno jurenje po zraku

Eewan, pa taj ti je model totalno neupravljiv ! Stalno kao da visi na elisi i prevrće se i ne može normalno sletiti !
U biti, hitno trebaš Zagija da vidiš kako se lijepo može upravljati !

Broj ovih smajlića ->  :D   sada prilagodite ukusu..

Damir

smatram da nam treba vise smajlica na izbor. ovi ne mogu docarati sve osjecaje :P

smatram da nam treba vise smajlica na izbor. ovi ne mogu docarati sve osjecaje :P

Apsolutno, kvalitativno izbor smajlića treba znatno povećati, a kvantitativno broj smajlića u odnosu na broj rijeći treba biti 1:1. Useri koji se ne budu držali omjera 1:1 biti će banani, a njihovi postovi obrisani !
Trenutačno u hrvatskom modelarskom web-prostoru postoji samo jedan user koji udovoljava ovom kriteriju! :-X

Eewan, a zakaj si ne kupiš heli, i on može stajati u mjestu?

Mislim ako ti je sve u 3d letenju javi se na pm, imam nekaj u planu, trebat će ti samo 15 ccm motor, jer ni elektro ne voliš koliko znam.
I bit će upravljivo i nije zagi. A zagi buš jedan dobil da mi liju ne ljutiš ??? 

Vidim tema se razvija... a mogli bi i malo o Zagiju, zar ne?  :D

Evo, ovaj primjer ugradnje ramenjače-učvršćenja krila u spoju smatram lošim.. po meni je previše naprijed, što o tome misle 'Zagisti'?
(http://forum.modelarji.com/datoteke/sp_a0093_146.jpg)
Izvor: modelarji.com

Damir

denis, znas da nije tak kak velis i nije mi sve u 3d letenju, volim i ja ici drugacije osim samo vrtikalno. evo ovdje idem pod 45 stupnjeva ;) :
spa3dt, os max 46 ax, aerodrom zelina, ivanic grad (http://www.youtube.com/watch?v=CRqURXZL3pA#)

 imam dokaze da sam i horizontalno letio :)

 problem je da neki zagisti ne dozvoljavaju realnu raspravu o zagiju i kuju ga u nebesa, govore da je super upravljiv bez da imaju iskustva sa zaista upravljivim modelima.

ispada sada da ja ne volim zagija, a ja ga volim bas jako. dobar je primjer s ovim mojim videom - jel bi bilo ok da se ja naljutim da mi netko kaze da je taj model spor? nebi i taj model je spor ma koliko ga ja volio, ne postaje brzi s vecom kolicinom ljubavi, a isto tak ni zagi nije okretniji ako ti je vise prirastao srcu. ;)

sad jos zvucim i ozbiljno

@diogen   zasto je to lose? ne znam gdje inace zagi voli puknuti i ja bi ramenjacu stavio vise nazad i da je duza, ali bi mi i ovo bilo prihvatljivo da mi ga takvog netko pokloni :)

zanima me zasto nije obicaj da se na zagija stavi vertikalac?

zanima me zasto nije obicaj da se na zagija stavi vertikalac?

pa da ne postane upravljiv. :D

MOLIM GAZDU IVANA DA SE OCITUJE O OVOM PROBLEMU!!!

Pojačanje ja stavljam u ravninu sa CG , jer treba malo i krila povezat.
Inače nisam dugo stavljao uopće pojačanje u zagi, do oko 160 je išlo bez.

Eewan, ja sam samo htio čuti da ti ipak voliš zagija :).
Ima za tebe jedan novi, stoji mi na ormaru, ozbiljno.
A meni zagi nije zakon, ali je jako dobar, cijena+vrijeme izrade + letne karakteristike.
I meni fali rep na zagiju  

zanima me zasto nije obicaj da se na zagija stavi vertikalac?

Postoje i takve verzije, ali bi onda trebao biti vrlo velik zbog veoma kratke poluge u odnosu na težište. Neki su napravili pokretno postolje za motor, po donekle vektorski upravljaju potiskom, to još nisam vidio, ali očekujem uskoro ... :-)


E sada .. ona ramenjača: Zagi obično strada tako da i zdrobi vrh-njušku, odvali si motor sa nosača (moja specijalnost) ili si otkine vinglec, sve verzije lako popravljive.
Na slici sam skicirao zelenom bojom odnos ispred i iza predložene ramenjače, vidi se da je prednji dio, koji je ionako deblji ojačan ramenjačom (manje mjesta za bateriju), s stražnji nekako previše slobodan, pa krajevi lakše ulaze u flatter (označeno plavom bojom) ili se savijaju unazad kod onih koji jako brzo lete (150 km/h i više).  Crnom bojom sam označio uobičajeno težište (20-22 cm) kao i mjesto gdje ja ugradim ramenjaču, jer mislim da na tom položaju daje bolju kompaktnost modelu.


Damir

Pojačanje ja stavljam u ravninu sa CG , jer treba malo i krila povezat.
Inače nisam dugo stavljao uopće pojačanje u zagi, do oko 160 je išlo bez.

Eewan, ja sam samo htio čuti da ti ipak voliš zagija :) .
Ima za tebe jedan novi, stoji mi na ormaru, ozbiljno.
A meni zagi nije zakon, ali je jako dobar, cijena+vrijeme izrade + letne karakteristike.
I meni fali rep na zagiju

odlicno kaj imas nesto za mene jer si bas zelim zagija.... kaj trebam pripremiti da bi to islo u zrak, koji setup se preporuca?  mogli bi se naci da malo odletimo koji rezorvoar ili bateriju. znas i sam da volim zagija i da sam bio odusevljen s tvojim i onim od plavoga (koji me uz ludu brzinu odusevio i flaterom po sredini modela, nikad to nisam vidio), ali nikak da dobijem volje napraviti si jednog, a pogotovo jer nemam ni cekas zice ni iskustva sa time.
 kaj je sa tvojim dvokrilcem? jesi to sto slagao?

onome ko ce mi se najbolje ulagivati poklonit cu jedno izrezano krilo.

Složeno je sve, al nisam stigao isprobat, sad je mat crni. A i frendu je pao edge od 140cm, isto ko moj, rade se kopije od stiro+staklo.
Nemogu ti linkove za naj setup, ne za brzinu nego za sve. U biti Rcliju pitaj kaj on ima gore, to je na 3s stroj, a na 4s raketa, a može i lagano bolje nego moji. 

onome ko ce mi se najbolje ulagivati poklonit cu jedno izrezano krilo.

Evo budem ja, budem ja! Tak me sused ganja da ga napravim več duže vremena, a ja nikak da ga izrežem, baterija mi stiže iz hc tak i tak pa bu pasala i na njega!Kaj trebam napravit za ulizivanje?Piva i chevapy?

Ja za sad nisam imao problema s pucanjem na tom dijelu večinom puca s strana motora pa dijagonalno na krila.
 Najviše mi pravi problem nos nakon par lakših padova olabavi i razmišljao sam da kod spajanja krila stavim profil od šperploče između i onda poljepim.

 Što mislite o tom jel bi igralo?

samo stavi i jedan pod 90 ispred baterije da ti se ovaj prvi ne zabije u bateriju kad ga bubneš u zemlju!

@eewan: Ja koristim ovaj setup i jako sam zadovoljan:

motor moj http://www.himodel.com/electric/HiModel_2300KV_3-4S_Outrunner_Brushless_Motor_Type_A2217_4.html (http://www.himodel.com/electric/HiModel_2300KV_3-4S_Outrunner_Brushless_Motor_Type_A2217_4.html)
S ovim motorom na 3s i 7x4 propom snage na pretek i brzina dobra a možeš i jedriti
Na 4s i 6x4 raketa :P :P
Ovo je od denisa http://www.himodel.com/electric/HiModel_5100KV_Brushless_Motor_3.17mm_Shaft_B2835-6T.html (http://www.himodel.com/electric/HiModel_5100KV_Brushless_Motor_3.17mm_Shaft_B2835-6T.html)
Sa ovim motorom nema zajebancije 180 kmh s 4.1x4.1 a tek zvuk :P :P
Regler http://www.himodel.com/electric/HiModel_GX_Seires_45A_2_7S_Brushless_Electric_Speed_Controller_W_Ultra_BEC_Type_GX-45A-BEC.html (http://www.himodel.com/electric/HiModel_GX_Seires_45A_2_7S_Brushless_Electric_Speed_Controller_W_Ultra_BEC_Type_GX-45A-BEC.html)

I baterija 2200mah min.30c

Da nisde to nebi bilo loše valjalo bi provati.
Sad trenutačno sklapam jedan za frenda(krila su od denisa) i pokušat ču mjesto za bateriju obložit s 3mm šperpločom nebili taj dio malo
učvrstio.

Nemoj ga na speed navuć!
Bit će mu moj motor malo...

Pa ti znaš da se to ne smije :D :D

Zato te i upozoravam ;)

@eewan: Ja koristim ovaj setup i jako sam zadovoljan:

motor moj http://www.himodel.com/electric/HiModel_2300KV_3-4S_Outrunner_Brushless_Motor_Type_A2217_4.html (http://www.himodel.com/electric/HiModel_2300KV_3-4S_Outrunner_Brushless_Motor_Type_A2217_4.html)
S ovim motorom na 3s i 7x4 propom snage na pretek i brzina dobra a možeš i jedriti
Na 4s i 6x4 raketa :P :P
Ovo je od denisa http://www.himodel.com/electric/HiModel_5100KV_Brushless_Motor_3.17mm_Shaft_B2835-6T.html (http://www.himodel.com/electric/HiModel_5100KV_Brushless_Motor_3.17mm_Shaft_B2835-6T.html)
Sa ovim motorom nema zajebancije 180 kmh s 4.1x4.1 a tek zvuk :P :P
Regler http://www.himodel.com/electric/HiModel_GX_Seires_45A_2_7S_Brushless_Electric_Speed_Controller_W_Ultra_BEC_Type_GX-45A-BEC.html (http://www.himodel.com/electric/HiModel_GX_Seires_45A_2_7S_Brushless_Electric_Speed_Controller_W_Ultra_BEC_Type_GX-45A-BEC.html)

I baterija 2200mah min.30c

 :P :P :P :P :P :P meni taj setup stiže za koji dan, bit ču vlažan ka divojka!   :D :D :D :D :D

Koji od ta dva?

ovaj od 5100kv

konkretno ovo

Osiguraj mu dobro hlađenje, imaš pod zagi aero kako, ako već ne kopiraš isto. Pazi da ne pukne pri full brzini, i ne drži ga na punom gasu dugo.
I nek ti traje duže nego moj. I serva, kakve si uzeo?

Quote from: hsaraga on August 19, 2010, 04:40:31 pm

onome ko ce mi se najbolje ulagivati poklonit cu jedno izrezano krilo.

Evo budem ja, budem ja! Tak me sused ganja da ga napravim več duže vremena, a ja nikak da ga izrežem, baterija mi stiže iz hc tak i tak pa bu pasala i na njega!Kaj trebam napravit za ulizivanje?Piva i chevapy?

hvalit me na sva zvona,pogotovo na RC PILOTU,tak da njihovom gazdi skoci tlak.kad vec nis drugo ne skace. ;D

Evo baš sam sa balkona vikal da je Saraga najbolji letač na svijetu, cijela Remetinečka me čula , a čulo se sigurno i do Rc pilota  :D :D :D

Evo baš sam sa balkona vikal da je Saraga najbolji letač na svijetu, cijela Remetinečka me čula , a čulo se sigurno i do Rc pilota  :D :D :D

onda dodji sutra po krilo.
konstruktor je ne manje poznati ing.plavi.

Divno! Obečavam da ču to krilo paziti i maziti i često letiti na kanalu!

Moraš ispod napisati tko ti je sponzor tak da se vidi dok letiš :D

Moraš ispod napisati tko ti je sponzor tak da se vidi dok letiš :D

Onako sa obrnutim slovima da se vidi kao 'AMBULANCE? u retrovizoru ! :D

D.

Kaj buš imao retrovizore na zagiju, da vidiš tko ti dolazi odiza? 
Uz dobar fpv dalo bi se kombinirat...

Kaj buš imao retrovizore na zagiju, da vidiš tko ti dolazi odiza? 
Uz dobar fpv dalo bi se kombinirat...

me ne to .. nego ono kada letiš naopako da se i onda vidi tko ti je sponzor ! :)

E sad niš ne razmem, najbolje da prestanem moćit smokve u lozu.

pa kaj ti nisi na moru? radje gledaj mladice na plazi nego u mobitel ;)

Sad ova slova bez kvačica!  Kaj bi da gledam mladiće ili mladice?  Mislim ak je ono prvo... Bolje da gledam mobitel. 

@denis  sisate, guzate, lomne u struku...

recimo da uzmem denisov setup: kako treba izvesti ojacanja i ramenjace da bi se mogla iskoristiti sva snaga motora? sto da se stave dvije ramenjace, svaka za jedno krilo, a u korjen svakog krila stavim ojacanje od aviospera i da se tu susretnu ramenjace, sve polijepim epoksijem?

ovakva dva servoa cu ugraditi,  a za hleđene smišljam neka aluminijska rebra satviti na njega, i izmđu motora i rebara staviti onu pastu kao sto se koristi na procesorima kompjutera za hlađenje!

http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=6314&Product_Name=Hobby_King_Digital_Servo_2.2kg_/_12.5g_/_.11sec (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=6314&Product_Name=Hobby_King_Digital_Servo_2.2kg_/_12.5g_/_.11sec)

DENIS   reci mi molim te, kako boi se ponašao sa propelerom 5x5, narucio sam za njega kao i kod tebe 4.1x4,1!  ALI BIPROBAO I SAM TIM 5X5, DALI JE PREPORUČLJIVO!  HVALA!  

Pa mogu ti ja reći s 4.75x4.75 je ludo brzo ALI motor se jako grije tako da s 5x5 bojim se da bi ga skurio

@mišo: nemoj veći od 4.1x4.1, i sa ovim na punom gasu povuče oko 50A. Nemoj se igrati, kad probaš kak ovo ide vidjet ćeš da s obzirom na veličinu i cijenu nemaš kaj više tražiti.
Servo su ok prema podacima.

@eewan,  buš došao pa ćemo vidit kakvo pojačanje treba.

ok hvala decki puno,!  joj meni jedva čekam!

Hmmm, upravljivost, ....
Da li je ovo upravljivo?
(http://www.twitt.org/WolfgangUhl_5.jpg)

Teško, vidi kak mu eleroni stoje a leti ravno ???

Pa još nisam vidio čikicu u spa3dtu da se šmekerski kezi u kameru preko ray ban očala :)

Teško, vidi kak mu eleroni stoje a leti ravno ???

ma fulao je CG malo lik, žurio se da sklopi i poleti što prije pa je složio prekratak nos, te je morao korigirati eleronima
gle kako ide verzija2, leti s rukama u zraku stabilno i mirno.... baš kao i Zagi ;)

(http://img85.imageshack.us/img85/4092/zagi.jpg) (http://img85.imageshack.us/i/zagi.jpg/)

hehe, a vidi se da je i upravljiv kada se uspio uslikati na istom mjestu. :)   to je sigurno neki mladi horten.

Quote from: denis13 on August 20, 2010, 06:56:20 pm

Teško, vidi kak mu eleroni stoje a leti ravno ???

ma fulao je CG malo lik, žurio se da sklopi i poleti što prije pa je složio prekratak nos, te je morao korigirati eleronima
gle kako ide verzija2, leti s rukama u zraku stabilno i mirno.... baš kao i Zagi ;)

(http://img85.imageshack.us/img85/4092/zagi.jpg) (http://img85.imageshack.us/i/zagi.jpg/)

Dobro je kad imaš fotoshop, možeš i jači motor stavit bez da ga kupiš.
:-D B-) :-P
Iz čega su ga slikali, sa drugog zagija.
@ mtesa, nemoj me ozbiljno shvaćat, na G.O, sam :-)

Meni se čini da maše ovom drugom da nemre više držat avion u zraku  :D :D

 :D :D Et tu Brute??? ??? ???

Evo baš jučer sam gledao kako canaderi uzimaju vodu sa Vranskog jezera, ali su se namještali prema vjetru prije spuštanja. I nisam imao  čime snimit, ali nisu baš stabilni, prazni se ljuljaju a puni pod full gasom kao da jedva uzleću.

Da li si vidio sta se desava neposredno nakon izbacivanja vode?
Ponekad kao da jasu divljeg konja, ima ga svakud :)




Elem, popodne idem na livadu, sa svojom novom mrcinom.http://www.flyfreak.net/zagi/i-jos-jedan-zagi/msg23904/#msg23904 (http://www.flyfreak.net/zagi/i-jos-jedan-zagi/msg23904/#msg23904)
Ima li neko savjet u vezi trimanja, setapa ili sl.
Da i nas ne bi biloko kanadera, svugdje. :)

NiŠ pametno, moj veliki još leži nedovršen. Navodno isto ko i mali, gas i u nebo s njim, možda da ga natrimaš da ide gore pa ćeš ga lako ispravit nego kad pada prejako.

Stavi elerone malo prema gore za svaki slučaj.

Taman pišem post i stisnem pošalji kad izleti ona crvena  poruka da več netko šalje evo mtesa malo prema gore i gas u nebo.

Sretno s mrcinom!!!! :) :)

Što se ti kupaš s mobitelom Denise???

Hvala momci :)

Ja nisam napisao da se kupam... Imam alergiju, a nemam avion...
Idem doma, j... more

Ja nisam napisao da se kupam... Imam alergiju, a nemam avion...
Idem doma, j... more

marijom : se ovo sviđa

Taman stigneš na prvi let novog zagija :)
Ma vidim da si non stop na forumu pa se mislim kad se taj čovijek kupa a na odmoru :o
Ajde dođi ti vamo nije za tebe more idemo mi letit ;) ;)

Očeš đir??? :D :D

A da ti hp-om pošaljem avion? ;)

Tu sam...

Di tu?

Danas je mrcina letila, u blagom vjetru.
Stabilnije od Crvendaća, još malo treba dotjerati.
I definitivno i delta mix ubaciti i throttle, jer po davanju gasa, počinje dobro da penje.

Ja obično trimam model na punoj brzini da ide ravno, nemam mogućnosti miksati sa gasom. Onda ga samo pridržavam dok je spor.

@denis13
A koji radio koristis?
kod mene je HK 6CH, pa ...

i kod mene, samo onaj od 58$, ima digitalno, expo, ... v-tail, delta i one heli 1,2,3
nemogu kao ti sa PC mijenjat postavke niti dodatno miksat, bar mislim da je tako

sto kada bi se stavila dva vertikalca tj. po jedan sa svake strane propa? pitam samo teoretski

Otprilike ništa, inače su to više stabilizatori, i mislim da na krajevima umanjuju turbolencije.
Ako si mislio da budu pomični sa servom onda neznam koliko će utjecat, kao što diogen veli imaju mali krak.
Inače sam doma pa ak imaš vremena dogovorimo se da dođeš vidit kaj hoćeš sa svojim?

sto kada bi se stavila dva vertikalca tj. po jedan sa svake strane propa? pitam samo teoretski

Beskorisno, leteća krila tipa Zagi imaju vinglece da smanje inducirani otpor, vertikalca bi bio nepraktično velik i neefikasan zbog male poluge uzduž konstrukcije. Niti najmodernije leteće krilo nema vertikalac, nego opet vinglece:
(http://www.nasa.gov/images/content/196648main_bwb-time4-hi.jpg)


Damir

Otprilike ništa, inače su to više stabilizatori, i mislim da na krajevima umanjuju turbolencije.
Ako si mislio da budu pomični sa servom onda neznam koliko će utjecat, kao što diogen veli imaju mali krak.
Inače sam doma pa ak imaš vremena dogovorimo se da dođeš vidit kaj hoćeš sa svojim?

super :)
probat cu do kraja tjedna, a ako ne onda sigurno vikend ako ti odgovara.

Diogen je potvrdio jos jednom nesto sto sam nasao na drugim forumima, tako da cu da skinem
ona dva vertikalca sa mrcine i pomjerim ih na krajeve krila.

eto ti stručan odgovor, inducirani otpor. ja se nikad nemrem sjetit stručnih naziva.
imate pm, oba.

Evo kako kose živicu kod nas. ;D :D
Tu ima svega zagi s i bez vertikalaca, zagi bez jednog elerona, zamalo i bez snimatelja :D
MOV00275.MP4 (http://www.youtube.com/watch?v=k6fLYUP7gko#)

pa to je strašno, pa di si to snimao?

Da malo osvježim ovu temu. Iskristaliziralo se vremenom nekoliko detalja koji ne valjaju na Zagiju:
-ramenjača previše naprijed nema svrhe, jer se pri većim brzinama krila savijaju unazad, lakše pucaju i smeta pri montaži setupa;
-bovdeni bi trebali biti paraleni sa strujanjem zraka da se ne povećava otpor i opterećenje serva;
-hvatište sajle trebalo bi biti više prema sredini elevona, a ne na kraju, jer se tada elevon lakše savija uzdužno i ulazi u flatter.
Sve vidljivo na crtežina, a ostala poboljšanja napišem kada ih dobro provjerimo..
Damir

evo jedna zanimljiva stvar,

prilikom testa jednog zagija došlo je do otkazivanja desnog serva pri čemu je kvar bio više električne nego mehaničke prirode,
pa je desni elevon ostao u položaju prema gore a lijevi se vratio na mjesto.
posljedica toga je bila da je zagi letio ali u desni krug s tim da nije padao preko krila nti što drugo nego je ostao u vodoravnom položaju .
kako nisam odma znao što se dešava usporavao sam do minimalne brzine i taj desni krug je imao sve veči radijus.
u jednom trenutku sam vido da bi mogao sletjeti na nezgodno mjestu (kuruzište) pa sam dao gas i čim je dobio brzinu okrenuo se , desnim krilom, nazad i onda sam pustio gas  i laganim povlačenjem gore zadržavao smjer i spuštao ga.
desni elevon mi je ostao u max položaju serva i tak je ostao i kad sam ga spustio.

šta je bitno:

zagi skretanjem s jednim elevonom ostaje u vodoravnom položaju.

e sad ko ima dobru stanicu sa mogučim miksevima da umiksa 4 kanal na 1 i 2 ali tako da na pomicanje 4ch (vertikalca) lijevo desno zagi samo podiže lijevi ili desni elevon, a drugi da ne radi ništa.
mislim da se to nakon umiksavanja treba ograničit sa  kranjom točkom položaja serva u nekom smjeru. (EPA?)

sigurno ima stručnjak za umiksavanja, neki dj? :)

Vidim da se usavršavamo  ;) . I ja sam razmišljao o jednom profilu koji bi bio isključivo za termiku i jedrenje a kako dolaze topliji dani
to bi se vrlo lako moglo i realizirati.
Denise, ovo tvoje nehotično testiranje morali bi ponoviti i detaljno analizirati.
Ako dopuštaš probao bih taj mix sa DX7 pa da malo detaljnije ispitamo ponašanje u zraku  ;D .

Pozz

Vidim da se usavršavamo  ;) . I ja sam razmišljao o jednom profilu koji bi bio isključivo za termiku i jedrenje a kako dolaze topliji dani
to bi se vrlo lako moglo i realizirati.

Postoje profili za leteća krila namjenjeni upravo za jedrenje: ne omogućavaju velike brzine, ali imaju visok koeficijent 'lifta' .
Našao sam opis u RC Soaring Diggestu, broj je od srpnja 2010. i može se skinuti ovdje:
http://www.rcsoaringdigest.com/pdfs/RCSD-2010/RCSD-2010-07.pdf (http://www.rcsoaringdigest.com/pdfs/RCSD-2010/RCSD-2010-07.pdf) 
a tko želi visoku kvalitetu, postoji i varijanta od 41  MB ovdje:
http://www.rcsoaringdigest.com/pdfs/Originals/RCSD-2010-07Orig.pdf (http://www.rcsoaringdigest.com/pdfs/Originals/RCSD-2010-07Orig.pdf)
 
U članku je opis, izgled, koordinate i polare za ta tri profila, sliku prilažem ovdje.

Damir

 

naravno da dopuštam :) , javljam se za pokusnog pilota :P
ako još tko uspije to umiksat  molim da napiše s kojom stanicom je to moguče ;) .
ako danas, sutra nađem na cesti koju paru da znam kaj kupit.

koliko sam pročitao RR110 bi za manje modele bio idealan, sad neznam kaj je njima malo, možda i zagi jer su jedrilice velikog raspona 160-< dok je zagi 120

Evo ja sam to umikso sutra cemo ga isprobat pa cemo vidit kako ce skretat ;D

Jesi procitao da sam pokusni pilot?  :D

Damire, molim te da daš svoje mišljenje o izradi jednog krila raspona oko 2m u delta obliku sa RR110 profilom.
Namjena bi bila lagano, sporije jedrenje.....
Mislim, nisam poznavalac i znam to, ali volim da gradim, i da probam nove stvari, tako da bi probao izraditi krilo
raspona 2m tačno, korijen krila bi bio 350mm, vrh na 220mm.

Svakako podržavam takvu ideju i jako me zanima kako će uspjeti.
Ja trenutačno baš gradim  leteće krilo u tehnici stiro-balsa za jedrenje sa jednim GOE-602 profilom raspona 1,5 m (Yoda) pa sam isto zainteresiran za takve projekte.
 U ovom linku koji si dao je izračun CG-a za leteće krilo sa središnjim ravnim dijelom: ja ipak nebi tako, nego klasićni 'Zagi-look', ako ništa drugo, onda zbog dva razloga: CG-kalkulator sa RCWingsa radi provjereno, a ovdje su osim toga potrebna dva lijepljenja centralnog dijela što komplicira i daje nepotrebnu težinu-nepotrebna težina je najveća mana jedrilice.

RR110 bio bi dobar izbor , a ako želiš napraviti i aerodinamičko vitoperenje, onda pročitaj onaj članak iz mog posta gore, iako za prvi pokus sa 2M krilima nebi išao tako daleko.

Damir

Prepravio sam post, jer sam imao neispravan link.  :(
Elem, prepravio sam na ono što želim da uradim.
Plankirao bih sa 1mm balzom, jer nju imam, pobrusio sasvim lagano i polakirao i to je to.

Nisam prije vidio ovaj thread,
zanima me kako je proslo testiranje mixa samo lijevi ili desni elevon za skretanje bez nagiba.
Nije mi problem umixati.

Autor: Kano
«  : Siječanj 15, 2011, 06:55:45 poslijepodne » Umetanje Citata
Evo ja sam to umikso sutra cemo ga isprobat pa cemo vidit kako ce skretat

Plankirao bih sa 1mm balzom, jer nju imam, pobrusio sasvim lagano i polakirao i to je to.

Tako nekako i ja radim , eto baš ovaj projekat (dakle u verziji stiro-balsa):
http://www.zanonia.de/yoda.php (http://www.zanonia.de/yoda.php)

Zanimljivo je koliko warpa imaju krajevi krila, ako mi to bude letilo, mijenjam mišljenje o flyingwings  ;) !

Damir

pogledah ovaj goe-602 i jako je slican sa DAVIS profilom.... koji je koristen na B-17, B-24 i B-32 (ako se vjeruje wikipediji) i od kojeg sam već isjekao stiropor jezgru za svoj all-round combat mig3 :)
ili sam pobrkao kruške i jabuke....

Na adresi: http://airfoiltools.com/airfoil/details?airfoil=goe602-il (http://airfoiltools.com/airfoil/details?airfoil=goe602-il)

kažu da su slićni profili:

E193 (10.22%)   
GOE 115 (MVA MK.2) AIRFOIL   
E392 (10.15%)   
SELIG 3002-099-83   
AIRFOIL 3024 9.84%   
SD7032-099-88   
GOE 596 AIRFOIL   
S7055 (10.5%) Flat-Bottomed   
GOE 389 AIRFOIL   
S3025 9.38%
E, sada što je točno sa DAVIS ne znam , ali vele ovako: http://airfoiltools.com/airfoil/details?airfoil=davis-il (http://airfoiltools.com/airfoil/details?airfoil=davis-il)  

Ispada da je DAVIS dosta deblji, što bi moglo imati ulogu kod jedrenja pri vjetru.

To bi se također moglo odraziti i na ukupnu težinu stiro-balsa sendvič konstrukije : ukupna težina komada krila površine 1 dm nebi trebala biti puno više od 10gr i to 'golog' krila bez presvlake, setupa i druge elektronike ako se misli sa time i jedriti. Ja ciljam na nekih 16 gr/dm2 ukupno sa elektromotornim setupom za startanje (dakle ne jaki motor za divljanje kao kod Zagija) i laganom baterijicom za start, ne duže od 2 minute rada motora.

Damir

uporedio sam ih cisto "graficki" na oko, oblik je jako slican, s tim, kao sto si primjetio da je davis malo mesnatiji...
elem, to je potpuno nebitno za ovu pricu pa cu i da prekinem i da se posvetim razmmisljanju o novom krilu....  :)